Deutsch

А мы тут как дураки по ляйкам...

2473  1 2 3 4 5 6 все
scheralex посетитель29.04.11 20:27
scheralex
29.04.11 20:27 
Последний раз изменено 29.04.11 20:30 (scheralex)
В ответ на:
Из-за нехватки квалифицированных кадров в Германии в настоящее время насчитывается около миллиона вакантных рабочих мест. Такое мнение высказал председатель Федерального объединения союзов немецких работодателей Дитер Хундт (Dieter Hundt) в интервью газете Neue Osnabrücker Zeitung, опубликованном в пятницу, 29 апреля.

По словам Хундта, официальные данные о том, что в настоящее время в Германии насчитывается 461 тысяча вакансий, не отражают реальной ситуации на рынке труда, поскольку не все работодатели регистрируют свободные рабочие места в Федеральном агентстве по труду. Реалистичнее полагать, что на самом деле в ФРГ сейчас около миллиона вакансий.

Открыть рынок труда для Восточной Европы

Как указал Дитер Хундт, в одной только технической сфере и отраслях, связанных с естествознанием, сейчас не хватает около 120 тысяч специалистов. Кроме того, не хватает около 30 тысяч квалифицированных работников по уходу за лицами, нуждающимися в присмотре.

Глава объединения работодателей в этой связи отметил, что запланированное открытие рынка труда в ФРГ для работников из Восточной Европы следует воспринимать не как риск, а как большой шанс. По словам Хундта, немецкий рынок труда, благодаря нынешней хорошей конъюнктуре, может без всяких затруднений привлекать до 120 тысяч в год квалифицированных работников из Восточной Европы.

Дитер Хундт выразил уверенность в том, что "приток срочно необходимых квалифицированных кадров из Восточной Европы только оживит конъюнктуру, поскольку благодаря каждому специалисту создаются новые рабочие места".

В ответ на:
Правда, для немецкого рынка труда они, как и мигранты из других новых стран ЕС, угрозы не представляют, уверена министр по вопросам труда и социального обеспечения ФРГ Урсула фон дер Ляйен (Ursula von der Leyen). "У нас не работы не хватает, а в настоящее время - работников, и в ближайшие годы нехватка рабочих рук станет еще большей", - заявила министр. Правда, фон дер Ляйен понимает, что люди, имеющие низкую квалификацию, то есть занятые в малооплачиваемых сферах, испытывают определенные опасения.
Опасения эти, впрочем, напрасны, поскольку во многих отраслях народного хозяйства ФРГ, пояснила министр, действуют тарифные соглашения, а в других были законом установлены минимальные размеры оплаты труда, что не позволяет предпринимателям оплачивать услуги трудовых мигрантов - строительных рабочих, уборщиц, сиделок или медсестер - по демпинговым ценам.

Я так понимаю, работодателям нужно побольше рабсилы , видимо хотят приблизить зарплаты к восточным странам. в чём смысл?
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
#1 
Гуццинский старожил29.04.11 20:59
Гуццинский
29.04.11 20:59 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27
Ясень пень....
Старой ситуации захотелось, когда: "Верхи хотят ,а низы не могут-хотят"
#2 
seerosa_Vaena завсегдатай29.04.11 20:59
seerosa_Vaena
29.04.11 20:59 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27
В ответ на:
Я так понимаю, работодателям нужно побольше рабсилы , видимо хотят приблизить зарплаты к восточным странам. в чём смысл?

Простите, Вы в Германии живёте? Здесь: читайте Законы на немецком языке: С 1.05.2011 вступает в силу Закон: Von der Freizügigkeit erfasste Arbeitnehmer für die EU Länder.
http://www.juraforum.de/lexikon/freizuegigkeit-in-der-eu
www.sozialblatt.de/News/6016/zur-arbeitnehmerfreizuegigkeit-und-dienstlei...
И я думаю понятно, что с этого момента: Европа перестаёт быть тем, чем она была до сего времени.
"Всё смешалось в этом доме..."
#3 
  Germanicus коренной житель29.04.11 21:17
29.04.11 21:17 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27
В ответ на:
не хватает около 30 тысяч квалифицированных работников по уходу за лицами, нуждающимися в присмотре

А многомиллионную армию выходцев из Восточной Анатолии и Балкан, значит, так и не удалось привлечь к этим общественно-полезным работам ...?! ... хм-м-... ... а то кто-то здесь даже фотки выкладывал и с пеной у рта доказывал, что они мол тоже, ... в домах престарелых, ... в поте лица.
#4 
ALAMO Off... fake off29.04.11 21:31
29.04.11 21:31 
в ответ Гуццинский 29.04.11 20:59
В ответ на:
Ясень пень....
Старой ситуации захотелось, когда: "Верхи хотят ,а низы не могут-хотят"

Для этой ситуации они оставили себе право на убийство для подавления восстаний и волнений:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/14735391.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
#5 
  Arminius_2000 завсегдатай29.04.11 21:33
Arminius_2000
29.04.11 21:33 
в ответ ALAMO 29.04.11 21:31
Это что , как Кадафи ?
#6 
Гуццинский старожил29.04.11 22:04
Гуццинский
29.04.11 22:04 
в ответ Arminius_2000 29.04.11 21:33
Им у Каддафи учиться надо...........
#7 
Панаев коренной житель29.04.11 22:24
Панаев
29.04.11 22:24 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27
В ответ на:
Я так понимаю, работодателям нужно побольше рабсилы , видимо хотят приблизить зарплаты к восточным странам. в чём смысл?

да ка всегда хотят спецов числом поболе, с зарплатой помене они ж пишут "квалифицированных" а платить за эту квалификацию не хотят Я как то по дурости повесил ресуме на немецком портале - може думаю на РОдину поехать жить ..ну да прислала мыло тетка-рекрутеша мол есть место езжайте и Вы так подходите и т.п. но когда дело зашло до зарплаты ..ну вообсчем хотел ей сказать что столько сколько они собрались платить я детям на мороженное трачу сказал так культурно мол мои ожидания немного больше ваших возможностей
Впрочем германские работадатели не одиноки в своем сделать работу и ничего за нее не платить , тока вот в Г. это принимает уж совсем какие то гипертрофированные формы жадности
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
#8 
ALAMO Off... fake off29.04.11 22:26
29.04.11 22:26 
в ответ Гуццинский 29.04.11 22:04
В ответ на:
Им у Каддафи учиться надо...........

Я так думаю, что если дойдет до подавления восстаний и волнений в Европе, то Каддафи по сравнению с ними покажется юным тимуровцем.
#9 
  anabis2000@ свой человек29.04.11 22:41
anabis2000@
29.04.11 22:41 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27
Всё что написано Вами на жёлтом фоне - брехня чистой воды...
Да и через ляйку тоже не устроишься...
Кому врут... не понятно...
Одно время визг поднимали, что им нужны иностранные специалисты... и это при том, что своих девать некуда...
#10 
Аlex коренной житель29.04.11 23:34
Аlex
29.04.11 23:34 
в ответ seerosa_Vaena 29.04.11 20:59
В ответ на:
Простите, Вы в Германии живёте? Здесь: читайте Законы на немецком языке: С 1.05.2011 вступает в силу Закон: Von der Freizügigkeit erfasste Arbeitnehmer für die EU Länder.

да они тут давно уже работают, и не платят ни цента налогов или социальных взносов, всё увозится домой.
Так что мало что изменится.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#11 
  0.0.0.0 знакомое лицо30.04.11 00:02
30.04.11 00:02 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27

В рубриках поиска партнеров газет и на сайтах брачных агенств в интернете зарегистрированы объявления 3 миллионов женщин. Это безусловно свидетельствует о нехватке в Германии миллионов мужчин.
В то же время, там же, зарегистрированы объявления более 4 миллионов мужчин. Это, безусловно, указывает на нехватку в Германии 4 миллионов женщин.
Немецкое правительство нашло гениальное решение проблемы неженатых и незамужних: пригнать в страну еще (3+4) 7 миллионов холостяков.
#12 
Ален патриот30.04.11 00:51
Ален
30.04.11 00:51 
в ответ Аlex 29.04.11 23:34
В ответ на:

да они тут давно уже работают, и не платят ни цента налогов или социальных взносов, всё увозится домой

Пральна,работают пока по чёрному.В основном в семьях по уходу или на стройках.Теперь с 1 мая они смогут устраиваться легально и платить налоги-страховки.
#13 
  0.0.0.0 знакомое лицо30.04.11 00:59
30.04.11 00:59 
в ответ Ален 30.04.11 00:51
В ответ на:
Пральна,работают пока по чёрному.

Работают как (псевдо-)"предприниматели", это уже много лет разрешено.
В ответ на:
Теперь с 1 мая они смогут устраиваться легально

"Предпринимателям" это ахренеть как выгодно, платить "налоги-страховки", они так и ломанутся.
#14 
Ален патриот30.04.11 01:34
Ален
30.04.11 01:34 
в ответ 0.0.0.0 30.04.11 00:59
В ответ на:

Работают как (псевдо-)"предприниматели", это уже много лет разрешено.

"предприниматель" с тряпкой и метлой в руках?
В ответ на:

"Предпринимателям" это ахренеть как выгодно, платить "налоги-страховки", они так и ломанутся.

Вы хоть в курсе ,сколько платят в среднем в час теневой пфлеге(из Прибалтики или Польши) в немецкой семье, да ещё без оплачиваемых больничных,отпускных,вайнахгельд и без медстраховки.А теперь сравните с зарплатой нетто той же легальной пфлеге плюс оплачиваемые больничные,отпускные,вайнахгельд и кранкен-рентен-верзихерунг.Да ещё нормированный рабочий день с положенными по закону выходными,праздниками и отпусками
Если не в курсе,могу просветить...
#15 
  0.0.0.0 знакомое лицо30.04.11 01:47
30.04.11 01:47 
в ответ Ален 30.04.11 01:34
В ответ на:
"предприниматель" с тряпкой и метлой в руках?

....и с лопатой и кистью.
Всех ЕС-работяг гонят сначала получать "Гевербешайн", а потом уже на работу.
Уже много лет так. Все легально.
Вы как с луны свалились.
В ответ на:
Если не в курсе,могу просветить...

Просветитесь сначала сами.
По черному только не_из_ЕС работают, т.е. нелегалы.
#16 
Зияющие высотЫ старожил30.04.11 02:20
Зияющие высотЫ
30.04.11 02:20 
в ответ Ален 30.04.11 00:51
В ответ на:
Пральна,работают пока по чёрному.В основном в семьях по уходу или на стройках.Теперь с 1 мая они смогут устраиваться легально и платить налоги-страховки.

А оно им это "легально и платить налоги-страховки" вообще-то надо ?
И ещё другое дело , что хандверкера майстера Ганса ты ещё можешь за тяп-ляп работу за кошелёк ухватить , с "легальным" же с 1-го мая Кшиштофом номер уже 100%-но не пройдёт ..
#17 
  Каррлуша прохожий30.04.11 03:57
30.04.11 03:57 
в ответ Гуццинский 29.04.11 22:04
В ответ на:
Им у Каддафи учиться надо

..можно и поучиться
говорят, полковник неплохо платит солдатам удачи..да и правда ,похоже, на его стороне..а мы здесь по ляйкам..интересно,как туда попадают?я имею ввиду не ляйки Есть какая нибудь инфа,линки?
#18 
g-kamikaze местный житель30.04.11 07:14
g-kamikaze
30.04.11 07:14 
в ответ Каррлуша 30.04.11 03:57
сходи в посольство Ливии
#19 
Quinbus Flestrin коренной житель30.04.11 09:35
Quinbus Flestrin
30.04.11 09:35 
в ответ Панаев 29.04.11 22:24
В ответ на:
ну да прислала мыло тетка-рекрутеша мол есть место езжайте и Вы так подходите и т.п. но когда дело зашло до зарплаты

Таких левых рекрутеров тут масса. Работают на такие же левые фирмы. Отметайте как background noise... Если хотите серьезных то нужно самому активно стучаться. На вывешенную в инете CV только мухи садятся...
#20 
Quinbus Flestrin коренной житель30.04.11 11:31
Quinbus Flestrin
30.04.11 11:31 
в ответ Зияющие высотЫ 30.04.11 02:20
В ответ на:
с "легальным" же с 1-го мая Кшиштофом номер уже 100%-но не пройдёт ..

С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка;
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".

#21 
Quinbus Flestrin коренной житель30.04.11 11:39
Quinbus Flestrin
30.04.11 11:39 
в ответ seerosa_Vaena 29.04.11 20:59, Последний раз изменено 30.04.11 11:40 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
И я думаю понятно, что с этого момента: Европа перестаёт быть тем, чем она была до сего времени.

В Европе, точнее в ее частях уже давно эта самая Freizügigkeit. Да и в Германии поляки давно работают. Перешли просто на легальное положение и все. Природа не терпит пустоты. Когда в одном месте арбайтгебер с поклонами ходит за тунеядцами "а не соизволите ли поработать", на что тунеядцы отвечают "не, мне в лом, харц и так платят". В то же время за речкой толпы народа которые эту работу делать рвутся...
#22 
  renown знакомое лицо30.04.11 18:05
30.04.11 18:05 
в ответ Ален 30.04.11 01:34
В ответ на:
Вы хоть в курсе ,сколько платят в среднем в час теневой пфлеге(из Прибалтики или Польши) в немецкой семье, да ещё без оплачиваемых больничных,отпускных,вайнахгельд и без медстраховки.А теперь сравните с зарплатой нетто той же легальной пфлеге плюс оплачиваемые больничные,отпускные,вайнахгельд и кранкен-рентен-верзихерунг.Да ещё нормированный рабочий день с положенными по закону выходными,праздниками и отпусками
Если не в курсе,могу просветить...

Очень интерессно, просветите.
У нас в деревне литовки зарабатывают по 10-12 евро в час. Медицинскую страховку платят, правда ездят на авто под своими номерами, но ето их дело. Все ждут 1 мая, многих берут на фест. Многие хотят перетащить мужей , а работы и вправду завались.
Спокойно товарищи!! Ни кто не умрет девственным, жизнь отымеет всех и каждого!!!В отношений особо непонятливых , возможен рецидив!
#23 
  renown знакомое лицо30.04.11 18:09
30.04.11 18:09 
в ответ Зияющие высотЫ 30.04.11 02:20
В ответ на:
И ещё другое дело , что хандверкера майстера Ганса ты ещё можешь за тяп-ляп работу за кошелёк ухватить , с "легальным" же с 1-го мая Кшиштофом номер уже 100%-но не пройдёт ..

Так ведь ни кто не заставляет нанимать Кшиштофа. Обычно нанимают через знакомых , у кого етот Кшиштоф уже работал.
#24 
  renown знакомое лицо30.04.11 18:11
30.04.11 18:11 
в ответ anabis2000@ 29.04.11 22:41
В ответ на:
Одно время визг поднимали, что им нужны иностранные специалисты... и это при том, что своих девать некуда...

нужны нужны! и своих с руками и ногами расхватывают , если они конечно специалисты.
#25 
  anabis2000@ свой человек30.04.11 18:27
anabis2000@
30.04.11 18:27 
в ответ renown 30.04.11 18:11, Последний раз изменено 30.04.11 18:38 (anabis2000@)
В ответ на:
нужны нужны! и своих с руками и ногами расхватывают , если они конечно специалисты

Наверное кто-то мог бы Вашими постами на эту тему зачитаться и уже начинать собирать чемоданы..., в Германию на работу... крутым спецом...
А кто-то густо сплюнет... и начнёт собирать чемоданы в другую сторону...
А мы с места не стронемся..., потому, что любим Германию за совсем другое и настолько специалисты, что вопреки брехне
и подножкам местных отзомбированных по полной программе бездарей_чиновников... находим себе применение...
Помнится... убелённый сединами немец, директор кусров по автокаду, сказал мне при приёме, что квалифицированную работу в Германии по специальности я никогда не получу...,
ну если только временную или надомную...
В итоге он оказался прав. Получил работу чертёжника..., а выполнял задания, которое здесь многим инженерам просто не под силу... Но у меня был соответствующий опыт работы
в СССР и России по обследованию состояния строительных конструкций на уровне к.т.н.
Так что врёт ихняя пропаганда... завирается... об истинном положении дел и об добром отношении к иностранным спецам... Да и к своим собственным... тоже...
#26 
Ален патриот30.04.11 20:20
Ален
30.04.11 20:20 
в ответ 0.0.0.0 30.04.11 01:47, Последний раз изменено 30.04.11 21:05 (Ален)
В ответ на:
Всех ЕС-работяг гонят сначала получать "Гевербешайн", а потом уже на работу.
Уже много лет так. Все легально.

Гевербешайн фиктивного зельбштендига ещё можно как-то получить.Только толку от этого немного..Далеко не каждый местный может здесь развернуться.Даже Их-бин-АГ,получавшие помощь от арбайтзама большинство накрывались.А вот приехать и устроиться простым арбайтнемером теперь можно только с завтрашнего дня.
В ответ на:
По черному только не_из_ЕС работают, т.е. нелегалы.

Кому вы сказки рассказываете?Тут полно женщин из Прибалтики,которые работают по-чёрному в семьях по присмотру за стариками и детьми.Я с ними был знаком и они мне расказывали про условия труда и оплаты.В Прибалтике есть даже полулегальные фирмы по трудостройству таких женщин в Германии и других странах.
#27 
Аlex коренной житель30.04.11 22:06
Аlex
30.04.11 22:06 
в ответ Ален 30.04.11 00:51
В ответ на:
Пральна,работают пока по чёрному
не по чёрному, вполне легально.
В ответ на:
В основном в семьях по уходу или на стройках.
Metallindustrie.
В ответ на:
Теперь с 1 мая они смогут устраиваться легально и платить налоги-страховки.
как не платили, так и не будут.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#28 
Аlex коренной житель30.04.11 22:07
Аlex
30.04.11 22:07 
в ответ Ален 30.04.11 01:34
В ответ на:
предприниматель" с тряпкой и метлой в руках?
у нас тут фирма такая есть Clean Creative называется :)...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#29 
Аlex коренной житель30.04.11 22:13
Аlex
30.04.11 22:13 
в ответ Зияющие высотЫ 30.04.11 02:20
В ответ на:
А оно им это "легально и платить налоги-страховки" вообще-то надо

я писал о конкретных случаях. на юге германии работают словаки, работали ещё до вступления в Европу. Их тут всем обеспечивают... налоги они платят у себя дома, там они значительно ниже. И ещё есть какието привелегии если работаешь за границей... у них безработица 20%.
Да и так частенько попадаются большие группы иностранных рабочих.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#30 
Ален патриот01.05.11 01:31
Ален
01.05.11 01:31 
в ответ Аlex 30.04.11 22:06
В ответ на:
не по чёрному, вполне легально

Большинство по-чёрному
В ответ на:
Metallindustrie.

Мой сын работает на крупном металлургическом комбинате концерна Арселор-Миталл.Практически ни одного гастарбайтера из Восточной Европы там нет
В ответ на:
как не платили, так и не будут.

Что значит не платить налоги и страховки на легальной работе?С базиса не платится арбайтнемером ни налог .ни страховка,а выше базиса как минимум начнутся выплаты страховок.
#31 
Ален патриот01.05.11 01:32
Ален
01.05.11 01:32 
в ответ Аlex 30.04.11 22:07
В ответ на:
у нас тут фирма такая есть Clean Creative называется :)..

И в ней работают "предприниматели" с тряпками и мётлами из Прибалтики?
#32 
Ален патриот01.05.11 01:37
Ален
01.05.11 01:37 
в ответ Аlex 30.04.11 22:13
В ответ на:
я писал о конкретных случаях. на юге германии работают словаки, работали ещё до вступления в Европу

Это и раньше допускалось на определённых видах работ с особого разрешения арбайтсамта.Обычно на те рабочие места,куда было мало желающих немцев.
#33 
Зияющие высотЫ старожил01.05.11 02:58
Зияющие высотЫ
01.05.11 02:58 
в ответ Ален 01.05.11 01:37
В ответ на:
Это и раньше допускалось на определённых видах работ с особого разрешения арбайтсамта.Обычно на те рабочие места,куда было мало желающих немцев.

Или если немецкая фирма прикупила в Словакии филиал , то работники дочернего словакского филиала вплоть до трёх лет могли работать на "материнской" фирме в Германии ..
#34 
  wlad 00 знакомое лицо01.05.11 03:04
01.05.11 03:04 
в ответ Ален 01.05.11 01:37
В ответ на:
Это и раньше допускалось на определённых видах работ с особого разрешения арбайтсамта.Обычно на те рабочие места,куда было мало желающих немцев.
´
Ален
да Вы не волнуйтесь, зарплаты эти наемные будут получатъ точно такие же как в стране происхождения. например 200€ в месяц...
А на такие деньги ничего не можно.....
#35 
seerosa_Vaena завсегдатай01.05.11 12:23
seerosa_Vaena
01.05.11 12:23 
в ответ Аlex 29.04.11 23:34
В ответ на:
да они тут давно уже работают, и не платят ни цента налогов или социальных взносов, всё увозится домой.

Да, да, я в курсе. И как они работают тоже видела. У нас 2 года назад дом ремонтировали. Ох уж эти специалисты (не все однако, должна заметить). Но они привыкли, что за ними глаз да глаз нужен, не укажешь, не сделают как положено. Dafür aber sind alle mit Gewerbeschein! Und Billig!
Also, Вопрос: Так что мы хотим в Европе:billig или качество? Или: дёшево и качество? А так бывает?
В ответ на:
Так что мало что изменится.

А вот, что "ничего не изменится" тут я не уверена.
Первые 2 года может и не изменится. Kommende ausländische Arbeitnehmer werden eine geringere Sozialabgaben zu bezahlen.
Но этот Gezetz влечёт за собой неизбежно понижение заработных плат. Можно конечно Konsumenten радоваться, что Dienstleistungen дешевле будут. Was bringt aber das, wenn die bestimmte Dienstleistungen zwar preiswerter werden, dafür aber er selber weniger verdienen wird?
И таким образом отодвинут на задний план людей с полной занятостью.
Кроме того, эти люди привезут с собой семьи, а им нужно жильё. Следовательно местное население снова должно tief greifen в свои кошельки, а некоторые и в свои сбережения, так как это явление ведёт к повышению цен на Miete в целом. Не забывайте, какое количество Arbeitnehmer (сотни тысяч) ожидается у нас здесь в будущем.
Profitieren wie immer die andere: die Manager der Banken, die nicht säen und nicht ernten, aber der Steuerzahler ernährt sie doch. www.focus.de/finanzen/news/utz-claassen-manager-kassiert-ueber-54-000-eur...
С другой стороны, вы правы, тот кто хочет работать, тот давно уже здесь.
То, что радует в законе, что независимо от страны происхождения приехавшего, сначала будут проверять на его компетентность в Ministerim, что он с собой привезёт(Ausbildung/Studium/Praxis), dann Добро пожаловать!
С чем я их конечно и поздравляю!
#36 
seerosa_Vaena завсегдатай01.05.11 12:31
seerosa_Vaena
01.05.11 12:31 
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.11 11:39, Последний раз изменено 01.05.11 13:00 (seerosa_Vaena)
В ответ на:
В Европе, точнее в ее частях уже давно эта самая Freizügigkeit. Да и в Германии поляки давно работают. Перешли просто на легальное положение и все. Природа не терпит пустоты. Когда в одном месте арбайтгебер с поклонами ходит за тунеядцами "а не соизволите ли поработать", на что тунеядцы отвечают "не, мне в лом, харц и так платят". В то же время за речкой толпы народа которые эту работу делать рвутся...

А... Teuton Ritter! Приветствую Вас! Давно не виделись.
Можно конечно и так на это посмотреть, только ведь у медали есть две стороны, как правило.
"Природа не терпит пустоты." Мне это особенно понравилось. Красиво выражаетесь рыцарь.
Ну и что с тех пор изменилось? Пример Англия, там уже давно используют этот вариант заполнения пустот. Понизился этва процент Безработицы? Или может быть исчезла потребность в специалистах? В том то и дело, что нет. Иначе бы уже на всю Европу прославились со своими "Innovationen", "Hochkonjunktur".
Qualifikationslücken zu schließen ist eine gute Sache! Bravo! Только почему не из своих кадров?
А что у нас не находиться из 5 Мил. Arbeitslosen людей со специальным образованием или с соответствующим опытом работы? Только и слышишь от людей, что сотнями Bewerbungen строчат, а толку? Ich bitte Sie!
Хотите вам по секрету скажу(но не всё, на то он и секрет, что не скажу додумайте сами). Информация из первых рук: слева от нас (догадайтесь в какой стране, только вслух не произносите) сейчас строят военный корабль для развивающихся событий в Египте. И знаете чьими руками: Ребятами из Прибалтики например. Вот так, вот вам "эта самая Freizügigkeit". Думайте, Lieber Quinbus, думайте.
Gesicherter Mindestlohn, das was unsere Land braucht! Сколько можно уже за это биться, но ведь не пропускает это правящая коолиция. Ей это не выгодно. С чего же они тогда будут свои Späße kriegen?
Bei dieser "Freizügigkeit": Die Löhne werden sinken, Kaufkraft wird schwächer, als Folge: Altersarmut!
А все эти политические отговорки(заговаривание зубов наших дорогих политиков), что прибывшие специалисты: sehr wohl dazu beizutragen, dass Wirtschaft anzukurbeln wird, bla, bla, bla... Ну, ну, посмотрим, время покажет, кто был прав.
#37 
Ален патриот01.05.11 12:41
Ален
01.05.11 12:41 
в ответ seerosa_Vaena 01.05.11 12:23
В ответ на:
Так что мы хотим в Европе:billig или качество? Или: дёшево и качество? А так бывает?

Оптимального соотношения цены и качества можно добиться только путём свободной конкуренции.В том числе и конкуренции на европейском рынке рабочей силы.Со всеми её плюсами и минусами.Этому и служит новый закон,вступающий в силу сегодня.
В ответ на:
То, что радует в законе, что независимо от страны происхождения приехавшего, сначала будут проверять на его компетентность в Ministerim, что он с собой привезёт(Ausbildung/Studium/Praxis),

Насколько я читал в законе ,все беруфлихе аусбидунги,полученные в странах ЕС,будут признаваться автоматически.Ограничения сделаны только для опрелённых университетских -профессий-врачи,юристы .архитекторы и др.Плюс конечно соответствующие профессии знания немецкого.Моего знакомого мясника из Риги уже берут в немецкий фляйшерай
#38 
seerosa_Vaena завсегдатай01.05.11 12:57
seerosa_Vaena
01.05.11 12:57 
в ответ Ален 01.05.11 12:41, Последний раз изменено 01.05.11 12:58 (seerosa_Vaena)
В ответ на:
Оптимального соотношения цены и качества можно добиться только путём свободной конкуренции.В том числе и конкуренции на европейском рынке рабочей силы.Со всеми её плюсами и минусами.Этому и служит новый закон,вступающий в силу сегодня.

Einverstanden! Wie gesagt, schauen wir, wie die Ereignisse sich entwickeln werden.
В ответ на:
Насколько я читал в законе ,все беруфлихе аусбидунги,полученные в странах ЕС,будут признаваться автоматически.Ограничения сделаны только для опрелённых университетских -профессий-врачи,юристы .архитекторы и др.Плюс конечно соответствующие профессии знания немецкого.Моего знакомого мясника из Риги уже берут в немецкий фляйшерай

Мясник это одно дело, а например: medizinischer Bereich z.B. oder pädagogischer Bereich ist was anderes.
Здесь речь идет о людях (их здоровье/психике итд.), а это требует более серьёзного подхода.
В ответ на:
Плюс конечно соответствующие профессии знания немецкого.

Das auf jedem Fall!
#39 
Ален патриот01.05.11 13:04
Ален
01.05.11 13:04 
в ответ seerosa_Vaena 01.05.11 12:57
Во всём с вами согласен
#40 
Nikolai0 местный житель01.05.11 13:43
01.05.11 13:43 
в ответ seerosa_Vaena 01.05.11 12:31, Последний раз изменено 01.05.11 14:26 (Nikolai0)
В ответ на:
А что у нас не находиться из 5 Мил. Arbeitslosen людей со специальным образованием или с соответствующим опытом работы? Только и слышишь от людей, что сотнями Bewerbungen строчат, а толку? Ich bitte Sie!

Эти наши местные безработные забыты, они, думается, существуют для того, чтобы своим наличием обеспечивать работой сотрудников Арбайтсамта и Джоб центров, а этих сотрудников министерства труда под руководством мадам вон дер Лайен оказывается аж 115 000 человек. Никто у нас в стране с нашей безработицей не борется. Видимо, это не выгодно.
Вчера по всем ТВ каналам комедии показывали такого рода: вот трое польских рабочих в цеху какого то колбасоделательного производства- работники этого производства с поляками объясняются жестами, -прямо так и сказали и показали.
Возникают вопросы сразу-
1.все наши люди, чтобы переехать в Германию сдавали тест на знание немецкого языка, а потом, уже приехав, изучали немецкий язык на многочисленных языковых курсах и не по одному разу. Где же это требование к знанию немецкого языка, чтобы поступить на работу? Куда оно делось вдруг?
Ответ- оказывается ничего такого и не надо. Германский работодатель готов, оказывается, платить даже тем, кто и немецкого языка не знает.
2.И потом интересно, неужели у нас в стране такая нехватка рабочей силы, что предприятия вынуждены частично или полностью закрываться из-за этого?
Так, что для них приток рабочих из восточной Европы- это как глоток воздуха умирающим от удушья, буквально.
У нас что: дефицит колбасы, других продуктов питания, стройки встали, машины прекратили делать, старики стали умирать, больницы закрываются? Нет этого ничего.
3. готовы ли страны восточной Европы предоставлять адекватные рабочие места нашим немецким труженикам, желающим работать в этих странах, у себя в Прибалтике, Польше? И без знания языка? Почему все флаги к нам, а не мы к ним?
Весь этот процесс выглядит просто как формальное выполнение принятых Евросоюзом документов о свободном движении капитала и людских ресурсов.
Приняли- воплощают, вот и все.
Политики принимают решение- а жить и работать бок о бок, что называется, с новыми мигрантами придется простым людям Германии, но не германским политикам. Так же, как с турками произошло.
Мы будем видеть, или уже видим, орущих на улицах по польски поляков с их костелами, и людей из других стран, чувствующих себя абсолютно, как дома, причем подчеркнуто, как дома, они будут относится к местным, естественно, наплевательски, будем видеть повышение цен, ухудшение качества жизни, одним словом.
4. Не понятно, чего Германия и Австрия добились этим своим семилетним мораторием на не прием рабочей силы из стран Восточной Европы? Что это дало?
Обычно, это не в характере немцев изменять принятые решения.
Думаю, их вынудили просто брюссельские коллеги. Иначе договоренности о принципах Евросоюза были бы невыполненными.
Однако ведь Англия не вошла в шенгенскую зону, а Скандинавия и та-же Англия не вошли в зону евро.
В общем наши политики - слабаки оказались. Не открывали бы рынок труда и все. Вообще никогда. Незачем.
#41 
  RVW коренной житель01.05.11 13:56
01.05.11 13:56 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27
Германия и Австрия открыли границы для гастарбайтеров из Восточной Европы
Германия и Австрия с 1 мая 2011 года сняли ограничения на въезд трудовых мигрантов из десяти стран, вступивших в Европейский союз в 2004 году (в основном это страны Восточной Европы). Об этом пишет газета The Daily Telegraph.
http://www.lenta.ru/news/2011/05/01/migrant/
´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Щас хватит спецов в Германии за 5 евро в час.Ляйки будут жировать, а рабочий класс нищевать.
#42 
Quinbus Flestrin коренной житель01.05.11 14:20
Quinbus Flestrin
01.05.11 14:20 
в ответ seerosa_Vaena 01.05.11 12:31
В ответ на:
Ну и что с тех пор изменилось? Пример Англия, там уже давно используют этот вариант заполнения пустот. Понизился этва процент Безработицы? Или может быть исчезла потребность в специалистах?

Кто Вам сказал что это мера для понижения безработицы? Не знаю насколько потребность в специалистах уменьшилась, но что в этом плане работодатели не в обиде, не сомневаюсь.
В ответ на:
Только и слышишь от людей, что сотнями Bewerbungen строчат, а толку?

Это рынок труда. Либо цена слишком высока. Либо качество (квалификациа) слишком низка. В сущности же проблема в том, что подлежачий камень вода не течет. Шевелиться надо, а не ждать пока дядя придет и принесет. Проблема "зажиревшего" в достатке общества. С другой стороны ситуация не менее удручающая. Предприниматель ищут людей, те же самые кучи бевербунгов, но толковых среди них не найти. Или же запросы такие что с самого начала ясно что дела не будет. А чаще и то и другое одновременно.
В ответ на:
А все эти политические отговорки(заговаривание зубов наших дорогих политиков), что прибывшие специалисты: sehr wohl dazu beizutragen, dass Wirtschaft anzukurbeln wird, bla, bla, bla..

Нет, не бла бла. Создаваемый продукт приносит деньги, и они через вторые-третьи руки таки приносят всем пользу... Но это уже слишком сложная материя для форума.
#43 
Quinbus Flestrin коренной житель01.05.11 14:22
Quinbus Flestrin
01.05.11 14:22 
в ответ RVW 01.05.11 13:56
С добрым утром! На этот раз вы очень своевременно поняли, о чем ветка, всего лишь на 3й странице...
#44 
Nikolai0 местный житель01.05.11 14:54
01.05.11 14:54 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.11 14:20, Последний раз изменено 01.05.11 15:00 (Nikolai0)
В ответ на:
Это рынок труда. Либо цена слишком высока. Либо качество (квалификациа) слишком низка. В сущности же проблема в том, что подлежачий камень вода не течет. Шевелиться надо, а не ждать пока дядя придет и принесет. Проблема "зажиревшего" в достатке общества. С другой стороны ситуация не менее удручающая. Предприниматель ищут людей, те же самые кучи бевербунгов, но толковых среди них не найти. Или же запросы такие что с самого начала ясно что дела не будет. А чаще и то и другое одновременно.

Да бросте, вы Quinbus Flestrin, я уверен, не хочу вас недооценивать, что вы понимаете, что все не так просто, как вы пишите.
Скажем есть объявление: требуется такой то сотрудник, ожидаемые умения его указаны по пунктам, образование указано по пунктам, опыт работы, скажем не менее трех- пяти лет. Просят сообщить желаемую заработную плату.
Человек нашел это объявление, проанализировал, все соответствует, все. Человек знает, сколько такой работник должен получать- уже получал, или посмотрел в интернете, поэтому дипломатично сообщил рамки желаемого дохода. Пишет Бевербунг, причем обоснованно пишет, по всем принятым правилам, с соблюдением всех формальностей- получает отказ. Формальный отказ в рамках Gleichbehandlungsgesetz, естественно.
Почему? Тысяча и одна причины тому есть, почему ему прислали отказ. Человек подошел к делу ответственно, он место себе нашел. Нашел, понимаете. Не его вина, что он получил отказ.
И чем дальше время идет, пока человек не занят, тем больше ему отказывают. А если он еще и зарегистрированным предпринимателем побывал месяцев эдак шесть, вообще все кадровики насторожены к такому потенциальному сотруднику. Он первый кандидат на отказ.
мы же уже многократно на эту тему раньше дискутировали. Вы опять за свое- типа "лентяй", "зажирел", и тому подобное.
Вы так хорошо и правдиво о капитализме говорили где-то в соседней теме, порадовали меня, а теперь опять за свое старое- "лентяй", "дядя придет и принесет", о каком-то обществе якобы "в достатке", пишите. Где стержень, где убеждения ваши- не вижу. Когда люди показывают два лица, или несколько лиц- такие люди вызывают, по меньшей мере, недоверие, понимаете Quinbus Flestrin?
#45 
Ален патриот01.05.11 19:34
Ален
01.05.11 19:34 
в ответ Nikolai0 01.05.11 14:54
В ответ на:

Почему? Тысяча и одна причины тому есть, почему ему прислали отказ. Человек подошел к делу ответственно, он место себе нашел. Нашел, понимаете. Не его вина, что он получил отказ

Причины отказа(а иногда и вообще отсутствия ответа) обычно такие: Квалификация,опыт работы,уровень образования,возраст и т.д. не те, что требуются арбайтгеберу.Либо на это место бевербовались ещё пару десятков кандидатов,у которых квалификация,опыт работы,уровень образования,возраст и т.д. лучше подходят,чем у отказника.
В ответ на:
А если он еще и зарегистрированным предпринимателем побывал месяцев эдак шесть, вообще все кадровики насторожены к такому потенциальному сотруднику. Он первый кандидат на отказ.
Ну а если он побывал лангцайтарбайтлозом годика 2-3 и больше , тогда отказ гарантирован.А для иммигранта минус-иностранный диплом,даже признанный,зарубежный,ненемецкий опыт работы и немецкий язык не перфект
#46 
Quinbus Flestrin коренной житель01.05.11 19:46
Quinbus Flestrin
01.05.11 19:46 
в ответ Nikolai0 01.05.11 14:54
В ответ на:
Где стержень, где убеждения ваши- не вижу.

Извините, но я тут не для того, чтобы показывать Вам свой стежень и убеждать в угодности Вам моих мировоззрений. Если действительно сотни бевербунгов не приводят к результату, то человек что-то делает неправильно или его запросы не соответсвуют реальности. Пункт.
#47 
Bastler Добрый Эх01.05.11 19:53
Bastler
01.05.11 19:53 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.11 19:46
В ответ на:
Если действительно сотни бевербунгов не приводят к результату, то человек что-то делает неправильно или его запросы не соответсвуют реальности. Пункт.
Абсолютно в точку.
Не учи отца. I. Bastler
#48 
Ален патриот01.05.11 19:59
Ален
01.05.11 19:59 
в ответ Bastler 01.05.11 19:53
Но ведь намного прощё вину за собственные недостатки свалить на злокозненное правительство,негодяев-арбайтгеберов и понаехавших из Вост. Европы
#49 
  anabis2000@ свой человек01.05.11 20:07
anabis2000@
01.05.11 20:07 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.11 19:46
В ответ на:
его запросы не соответсвуют реальности

Не соответствует действительности то, что вы сейчас написали...
Не обманывайте других... и себе врать не надо...
По сути в Германии в полной мере имеется и действует такое понятие, как запрет на профессии.
Суть этого запрета - а не пошёл бы ты на... эмигрантишка... (натюрлихь..., это не про вас, а про всех нас..., и если Бастлер тебе подпевает... а шо ему ещё остаётся... Раньше на эту тему у него прорывались честные мысли... )
Но на самом деле проблема ещё глубже...
#50 
  anabis2000@ свой человек01.05.11 20:09
anabis2000@
01.05.11 20:09 
в ответ Ален 01.05.11 19:59
Проще петь небылицы..
Но вас... запевал... уже троя...
Может кто четвёртый подсоединится к не очень стройному хору вралей?..., пардон...
#51 
Bastler Добрый Эх01.05.11 20:14
Bastler
01.05.11 20:14 
в ответ anabis2000@ 01.05.11 20:09
ban
Не учи отца. I. Bastler
#52 
Quinbus Flestrin коренной житель01.05.11 20:24
Quinbus Flestrin
01.05.11 20:24 
в ответ anabis2000@ 01.05.11 20:07
В ответ на:
Суть этого запрета - а не пошёл бы ты на... эмигрантишка...

Ну так это и есть несоответсвие запросов. Со свиным рылом на управляющие должности Сестре моей в полицай-FH так и сказали "vergessen Sie es"... Надо на вещи реально смотреть, нам с "вражеской социализацией" в определенные берайхе ходу нет. Селяви...
Для всех недовольных предлагаю следующую немецкую пословицу: "Кто в своей стране не хотел вести плуг, в чужой будет его тащить". Думайте позитивно и радуйтесь что она все таки не на 100% реальность нашего времени.
#53 
  intro постоялец01.05.11 20:51
intro
01.05.11 20:51 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.11 20:24
В ответ на:
Со свиным рылом на управляющие должности

Будет Вам самого себя так называть... Я ещё не знаю ни одного... кто бы писал в бевербунгах про управляющие должности...
У меня складывается впечатление, что вы в Германии или пару месяцев... или... одно из двух...
В ответ на:
Сестре моей в полицай-FH так и сказали "vergessen Sie es

А вот наборы в полицию были и неоднократно... для выходцев из бу СССР.
В ответ на:
Надо на вещи реально смотреть, нам с "вражеской социализацией" в определенные берайхе ходу нет

Про вражескую социализацию... Гебельс отдыхает... в сравнении с некоторыми бу софками...
Вражеская..., это когда супротив устоев Германии или когда приехал, а работать совсем не хочешь..., подрывая тем самым её экономику...
А когда хочешь работать простым pc-техником или бауцайхнером, будучи совсем другой квалификации на порядок..., а тебе даже это не позволено... вот и получается что ещё не известно у кого "вражеская социализация" ...
В ответ на:
Для всех недовольных

Это называется по другому... трезвый взгляд на вещи без подлизывания кому-то задниц... Но кому-то приятнее именно это действо...
В ответ на:
Думайте позитивно и радуйтесь

Всегда!!!
#54 
  Компа постоялец01.05.11 21:45
01.05.11 21:45 
в ответ 0.0.0.0 30.04.11 00:02
В ответ на:
рубриках поиска партнеров газет и на сайтах брачных агенств в интернете зарегистрированы объявления 3 миллионов женщин. Это безусловно свидетельствует о нехватке в Германии миллионов мужчин.

Вы очень точно описали методы махинаторов-манипуляторов
#55 
Nikolai0 местный житель01.05.11 22:35
01.05.11 22:35 
в ответ Ален 01.05.11 19:34, Последний раз изменено 01.05.11 23:12 (Nikolai0)
В ответ на:
Причины отказа(а иногда и вообще отсутствия ответа) обычно такие: Квалификация,опыт работы,уровень образования,возраст и т.д. не те, что требуются арбайтгеберу.Либо на это место бевербовались ещё пару десятков кандидатов,у которых квалификация,опыт работы,уровень образования,возраст и т.д. лучше подходят,чем у отказника.

Ален, ну давайте будем точными, а не как перекодировщик на лету - вникните в ситуацию, на которую я указал выше, еще раз повторю для вас ситуацию:
человек видит объявление, он видит то, что от него требует работодатель, в точности то, что от него требует работодатель. Один к одному все подходит.
Пишет, получает отказ. Поэтому, как вы пишите, тут "квалификация, опыт работы, уровень образования" не являются, по идее, причиной отказа. Человек писал осмысленно, а не просто наобум. Что остается- Возраст? Но о нем ни слова нет в объявлении, естественно. Никто не может свой возраст изменить. Это раз. А по возрасту и полу и тому подобное дискриминация запрещена на основании закона от 2005 года. Это два.
Так почему же отказ? Потому что еще "пару десятков кандидатов"?- ошибаетесь, до 250- 300 бевербунгов на место. Почему же тогда именно этот получает отказ, а не другой?
Вот я и говорю - тысяча и одна причина. Вспоминаю, как в конце девяностых на Grundig, когда он еще существовал, в отделе кадров практику проходил, учеников выбирали- это настоящий конвеер просто- на один бевербунг 30-40 секунд уходило, иначе будешь завален. Тогда еще в бумажном виде в папочке все посылали. Бедная наша молодежь, думал я.
А поэтому- не хотят принимать, пусть работают сами.
#56 
Nikolai0 местный житель01.05.11 23:07
01.05.11 23:07 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.11 19:46
В ответ на:
Извините, но я тут не для того, чтобы показывать Вам свой стежень и убеждать в угодности Вам моих мировоззрений. Если действительно сотни бевербунгов не приводят к результату, то человек что-то делает неправильно или его запросы не соответсвуют реальности. Пункт.

Дорогой Quinbus Flestrin, специально показывать ничего не надо, это должно быть видно. Как видно джентльмена, так сказать, и его породистую собаку. Они ничего специально не показывают- это или есть или нет.
Это я такой словесный образ употребил, чтобы было понятнее.
Кстати, и "для чего же вы здесь"? по вашим словам.
А что касается вашего: "пункт", то я не соглашусь:
чтобы определить, понять, что именно человек делает неправильно, чтобы что-то изменить, исправить, улучшить- надо иметь информацию об этом, а ее в случае отказа нет. Хотя все подходило требованиям работодателя согласно объявления, еще раз повторюсь.
"Запросы не соответствуют реальности", пишите вы. А их нет, этих запросов изначально, их нет, понимаете? Даже еще нет интервью.
Есть запрос работодателя в виде его объявления о вакансии. Работодатель ищет работника, ему нужен работник. Желающий видит, что запросы работодателя полностью соответствуют ему по всем пунктам, пишет бевербунг, получает отказ.
Этот писательский, творческий процесс написания бевербунга напоминает брачные объявления, не находите сходства такого рода?
Она ищет Его. или Он ищет Ее. Искать целенаправленно можно всю жизнь. А можно случайно на дискотеке познакомиться или же случайно блондинку за углом встретить- и, глядишь, все подходит, вот она, новая семья и дети, и счастье, или же несчастье.
Глюк захе, кому повезет- Quinbus Flestrin, неконтролируемый процесс с точки зрения того, кто ищет место работы.
И полностью контролируемый процесс со стороны того, кто ее предоставляет.
Поэтому, если не берут- пускай работают сами.
Вот только в этом случае, Quinbus Flestrin, действительно, как вы пишите: "пункт".
#57 
  RVW коренной житель01.05.11 23:17
01.05.11 23:17 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27
В Германии насчитали миллион вакантных рабочих мест
В Германии в настоящее время насчитывается около миллиона вакантных рабочих мест, сообщает DW-WORLD со ссылкой на председателя Федерального объединения немецких работодателей Дитера Хундта.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/29/arbetplatz/
#58 
Ален патриот02.05.11 01:28
Ален
02.05.11 01:28 
в ответ Nikolai0 01.05.11 22:35
В ответ на:
Так почему же отказ? Потому что еще "пару десятков кандидатов"?- ошибаетесь, до 250- 300 бевербунгов на место. Почему же тогда именно этот получает отказ, а не другой?

А вы как думаете? Поставьте себя на место арбайтгебера.
#59 
Quinbus Flestrin коренной житель02.05.11 08:50
Quinbus Flestrin
02.05.11 08:50 
в ответ intro 01.05.11 20:51
В ответ на:
Я ещё не знаю ни одного... кто бы писал в бевербунгах про управляющие должности...

Не ужели нет ни одного знакомого юриста/экономиста?
В ответ на:
У меня складывается впечатление, что вы в Германии или пару месяцев... или... одно из двух...

Впечатлительный Вы наш
В ответ на:
А вот наборы в полицию были и неоднократно... для выходцев из бу СССР.

Разницу между индианерами и хойптлингами знаете?
В ответ на:
Про вражескую социализацию... Гебельс отдыхает...

Я не ЦДУшный политик, поэтому имею люксус говорить что думаю
В ответ на:
Вражеская..., это когда супротив устоев Германии или когда приехал

Почитайте хотя бы форум, скока тут "патриотов". Теперь представьте такого недовольного товарища с великой Россией наперевес на ответственной должности... Или озабоченную Гагариным училку... Реально думать надо. А не в розовых облаках витать.
В ответ на:
А когда хочешь работать простым pc-техником или бауцайхнером, будучи совсем другой квалификации на порядок..., а тебе даже это не позволено...

Чушь собачья. Видал массу "русаков" не только пц-техникерами, но и программерами и консультантами. На бауцайхнера тоже наверно пару лет учиться надо. Не рассказывайте мне что тут все то же самое. Одни ISO стандарты наверно 10 метров на полке...
В ответ на:
Это называется по другому... трезвый взгляд на вещи

Да-да. Вы им славитесь.. Особенно в пятницу
#60 
Quinbus Flestrin коренной житель02.05.11 09:17
Quinbus Flestrin
02.05.11 09:17 
в ответ Nikolai0 01.05.11 23:07
Я не знаю Вашу квалификацию, поэтому судить трудно. Писание бевербунгов это конечно хорошо... Но в силу возраста и квалификации Вы всегда будете не "первый выбор". Да и поднасрали "русаки" себе тут, поэтому с нами осторожны и нам всегда приходится "работать" протв негативного имиджа. Если Вы действительно желаете работать, то Вам надо "зацепиться", вспрыгнуть так сказать на подножку. Для этого Вам нужен шанс себя показать, его Вы сможете получить или в ляйке или на какой-нибудь бесплатной практике.
#61 
Nikolai0 местный житель02.05.11 12:31
02.05.11 12:31 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.11 09:17, Последний раз изменено 02.05.11 12:34 (Nikolai0)
В ответ на:
не знаю Вашу квалификацию, поэтому судить трудно. Писание бевербунгов это конечно хорошо... Но в силу возраста и квалификации Вы всегда будете не "первый выбор". Да и поднасрали "русаки" себе тут, поэтому с нами осторожны и нам всегда приходится "работать" протв негативного имиджа. Если Вы действительно желаете работать, то Вам надо "зацепиться", вспрыгнуть так сказать на подножку. Для этого Вам нужен шанс себя показать, его Вы сможете получить или в ляйке или на какой-нибудь бесплатной практике.

Да ладно, Quinbus Flestrin, я за чистоту эксперимента выступаю, как говорится. За правду жизни.
У каждого своя жизненная ситуация.
Бесплатная практика и множество ляек- все это уже пройденный этап. Это уже все сделано, отпрактиковано, много лет отработано. Это erschöpft как говорят, в смысле исчерпано- нет здесь больше потенциала.
Как пишет господин, открывший ветку "А мы тут как дураки по ляйкам...",- а ведь он прав,- что мы сейчас и обсуждаем.
Но все в жизни с опытом проходит, и профессиональный опыт и жизненный.
Опыт действительно приходит, и немалый, но не возвратишь лишь свои годы, отданные этим ляйкам. А в итоге опыт оказывается невостребованным, опыта оказывается слишком много, или опыт оказывается не тот, или черт их знает, что они хотят. Да они часто и сами не знают, кого хотят эти работодатели- мечтатели.
Обо всем этом я уже и говорил выше. Очень неприятно, когда с опытом однажды понимаешь скрытую суть большого обмана.
Кстати, что вы имеете ввиду, когда пишите: поднасрали "русаки" себе тут..." ?
#62 
Quinbus Flestrin коренной житель02.05.11 12:57
Quinbus Flestrin
02.05.11 12:57 
в ответ Nikolai0 02.05.11 12:31
В ответ на:
Кстати, что вы имеете ввиду, когда пишите: поднасрали "русаки" себе тут..." ?

Имидж себе плохой создали. Что нихера к новой ситуации приспособиться не могут.
О целесообразности выезда в совершенно чужую страну в "зрелом" возрасте и последующей реалистичности ожиданий я пожалуй не буду распространяться...
#63 
Ален патриот02.05.11 13:20
Ален
02.05.11 13:20 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.11 12:57
Можно например сравнить,с каких профессий , зарплат и условий труда начинали в первые годы в "зрелом возрасте" иммигранты из бывшего Союза в США,Израиле и других странах(Про соцпомощь я вообще молчу)
Думаю сравнение будет чаще в пользу Германии
#64 
seerosa_Vaena завсегдатай02.05.11 21:08
seerosa_Vaena
02.05.11 21:08 
в ответ Nikolai0 01.05.11 13:43
Здравствуйте, Николай! Можно я к Вам так обращусь?
Вы поднимаете очень важные вопросы, и если их все сейчас по пунктам рассматривать, то не хватит страницы, я думаю. И к сожалению я не имею так много времени на ответ.
Пожалуй самый щекотливый из них: "Почему все флаги к нам, а не мы к ним?" И вообще почему все флаги к нам? Или вот это:"Обычно, это не в характере немцев изменять принятые решения." Das ist höchst interessant!
Давайте я вам дам для просмотра один интересный Crashkurs. Просмотр которого вам даст возможность для себя открыть занавес на этот закулисный театр, в котором мы сегодня все невольные зрители, да и невольные участники тоже (например сегодняшний). Поверьте, сегодня уже миллионы людей знают, или по крайней мере догадываются о настоящих причинах всякого рода "катастроф" и "кризисов". И сильным мира сего всё с меньшими усилиями удаётся скрывать причины их возникновения. Для этого достаточно уже Страниц, Блогов (сотни тысяч!) существует, где люди обмениваются мнениями, комментариями, и конечно же очных встреч, конференций, как например эта. http://www.youtube.com/watch?v=rlwbfOrQBDU Если здесь звук не понравится, тогда можете на этой странице посмотреть, на которой кстати можете ещё для себя кое-что zu entdecken. www.infonetzwerk-gera.de/index.php/kurzdoku/756-andreas-clauss-crashkurs-... , но здесь к сожалению видео нельзя увеличить.
Я не знаю, выстроилось ли у вас уже что-нибудь в отношении вашей занятости, или это абстрактное размышление о недалёком прошлом. Но я советую вам несмотря на неудачи не унывать, и бить до победного конца. Такую, если можно так выразиться: здоровую агрессию иметь и идти к тому, что вы хотите. Возможно искать там, где вы ещё вообще не пробовали искать. Скажем направление (совсем новое), где вы себя можете как специалиста увидеть(расти), ваши сильные личностные качества для самого себя открыть. 42 года это не возраст! Нужно в свои силы верить! У вас для успеха думаю всё имеется.
А вообще интересный ход ваших рассуждений, и как все люди рождённые поздней весной: Вы прямолинейны, и зоркий взгляд имеете, и вам не безразличны проблемы нашей страны! Неспроста этих людей называют:"Соль земли"!
#65 
  Компа постоялец02.05.11 21:20
02.05.11 21:20 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.11 09:17
В ответ на:
Писание бевербунгов это конечно хорошо

Чем это хорошо и для кого?
а то я ни одного не писал , может написать если мне будет хорошо
#66 
  intro постоялец02.05.11 21:48
intro
02.05.11 21:48 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.11 08:50
В ответ на:
Я ещё не знаю ни одного... кто бы писал в бевербунгах про управляющие должности...
.....................
Не ужели нет ни одного знакомого юриста/экономиста?

Не то слово... сколько есть... Один бу гедееровец так и сказал... типо... ну и мочат же здесь Вас... выходцев из СССР...
Только я не понял какое отношение юристы и экономисты имеют к начальникам?
В ответ на:
Впечатлительный Вы наш

А Вы мой сайт (в автоподписи) почитайте... Скорее отмороженный... нежели впечатлительный...
В ответ на:
Разницу между индианерами и хойптлингами знаете?

Не томите.., растолкуйте...
В ответ на:

Почитайте хотя бы форум, скока тут "патриотов". Теперь представьте такого недовольного товарища с великой Россией наперевес на ответственной должности... Или озабоченную Гагариным училку...

А разве плохо быть патриотом? Вот Вы ведь патриот? НЕхай думают что хотят. Германия свободная страна... Лично мне не нравилось, когда на сайте разбойничала гебня з Москвы в тесном сотрудничестве с
фашистярами в Германии по опусканию эмигрантов... Пришлось с гавнюками малёха сразиться...
И чем Вам не нравится Гагарин?...
В ответ на:
На бауцайхнера тоже наверно пару лет учиться надо. Не рассказывайте мне что тут все то же самое.

Однако нормы попроще будут, чем в софке...
В ответ на:
Это называется по другому... трезвый взгляд на вещи
.........
Да-да. Вы им славитесь.. Особенно в пятницу

Однозначно... Вот и ветку про Горбачёва открыл в пятницу...

Хлестаков Вы наш... (С)

#67 
Kelly2003 we the people02.05.11 21:51
Kelly2003
02.05.11 21:51 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27
В ответ на:
видимо хотят приблизить зарплаты к восточным странам. в чём смысл?

а в том, что приедут люди, которые будут реально за копеики работать, а не доить социал как выходцы из кахстана и украины
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#68 
  intro постоялец02.05.11 22:09
intro
02.05.11 22:09 
в ответ Kelly2003 02.05.11 21:51
В ответ на:
а не доить социал

Давно избитая тема...
На социале хорошо только пенсионерам...
Все остальные..., кто в трезвом рассудке..., хотят работать...
#69 
Quinbus Flestrin коренной житель02.05.11 22:13
Quinbus Flestrin
02.05.11 22:13 
в ответ intro 02.05.11 21:48
В ответ на:
Один бу гедееровец так и сказал... типо... ну и мочат же здесь Вас... выходцев из СССР...

Ну если это "один гедееровец" сказал, то так оно и есть По большому секрету - я не стал бы на особые симпатии бывших гедееровцев рассчитывать... А "мочат" тут всех "экономических мигрантов". Госполитика такая. Нас сюдя взяли не для того чтобы мы ту себя энтфальтовали, а грязную работу делать, какую самим местным западло...
В ответ на:
Только я не понял какое отношение юристы и экономисты имеют к начальникам?

Посмотрите например на состав бундыстага...
В ответ на:
Не томите.., растолкуйте...

Пожалста. Полицейские индианер - "шестерки", по улицам ходят и грязную работу делают. Туда русаков берут. Polizei-FH это подготовка командного состава, хойптлингов, тута с нашим свиным рылом ход заказан...
В ответ на:
А разве плохо быть патриотом? Вот Вы ведь патриот? НЕхай думают что хотят.

Думать то Вам никто не запрещает. Вот только если Вы "неправильно" думаете, Вам вход в машинное отделение и тем более на капитанский мостик заказан. Спросите хотя бы у тех же офицеров гдровской NVA, которых после Wende под зад мешалкой из армии...
В ответ на:
И чем Вам не нравится Гагарин?...

Сам то он мне нравится. Не нравится что из него писаную торбу делают.
#70 
  дактиль падчерица02.05.11 22:16
02.05.11 22:16 
в ответ intro 02.05.11 22:09
В ответ на:
Все остальные..., кто в трезвом рассудке..., хотят работать...

кто хочет - тот работает.
#71 
  intro постоялец02.05.11 22:25
intro
02.05.11 22:25 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.11 22:13
В ответ на:
Спросите хотя бы у тех же офицеров гдровской NVA

У меня другая информация имеется...
Наоборот... гедееровцев погранцов сразу взяли в почти полном составе объединённые границы защищать... Звери... в хорошем смысле этого слова..., профессионалы...
Теперь про БНД.
На бениках пришлорсь с одним гавнюком пообщаться... Конченная мразь. Мне потом знающие пацаны сказали, что он беендовец и взяли его из штази...
Так шо Вам, дружище..., над некоторыми ВАшими взглядами на жизнь... следует ещё подумать...
Человек рождён свободным и равным среди равных... Кто думает иначе - всё просто..., он фашистяра..., коих здесь в полном комплекте имеется вкл. их идеологию... Но они в меньшинстве... ИМХО...
#72 
  intro постоялец02.05.11 22:30
intro
02.05.11 22:30 
в ответ дактиль 02.05.11 22:16
В ответ на:
кто хочет - тот работает.

Кто-то с высшим медицинским образованием на банах клозеты чистит... а кто-то с купленным дипломом и с нулевым интеллектом модерастом при власти пристроился...
и мозги пытается вправить тем, кто чего-то не понЯл...
Пардон... ДК совсем не имел в виду...
Каждому своё...
#73 
Quinbus Flestrin коренной житель02.05.11 22:43
Quinbus Flestrin
02.05.11 22:43 
в ответ intro 02.05.11 22:25
В ответ на:
Мне потом знающие пацаны сказали

Снова кто-то че то сказал. Не допускаете варианта трепа/наговора?
Во всех "органах" была "чистка". Из NVA насколько знаю в Бундесвер автоматом не перенимали, проситься надо было, и далеко не всех взяли. Одного например знаю, учился в каких то московских военных академиях, блестящая карьера в NVA наверняка была уготована. Сейчас поваром в какой то забегаловке работает...
В ответ на:
Человек рождён свободным и равным среди равных...

Красивые слова. На деле за свободу и положение барахтаться надо.
В ответ на:
Кто думает иначе - всё просто..., он фашистяра...

Да пожалста... Буду фашистярой...
#74 
Quinbus Flestrin коренной житель02.05.11 22:44
Quinbus Flestrin
02.05.11 22:44 
в ответ intro 02.05.11 22:30
В ответ на:
Кто-то с высшим медицинским образованием на банах клозеты чистит..

Вот уж это совсем пурга. Кому кому а врачам из Совка тут малина.
#75 
  intro постоялец02.05.11 22:47
intro
02.05.11 22:47 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.11 22:43
В ответ на:
Да пожалста... Буду фашистярой...

Блин... И Вы туда же? Совершеннно не имел Вас в виду...
Коллаборационист Вы наш... начинающий... (С)
#76 
  intro постоялец02.05.11 23:17
intro
02.05.11 23:17 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.11 22:44
В ответ на:

Вот уж это совсем пурга. Кому кому а врачам из Совка тут малина.

Про "малину"... Вы лучше у Владимира- спросите.... Я основываюсь исключительно на информации о своих приятелях в реале...
Кстати..., местных немцев врачей тоже держат в чёрном теле... Есть исключения... Когда получают в десять раз больше - 20 - 25 тыс евро... Но это редчайшее исключение, совсем другой проф. и административный уровень...
#77 
Nikolai0 местный житель02.05.11 23:23
02.05.11 23:23 
в ответ seerosa_Vaena 02.05.11 21:08
В ответ на:
А вообще интересный ход ваших рассуждений, и как все люди рождённые поздней весной: Вы прямолинейны, и зоркий взгляд имеете, и вам не безразличны проблемы нашей страны! Неспроста этих людей называют:"Соль земли"!

Благодарю.
#78 
Kelly2003 we the people02.05.11 23:25
Kelly2003
02.05.11 23:25 
в ответ intro 02.05.11 22:09
В ответ на:
Все остальные..., кто в трезвом рассудке..., хотят работать.

по избраннои специальности или так, что бы делать больше денег чем на социале. гестарбаитеры будут иметь временнную визу и не будут имет возможности сидет на социале тыды, или они работают на тои работе какая есть, или едут домои. без семеи, они будут селится по 5 человек в комнате, на матрасах, что бы было где поспать - им не надо будет школы, детсады и тыды, т.е. для германии очен выгодно, те же рабочие руки - в разы дешевле
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#79 
Ален патриот02.05.11 23:31
Ален
02.05.11 23:31 
в ответ intro 02.05.11 23:17
В ответ на:
., местных немцев врачей тоже держат в чёрном теле..

Многие тут хотели бы,чтобы их тоже держали в таком "чёрном теле"
#80 
Nikolai0 местный житель02.05.11 23:39
02.05.11 23:39 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.11 22:44, Последний раз изменено 02.05.11 23:47 (Nikolai0)
В ответ на:
Кому кому а врачам из Совка тут малина.

с этим замечанием я согласен,
врачи имеют отличный доход. Поэтому, видимо, эти праксисы на каждом углу буквально.
По данным интернета и прессы, шеф врач в клинике имеет доход от 136 000 до 180 000 евро в год, больше, чем управляющий- директор это-же клиникой кауфманн.
Отрасль превратилась в бизнес, врачи в праксисах превратились в операторов отличнейших диагностических медицинских приборов, больных особо не лечат, чтобы приходили почаще. Лучше к врачам не обращаться. А фармацевтика, которая, естественно, неразрывно связана с медициной, вообще бездонный источник прибыли.
Хотя реанимация в больницах, скорая помощь, работают, слава богу, четко и профессионально. С "того света" людей возвращают.
#81 
  intro постоялец03.05.11 00:07
intro
03.05.11 00:07 
в ответ Kelly2003 02.05.11 23:25
В ответ на:
в разы дешевле

Это опрос_вопрос... или уже ответ?
#82 
  intro постоялец03.05.11 00:08
intro
03.05.11 00:08 
в ответ Ален 02.05.11 23:31
В ответ на:
Многие тут хотели бы,чтобы их тоже держали в таком "чёрном теле"

Однозначно..., Ален...
#83 
Kelly2003 we the people03.05.11 00:14
Kelly2003
03.05.11 00:14 
в ответ intro 03.05.11 00:07
опыт
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#84 
  intro постоялец03.05.11 00:17
intro
03.05.11 00:17 
в ответ Kelly2003 03.05.11 00:14
Формулируйте свой опыт чётче... и мысли... плз.. Никак софковые школы.. поназаканчивали...с..., а не из современной России...
#85 
Kelly2003 we the people03.05.11 00:28
Kelly2003
03.05.11 00:28 
в ответ intro 03.05.11 00:17
канабис притупляет быстроту мышления, вот ты и не поел
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#86 
  intro постоялец03.05.11 00:30
intro
03.05.11 00:30 
в ответ Kelly2003 03.05.11 00:28
А мы... вместе с кАнабисом.... заземляем малёха... и приземляем на грешную землю...
#87 
Kelly2003 we the people03.05.11 00:34
Kelly2003
03.05.11 00:34 
в ответ intro 03.05.11 00:30
бог в помош
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#88 
  intro постоялец03.05.11 00:39
intro
03.05.11 00:39 
в ответ Kelly2003 03.05.11 00:34
В ответ на:
бог в помош

Я говорю Господу иначе...
Господь... Не надо мне помогать... Дай мне силы... С гавнюками разберусь сам...

#89 
Greutung патриот03.05.11 01:25
Greutung
03.05.11 01:25 
в ответ scheralex 29.04.11 20:27
Cмысл -- поправить, говорят, кадровый дефицит в некоторых отраслях народного хозяйства.
#90 
Greutung патриот03.05.11 01:29
Greutung
03.05.11 01:29 
в ответ Germanicus 29.04.11 21:17
В ответ на:
А многомиллионную армию выходцев из Восточной Анатолии и Балкан, значит, так и не удалось привлечь к этим общественно-полезным работам ...?!

Du! die Zwangsarbeit ist die berühmte Schande Deutschlands! Заставить мало-переднеазиатского харцфирлера работать -- это все равно, что выдворить из страны балканского или магрибского гопника... нацызм не пройдет!! ну, в Г., во всяком случае ..
.. ничего, что я на ты?
#91 
  intro постоялец03.05.11 03:50
intro
03.05.11 03:50 
в ответ Greutung 03.05.11 01:29
Гройтунг..., дружище..., не напрягайся... Лисопедист имеет право лепетать шо хочет...
Германия свободная страна... особенно для лесопедистов...
#92 
  intro постоялец03.05.11 04:53
intro
03.05.11 04:53 
в ответ intro 03.05.11 03:50, Последний раз изменено 03.05.11 05:35 (intro)
Когда меня напрягали... жёстко... врубал Филиппа... в ответ...
http://www.youtube.com/watch?v=3YTft9YJhJ8

#93 
Greutung патриот03.05.11 16:04
Greutung
03.05.11 16:04 
в ответ intro 03.05.11 03:50
Да какое там, Борь.. я свое отнапрягался.. за ребенка страшно ..
#94 
  intro постоялец03.05.11 21:13
intro
03.05.11 21:13 
в ответ Greutung 03.05.11 16:04
Кто-то из детей остался в Москве?
#95 
reverso Доктор05.05.11 01:07
reverso
05.05.11 01:07 
в ответ intro 03.05.11 21:13
заглянул на ваш сайт - он же практически пуст и им ауфбау, что вы его преждевременно рекламируете?
но вот это позабавило)):
В ответ на:
Um ein Thema, sollten Sie auf der Website registrieren

1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#96 
  intro знакомое лицо05.05.11 01:15
intro
05.05.11 01:15 
в ответ reverso 05.05.11 01:07
В ответ на:
что вы его преждевременно рекламируете?

Ещё не начинал сайт рекламировать..., ещё не обращался напрямую в виде видеообращения к глубокоуважаемым Доктору Фрау Меркель и Господину Путину...
На этой страничке пока квадрат Малевича...
Но всё остальные странички должны быть...
#97 
Quinbus Flestrin коренной житель05.05.11 07:17
Quinbus Flestrin
05.05.11 07:17 
в ответ reverso 05.05.11 01:07
В ответ на:
но вот это позабавило)):
В ответ на:Um ein Thema, sollten Sie auf der Website registrieren

Soviel zum Thema "Berufsverbote"...
#98 
Панаев коренной житель05.05.11 18:51
Панаев
05.05.11 18:51 
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.11 09:35
В ответ на:
Таких левых рекрутеров тут масса. Работают на такие же левые фирмы. Отметайте как background noise... Если хотите серьезных то нужно самому активно стучаться. На вывешенную в инете CV только мухи садятся...

да я ж тока в виде опыта, профессор (С)
пошарился по неметцким саитам , посмотрел,почитал, послушал и пришел к неутешительным результатам - шо ехать можно чисто из гуманитарных соображений, по типу комсомольских строек
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
#99 
Quinbus Flestrin коренной житель05.05.11 18:57
Quinbus Flestrin
05.05.11 18:57 
в ответ Панаев 05.05.11 18:51
Но Вы же патриот, надо ведь ВНП исторической родины поднимать
Панаев коренной житель05.05.11 19:29
Панаев
05.05.11 19:29 
в ответ Quinbus Flestrin 05.05.11 18:57
В ответ на:
Но Вы же патриот, надо ведь ВНП исторической родины поднимат

шоб потом турков , албанцев и прочих замотанных кормить ? да и Германская юстиция как то внушает недоверие , ибо посадят как Винса..ну допустим как Винса не посадят , руки коротки, но повозится с ними (с немцами зелеными) придется ...буду повышать ВВП своего собственного семейства ;) Патриотизм в Германии все одно наказуем ,да и не оценят - немцам и Германии только бы бабло было, бюджет подлатать да хорошо жить , на остальное им просто начхать ..зажрались и обмельчали
да и в соответствии же со всеми немецкими законами мы к германии имеем отношение еше меньше чем турки
дак шо по всему раскаду руководство к действию упираются в меркантильность и денежку
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
1 2 3 4 5 6 все