русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

о смертной казни...

2194  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  jktu00 прохожий04.05.11 21:34
04.05.11 21:34 
in Antwort Пикуль 04.05.11 21:29
как у Bысоцкого,убиенных балуют раем
#41 
  Term старожил04.05.11 21:37
04.05.11 21:37 
in Antwort Kelly2003 04.05.11 20:23
Смерть это правосудие?Других его форм нет?
#42 
aguna коренной житель04.05.11 21:39
aguna
04.05.11 21:39 
in Antwort Phoenix 04.05.11 21:24
А паясничать-то зачем? Вы же разумный человек, прекрасно понимаете, о чём я говорю : пожизненное заключение с каторжными работами (например, на вредных производствах), химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#43 
Пикуль патриот04.05.11 21:42
Пикуль
04.05.11 21:42 
in Antwort aguna 04.05.11 21:39
яволь! эти ублюдки ложны всю оставшуюся жизнь горбатиться на пользу общества...
майнер майнунг нах...
#44 
katjuschenka патриот04.05.11 21:58
katjuschenka
04.05.11 21:58 
in Antwort Phoenix 04.05.11 20:12
В ответ на:
Поступая так, общество годами содержит преступников на деньги их потенциальных (а порой и реальных) жертв.

и что же, кидаться в другую крайность - нет человека, нет проблемы? вообще немецкое общество кидается в крайности... последние 100 лет))) напороло делов со своим категоризмом... порадуемся, что хоть это пройденый этап... хоть насмену ему пришёл страх "недогуманить", доведённый до абсурда.....
преступники должны содержать себя сами!!!!! работать...... имхо..... как минимум...
В ответ на:
При этом закон обычно построен так, чтобы в максимальной степени лишить человека возможности самостоятельно себя защищать. В результате, оказавшись беззащитным перед лицом преступников, человек просто обречён на защиту со стороны государства (разумеется на диктуемых государством условиях и в устанавливаемых им же рамках).

а как надо? кровно мстить? ввести вендетты? а если один человек субъективно считает, что другой человек виноват в его бедах? надо дать ему законную возможность показать ему Кузькину Мать? или как?
В ответ на:
1. Карать за ошибки так, чтобы неповадно было ошибаться.

проведу аналогию с обсуждаемой темой: если ввести смертную казнь, как Вы думете, будет меньше преступлений?))) к тому же ошибки случаются........ могут человека подставить, может подставить случайность, взятничество и иже с ними.......
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#45 
katjuschenka патриот04.05.11 22:01
katjuschenka
04.05.11 22:01 
in Antwort Kelly2003 04.05.11 20:23
а правосудие - это око за око и зуб за зуб?
кстати, Вы тут бин Ладена упомянули, виновного в смерти тасяч людей..... а ведь если поднять тематику мести, то терракты являются чем то типа "получи фашист гранату"........ за иракскую и кувейсткую войну, в которой тоже погибли люди...... чьи то отцы, братья...... так и будем взрывать друг друга? и наши дети будут друг друга взрывать?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#46 
aguna коренной житель04.05.11 22:02
aguna
04.05.11 22:02 
in Antwort Пикуль 04.05.11 21:42, Zuletzt geändert 04.05.11 22:05 (aguna)
В ответ на:
эти ублюдки ложны всю оставшуюся жизнь горбатиться на пользу общества...

Так вот же ж...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#47 
katjuschenka патриот04.05.11 22:04
katjuschenka
04.05.11 22:04 
in Antwort Пикуль 04.05.11 21:29
да, согласна........... ад или не ад, но жёсткий обход должен быть........ и полное лишение возможности повторить свои поступки..... насильников кастрировать
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#48 
katjuschenka патриот04.05.11 22:06
katjuschenka
04.05.11 22:06 
in Antwort aguna 04.05.11 21:39
В ответ на:
пожизненное заключение с каторжными работами (например, на вредных производствах), химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...

+500 а ещё, мне очень жалко бедных кроликов в лаболаториях... и мышек........ я боюсь произнести мысли вслух, но иногда думаю....... когда смотрю репортажи про очередного педофила...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#49 
  Phoenix Понаехал тут...04.05.11 22:20
Phoenix
04.05.11 22:20 
in Antwort aguna 04.05.11 21:39
В ответ на:
Вы же разумный человек, прекрасно понимаете, о чём я говорю : пожизненное заключение с каторжными работами (например, на вредных производствах), химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...

А чем казнь-то плоха? Складывается странная ситуация: ненавидим преступника, хотим от него навсегда избавиться, желаем ему всяческих страданий, а убить его почему-то рука не поднимается. Неужели за всем нашим негативным к нему отношением всё же скрывается какая-то капля жалости, не позволяющая поставить точку в его недостойной жизни?
#50 
aguna коренной житель04.05.11 22:38
aguna
04.05.11 22:38 
in Antwort Phoenix 04.05.11 22:20, Zuletzt geändert 04.05.11 22:38 (aguna)
Жалость? Да, только не к преступникам, а к жертвам судебных ошибок (а они, увы, неизбежны), роковых случайных совпадений, коррупции, "подстав"...Смерть необратима. Казнённых по ошибке (например, тех трёх человек, которых казнили за преступления Чикатило...) не вернуть.
Но жалость - только одна сторона медали (в моём понимании). Другая сторона состоит в том, что ни государство, ни отдельные люди не имеют права отнимать то, что не ими дадено - ЖИЗНЬ. Сие, с моей точки зрения, прерогатива Господа...
Ну, и ещё один аргумент : исполнители смертной казни. Подобная "работа" коверкает и калечит человеческие души (или, если хотите, психику) так же необратимо, как смерть уничтожает тела. Такой "работы" быть не должно...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#51 
Панаев коренной житель04.05.11 22:53
Панаев
04.05.11 22:53 
in Antwort katjuschenka 04.05.11 15:00, Zuletzt geändert 04.05.11 22:56 (Панаев)
В ответ на:
и хочется об этом поговорить))) послушать умных людей...
вот Вы, например, что скажете?

Катьюшенька,золотце, Вы же сами сказали что хотите послушать умных
Последний раз изменено 2/5/11 15:15 (marco_materazzi)

Ответить Ответить
Bundeskanzlerin Angela Merkel begrüßt den Tod des Al-Qaida-Chefs ausdrücklich. „Ich freue mich, dass es gelungen ist, bin Laden zu töten.“
www.welt.de/politik/article13318854/Veroeffentlichung-von-Fotos-des-toten...
Как вы к этому относитесь?
Как это с правовым обществом сочетается ?
Означает ли это что и мы все теперь своих обидчиков, террористов итд итп сами убивать без суда и следствия можем?
Обама за это нобелевскую премию мира получил? а посылку команды киллеров в чужую страну?
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
#52 
aguna коренной житель04.05.11 22:56
aguna
04.05.11 22:56 
in Antwort Панаев 04.05.11 22:53
В ответ на:
Катьюшенька,золотце, Вы же сами сказали что хотите послушать умных

Так с этим не на германку...Во всяком случае, не в ДК...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#53 
Панаев коренной житель04.05.11 22:57
Панаев
04.05.11 22:57 
in Antwort aguna 04.05.11 22:56

В ответ на:
Так с этим не на германку...Во всяком случае, не в ДК...

Мадам, и я о том же шаз тут умники набегут , затопчут ..интеллектом
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
#54 
  Phoenix Понаехал тут...04.05.11 23:11
Phoenix
04.05.11 23:11 
in Antwort katjuschenka 04.05.11 21:58
В ответ на:
и что же, кидаться в другую крайность - нет человека, нет проблемы?

Я же не призываю вешать карманников, скупщиков краденого, мелких взяточников и т.п. А вот от людей, умышленно совершающих тяжкие насильственные преступления, лучше действительно избавляться окончательно. Это вовсе не мешает изучать проблемы преступности. Но если происходит пожар, люди обычно сначала гасят пламя, а уже потом выясняют причины случившегося и делают выводы.
В ответ на:
а как надо? кровно мстить? ввести вендетты? а если один человек субъективно считает, что другой человек виноват в его бедах? надо дать ему законную возможность показать ему Кузькину Мать? или как?

В первую очередь человек должен иметь право на эффективную самозащиту (это не кровная месть, а своевременное пресечение преступных посягательств). Иначе получается как в старой шутке: "Когда убъют, тогда и приходите со своей жалобой". Потом ещё могут заявить, что, дескать, жертва сама виновата, т.к. "спровоцировала" преступление.
Разумеется право на самозащиту никоим образом не должно освобождать человека от ответственности за свои собственные умышленные действия.
В ответ на:
проведу аналогию с обсуждаемой темой: если ввести смертную казнь, как Вы думете, будет меньше преступлений?)))

Уверен, что меньше (хотя нас часто пытаются убедить в обратном). По крайней мере, радужные планы из разряда "отсижу, зато потом поживу всласть" во многих случаях изначально не возникнут - уже одно это остановит многих потенциальных преступников ещё на стадии размышлений о своих грядущих "подвигах".
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
#55 
  Phoenix Понаехал тут...04.05.11 23:23
Phoenix
04.05.11 23:23 
in Antwort aguna 04.05.11 22:38
В ответ на:
Смерть необратима. Казнённых по ошибке (например, тех трёх человек, которых казнили за преступления Чикатило...) не вернуть.

Потерянные в тюрьме годы человеку тоже никто не вернёт (если конечно он вообще доживёт до торжества справедливости).
В ответ на:
Другая сторона состоит в том, что ни государство, ни отдельные люди не имеют права отнимать то, что не ими дадено - ЖИЗНЬ. Сие, с моей точки зрения, прерогатива Господа...

Почему же тогда люди вообще берутся кого-либо СУДИТЬ?
В ответ на:
Ну, и ещё один аргумент : исполнители смертной казни. Подобная "работа" коверкает и калечит человеческие души (или, если хотите, психику) так же необратимо, как смерть уничтожает тела. Такой "работы" быть не должно...

Это можно организовать без кровопролития и душераздирающих сцен. Например, запереть злодея в пустом сарае, а ключ в реку выбросить. Кстати, и смерть от голода не такая уж быстрая.

#56 
aguna коренной житель05.05.11 00:06
aguna
05.05.11 00:06 
in Antwort Phoenix 04.05.11 23:23
В ответ на:
Потерянные в тюрьме годы человеку тоже никто не вернёт

И всё-таки годы - это ещё не вся жизнь...И у осуждённого по ошибке остаётся надежда - в отличие от казнённого по ошибке...
В ответ на:
Почему же тогда люди вообще берутся кого-либо СУДИТЬ?

Потому что СУДИТЬ и ЛИШАТЬ ЖИЗНИ - это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Первое, повторюсь, обратимо и поправимо, второе - нет...
В ответ на:
Это можно организовать без кровопролития и душераздирающих сцен. Например, запереть злодея в пустом сарае, а ключ в реку выбросить. Кстати, и смерть от голода не такая уж быстрая.

Ну, то, что это Ваше "предложение" из разряда бредовых, Вы, я думаю, и сами понимаете...Так же, как и прекрасно понимаете, что лишение другого человека жизни даже без кровопролития (например, посредством смертельной инъекции), тем не менее, оставляет неизгладимый след в душе исполнителя . Ни один нормальный человек не может остаться нормальным, выполняя работу убийцы, пусть даже и законного убийцы. Он-то ведь тоже понимает, что ошибки и "наветы" возможны...Да и при чём тут - с кровопролитием или без оного? А - глаза казнимого? Если он и в последнюю минуту твердит, что невиновен? Вот Вас бы потом эти глаза не будили по ночам?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#57 
  Phoenix Понаехал тут...05.05.11 00:42
Phoenix
05.05.11 00:42 
in Antwort aguna 05.05.11 00:06, Zuletzt geändert 05.05.11 10:34 (Phoenix)
В ответ на:
Ну, то, что это Ваше "предложение" из разряда бредовых, Вы, я думаю, и сами понимаете...

Оно ничуть не более бредовое, чем идея о пожизненной каторге. Зато оно проще осуществимо.
В ответ на:
Ни один нормальный человек не может остаться нормальным, выполняя работу убийцы, пусть даже и законного убийцы. Он-то ведь тоже понимает, что ошибки и "наветы" возможны...

А если он точно знает, что ошибки нет? Останется он нормальным в этом случае?
Вообще вопрос о нормальности резонно задать уже в тот момент, когда человек принимает решение о таком своём "трудоустройстве".
В ответ на:
Вот Вас бы потом эти глаза не будили по ночам?

Не знаю. Опыта нет - пока что никого не казнил (хотя иногда руки чесались сделать мир хоть немного чище и безопаснее ).
#58 
Kelly2003 we the people05.05.11 16:12
Kelly2003
05.05.11 16:12 
in Antwort aguna 05.05.11 00:06
после открытия днк вероятность ошибки осуждения невинного практически равна нулю, за исключением людеи, имеюших двоиную днк
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#59 
  Schloss патриот05.05.11 17:03
05.05.11 17:03 
in Antwort aguna 04.05.11 21:39
В ответ на:
химическая кастрация (в случае сексуальных маньяков, насильников, педофилов)...

Ну,... так уж и педофилов... тогда нужно химически кастрировать немалую часть немецкого правительства... вряд ли эта часть на такое пойдёт... да и остальная часть коалиции с педофилами тоже вряд ли... как камераденшафт утерштютцюнг...
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle