Вход на сайт
о смертной казни...
04.05.11 21:39
в ответ Phoenix 04.05.11 21:24
А паясничать-то зачем? Вы же разумный человек, прекрасно понимаете, о чём я говорю : пожизненное заключение с каторжными работами (например, на вредных производствах), химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.05.11 21:58
и что же, кидаться в другую крайность - нет человека, нет проблемы? вообще немецкое общество кидается в крайности... последние 100 лет))) напороло делов со своим категоризмом... порадуемся, что хоть это пройденый этап... хоть насмену ему пришёл страх "недогуманить", доведённый до абсурда.....
преступники должны содержать себя сами!!!!! работать...... имхо..... как минимум...
а как надо? кровно мстить? ввести вендетты? а если один человек субъективно считает, что другой человек виноват в его бедах? надо дать ему законную возможность показать ему Кузькину Мать? или как?
проведу аналогию с обсуждаемой темой: если ввести смертную казнь, как Вы думете, будет меньше преступлений?))) к тому же ошибки случаются........ могут человека подставить, может подставить случайность, взятничество и иже с ними.......
в ответ Phoenix 04.05.11 20:12
В ответ на:
Поступая так, общество годами содержит преступников на деньги их потенциальных (а порой и реальных) жертв.
Поступая так, общество годами содержит преступников на деньги их потенциальных (а порой и реальных) жертв.
и что же, кидаться в другую крайность - нет человека, нет проблемы? вообще немецкое общество кидается в крайности... последние 100 лет))) напороло делов со своим категоризмом... порадуемся, что хоть это пройденый этап... хоть насмену ему пришёл страх "недогуманить", доведённый до абсурда.....
преступники должны содержать себя сами!!!!! работать...... имхо..... как минимум...
В ответ на:
При этом закон обычно построен так, чтобы в максимальной степени лишить человека возможности самостоятельно себя защищать. В результате, оказавшись беззащитным перед лицом преступников, человек просто обречён на защиту со стороны государства (разумеется на диктуемых государством условиях и в устанавливаемых им же рамках).
При этом закон обычно построен так, чтобы в максимальной степени лишить человека возможности самостоятельно себя защищать. В результате, оказавшись беззащитным перед лицом преступников, человек просто обречён на защиту со стороны государства (разумеется на диктуемых государством условиях и в устанавливаемых им же рамках).
а как надо? кровно мстить? ввести вендетты? а если один человек субъективно считает, что другой человек виноват в его бедах? надо дать ему законную возможность показать ему Кузькину Мать? или как?
В ответ на:
1. Карать за ошибки так, чтобы неповадно было ошибаться.
1. Карать за ошибки так, чтобы неповадно было ошибаться.
проведу аналогию с обсуждаемой темой: если ввести смертную казнь, как Вы думете, будет меньше преступлений?))) к тому же ошибки случаются........ могут человека подставить, может подставить случайность, взятничество и иже с ними.......
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
04.05.11 22:01
в ответ Kelly2003 04.05.11 20:23
а правосудие - это око за око и зуб за зуб?
кстати, Вы тут бин Ладена упомянули, виновного в смерти тасяч людей..... а ведь если поднять тематику мести, то терракты являются чем то типа "получи фашист гранату"........ за иракскую и кувейсткую войну, в которой тоже погибли люди...... чьи то отцы, братья...... так и будем взрывать друг друга? и наши дети будут друг друга взрывать?
кстати, Вы тут бин Ладена упомянули, виновного в смерти тасяч людей..... а ведь если поднять тематику мести, то терракты являются чем то типа "получи фашист гранату"........ за иракскую и кувейсткую войну, в которой тоже погибли люди...... чьи то отцы, братья...... так и будем взрывать друг друга? и наши дети будут друг друга взрывать?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
04.05.11 22:06
+500
а ещё, мне очень жалко бедных кроликов в лаболаториях... и мышек........ я боюсь произнести мысли вслух, но иногда думаю....... когда смотрю репортажи про очередного педофила...
в ответ aguna 04.05.11 21:39
В ответ на:
пожизненное заключение с каторжными работами (например, на вредных производствах), химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...
пожизненное заключение с каторжными работами (например, на вредных производствах), химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...
+500

Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
04.05.11 22:20
А чем казнь-то плоха? Складывается странная ситуация: ненавидим преступника, хотим от него навсегда избавиться, желаем ему всяческих страданий, а убить его почему-то рука не поднимается. Неужели за всем нашим негативным к нему отношением всё же скрывается какая-то капля жалости, не позволяющая поставить точку в его недостойной жизни?
в ответ aguna 04.05.11 21:39
В ответ на:
Вы же разумный человек, прекрасно понимаете, о чём я говорю : пожизненное заключение с каторжными работами (например, на вредных производствах), химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...
Вы же разумный человек, прекрасно понимаете, о чём я говорю : пожизненное заключение с каторжными работами (например, на вредных производствах), химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...
А чем казнь-то плоха? Складывается странная ситуация: ненавидим преступника, хотим от него навсегда избавиться, желаем ему всяческих страданий, а убить его почему-то рука не поднимается. Неужели за всем нашим негативным к нему отношением всё же скрывается какая-то капля жалости, не позволяющая поставить точку в его недостойной жизни?
04.05.11 22:38
Жалость? Да, только не к преступникам, а к жертвам судебных ошибок (а они, увы, неизбежны), роковых случайных совпадений, коррупции, "подстав"...Смерть необратима. Казнённых по ошибке (например, тех трёх человек, которых казнили за преступления Чикатило...) не вернуть.
Но жалость - только одна сторона медали (в моём понимании). Другая сторона состоит в том, что ни государство, ни отдельные люди не имеют права отнимать то, что не ими дадено - ЖИЗНЬ. Сие, с моей точки зрения, прерогатива Господа...
Ну, и ещё один аргумент : исполнители смертной казни. Подобная "работа" коверкает и калечит человеческие души (или, если хотите, психику) так же необратимо, как смерть уничтожает тела. Такой "работы" быть не должно...
Но жалость - только одна сторона медали (в моём понимании). Другая сторона состоит в том, что ни государство, ни отдельные люди не имеют права отнимать то, что не ими дадено - ЖИЗНЬ. Сие, с моей точки зрения, прерогатива Господа...
Ну, и ещё один аргумент : исполнители смертной казни. Подобная "работа" коверкает и калечит человеческие души (или, если хотите, психику) так же необратимо, как смерть уничтожает тела. Такой "работы" быть не должно...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.05.11 22:53
Катьюшенька,золотце, Вы же сами сказали что хотите послушать умных
Последний раз изменено 2/5/11 15:15 (marco_materazzi)
Ответить Ответить
Bundeskanzlerin Angela Merkel begrüßt den Tod des Al-Qaida-Chefs ausdrücklich. „Ich freue mich, dass es gelungen ist, bin Laden zu töten.“
www.welt.de/politik/article13318854/Veroeffentlichung-von-Fotos-des-toten...
Как вы к этому относитесь?
Как это с правовым обществом сочетается ?
Означает ли это что и мы все теперь своих обидчиков, террористов итд итп сами убивать без суда и следствия можем?
Обама за это нобелевскую премию мира получил? а посылку команды киллеров в чужую страну?
В ответ на:
и хочется об этом поговорить))) послушать умных людей...
вот Вы, например, что скажете?
и хочется об этом поговорить))) послушать умных людей...
вот Вы, например, что скажете?
Катьюшенька,золотце, Вы же сами сказали что хотите послушать умных
Последний раз изменено 2/5/11 15:15 (marco_materazzi)
Ответить Ответить
Bundeskanzlerin Angela Merkel begrüßt den Tod des Al-Qaida-Chefs ausdrücklich. „Ich freue mich, dass es gelungen ist, bin Laden zu töten.“
www.welt.de/politik/article13318854/Veroeffentlichung-von-Fotos-des-toten...
Как вы к этому относитесь?
Как это с правовым обществом сочетается ?
Означает ли это что и мы все теперь своих обидчиков, террористов итд итп сами убивать без суда и следствия можем?
Обама за это нобелевскую премию мира получил? а посылку команды киллеров в чужую страну?
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
04.05.11 23:11
Я же не призываю вешать карманников, скупщиков краденого, мелких взяточников и т.п. А вот от людей, умышленно совершающих тяжкие насильственные преступления, лучше действительно избавляться окончательно. Это вовсе не мешает изучать проблемы преступности. Но если происходит пожар, люди обычно сначала гасят пламя, а уже потом выясняют причины случившегося и делают выводы.
В первую очередь человек должен иметь право на эффективную самозащиту (это не кровная месть, а своевременное пресечение преступных посягательств). Иначе получается как в старой шутке: "Когда убъют, тогда и приходите со своей жалобой". Потом ещё могут заявить, что, дескать, жертва сама виновата, т.к. "спровоцировала" преступление.
Разумеется право на самозащиту никоим образом не должно освобождать человека от ответственности за свои собственные умышленные действия.
Уверен, что меньше (хотя нас часто пытаются убедить в обратном). По крайней мере, радужные планы из разряда "отсижу, зато потом поживу всласть" во многих случаях изначально не возникнут - уже одно это остановит многих потенциальных преступников ещё на стадии размышлений о своих грядущих "подвигах".
в ответ katjuschenka 04.05.11 21:58
В ответ на:
и что же, кидаться в другую крайность - нет человека, нет проблемы?
и что же, кидаться в другую крайность - нет человека, нет проблемы?
Я же не призываю вешать карманников, скупщиков краденого, мелких взяточников и т.п. А вот от людей, умышленно совершающих тяжкие насильственные преступления, лучше действительно избавляться окончательно. Это вовсе не мешает изучать проблемы преступности. Но если происходит пожар, люди обычно сначала гасят пламя, а уже потом выясняют причины случившегося и делают выводы.
В ответ на:
а как надо? кровно мстить? ввести вендетты? а если один человек субъективно считает, что другой человек виноват в его бедах? надо дать ему законную возможность показать ему Кузькину Мать? или как?
а как надо? кровно мстить? ввести вендетты? а если один человек субъективно считает, что другой человек виноват в его бедах? надо дать ему законную возможность показать ему Кузькину Мать? или как?
В первую очередь человек должен иметь право на эффективную самозащиту (это не кровная месть, а своевременное пресечение преступных посягательств). Иначе получается как в старой шутке: "Когда убъют, тогда и приходите со своей жалобой". Потом ещё могут заявить, что, дескать, жертва сама виновата, т.к. "спровоцировала" преступление.
Разумеется право на самозащиту никоим образом не должно освобождать человека от ответственности за свои собственные умышленные действия.
В ответ на:
проведу аналогию с обсуждаемой темой: если ввести смертную казнь, как Вы думете, будет меньше преступлений?)))
проведу аналогию с обсуждаемой темой: если ввести смертную казнь, как Вы думете, будет меньше преступлений?)))
Уверен, что меньше (хотя нас часто пытаются убедить в обратном). По крайней мере, радужные планы из разряда "отсижу, зато потом поживу всласть" во многих случаях изначально не возникнут - уже одно это остановит многих потенциальных преступников ещё на стадии размышлений о своих грядущих "подвигах".
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы.
(c)
04.05.11 23:23
Потерянные в тюрьме годы человеку тоже никто не вернёт (если конечно он вообще доживёт до торжества справедливости).
Почему же тогда люди вообще берутся кого-либо СУДИТЬ?
Это можно организовать без кровопролития и душераздирающих сцен. Например, запереть злодея в пустом сарае, а ключ в реку выбросить. Кстати, и смерть от голода не такая уж быстрая.
в ответ aguna 04.05.11 22:38
В ответ на:
Смерть необратима. Казнённых по ошибке (например, тех трёх человек, которых казнили за преступления Чикатило...) не вернуть.
Смерть необратима. Казнённых по ошибке (например, тех трёх человек, которых казнили за преступления Чикатило...) не вернуть.
Потерянные в тюрьме годы человеку тоже никто не вернёт (если конечно он вообще доживёт до торжества справедливости).
В ответ на:
Другая сторона состоит в том, что ни государство, ни отдельные люди не имеют права отнимать то, что не ими дадено - ЖИЗНЬ. Сие, с моей точки зрения, прерогатива Господа...
Другая сторона состоит в том, что ни государство, ни отдельные люди не имеют права отнимать то, что не ими дадено - ЖИЗНЬ. Сие, с моей точки зрения, прерогатива Господа...
Почему же тогда люди вообще берутся кого-либо СУДИТЬ?
В ответ на:
Ну, и ещё один аргумент : исполнители смертной казни. Подобная "работа" коверкает и калечит человеческие души (или, если хотите, психику) так же необратимо, как смерть уничтожает тела. Такой "работы" быть не должно...
Ну, и ещё один аргумент : исполнители смертной казни. Подобная "работа" коверкает и калечит человеческие души (или, если хотите, психику) так же необратимо, как смерть уничтожает тела. Такой "работы" быть не должно...
Это можно организовать без кровопролития и душераздирающих сцен. Например, запереть злодея в пустом сарае, а ключ в реку выбросить. Кстати, и смерть от голода не такая уж быстрая.
05.05.11 00:06
И всё-таки годы - это ещё не вся жизнь...И у осуждённого по ошибке остаётся надежда - в отличие от казнённого по ошибке...
Потому что СУДИТЬ и ЛИШАТЬ ЖИЗНИ - это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Первое, повторюсь, обратимо и поправимо, второе - нет...
Ну, то, что это Ваше "предложение" из разряда бредовых, Вы, я думаю, и сами понимаете...Так же, как и прекрасно понимаете, что лишение другого человека жизни даже без кровопролития (например, посредством смертельной инъекции), тем не менее, оставляет неизгладимый след в душе исполнителя . Ни один нормальный человек не может остаться нормальным, выполняя работу убийцы, пусть даже и законного убийцы. Он-то ведь тоже понимает, что ошибки и "наветы" возможны...Да и при чём тут - с кровопролитием или без оного? А - глаза казнимого? Если он и в последнюю минуту твердит, что невиновен? Вот Вас бы потом эти глаза не будили по ночам?
в ответ Phoenix 04.05.11 23:23
В ответ на:
Потерянные в тюрьме годы человеку тоже никто не вернёт
Потерянные в тюрьме годы человеку тоже никто не вернёт
И всё-таки годы - это ещё не вся жизнь...И у осуждённого по ошибке остаётся надежда - в отличие от казнённого по ошибке...
В ответ на:
Почему же тогда люди вообще берутся кого-либо СУДИТЬ?
Почему же тогда люди вообще берутся кого-либо СУДИТЬ?
Потому что СУДИТЬ и ЛИШАТЬ ЖИЗНИ - это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Первое, повторюсь, обратимо и поправимо, второе - нет...
В ответ на:
Это можно организовать без кровопролития и душераздирающих сцен. Например, запереть злодея в пустом сарае, а ключ в реку выбросить. Кстати, и смерть от голода не такая уж быстрая.
Это можно организовать без кровопролития и душераздирающих сцен. Например, запереть злодея в пустом сарае, а ключ в реку выбросить. Кстати, и смерть от голода не такая уж быстрая.
Ну, то, что это Ваше "предложение" из разряда бредовых, Вы, я думаю, и сами понимаете...Так же, как и прекрасно понимаете, что лишение другого человека жизни даже без кровопролития (например, посредством смертельной инъекции), тем не менее, оставляет неизгладимый след в душе исполнителя . Ни один нормальный человек не может остаться нормальным, выполняя работу убийцы, пусть даже и законного убийцы. Он-то ведь тоже понимает, что ошибки и "наветы" возможны...Да и при чём тут - с кровопролитием или без оного? А - глаза казнимого? Если он и в последнюю минуту твердит, что невиновен? Вот Вас бы потом эти глаза не будили по ночам?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.05.11 00:42
Оно ничуть не более бредовое, чем идея о пожизненной каторге. Зато оно проще осуществимо.
А если он точно знает, что ошибки нет? Останется он нормальным в этом случае?
Вообще вопрос о нормальности резонно задать уже в тот момент, когда человек принимает решение о таком своём "трудоустройстве".
Не знаю. Опыта нет - пока что никого не казнил (хотя иногда руки чесались сделать мир хоть немного чище и безопаснее
).
В ответ на:
Ну, то, что это Ваше "предложение" из разряда бредовых, Вы, я думаю, и сами понимаете...
Ну, то, что это Ваше "предложение" из разряда бредовых, Вы, я думаю, и сами понимаете...
Оно ничуть не более бредовое, чем идея о пожизненной каторге. Зато оно проще осуществимо.
В ответ на:
Ни один нормальный человек не может остаться нормальным, выполняя работу убийцы, пусть даже и законного убийцы. Он-то ведь тоже понимает, что ошибки и "наветы" возможны...
Ни один нормальный человек не может остаться нормальным, выполняя работу убийцы, пусть даже и законного убийцы. Он-то ведь тоже понимает, что ошибки и "наветы" возможны...
А если он точно знает, что ошибки нет? Останется он нормальным в этом случае?
Вообще вопрос о нормальности резонно задать уже в тот момент, когда человек принимает решение о таком своём "трудоустройстве".
В ответ на:
Вот Вас бы потом эти глаза не будили по ночам?
Вот Вас бы потом эти глаза не будили по ночам?
Не знаю. Опыта нет - пока что никого не казнил (хотя иногда руки чесались сделать мир хоть немного чище и безопаснее

05.05.11 16:12
в ответ aguna 05.05.11 00:06
после открытия днк вероятность ошибки осуждения невинного практически равна нулю, за исключением людеи, имеюших двоиную днк
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

05.05.11 17:03
Ну,... так уж и педофилов... тогда нужно химически кастрировать немалую часть немецкого правительства... вряд ли эта часть на такое пойдёт... да и остальная часть коалиции с педофилами тоже вряд ли... как камераденшафт утерштютцюнг...
в ответ aguna 04.05.11 21:39
В ответ на:
химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...
химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...
Ну,... так уж и педофилов... тогда нужно химически кастрировать немалую часть немецкого правительства... вряд ли эта часть на такое пойдёт... да и остальная часть коалиции с педофилами тоже вряд ли... как камераденшафт утерштютцюнг...
