русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Апокалиптическое мышление

2265   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle
Wladimir- местный житель23.06.04 23:02
23.06.04 23:02 
in Antwort Олменд 23.06.04 21:37
В ответ на:

С логической точки зрения это так, но религиозный догматик верит в загробный мир, в ад и рай, в гурий итд. Задача верующего - бороться со "злом" и "злыми людьми".


Очень спорное утверждение. Бороться со злом или Дьяволом √ с этим еще можно согласиться. Бороться же со ╚злыми людьми╩ - нет.
Да и потом, и с тем и другим вполне можно бороться не ╚отходя от кассы╩. Не нужны ни крестовые походы, ни мессианство. Догматик легко назначит злым любого рядом с ним находящегося. Можно ведьм на кострах сжигать. А можно перейти и на ученый люд. Кандидаты на костер всегда найдуться. И надежный корабль для дальних путешествий изобретать не нужно.
Нет, апокалиптическим мышлением нельзя объяснить мессианство. Да и сколько же нужно догматиков набрать, Вы подумайте! Эпоху Великих географических открытий, по Вашему, сделали сплошь догматики, так, что ли?
Да и, в конце концов, не все же было изобретено на Востоке. Что-то сделала и Европа. Тоже догматики изобретали?

В ответ на:

Это ему зачтется, его воскресят из мертвых. Наступит конец бренному материальному миру и это будет начало правильному миру, без зла и злых людей.
Что такое "зло" и " добро" - это опредляется из того, "наши" или "не наши".


У нас с Шахматистом была большая дискуссия по этому поводу. ╚Почему люди верят в бога╩.
Нет, добро абсолютно и не зависит от того, ╚ваши╩ это или ╚наши╩.

В ответ на:

Китай и Индия даже в древности были самыми перенаселенными регионами. В них люди умирали как мухи. Даже в эпоху колониализма дороги Индии были усеяны костями, когда в Европе изобрели ткацкий станок. Но никакой пассионарности, никакого мессианства и никакой экспансии!


Вы, наверно, не прочитали мою ссылку полностью. Вопрос не в том, кто был более перенаселеным, а кто и каким образом решал проблему перенаселенности. В Китае и Японии (насчет Индии не знаю) их высокая культура позволяла применять детоубийство как способ ограничения рождаемости, а христианская Европа себе позволить такого не могла, потому как это грех. Если же у вельможи рождалость много сыновей, то все они претендовали на такое же княжество, как и сам вельможа. Где можно было взять такое количество новых княжеств?

В ответ на:

Индия добилась независимости не терроризмом, а Гандизмом.
Отгадайте почему?


Наверно потому, что англичанам очень накладно стало содержать столь огромную колонию.

Всё проходит. И это пройдёт.
Tushkan коренной житель23.06.04 23:07
23.06.04 23:07 
in Antwort Wladimir- 23.06.04 23:02
Наверно потому, что англичанам очень накладно стало содержать столь огромную колонию
Наверно по этой причине и США Ирак захватили, так как содержать его не могли.
Wladimir- местный житель23.06.04 23:14
23.06.04 23:14 
in Antwort Tushkan 23.06.04 23:07
В ответ на:

Наверно по этой причине и США Ирак захватили, так как содержать его не могли.


Причина захвата Ирака проста как табуретка - Буш обычный дурак.
Никаких других причин захвата Ирака нет.

Всё проходит. И это пройдёт.
Tushkan коренной житель23.06.04 23:26
23.06.04 23:26 
in Antwort Wladimir- 23.06.04 23:14
Тогда странно как дурак умудрился стать президентом США... думаете опять жидо-массонский заговор?
Wladimir- местный житель23.06.04 23:47
23.06.04 23:47 
in Antwort Tushkan 23.06.04 23:26
В ответ на:

Тогда странно как дурак умудрился стать президентом США... думаете опять жидо-массонский заговор?


Великим народам свойственны великие ошибки. Как американцам, так и русским.
Впрочем, ее (ошибку) скоро исправят.

Всё проходит. И это пройдёт.
  Oleandra_da завсегдатай23.06.04 23:54
23.06.04 23:54 
in Antwort Wladimir- 23.06.04 23:47, Zuletzt geändert 24.06.04 00:08 (Oleandra_da)

Впрочем, ее (ошибку) скоро исправят
Жаль, что не ИХ ( ошибки)
delomann коренной житель24.06.04 03:34
delomann
24.06.04 03:34 
in Antwort Oleandra_da 23.06.04 23:54


* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
zak! постоялец24.06.04 08:30
zak!
24.06.04 08:30 
in Antwort Wladimir- 23.06.04 23:47
Поедь в Штаты и сам поймешь что это закономерно. Если кому-то из аборигенов не понравится как ты его обогнал например, то может потом ехать за тобой сколько угодно, только для того чтобы когда будешь сьезжать перегородить тебе выезд с автобана, сознательно создавая аварийную ситуацию. На такой идиотизм в Европе вряд ли кто-нибудь способен.
Правда везде есть свои плюсы и минусы.
Wenn schon - denn schon!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
zak! постоялец24.06.04 08:34
zak!
24.06.04 08:34 
in Antwort sameach 23.06.04 21:20
Не буду я ничего отвечать. Если он пользуется успехом у женщин, то наверняка местные администраторши тоже не исключение. Зачем ставить себя в заведомо невыгодные условия? И к тому же от рабоче-крестьянских представителей лучше всего вообще дистанциироваться.
Wenn schon - denn schon!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Mutaborr13 свой человек24.06.04 08:44
Mutaborr13
24.06.04 08:44 
in Antwort zak! 24.06.04 08:34

Не буду я ничего отвечать. Если он пользуется успехом у женщин, то наверняка местные администраторши тоже не исключение. Зачем ставить себя в заведомо невыгодные условия? И к тому же от рабоче-крестьянских представителей лучше всего вообще дистанциироваться

Правильно зак, дистанцируйся , главное аллоцируйся возле тех, кто тебя по шестке гладить будет.
П.С И про паспорт, где про дойче написано:бьют не по паспорту а по лицу. Так что, чтобы у вас зак иванович написано не было, ваши внешние признаки, которые вы так тщательно утаить собираетесь - не скрыть.
И в заключение , споемте друзья "Тваищ постовой Абгаша мой сегодня выходной, несу я в сумочке кусчек кугочки, кусочек кугучки и два гуся....Ариведерчи, Ярема"
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 свой человек24.06.04 08:53
Mutaborr13
24.06.04 08:53 
in Antwort delomann 23.06.04 20:19
В ответ на:
Отправитель: delomann
Заголовок: Re: Апокалиптическое мышление
Как это не прискорбно но твой аронент нарушил правила форум,
за что был забанен.
Согласись, что к твоей личности это особенного отношения не имеет.

Так конечно же,
на ник Мутаборр13 пишут слова,
zak!
(enthusiast)
23/6/04 20:09
Re: Апокалиптическое мышление
В ответ Mutaborr13 23/6/04 19:56
Ты действительно тупой как пробка. Там речь шла замечу тебе не о похвалах, а просто о том что ты выступаешь по многим вопросам (например о событиях в Израиле) с точки зрения большинства евреев с антисемицких позиций. Если бы ты был нееврей то в этом не было бы ничего особенного. Поетому я был вынужден высказать свое предположение о том что ты еврей. Еврей ты или нет - мне на это наплевать и растереть. Просто в том том контексте это было важно.
Но если бы я знал что ты такая дубина, то я бы вообще ничего не писал. А впрочем можно было догадываться заранее что из этого так и так ничего хорошего не выйдет.

А личности моей это не касаеться. Что же двуличный тааа, такой деломанн,
почему же ты эти несуразности у гр. С не замечал то, и мне хамство вменял то?
В ответ на:


****1***
delomann
(Carpal Tunnel)
4/6/04 17:32
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ sameach 4/6/04 17:11
....
Это только вопрос терминологии.
О печатных изданиях "Алисы" на англиском тоже говорят, что они
оригинал, но мы то с вами знаем...
**2***
sameach
(addict)
4/6/04 17:45
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ delomann 4/6/04 17:32
"Читать в оригинале" - вот о чем говорит твой пример.
Это обозначает: читать "Алиса в стране чудес" на английском языке (в оригинале)
Ты понятие "читать в оригинале" неверно понимаешь, когда рассуждаешь о Торе.
"Читать Тору в оригинале" - звучит нелепо, так как Тору читают
b]только в оригинале,

(почти в оригинале), на языке Торы.
delomann
(Carpal Tunnel)
4/6/04 18:17
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ sameach 4/6/04 17:45
1. Ты тут вводишь себя в заблуждение
2. а то тебя понять можно так
Так кого же я ввожу в заблуждение?
"Читать в оригинале"
Разве я говорил про "Читать в оригинале"?
**3**
sameach
(addict)
4/6/04 17:11
Re: Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
В ответ delomann 4/6/04 11:49
Последний раз изменено 4/6/04 17:16 (sameach)
В ответ на:
Я рассматриваю то, что лежит в Аарон аКодеше синагоги, как оригинал.
Есть доказательства того, что это не так?
Прям расстроил ты меня..
"Оригиналом" с натяжкой можно назвать остатки свитков Торы, найденные в Кумранских пещерах
недалеко от Мертвого моря. Которые хранятся не в hа-арон hа-кодэш,
а в музее свитков Иерусалима. Просто это считается древнейшими свитками, дошедшими
до нашего времени.
То, что в "шкафах" - это - "модерн", написанный спецами на кошерном материале..
*4**
sameach
(addict)
12/6/04 12:47
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ Mutaborr13 12/6/04 12:38
В ответ на:
sameach Ктати, по Каббале евреев считать ни-зя!
Для того, чтобы "посчитаться", верующие бросяют монетки
*4.1*
Mutaborr13 НДААА. А Моше как считал-то???
Ты еще вытяни из кабалы про первую жену Адама Ливит(?) которую Самуэлю (или еще кому, Сатаннам всяким)
в жены отдали
*4.2*
sameach А тебя, я вижу, злит, что многие факты, приводимые мною, ты не знаешь и не знал, публикуя твои
скучные "простыни" с претензией на "истину в последней инстанции"...
Эх, Семен Семеныч
*4.3*
Mutaborr13
(old hand)
12/6/04 12:48
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ sameach 12/6/04 12:43
Не погоди ты расскажи что кому считать низззя
А потом перечитай Четвертая книгу Бемидбар (Числа) из Хумаш'a
**5*
Mutaborr13
(old hand)
12/6/04 12:52
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ sameach 12/6/04 12:47
http://torahonline.org.ru/bemidbar/bemidbar.htm
БЕМИДБАР
1
(1) И Г-сподь сказал Моше в пустыне Синайской, в шатре соборном, в первый день второго месяца, во второй год по выходе их из земли Египетской, говоря: (2) Произведите
поголовное исчисление всей общины сынов Исраэйля по семействам их, по отчим домам их, по числу имен, всех мужчин поголовно. (3)
**6**
sameach
(addict)
12/6/04 13:00
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ Mutaborr13 12/6/04 12:52
Ты понял, что сам подтвердил мои слова?
Бог рассказал о том, что нужно посчитать племена . Но как- указания он не давал
**7**
Ты понял, что сам подтвердил мои слова?
Бог рассказал о том, что нужно посчитать племена . Но как- указания он не давал

sameach так Гиде нет указаний??? Ты бы не утверждала ТО, чего НЕ ЗНАЕШЬ.
Или у тебя натура такая. СВОИ ошибки не признавать.
Я тебе на сей раз полижирным шрифтом выделил те места, которые ТЫ не соизволила
увидеть "Учи матчасть" (с)
[цитата]
http://torahonline.org.ru/bemidbar/bemidbar.htm
БЕМИДБАР
1
(1) И Г-сподь сказал Моше в пустыне Синайской, в шатре соборном, в первый день второго месяца, во второй год по выходе их из земли Египетской, говоря: (2) Произведите
поголовное исчисление всей общины сынов Исраэйля по семействам их, по отчим домам их, по числу имен, всех мужчин поголовно. (3) От двадцати лет и выше, всех,
поступающих в войско в Исраэйле, исчислите их по их ополчениям, ты и Аарон. (4)



*8**
delomann
(Carpal Tunnel)
13/6/04 08:07
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ Mutaborr13 13/6/04 08:01
Mutaborr13 А про ее глупость
А вы еще и хам.
***9**
delomann
(Carpal Tunnel)
13/6/04 14:39
....
Предположим это все было бы верно.
Хотя я вообще не совсем понял, что имеется в виду...
Это каким то образом дает тебе право оскарблять других людей,
к тому же женщин?
Предпологаю в ответ прочитать какую нибудь статью некоего док.
проф. ит.д. в которой он недвусмысленно доказывает, что как давно
известно всему прогрессивному человечеству, сомнение в умственных
способностях вообще оскорблением не является, т.к. еще всего
в 1587 году никаких умственных способностей обнаружено не
было, а по сему их и быть не может.
*10***
sameach
(enthusiast)
10/5/04 11:17
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Abdula007 10/5/04 08:28
Последний раз изменено 10/5/04 12:30 (sameach)
В израильской армии из арабов служат только друзы, имеющие
израильское гражданство. Может, на сегодняшний день что-то
поменялось? Пусть тогда израильтяне, тусующиеся в
Форуме, меня поправят
*11**
sameach
(enthusiast)
10/5/04 11:23
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Abdula007 10/5/04 09:34
(Осторожненько так) - это я о себе, хорошей: я бы не очень бы доверяла бы мнению твоего арабского приятеля.
На своем месте. Соврет ведь - у них это - национальная черта характера!
**12**
delomann
(Carpal Tunnel)
10/6/04 19:52
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ Mutaborr13 9/6/04 07:00
Последний раз изменено 10/6/04 19:53 (delomann)
Тем, что в Израиле в основном евреи служат.
Да, это верно.
Т.н. палестинские арабы обычно не служат в армии.
...
Далее в Израиле есть мусульмане служащие в армии и христиане
служащие в армии и атеисты служащие в армии.
Судя по всему все эти люди могут служить в армии не смотря на
якобы еврейскую пропоганду?
**13*
Ален
(old hand)
11/6/04 15:31
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ delomann 11/6/04 14:49
Почитал я опусы мутабора и пришёл к выводу.что ничего он толком об Израиле не знает.... в ЦАХАЛе служат почти одни евреии и никаких арабов и мусульман.Невдомёк
нашему "правдоискателю" об отшумевших в Израиле спорах о том,на каких кладбищах хоронить погибших израильских солдат-неевреев.Он наверное даже понятия не имеет о
арабах-христианах,друзах,бедуинах и бывших военных из ЦАДАЛя

***
[/цитата]
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 свой человек24.06.04 09:03
Mutaborr13
24.06.04 09:03 
in Antwort Олменд 13.06.04 22:21
ssorrryyyy
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
  Вика оторва24.06.04 09:53
24.06.04 09:53 
in Antwort Олменд 23.06.04 12:30
вообще-то, у них это получается . Возьмем, например, завоевание англами, ютами, фризами и саксами с устья Эльбы (Лабы) (в дальнейшем, если Вы не против, будем называть их англосаксами) бриттов (те к тому времени уже были христианами). Им удалось завоевать Британию и в течение почти двух веков сохранять свою культуру и религию (причем после официальной христианизации саксы еще долгое время придерживались поклонения Хенгисту и Хорзе - обожествленным вождям племенного союза, захватившего Британию).
Геноцид - да, тут Вы правы, геноцида в те времена не было (народа не хватало, а какой же умный правитель будет сознательно лишать себя рабочих рук?)
"Быт и верования славян", М.Семенова
"Поэтические воззрения славян на природу", А.Афанасьев
"Русская народная культура.Мифология восточных славян", Ю.Юдин
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
  Олменд знакомое лицо24.06.04 10:21
24.06.04 10:21 
in Antwort Вика 24.06.04 09:53
саксы еще долгое время придерживались поклонения Хенгисту и Хорзе
Но их религия была обречена, так как она не годится на роль гос. религии.
Bсе очень просто!
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
  Вика оторва24.06.04 10:31
24.06.04 10:31 
in Antwort Олменд 24.06.04 10:21
Почему не годилась? До этого момента в течение, так скажем, как минимум тысячи лет - годилась, а потом вдруг - перестала годиться? Давайте тогда разберем критерии годности религии в качестве государственной
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
  Олменд знакомое лицо24.06.04 10:57
24.06.04 10:57 
in Antwort Wladimir- 23.06.04 23:02
Что-то сделала и Европа. Тоже догматики изобретали?
Про это хорошо сказал Хантингтон (цитата выше).
Европа хорошо утилизировала все то, что изобрели азиаты.

Нет, добро абсолютно и не зависит от того, ╚ваши╩ это или ╚наши╩.
Убедите в этом Деломанна и ему подобных. Он считает, что Бог приказал Иудеям истребить кореное население Палестины (см. ветку об исламском экстремизме).
Он считает, что не исполнение этого приказа - это плохо, грех. За это Бог покорал евреев и они до сих пор имеют проблемы с потомками тех недобитых....
Если исходить из его логики, то истребление Канаанитов - это абсолютное добро как для древних Иудеев, так и для не-Иудеев.
В Китае и Японии (насчет Индии не знаю) их высокая культура позволяла применять детоубийство как способ ограничения рождаемости, а христианская Европа себе позволить такого не могла, потому как это грех
Эти нравы не привели к существенным сокращениям населения в упомянутых странах, имхо. И потом, в европе детей не убивали, но отправляли гулять в лес, как в сказках Грима.... Но родительский инстинкт в большинстве случаев намного сильнее, чем религиозные догмы или предписания или запреты, так что они не оказывали сущ. влияния на плотность населения. Факт, что китай перенаселен и большинства населения живет в нищете, но их агрессия держится в рамках, хотя мог бы найтись какой-нибудь пророк и заявить, что Бог приказал китайцам завоевать Сибирь или Австралию.
Наверно потому, что англичанам очень накладно стало содержать столь огромную колонию.
Историки думают по другому. Англия была обьязана своим могуществом именно Индии. Потеря Индии означал конец их империии....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
  Олменд знакомое лицо24.06.04 11:01
24.06.04 11:01 
in Antwort Вика 24.06.04 10:31
У саксов не было государственности, и даже Рим не мог сохранить свой пантеон языческих богов и принял единобожие...
монотеизм неизбежно вытесняет язычество, как компютер абакус.
  Вика оторва24.06.04 11:26
24.06.04 11:26 
in Antwort Олменд 24.06.04 11:01
почему - не было? А королевства саксов Вы государствами не считаете? Да и Рим спокойнехонько себе жил со своими богами, даже империей стал... а когда принял христианство - тут и развалился ... Так что не в монотеизме тут дело - да и о каком монотеизме можно говорить, рассуждая о современных мировых религиях? В христианстве бог - тройственнен, плюс масса всяких апостолов, святых, опять же - имеется антипод... в буддизме тоже будд много (а не один Шакьямуни)... в исламе есть антипод богу... только в иудаизме, насколько мне известно, имеется один бог ... в общем и целом, не в религии корни искать надо, а в ее трактовке.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
delomann коренной житель24.06.04 12:33
delomann
24.06.04 12:33 
in Antwort Mutaborr13 24.06.04 08:53
А личности моей это не касаеться.
Но забанели Zak! не за то, что ты божей милостью Mutaborr13
изволили обидеться или же помиловать осужденного,
"пусть живет", а за нарушение правил форума.
Меня просто несколько удивилио высокомерие этой фразы.
Что ж если ее интонация мной не правильно оценнена, готов
просить прощения.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель24.06.04 12:43
delomann
24.06.04 12:43 
in Antwort Олменд 24.06.04 10:57
Убедите в этом Деломанна и ему подобных. Он считает, что Бог приказал Иудеям истребить кореное население Палестины (см. ветку об исламском экстремизме).
Он считает, что не исполнение этого приказа - это плохо, грех.

1. Еще раз откуда известно, что евреи вообще кого-то убили?
2. Не я считаю, а Б-г. Мое мнение значения не имеет.
Либо либо.
Либо Тора - правда, тогда Б-г принял решение.
Либо Тора - не правда, но тогда евреи "белые и пушистые" и вообще
никого пальцем не трогали.
Так, что реши, что тебе больше нравиться.
3. Фраза "кореное население Палестины" не верна исторически.
За это Бог покорал евреев и они до сих пор имеют проблемы с потомками тех недобитых....
Это фраза свидетельствует о незнании ситуации.
Потомков этих народов нет.
Эти народы бесследно исчезли.
Но оставили отпечаток на поведении евреев в стране Израиля
и за это самое поведение евреи со временем и были из нее
изгнаны.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle