Вход на сайт
Есть ли в Германии свобода и демократия?
26.05.11 22:57
В этом пункте я с Вами полностью согласна, например, партию "Про Кельн" пытаются шельмовать тем, что там есть пара человек, по молодости и по дурости когда-то побывавших в НПД. И из-за этого партию теперь шельмуют больше, чем саму НПД! Ну, не смешно ли?
Кроме того, Ален просто врет (или путает) насчет BIW, не было там никогда никаких НПДшников, во всяком случае я об этом никогда не слышала и в Гугле никаких подтверждений этому не нашла
А вот по другим пунктам я с Вами не согласна.
Деньги, которые немецкое государство выдало в виде кредитов и гарантий немецким банкам, оно от них же назад и получает, причем с жирными процентами. Как раз в эти дни Коммерцбанк, например, вернул государству большую часть одолженного. Так что тут как раз никаких денег налогоплательщиков не пропало.
Попытки свалить всю вину на банки - это типичное проявление древней, как мир, борьбы левых с капитализмом, попытка навязать народу традиционный образ врага.
Некоторые немецкие банки увлекались покупкой несерьезных бумаг, но это не преступление, в кризисе недвижимости в Америке они не виноваты, винить их в выдаче кредитов Греции тоже смешно, это их работа - выдавать кредиты, подвергаясь риску. Немецкие банки не несут вины за то, что греки сфальсифицировали свою статистику, за счет чего имели завышенные рейтинги и получали кредиты под низкие проценты. Проверять эту статистику должен был ЕС и немецкое правительство, которое этого не сделало, а никак не банки, в чьи обязанности это не входит, и которые свои долги государству полностью вернут (в отличие от греков, у которых, кстати, за фальсификацию статистики так никого и не наказали).
Тут тоже вопрос поставлен довольно-таки по-левому, при свободном рынке зарплаты регулируются спросом и предложением, другое дело, что государство не снижает налоги для создания новых рабочих мест и увлекается социалистическими мероприятиями типа ABM.
в ответ Ost-Kasachstaner 26.05.11 20:54
В ответ на:
Так вот на одном из таких Форумов я наткнулся на интересное высказывание одного из участников. Он сказал, что если в Германии создастся право-консервативаная партия без социалистических идей типа "взять и поделить", то он уйдёт в эту партию, так как <NPD> его не устраивает. И хорошо было бы такую партию <überhaupt> иметь!
Он пришёл в <NPD> думая, что он народный заступник, а потом разочаровался в этой партии. Так что , Ален, может это вполне нормальное дело. Люди совершают какие-то поступки, а через некоторое время переоценивают свои действия.
Так вот на одном из таких Форумов я наткнулся на интересное высказывание одного из участников. Он сказал, что если в Германии создастся право-консервативаная партия без социалистических идей типа "взять и поделить", то он уйдёт в эту партию, так как <NPD> его не устраивает. И хорошо было бы такую партию <überhaupt> иметь!
Он пришёл в <NPD> думая, что он народный заступник, а потом разочаровался в этой партии. Так что , Ален, может это вполне нормальное дело. Люди совершают какие-то поступки, а через некоторое время переоценивают свои действия.
В этом пункте я с Вами полностью согласна, например, партию "Про Кельн" пытаются шельмовать тем, что там есть пара человек, по молодости и по дурости когда-то побывавших в НПД. И из-за этого партию теперь шельмуют больше, чем саму НПД! Ну, не смешно ли?
Кроме того, Ален просто врет (или путает) насчет BIW, не было там никогда никаких НПДшников, во всяком случае я об этом никогда не слышала и в Гугле никаких подтверждений этому не нашла
А вот по другим пунктам я с Вами не согласна.
В ответ на:
1."Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство поступает плохо, не взыскивая с банков деньги, которые ушли на помощь после кризиса? А это ведь <usere Steuergelder>.
1."Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство поступает плохо, не взыскивая с банков деньги, которые ушли на помощь после кризиса? А это ведь <usere Steuergelder>.
Деньги, которые немецкое государство выдало в виде кредитов и гарантий немецким банкам, оно от них же назад и получает, причем с жирными процентами. Как раз в эти дни Коммерцбанк, например, вернул государству большую часть одолженного. Так что тут как раз никаких денег налогоплательщиков не пропало.
Попытки свалить всю вину на банки - это типичное проявление древней, как мир, борьбы левых с капитализмом, попытка навязать народу традиционный образ врага.
Некоторые немецкие банки увлекались покупкой несерьезных бумаг, но это не преступление, в кризисе недвижимости в Америке они не виноваты, винить их в выдаче кредитов Греции тоже смешно, это их работа - выдавать кредиты, подвергаясь риску. Немецкие банки не несут вины за то, что греки сфальсифицировали свою статистику, за счет чего имели завышенные рейтинги и получали кредиты под низкие проценты. Проверять эту статистику должен был ЕС и немецкое правительство, которое этого не сделало, а никак не банки, в чьи обязанности это не входит, и которые свои долги государству полностью вернут (в отличие от греков, у которых, кстати, за фальсификацию статистики так никого и не наказали).
В ответ на:
"Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство должно разработать санкции против тех предпринимателей, которые платят работникам так мало денег, что эти работники при полной занятости должны ещё получать <Aufstockung bej Jobcentren>. А это ведь <usere Steuergelder>.
"Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство должно разработать санкции против тех предпринимателей, которые платят работникам так мало денег, что эти работники при полной занятости должны ещё получать <Aufstockung bej Jobcentren>. А это ведь <usere Steuergelder>.
Тут тоже вопрос поставлен довольно-таки по-левому, при свободном рынке зарплаты регулируются спросом и предложением, другое дело, что государство не снижает налоги для создания новых рабочих мест и увлекается социалистическими мероприятиями типа ABM.
нет и не уговаривайте
26.05.11 23:12
А Фрайхайт уже участвовала в выборах?
Лукавите, Ален, ох, лукавите, неотвеченных вопросов была масса, например, кто в BIW состоял в НПД и с чего Вы это вообще взяли, за кого Вы голосовали, почему такое отчаянное положение именно в вашем Бремене (а вовсе не в Гамбурге, как Вы ошибочно изволили заметить), как можно считать карликовой партию, созданную полгода назад (Ваша-то партия небось уже при создании была всенародной?) и т.д., и т.п., вместо этого Вы "отвечаете" на "вопрос", который я Вам и не задавала, о том, как Вы относитесь к правым "карликам", что Вы и так не устаете повторять в каждом посте, хотя за что их так ненавидите, так и осталось загадкой.
в ответ Ален 26.05.11 22:20
В ответ на:
А что вам отвечать? Что партейки "Фрайхайт" и "Возмущённые бюргеры"- это очень популярные в Германии партии,которые собирают на выборах огромное число голосов?
Нет уж,увольте
А что вам отвечать? Что партейки "Фрайхайт" и "Возмущённые бюргеры"- это очень популярные в Германии партии,которые собирают на выборах огромное число голосов?
Нет уж,увольте
А Фрайхайт уже участвовала в выборах?

Лукавите, Ален, ох, лукавите, неотвеченных вопросов была масса, например, кто в BIW состоял в НПД и с чего Вы это вообще взяли, за кого Вы голосовали, почему такое отчаянное положение именно в вашем Бремене (а вовсе не в Гамбурге, как Вы ошибочно изволили заметить), как можно считать карликовой партию, созданную полгода назад (Ваша-то партия небось уже при создании была всенародной?) и т.д., и т.п., вместо этого Вы "отвечаете" на "вопрос", который я Вам и не задавала, о том, как Вы относитесь к правым "карликам", что Вы и так не устаете повторять в каждом посте, хотя за что их так ненавидите, так и осталось загадкой.
нет и не уговаривайте
26.05.11 23:56
Ну слава богу...У нменя значит устаревшая информация. Прочитал <"Spätestens 2014 will die Commerzbank die Hilfen komplett zurückgeführt haben." >
Посмотрим, что с <Hypo Real Estate > дальше будет. Он то уже государственный.
О том,что Греция сфальсифицировала свою статистику, мне известно.
Короче, если немецкие банки возвратят немецкому государству немецкие деньги, то мой первый вопрос не имеет смысла.
Во втором вопросе я забыл добавить, что некоторые предприниматели осознано используют социальную систему. Если бы не было <zusätzliche Aufstockung>, то работники, получающие очень маленькую зарплату жили бы соответсвенно этому очень бедно.
Я хотел сказать, что мы часто критикуем социальную систему Германии за то, что на ней можно паразитировать. Но паразитируют не только ленивые люди, но и слишком "хитрые" предприниматели, которые получают дополнительную прибыль за счёт экономии зарплаты. А честно выплачивающие зарплату предприниматели <sind in Vergleich zu den unerlichen im Nachteil>. Я хотел немножко о другом сказать.
Если быть правой политической ориентации - это критиковать раздутые социальные выплаты, то критиковать предпринимателей, использующих эти социальные выплаты для увеличения прибыли - быть левой политической ориентации?? Или как....?
В ответ на:
Как раз в эти дни Коммерцбанк, например, вернул государству большую часть одолженного
Как раз в эти дни Коммерцбанк, например, вернул государству большую часть одолженного
Ну слава богу...У нменя значит устаревшая информация. Прочитал <"Spätestens 2014 will die Commerzbank die Hilfen komplett zurückgeführt haben." >
Посмотрим, что с <Hypo Real Estate > дальше будет. Он то уже государственный.
О том,что Греция сфальсифицировала свою статистику, мне известно.
Короче, если немецкие банки возвратят немецкому государству немецкие деньги, то мой первый вопрос не имеет смысла.
Во втором вопросе я забыл добавить, что некоторые предприниматели осознано используют социальную систему. Если бы не было <zusätzliche Aufstockung>, то работники, получающие очень маленькую зарплату жили бы соответсвенно этому очень бедно.
Я хотел сказать, что мы часто критикуем социальную систему Германии за то, что на ней можно паразитировать. Но паразитируют не только ленивые люди, но и слишком "хитрые" предприниматели, которые получают дополнительную прибыль за счёт экономии зарплаты. А честно выплачивающие зарплату предприниматели <sind in Vergleich zu den unerlichen im Nachteil>. Я хотел немножко о другом сказать.
Если быть правой политической ориентации - это критиковать раздутые социальные выплаты, то критиковать предпринимателей, использующих эти социальные выплаты для увеличения прибыли - быть левой политической ориентации?? Или как....?
27.05.11 00:16
Я..., правда..., этого никогда не делал... Могу предположить, что эта система одна из самых сильных в мире.., если не самая сильная... Но..., если использовать некоторые термины из соседней ветки "слов нет" - несколько лицемерная... и ставящая совсем в неравные условия местных жителей и приезжих... Вполне возможно это и есть некоторая основа для некоторых налоговых нарушений... Но..., как говорится... в ресте всё сходится и сводится к нулю и все довольны... и волки и овцы
в ответ Ost-Kasachstaner 26.05.11 23:56
В ответ на:
что мы часто критикуем социальную систему Германии за то, что на ней можно паразитировать. Но паразитируют не только ленивые люди, но и слишком "хитрые" предприниматели, которые получают дополнительную прибыль за счёт экономии зарплаты. А честно выплачивающие зарплату предприниматели <sind in Vergleich zu den unerlichen im Nachteil>.
что мы часто критикуем социальную систему Германии за то, что на ней можно паразитировать. Но паразитируют не только ленивые люди, но и слишком "хитрые" предприниматели, которые получают дополнительную прибыль за счёт экономии зарплаты. А честно выплачивающие зарплату предприниматели <sind in Vergleich zu den unerlichen im Nachteil>.
Я..., правда..., этого никогда не делал... Могу предположить, что эта система одна из самых сильных в мире.., если не самая сильная... Но..., если использовать некоторые термины из соседней ветки "слов нет" - несколько лицемерная... и ставящая совсем в неравные условия местных жителей и приезжих... Вполне возможно это и есть некоторая основа для некоторых налоговых нарушений... Но..., как говорится... в ресте всё сходится и сводится к нулю и все довольны... и волки и овцы

27.05.11 00:43
Нет, дата правильная, только она относится к небольшому остатку долга :
www.zeitong.de/ng/da/2011/05/23/commerzbank-legt-details-fuer-kapitalerho...
Такие злоупотребления, конечно, имеются, государство должно создать систему, чтобы их контролировать, а главное, вместо раздачи пряников начать, наконец, снижение грабительских (и непродуктивных) налогов, чего оно делать не хочет. Это правая точка зрения, а вопрос
я считаю, не имеет отношения к правизне и левизне.
в ответ Ost-Kasachstaner 26.05.11 23:56
В ответ на:
Ну слава богу...У нменя значит устаревшая информация. Прочитал <"Spätestens 2014 will die Commerzbank die Hilfen komplett zurückgeführt haben." >
Ну слава богу...У нменя значит устаревшая информация. Прочитал <"Spätestens 2014 will die Commerzbank die Hilfen komplett zurückgeführt haben." >
Нет, дата правильная, только она относится к небольшому остатку долга :
В ответ на:
Zu den in beiden Schritten eingenommenen elf Milliarden Euro will die Commerzbank eigenen Angaben zufolge aus der eigenen Kasse 3,3 Milliarden Euro zuzahlen. Bis Juni will das Institut so insgesamt 14,3 Milliarden Euro der insgesamt 16,2 Milliarden Euro umfassenden Stillen Einlagen zurückzahlen. Die danach noch verbleibenden 1,9 Milliarden Euro will die Bank bis spätestens 2014 zurückzahlen, wie diese am Sonntag mitteilte.
Zu den in beiden Schritten eingenommenen elf Milliarden Euro will die Commerzbank eigenen Angaben zufolge aus der eigenen Kasse 3,3 Milliarden Euro zuzahlen. Bis Juni will das Institut so insgesamt 14,3 Milliarden Euro der insgesamt 16,2 Milliarden Euro umfassenden Stillen Einlagen zurückzahlen. Die danach noch verbleibenden 1,9 Milliarden Euro will die Bank bis spätestens 2014 zurückzahlen, wie diese am Sonntag mitteilte.
www.zeitong.de/ng/da/2011/05/23/commerzbank-legt-details-fuer-kapitalerho...
В ответ на:
Во втором вопросе я забыл добавить, что некоторые предприниматели осознано используют социальную систему.
Во втором вопросе я забыл добавить, что некоторые предприниматели осознано используют социальную систему.
Такие злоупотребления, конечно, имеются, государство должно создать систему, чтобы их контролировать, а главное, вместо раздачи пряников начать, наконец, снижение грабительских (и непродуктивных) налогов, чего оно делать не хочет. Это правая точка зрения, а вопрос
В ответ на:
Если быть правой политической ориентации - это критиковать раздутые социальные выплаты, то критиковать предпринимателей, использующих эти социальные выплаты для увеличения прибыли - быть левой политической ориентации??
Если быть правой политической ориентации - это критиковать раздутые социальные выплаты, то критиковать предпринимателей, использующих эти социальные выплаты для увеличения прибыли - быть левой политической ориентации??
я считаю, не имеет отношения к правизне и левизне.
нет и не уговаривайте
27.05.11 05:36
Уже и негров записали в комедианты. Почему то над младенцами и неграми все потешаются, а над иными жертвами всем предлагается горько плакать. Вот бы куда Соломона позвать, да ткнуть носом.
в ответ Посторонним В 26.05.11 22:38
В ответ на:
Обычно такие "доказательства от противного" звучат как "а зато у вас негров линчуют",
Обычно такие "доказательства от противного" звучат как "а зато у вас негров линчуют",
Уже и негров записали в комедианты. Почему то над младенцами и неграми все потешаются, а над иными жертвами всем предлагается горько плакать. Вот бы куда Соломона позвать, да ткнуть носом.
28.05.11 12:12
Вообще то да. Просто иногда обидно, что некоторые господа как из овец так и из волков паразитируют иногда. А некоторые даже очень...
В ответ на:
Могу предположить, что эта система одна из самых сильных в мире.....в ресте всё сходится и сводится к нулю и все довольны... и волки и овцы
Могу предположить, что эта система одна из самых сильных в мире.....в ресте всё сходится и сводится к нулю и все довольны... и волки и овцы
Вообще то да. Просто иногда обидно, что некоторые господа как из овец так и из волков паразитируют иногда. А некоторые даже очень...
30.05.11 21:38
в ответ Посторонним В 27.05.11 12:13
В Германии "порешен" выход из ядерной энергетики. Решение практически принято никем не избираемым надгосударственным органом "Этическим советом"
Что-то вроде иранского "Экспертного совета" при аятолле Хаменеи. Естественно, в этот орган не входит ни один физик, специалист по сетям или по атомной энергии. Зато там сидят три епископа (ну, чтоб уж совсем было похоже на Иран), профессора социологии, учителя истории, юристы, гуманитарии, политологи и кучка отставных политиков, никому больше не нужных
Начинает сильно напоминать бывший СССР, где все вопросы решали партейные функционеры, а страной руководили полуграмотные и малообразованные Брежнев (выпускник техникума), Хрущев, Черненко и компания.
После того, как правительство решило продлить срок действия АЭС, на энергетические концерны наложили миллиардный оброк (Brennelementesteuer), ну, чтоб им служба медом не казалась. Теперь продление отменили, а оброк оставили. Очень напоминает продразверстку, раскулачивание и т.п. большевизм. Кто радуется тому, что у богатых сдохнет корова, радуется напрасно: нет такого оброка, который бы они не переложили на нас - в виде цены на электричество.
Но уж совсем смешно, что когда решение уже было практически принято, на улицы и площади Германии вышло 160 тысяч человек - попротестовать против ядерной энергии. Других проблем у страны нет и поводов для протестов - тем более. Но главное, чего протестовать, когда протест уже удовлетворен?
Бедное, бедное пушечное мясо, и когда ж ты только поумнеешь?

Что-то вроде иранского "Экспертного совета" при аятолле Хаменеи. Естественно, в этот орган не входит ни один физик, специалист по сетям или по атомной энергии. Зато там сидят три епископа (ну, чтоб уж совсем было похоже на Иран), профессора социологии, учителя истории, юристы, гуманитарии, политологи и кучка отставных политиков, никому больше не нужных

Начинает сильно напоминать бывший СССР, где все вопросы решали партейные функционеры, а страной руководили полуграмотные и малообразованные Брежнев (выпускник техникума), Хрущев, Черненко и компания.
После того, как правительство решило продлить срок действия АЭС, на энергетические концерны наложили миллиардный оброк (Brennelementesteuer), ну, чтоб им служба медом не казалась. Теперь продление отменили, а оброк оставили. Очень напоминает продразверстку, раскулачивание и т.п. большевизм. Кто радуется тому, что у богатых сдохнет корова, радуется напрасно: нет такого оброка, который бы они не переложили на нас - в виде цены на электричество.
Но уж совсем смешно, что когда решение уже было практически принято, на улицы и площади Германии вышло 160 тысяч человек - попротестовать против ядерной энергии. Других проблем у страны нет и поводов для протестов - тем более. Но главное, чего протестовать, когда протест уже удовлетворен?
Бедное, бедное пушечное мясо, и когда ж ты только поумнеешь?

нет и не уговаривайте
30.05.11 21:46



Помнится... одному пацану посоветовал... не вяжись с ними в бой... короткими... бесполезно... у тебе таакие длинные...
Но ВАши... длинные.... и умные... Кайзерслаyтерн... отдыхает... Бабуля...




Помнится... одному пацану посоветовал... не вяжись с ними в бой... короткими... бесполезно... у тебе таакие длинные...
Но ВАши... длинные.... и умные... Кайзерслаyтерн... отдыхает... Бабуля...



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.05.11 22:11
в ответ Посторонним В 30.05.11 21:38
http://www.youtube.com/watch?v=shi_TBr_TbI
Модеры знают..., шо когда перехожу на классиков... пора банить...


Модеры знают..., шо когда перехожу на классиков... пора банить...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
31.05.11 12:58
в ответ anabis2000 30.05.11 21:46
Понятно, здесь и сейчас никого не интересует, всех интересует "не здесь", "очень давно", на кого свалить всю вину и как бы еще насолить ненавистным козлам отпущения.
Убогая картинка получается, дискутировать не с кем.
Удивляться тому, что 160 тысяч идиотов выходят протестовать против какой-то высосанной из пальца химеры, просто не приходится.
Убогая картинка получается, дискутировать не с кем.
Удивляться тому, что 160 тысяч идиотов выходят протестовать против какой-то высосанной из пальца химеры, просто не приходится.
нет и не уговаривайте
31.05.11 13:19
Бабушко, ваши дети правой рукой подтираюццо? ... не олигофрены? ... http://www.myvideo.de/watch/7614515/Missbildungen
в ответ Посторонним В 31.05.11 12:58
В ответ на:
... дискутировать не с кем.
... 160 тысяч идиотов выходят протестовать против какой-то высосанной из пальца химеры ...
... дискутировать не с кем.
... 160 тысяч идиотов выходят протестовать против какой-то высосанной из пальца химеры ...
Бабушко, ваши дети правой рукой подтираюццо? ... не олигофрены? ... http://www.myvideo.de/watch/7614515/Missbildungen
31.05.11 16:17
в ответ Germanicus 31.05.11 13:19
Я Вам на этот "аргумент" уже отвечала и не один раз, если у Вас память так ослабла:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18894945&Search=...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18890263&Search=...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18895018&Search=...
И никакого опровержения на это до сих пор не получила.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18894945&Search=...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18890263&Search=...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18895018&Search=...
И никакого опровержения на это до сих пор не получила.
нет и не уговаривайте
31.05.11 20:03
в ответ fotog 31.05.11 18:47
В том-то и беда, что против завышенных и даже астрономических цен на электроэнергию, равно как и против безумно завышенных и упорно не снижаемых налогов они никогда не выходят. Ничего, кроме фикций, навязанных им их идеологами, их не интересует.
нет и не уговаривайте