Deutsch

Есть ли в Германии свобода и демократия?

23827   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 все
Посторонним В знакомое лицо10.05.11 01:16
Посторонним В
10.05.11 01:16 
в ответ -widd- 10.05.11 01:08, Последний раз изменено 10.05.11 01:34 (Посторонним В)
Я тоже удивляюсь. Серьезной оппозиции рот затыкают, а НПДшные газетки продаются на каждом углу, партия в выборах участвует, а им все какой-то свободы мало?
Чего вам надо-то еще, господа хорошие?
нет и не уговаривайте
Greutung патриот10.05.11 02:30
Greutung
10.05.11 02:30 
в ответ Посторонним В 09.05.11 16:55
В ответ на:
Стало быть, сталинскому правосудию Вы доверяете, а нюрнбергскому трибуналу нет?

в случае с Кайтелем речь идет о бессудной расправе и попиранию принципа Entschuldigender Notstand.

Greutung патриот10.05.11 02:37
Greutung
10.05.11 02:37 
в ответ wittness 09.05.11 21:10
В ответ на:
Кейтель сам писал преступные приказы..

Получив приказ к их написанию. Прекратите кривляться, вы еще договоритесь, что, на ваш взгляд, он должен был плюнуть Гитлеру в усы и ,гордо пыхтя, удалиться в отставку на какую-нибудь озерную виллу. Ну, а случись ему вместо виллы концлагерь - то сам виноват, не перешел вовремя к партизанам.
А что? Демьянюку уже такое предъявляют ..
В ответ на:
А уж ностить почетный золотой знак члена НСДАП Кейтель вообше не был обязан.

И Шапошников тоже не обязан был ни в партию вступать, ни партбилет носить, ни награды тоталитарного государства, ни , тем более, значки, -- ничего.
Кстати, говорят не было сталинских ререссий - а это карательные органы "неправильно понимали" намеки простого партийца И. Джугашвили, вообще не занимающего до 1941 года никаких государственных постов.
Выводы делать будем?
Greutung патриот10.05.11 02:39
Greutung
10.05.11 02:39 
в ответ wittness 09.05.11 21:11
В ответ на:
Кейтель приказывал другим их совершать.

Лейтенант, приказывая рядовым, получает приказ о своем приказе от капитана.
Кайтель не действовал по собственной инициативе.
На него давил аппарат НСДАП, вы сами притащили его переписку с Розенбергом и кампанией, можете и перечитать.
wittness Патриот заграницы10.05.11 08:03
wittness
10.05.11 08:03 
в ответ Greutung 10.05.11 02:37, Последний раз изменено 10.05.11 08:04 (wittness)
В ответ на:
Получив приказ к их написанию

Нет, нет, лично составив приказ и собственноручно подписав его. Я пока только такие приказы упомянал. Вы документ номер 86 из моей ссылки прочитали?
В ответ на:
Прекратите кривляться, вы еще договоритесь, что, на ваш взгляд, он должен был

Каждый решает сам что он должен, но каждый и отвечает за свои решения. Ксати Вы првильно написали: в случае отказа от соучстия в преступлениях самая страшная
кара была бы - отдых на вилле с видом на озеро. Но маленьлой виллы на озере было, очевидно мало:
"1942 erhielt er eine Bardotation in Höhe von 250.000 Reichsmark, im Oktober 1944 zusätzlich 246 Hektar Waldbesitz in Lamspringe, Niedersachsen, im Wert von 739.340 Reichsmark. "
В ответ на:
И Шапошников тоже не обязан был ни в партию вступать,

Вам хочется перевести стрелки на Шпошникова? Откройте ветку - обсудим. Мы, кажется, обсуждаем Кейтеля. Щермахт и близко не прежил ничего подобного сталинским чисткам в СА и никаких
страшных кар на просто не пожелавших участвовать - не сыпалось.
wittness Патриот заграницы10.05.11 08:06
wittness
10.05.11 08:06 
в ответ Greutung 10.05.11 02:30
В ответ на:
ппринципа Entschuldigender Notstand..

Неприменимого в данном случае. Не написал бы Кейтель приказа о том что советских военнопленных надо клеймить как скот - не расстреляли бы его.
Получил бы поместье поменьше..
wittness Патриот заграницы10.05.11 08:09
wittness
10.05.11 08:09 
в ответ Greutung 10.05.11 02:39
В ответ на:
Кайтель не действовал по собственной инициативе.

Действовал. И даже среди своих коллег заслужил прозвище "Lakeitel"..
В ответ на:
На него давил аппарат НСДАП,

Грозил поместья с лесными угодиями для охоты не подарить?
  Компа постоялец10.05.11 09:06
10.05.11 09:06 
в ответ Посторонним В 10.05.11 00:43

В ответ на:
А Вы, значит, слышали? И где же это, позвольте полюбопытствовать? Тоже на нацистских сайтиках?

Я не слышал , а читал
Например в книге Андрея Буровского , купленной в "русском" , принадлежашем еврею из бывщего СССр , магазине
Можете початать : "Евреи , котрых не было "
  Germanicus коренной житель10.05.11 09:36
10.05.11 09:36 
в ответ Посторонним В 10.05.11 00:38
В ответ на:
Советую Вам тогда обрезание сделать.

В ответ на:
Dann gehören Sie inhaltlich nicht mal zu Neonazis, sondern zu Alt-Nazis.
Я не думаю, что я могу обидеть Вас таким предположением, ...

Ярлыки развешиваете? Хм-м-.. здесь с этим строго ... Думаю, что вас забанят на 3 месяца. За переход на личности, флуд, флейм, провокации в ДК и за Entmenschlichung .
В ответ на:
Хорошие у Вас источники Шенхубера пропагандируют, Хорста Малера, тоже все лучшие сыны

Ну, так делайте что-нибудь! Что вы сидите сложа руки. Удаляйте статьи из статута про свободу мнений, про свободу выражать эти свои мнения, добавьте в этот статут чёнить официально разрешающее цензурить и вы завершите на конец таки постройку вашего светлого будущего.
Nur Barbaren können sich verteidigen. (Nietzsche)
Quinbus Flestrin коренной житель10.05.11 10:26
Quinbus Flestrin
10.05.11 10:26 
в ответ Посторонним В 10.05.11 01:16
В ответ на:
Серьезной оппозиции рот затыкают

Это где такая?
  -widd- коренной житель10.05.11 10:30
10.05.11 10:30 
в ответ Посторонним В 10.05.11 01:16
Меня просто умиляет активность "правозащитников", борющихся против "Entmenschlichung"
Удивляет только то, что как раз Entmenschlichung - это было основная идея этих "подзащитных", которую они воплощали в жизнь, да трёпом не на форуме, а вещами, что несоизмеримо страшнее.
Ален патриот10.05.11 10:32
Ален
10.05.11 10:32 
в ответ wittness 10.05.11 08:09
У адвокатов нацизма,кроме ихнего бесноватого фюрера, наверное все белые и пушистые: И Гиммлер,и Кальтенбруннер, и Кейтель,и Йодль и все остальные военные преступники.Ведь они все якобы были "вынуждены" отдавать приказы о геноциде и массовых убийствах.Иначе бесноватый урезал бы им паёк.
golma1 злая мачеха10.05.11 11:52
golma1
10.05.11 11:52 
в ответ Germanicus 10.05.11 09:36
В ответ на:
Думаю, что вас забанят на 3 месяца. За переход на личности, флуд, флейм, провокации в ДК и за Entmenschlichung .

Сразу после того, как забанят Вас на 3 месяца за попытки обелить и преуменьшить преступления нацизма.
Greutung патриот10.05.11 15:28
Greutung
10.05.11 15:28 
в ответ wittness 10.05.11 08:03
В ответ на:
Нет, нет, лично составив приказ и собственноручно подписав его.

Вам уже объяснили, что никакой самодеятельностью в тоталитарном государстве военный ,по определению, заниматься не мог и не смел.
В ответ на:
246 Hektar Waldbesitz

.. ну, а кому концлагерь.
В ответ на:
Вам хочется перевести стрелки на Шпошникова?

Без компаратива не получится никак.
Greutung патриот10.05.11 15:29
Greutung
10.05.11 15:29 
в ответ wittness 10.05.11 08:06
В ответ на:
Не написал бы Кейтель приказа о том что советских военнопленных надо клеймить как скот - не расстреляли бы его.

Про это, витнес, не вам решать.
Приказ Кайтеля был продиктован ему аппаратом НСДАП.
kaputter roboter патриот10.05.11 16:08
kaputter roboter
10.05.11 16:08 
в ответ Greutung 10.05.11 15:29
  -widd- коренной житель10.05.11 18:07
10.05.11 18:07 
в ответ Компа 10.05.11 09:06
В ответ на:
Например в книге Андрея Буровского , купленной в "русском" , принадлежашем еврею из бывщего СССр , магазине

Сорри... Вы, опираясь на свободу и демократию Германии, допрашивали продавца о его происхождении? Или определили по каким-то иным критериям?
Посторонним В знакомое лицо10.05.11 21:32
Посторонним В
10.05.11 21:32 
в ответ Ален 08.05.11 14:04
В ответ на:
Неужели Вы думаете, что если бы НПД была не нужна властям, они бы ее не запретили?
И зачем по вашему легальные неонаци нужны властям?

А я об этом писала в своем первом посте
В ответ на:
Немецкие псевдопарламентские псевдопартии могут иметь разные представления о том, когда именно следует прикончить атомную энергетику страны, но в том, что ее необходимо прикончить, никто из них и сомневаться не решается: Надзиратели этого никогда не простят. Партии же, которые не придерживаются этих правил, к выборам практически не допускаются и в прессе не освещаются, не считая, разумеется, диффамаций. Единственное исключение представляет собой системная партия НДПГ, которая в Германии играет примерно ту же роль, что в России коммунисты. То бишь она подходит, во-первых, для выпускания пара, а во-вторых, для борьбы с ней. Ибо ничто так не объединяет, как общий враг. Это понял еще товарищ Сталин, но ему больше повезло с образом врага. У Германии таких шикарных врагов, какие в свое время были у соввласти, а имено: "всемирный капитал", "американский империализм" , "японский гегемонизм", "китайский милитаризм", "германский реваншизм" и т.д. и в помине нет, из тех, советских, врагов сохранилась только "израильская военщина" (все так же "злобно гнетущая" прогрессивных и свободолюбивых палестинцев (или, как говорилось в мои времена, еще до изобретения "палестинцев", "арабского народа Палестины", за который все прогрессивное человечество с пеной у рта стоит горой с утра до вечера на всех основных телеканалах), но это уж вечный и универсальный образ врага на протяжении двух тысячелетий, так что его выживаемости удивляться не приходится. Поэтому приходится изобретать собственных врагов народа. Одним из них и является НДПГ, ряженая "оппозиция", нашпигованная сексотами из Ферфассунгсшутца и направляемая ими же в нужное русло, с необходимым для борьбы с ней ощутимо коричневым оттенком и соответствующим анальным запахом, который, правда, не особенно ударяет в нос после привыкания к точно такому же анальному запаху, исходящему от весьма родственной ей во всех темах и начинаниях Левой партии.

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18803084&Search=...
Пора бы уже понять, что НПД - это потешное войско, у которого нет ни силы, ни мозгов, ни лидеров, ни денег, ни влияния, в общем, ничего, и если оно и не создано специально для того, чтобы позволять пятерке почти неотличимых безликих политкорретных парламентских партий душить реальную оппозицию, то держат его и не запрещают специально для этой цели. Размахивая этим жупелом и примазывая к нему всех, кто властям и СМИ не нравятся, можно поддерживать левую диктатуру на плаву, хотя и не до бесконечности, когда-нибудь у народа терпение все же лопнет.
Вы что, не знаете, как тут все левачье регулярно выходит на ленинские субботники im Kampf gegen Rechts?
А в этой "священной борьбе" им надо иметь соперника, который еще тупее их, которого можно побеждать одной левой и которым они управляют при помощи внедренных туда сексотов. Причем эти сексоты являются даже редакторами НПД-шных газетенок. И что им надзирательское начальство прикажет, то они там и пишут, главное потупее, хотя ультраправые газетенки от ультралевых (той же Левой партии) очень мало чем отличаются.
нет и не уговаривайте
Посторонним В знакомое лицо10.05.11 21:40
Посторонним В
10.05.11 21:40 
в ответ Посторонним В 10.05.11 21:32
В России есть весьма похожая на НДПГ партия - ЛДПР. Тоже создана на Лубянке, абсолютно управляемая, тоже служит для собирания "оппозиционного электората" под крылышко властей, тоже жутко патриотическая, вся риторика - такая же популистская демагогия, правда, там пошли еще дальше и там эта партия еще при всей своей якобы оппозиционной болтовне регулярно голосовала "за" все начальские законопроекты (пока у начальства не было в Думе абсолютного большинства
А кончается все это вообще полным фарсом: Путин уже несколько лет подражает Жириновскому, чтобы понравится быдлу, но подделка все же никогда не достигает уровня оригинала.
нет и не уговаривайте
  Germanicus коренной житель10.05.11 21:44
10.05.11 21:44 
в ответ Посторонним В 10.05.11 21:32
В ответ на:
... когда-нибудь у народа терпение все же лопнет.

Гы-... ... вы какой-то конкретный народ имели ввиду?. ... какой?