Вход на сайт
Есть ли в Германии свобода и демократия?
05.05.11 17:24
В данном случае СМИ - это собака, а политики - хвост. Ни один политик не смеет нарушить правила, назначенные СМИ. СМИ могут легко уничтожить любого политика, министра, даже если ничего не нарушил, они будут просто долго бить в одну точку, как с Вестервелле, убеждая всех, что он ничтожество, или нагрузят целый институт созданием компромата, который сами потом будут раскручивать, как в случае с Гуттенбергом.
Вот Вы в Баден-Вюртемберге живете, Вы заметили, как телеканаки освещали будущие выборы? Даже в новостях? Разве это можно назвать освещением? Это ведь чистой воды пропаганда. Изо всех сил нагнетали антиатомную истерию, пропагандировали и агитировали за своих штурмовиков на привокзальной площади в Штуттгарте, которые бросались на полицейских, а альтернативные демонстрации, не менее многочисленные, но куда более мирные, ЗА "Штуттгарт-21", они просто не замечали. Равно как и результатов опросов, говорящих в пользу Штуттгарта-21. Причем все это настолько мыльный пузырь, настолько высосанная из пальца тема, что сейчас, когда зелено-красные у власти, про нее просто "забудут", ведь повернуть все назад на самом деле невозможно, во-первых, придется выигрывать референдум, что им вряд ли удастся, во-вторых, платить миллиардные неустойки строительным фирмам, но как предвыборный трюк, поддержанный и раздутый журналюгами, сработало отлично, население опять поверило, что у него есть грозная оппозиционная партия, которая обычно, правда, тоже весьма оппозиционная, всегда все критикует, ни за что не отвечая, но против всего сразу, против чего толком и не поймешь, в основном против любых новых технологий, не имеет ни малейшей экономической программы и больше всего озабочена соблюдением политкорректности и пригвождением к позорному столбу "врагов народа".
Ну, и чей же это элемент влияния? Кто за ними стоит? И кто стоит за теми же зелеными?
в ответ Schloss 05.05.11 16:34
В ответ на:
Вообще-то, не хвост крутит собакой, а собака хвостом...
СМИ не от себя работают, поэтому вряд ли можно говорить об какой-то их собственной игре...
Вообще-то, не хвост крутит собакой, а собака хвостом...
СМИ не от себя работают, поэтому вряд ли можно говорить об какой-то их собственной игре...
В данном случае СМИ - это собака, а политики - хвост. Ни один политик не смеет нарушить правила, назначенные СМИ. СМИ могут легко уничтожить любого политика, министра, даже если ничего не нарушил, они будут просто долго бить в одну точку, как с Вестервелле, убеждая всех, что он ничтожество, или нагрузят целый институт созданием компромата, который сами потом будут раскручивать, как в случае с Гуттенбергом.
Вот Вы в Баден-Вюртемберге живете, Вы заметили, как телеканаки освещали будущие выборы? Даже в новостях? Разве это можно назвать освещением? Это ведь чистой воды пропаганда. Изо всех сил нагнетали антиатомную истерию, пропагандировали и агитировали за своих штурмовиков на привокзальной площади в Штуттгарте, которые бросались на полицейских, а альтернативные демонстрации, не менее многочисленные, но куда более мирные, ЗА "Штуттгарт-21", они просто не замечали. Равно как и результатов опросов, говорящих в пользу Штуттгарта-21. Причем все это настолько мыльный пузырь, настолько высосанная из пальца тема, что сейчас, когда зелено-красные у власти, про нее просто "забудут", ведь повернуть все назад на самом деле невозможно, во-первых, придется выигрывать референдум, что им вряд ли удастся, во-вторых, платить миллиардные неустойки строительным фирмам, но как предвыборный трюк, поддержанный и раздутый журналюгами, сработало отлично, население опять поверило, что у него есть грозная оппозиционная партия, которая обычно, правда, тоже весьма оппозиционная, всегда все критикует, ни за что не отвечая, но против всего сразу, против чего толком и не поймешь, в основном против любых новых технологий, не имеет ни малейшей экономической программы и больше всего озабочена соблюдением политкорректности и пригвождением к позорному столбу "врагов народа".
В ответ на:
"четвёртая власть" - это такая же выдумка, как и сама "демократия"... имеется ведь и более точное определение СМИ, как профессии... они тока инструмент влияния... то есть, собачий хвост, не более...
"четвёртая власть" - это такая же выдумка, как и сама "демократия"... имеется ведь и более точное определение СМИ, как профессии... они тока инструмент влияния... то есть, собачий хвост, не более...
Ну, и чей же это элемент влияния? Кто за ними стоит? И кто стоит за теми же зелеными?
нет и не уговаривайте
05.05.11 17:28
Это Вы серьезно?
Ну, приведите тогда хотя бы пяток-другой политических решений немецкого правительства, принятых под указку из Вашингтона за последние 10 или 20 лет. Только конкретно. Слабо ?
в ответ Greutung 05.05.11 16:59
В ответ на:
ФРГ - провинция США, пользующаяся ,на местном уровне, некоторой автономией.
ФРГ - провинция США, пользующаяся ,на местном уровне, некоторой автономией.
Это Вы серьезно?
Ну, приведите тогда хотя бы пяток-другой политических решений немецкого правительства, принятых под указку из Вашингтона за последние 10 или 20 лет. Только конкретно. Слабо ?
нет и не уговаривайте
05.05.11 18:39
Совершенно верно... однако, пропаганда есть прерогатива правительства, а не СМИ, дружище... для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды... не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ... ну сами посудите, разве СМИ могут опубликовать нечто, что противоречит циркулярам такой, скажем, правительственной конторы, как ферфассунгшутц?... а она ведь не одна... имеется целый ряд правительственных структур, контролирующих эфир и бумагу, а так же уже наблюдаются их атаки на сеть, пока еще более менее свободный источник...
в ответ Посторонним В 05.05.11 17:24
В ответ на:
Разве это можно назвать освещением? Это ведь чистой воды пропаганда.
Разве это можно назвать освещением? Это ведь чистой воды пропаганда.
Совершенно верно... однако, пропаганда есть прерогатива правительства, а не СМИ, дружище... для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды... не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ... ну сами посудите, разве СМИ могут опубликовать нечто, что противоречит циркулярам такой, скажем, правительственной конторы, как ферфассунгшутц?... а она ведь не одна... имеется целый ряд правительственных структур, контролирующих эфир и бумагу, а так же уже наблюдаются их атаки на сеть, пока еще более менее свободный источник...
05.05.11 18:54
Нет Вы все таки уточните каким местом бундесрегирунг СМИ контроллирует
Добро б еще сказали "капитал" СМИ контролирует, тут еще можно поспорить, но правительство... Нифига оно не контроллирует. Наоборот им СМИ прокакаться дают. И это правильно...
в ответ Schloss 05.05.11 18:39
В ответ на:
не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ...
не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ...
Нет Вы все таки уточните каким местом бундесрегирунг СМИ контроллирует
Добро б еще сказали "капитал" СМИ контролирует, тут еще можно поспорить, но правительство... Нифига оно не контроллирует. Наоборот им СМИ прокакаться дают. И это правильно...
05.05.11 19:19
Присоединяюсь к предыдущему оратору и спрашиваю, каким местом правительство их контролирует?
Как называется это министерство пропаганды и кто там главный?
Был ли хоть один случай, чтобы правительство скинуло с поста неугодного редактора?
Обратных случаев - пруд пруди, я их тут уже приводила.
Конечно, могут! Они, например, постоянно возмущаются, что Ферфассунгшутц наблюдает за левой партией и не наблюдает за PI, Pro Köln, Reps и т.д.
Еще один пример: Вы слышали про имама Идриза в Мюнхене?
По мнению соцдеков и их масс-медиа, особенно таких слюняво-поганых, как Зюддойче Цайтунг, это ужасно прогрессивный имам и он олицетворяет современный ислам и все лучшее в исламе (а прекраснее ислама для этой публики ничего нет, как известно). Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков, которые этим, естественно, недовольны, причем этот Удо постоянно скрывает информацию о финансировании строительства, нагло врет горожанам, не моргнув глазом, ну, все, как обычно, в Кельне, Дуйсбурге и Франкфурте это уже пройденный этап, как Вы знаете.
Но вот что выясняется: за этим жутко прогрессивным Идрисом тоже наблюдает Ферфассунгшутц, считая его экстремистом (http://www.pi-news.net/2011/03/imam-idriz-weiter-im-verfassungsschutzbericht/). О нем постоянно выплывают новые сведения и подробности, то он дружит с Хизбаллой, то он обожествляет своих учителей - боснийского фашиста Джозо (нацистского офицера, верно служившего Гитлеру), и муфтия аль-Хуссейни, оба участвовали в уничтожении евреев и сербских партизан, то якшается с террористами.
Так вот СМИ страшно разгневаны, что Ферфассунгшутц и баварский министр МВД Херманн не снимают Идриза из-под наблюдения и не берут под наблюдение "исламофобов". Сколько уже копий по этому поводу сломано в левых газетенках...
в ответ Schloss 05.05.11 18:39
В ответ на:
для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды... не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ...
для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды... не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ...
Присоединяюсь к предыдущему оратору и спрашиваю, каким местом правительство их контролирует?
Как называется это министерство пропаганды и кто там главный?
Был ли хоть один случай, чтобы правительство скинуло с поста неугодного редактора?
Обратных случаев - пруд пруди, я их тут уже приводила.
В ответ на:
ну сами посудите, разве СМИ могут опубликовать нечто, что противоречит циркулярам такой, скажем, правительственной конторы, как ферфассунгшутц?
ну сами посудите, разве СМИ могут опубликовать нечто, что противоречит циркулярам такой, скажем, правительственной конторы, как ферфассунгшутц?
Конечно, могут! Они, например, постоянно возмущаются, что Ферфассунгшутц наблюдает за левой партией и не наблюдает за PI, Pro Köln, Reps и т.д.
Еще один пример: Вы слышали про имама Идриза в Мюнхене?
По мнению соцдеков и их масс-медиа, особенно таких слюняво-поганых, как Зюддойче Цайтунг, это ужасно прогрессивный имам и он олицетворяет современный ислам и все лучшее в исламе (а прекраснее ислама для этой публики ничего нет, как известно). Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков, которые этим, естественно, недовольны, причем этот Удо постоянно скрывает информацию о финансировании строительства, нагло врет горожанам, не моргнув глазом, ну, все, как обычно, в Кельне, Дуйсбурге и Франкфурте это уже пройденный этап, как Вы знаете.
Но вот что выясняется: за этим жутко прогрессивным Идрисом тоже наблюдает Ферфассунгшутц, считая его экстремистом (http://www.pi-news.net/2011/03/imam-idriz-weiter-im-verfassungsschutzbericht/). О нем постоянно выплывают новые сведения и подробности, то он дружит с Хизбаллой, то он обожествляет своих учителей - боснийского фашиста Джозо (нацистского офицера, верно служившего Гитлеру), и муфтия аль-Хуссейни, оба участвовали в уничтожении евреев и сербских партизан, то якшается с террористами.
Так вот СМИ страшно разгневаны, что Ферфассунгшутц и баварский министр МВД Херманн не снимают Идриза из-под наблюдения и не берут под наблюдение "исламофобов". Сколько уже копий по этому поводу сломано в левых газетенках...
нет и не уговаривайте
05.05.11 19:27
в ответ Посторонним В 05.05.11 19:19
Вот Вам, кстати, еще один чудесный пример:
В ответ на:
Die Karlsruher Richter haben entschieden: Die Sicherungsverwahrung ist in Teilen nicht verfassungskonform. Viele Schwerverbrecher werden wohl in die Freiheit entlassen. Männer sind darunter, die sich im Knast jeder Therapie entzogen haben - und die immer wieder Verbrechen begingen.
Die Karlsruher Richter haben entschieden: Die Sicherungsverwahrung ist in Teilen nicht verfassungskonform. Viele Schwerverbrecher werden wohl in die Freiheit entlassen. Männer sind darunter, die sich im Knast jeder Therapie entzogen haben - und die immer wieder Verbrechen begingen.
нет и не уговаривайте
05.05.11 19:32
Вот,... в том-то и дело, шо я не готов ответить... элементарно забыл...
Лет... семь тому попалась мне случайно ссылочка об командировке делегации гостелерадио еще при Ельцине в Германию на предмет изучения опыта... замечательная была ссылочка, я её тут выставлял, потом несколько раз пытался нагуглить, но к сожалению утерял концы безвозвратно... Не знаю, чем делегация занималась на самом деле
,... но довольно обширный доклад об структуре немецкого телерадиовещания представила и выложила в сети... там как раз была расписана правительственная система контроля над СМИ в Германии, и уж придётся Вам поверить нА слово - там такие фильтры,... от федеральных, земельных,... вплоть до на каждый FM авторадио, шо мышь
не проскочит... тройная, четверная цензура
... под вывесками вроде "союз независимого радиовещания" или шота в этом роде...
А Вас сетка вещания "ARD-ZDF" разве не убеждает?... Причем, гениальный ход - мы должны сами платить гебюры за развод нас же...

в ответ Quinbus Flestrin 05.05.11 18:54
В ответ на:
Нет Вы все таки уточните каким местом бундесрегирунг СМИ контроллирует
Нет Вы все таки уточните каким местом бундесрегирунг СМИ контроллирует
Вот,... в том-то и дело, шо я не готов ответить... элементарно забыл...
Лет... семь тому попалась мне случайно ссылочка об командировке делегации гостелерадио еще при Ельцине в Германию на предмет изучения опыта... замечательная была ссылочка, я её тут выставлял, потом несколько раз пытался нагуглить, но к сожалению утерял концы безвозвратно... Не знаю, чем делегация занималась на самом деле
А Вас сетка вещания "ARD-ZDF" разве не убеждает?... Причем, гениальный ход - мы должны сами платить гебюры за развод нас же...
05.05.11 19:48
ARD/ZDF то далеко не все СМИ, и даже не все телевидение. Их естественно гос.органы контроллируют. Но они в отличие от России не являются решающим фактором в формировании мнений. А печатная пресса. Прежде всего конечно BILD. Если помните, Шредер свой рабочий день с него начинал. И судя по всему его боялся.
В сетке ÖR телевидения как раз четко прослеживаются партийные мнения. И я в общем-то согласен с
Посторонним В, что там засилье 68er и всяких прочих зеленых. Поэтому я там "политику" и не смотрю почти. Фильмы только да научно-познавательную фигню. В этом огромная разница с частными каналами. Они вообще по моему "удел" прекариата, человек с количеством нейронов
в башке больше 3х эту муру смотреть не будет... Хотя вру...
На DMAX бывает интересное для мущинок. Я не ночные передачи имею в виду
Последние несколько месяцев на Mythbusters запал... Хотел даже экстра для Вас перегнать в avi серию где наглядно теорию заговоров "американцы не были на Луне" развенчивают. Но рекордер собака не дает с него копировать.. 
в ответ Schloss 05.05.11 19:32
В ответ на:
А Вас сетка вещания "ARD-ZDF" разве не убеждает?...
А Вас сетка вещания "ARD-ZDF" разве не убеждает?...
ARD/ZDF то далеко не все СМИ, и даже не все телевидение. Их естественно гос.органы контроллируют. Но они в отличие от России не являются решающим фактором в формировании мнений. А печатная пресса. Прежде всего конечно BILD. Если помните, Шредер свой рабочий день с него начинал. И судя по всему его боялся.
В сетке ÖR телевидения как раз четко прослеживаются партийные мнения. И я в общем-то согласен с
Посторонним В, что там засилье 68er и всяких прочих зеленых. Поэтому я там "политику" и не смотрю почти. Фильмы только да научно-познавательную фигню. В этом огромная разница с частными каналами. Они вообще по моему "удел" прекариата, человек с количеством нейронов
в башке больше 3х эту муру смотреть не будет... Хотя вру...

