Вы прекрасно охарактеризовали тип мышления высшей советской партноменклатуры

Небольшой дополнение
.....советской партноменклатуры с Горбачёвым* во главе.
*Тбилиси на совести гениального миролюбца Горбачёва.

Так надо было в дальнейшем и везде как в Тбиолиси действовать, или всё таки нет. Должен ли был Горбачёв, например, обьявить войну России после того, как Ельцин в Тексте договора с Эстонией от 12 января 1991добился пассажа о признании друг друга суверенными государствами?
Или это нужно было делать уже после 12 июня 1990, когда года Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете, установив приоритет российских законов над союзными? С этого момента общесоюзные органы власти начали терять контроль над страной; «парад суверенитетов» усилился.(Википедия)
Или достаточно было только расстрелять депутатов Верховного Совета РСФСР?

К тому времени уже была проделана титаническая работа для уничтожения СССР!
Снежный ком уже встащили на вершину, а так называемый народ, мы стадо тупое, в той ситуации стадо российское, ничего не понимали!!!!! Одно "утешение" народ кругом такой. Из плюсов то что мы уже прошли и ЭТО, немцев в том веке ещё хлеще развели.

Мне жалко юзеров, которые с умным видом заходят на ДК для решения каких-то своих замороченных задач, а не могут решить элементарные 2х2 .

Я думаю вам объяснять бесполезно, что перепись населения делается не ради арифметического счёта типа я вас сосчитал..., а для дальнейшего анализа и выводов.
Если помните сталин засекретил результаты переписи населения 1937 года. И не просто так, поскольку результаты оказались очень плачевными и показывали
что натворила советская влась за годы правления отца всех народов.
С некоторыми юзерами можно общаться только под шафе..., чтобы подравняться...., с такими как вы... нет, я столько не смогу выпить..

Типа дурачок..., поэтому с него и взятки гладки? и лучше обвинять того, кто не хотел развала СССР.
Каждое действие бне в тот период времени было направлено на развал страны, а Вы упрямо обвиняете Горбачёва.
Вы не можете привести ни одного факта из деятельности Горбачёва, что способствовало бы развалу СССР.
Если Вы приведёте хоть один... буду благодарен.
Приведёте несколько... тогда изменю свою позицию по отношению к Михаилу Сергеевичу на противоположную.

Это же сколько лопатить надо чтобы наповал..
мне легче признать что это я дурачёк*, а Горбачёв спаситель мира и прицепом всей России. Время рассудит.
* Хоть Путиным назовусь только к стенке не ставь.

Не надо ничего лопатить. Я всю информацию вытягиваю из своей памяти из того что уже перелопачено было.
А тябя прошу назвать хоть одно деяние Горбачёва против страны уровня ельцинского заключения договора РСФСР с Эстонией, которое проивёл Восточный Казахстанец... или хотя бы деяние помельче...
И ты не можешь ничего предъявить кроме эмоций...

Вам Кулиничев ответил... присоединяюсь... добавлю тока: рыба действительно сгнила с головы... это Вы правы... КГБ СССР.. самая некоррумпированная крупная служба после КПК стала сбоить... там свой расклад... службы собственной безопасности переподчинили одноимённым министерствам... пошла круговая порука и всё такое, при одновременной вспышке алчности партаппарата... но это уже другая история...
М-да... лопатки... чтобы предотвратить, достаточно было всего навсего превентивной серии арестов "лаврушников", которые даже Саакашвили уже достали...
Впрочем, сращивание власти с жульём началось еще при Лёхе... Ну не знаю... государство стало больным... в дикой природе больных зверей рано или поздно съедают... иногда даже свои... в конце концов всё достаётся падальщикам...

А все-таки?

Сразу перечислить "ошибки" горбачёва по памяти трудно, тем более если основываться только на своём видении событий того отрезка времени. для начала можно ознакомиться с мнениями людей положительно оценивающих дела Горбачёва
=================
Владимир Кара-Мурза: Что вы считаете самым главным политическим достижением Михаила Горбачева?
Олег Калугин: Он сказал правду о стране, за которую он болел. Причем сказал ее как партийный государственный руководитель. И тем самым проложил дорогу к правде. Эта правда привела к разрушению системы, которая отличалась жестокостью, несправедливостью. Михаил Сергеевич, я убежден, этого не хотел, он хотел просто реформировать ее. Но так получилось, что заложенный им фундамент перестройки, реформ не остановился на полумерах и привел к концу Советского Союза. Но он войдет в историю как человек, который хотел добра своей стране, а те ошибки, те непредвиденные обстоятельства, о которых он, очевидно, не подумал – это уже останется частью истории.
Владимир Кара-Мурза: Григорий Явлинский, бывший лидер партии "Яблоко", высоко ценит роль Горбачева в обретении Восточной Европой долгожданной свободы.
Григорий Явлинский: Михаил Сергеевич Горбачев всем людям, которые жили в Советском Союзе, и очень значительной части людей, которые жили в Восточной Европе, то есть сотням миллионов людей дал свободу. Он дал свободу людям, абсолютное большинство из которых даже никогда не боролись за эту свободу. И до сих пор очень большое число людей так и не смогло оценить этого. А что потом эти люди делали с этой свободой – это уже их ответственность. И хотя они очень часто обижаются на Горбачева, критикуют его – это несправедливо. Он открыл им дорогу в будущее, он дал им свободу. А уж как они прошли эту дорогу - это их проблема, а не его. Поэтому все мы должны сказать Михаилу Сергеевичу Горбачеву: низкий поклон и огромная благодраность.
=====================
Пока прочитанное прокомментировать не могу, все слова повылетали одна матерщина на уме, положить бы того идиота . на операционный стол, вскрыть от глотки до яиц и пойти в институт учиться на дохтура..

Сейчас прослушал интервью Шенина, (представитель номенклатуры!!!) в котором он говорит, что Ельцин начал выводить силовые структуры областей России из под юрисдикции СССР и переводить их в исключительную юрисдикцию РСФСР.
Можно конечно говорить, что Горбачёв что-то не сделал, допускал промахи, в чём-то виноват.
Но - не справился с работой это не - преднамеренно развалил. Ему это не нужно было.
Несколько лет назад Путин признал, что в развале СССР виновата Россия.
Кстати, Кулиничев вроде бы признаёт, что Горбачёв не разваливал СССР, но в тоже время злится не на Ельцина...
Немного обо мне. Я не из Алматы!
<http://alleinunterhalter-akkordeonist.de/>

Разваливал не разваливал, даже обсуждать не серьзно, это как пытаться обвинить моль в изнасиловании слонихи.
СССР ломала долго и упорно мощная организация.
Но люди пишут.
Цитата.
-----------------------------
На примере дебильно-нового мышления и "перестроечных" предательств Горбачёва, приведших к развалу СССР, а также на примере "демократического" правления Ельцина, приведшего к разграблению России, можно твёрдо и однозначно утверждать о правильности выводов "Высшей социологии" Г.Климова и новой концепции антропогенеза проф.Б.Поршнева о том, что любые социальные катаклизмы, такие, как войны, революции, бунты,"перестройки" и т.д. происходят исключительно по вине бионегатива, прорвавшегося на вершину власти той или иной страны. По вине нормальных людей этого никогда в истории человечества не случалось.
Г.К.Сидоренко
===================
Не согласен. Тот бионегатив самостоятельно так высоко не заберётся ему надо обеспечить мощное прикрытие.

Ему нужно было помогать дальше, а не мешать. Но бне был помешан на власти и добивался её любой ценой.
Собственно выиграл он этот бой с Горбачёвым не за счёт своих личных качеств, а от противного. Народ воспринимал его
как борца с коммуняками в лице Горбачёва..., а коммуняки у народа уже в печёнках сидели.

А вот такой у нас народ.
Это как в софке при голосовании всегда было. Говорят на собраниях исключительно правильно..., а когда начинают голосовать... как будто белены объелись..., да простит меня Кулиничев за шутку...

Ага..., говорим партия... подразумеваем Ленин..., говорим Ленин... подразумеваем партия.
Наверное Путин под Россией имел в виду бне и кучу дерьмового окружения вокруг него... включая соратников из ридной и минска.. Только бне не Россия...


ЗЫ

И я не из Алматы...
http://www.matrixnew.ru
Как в анике про мальчика и бандита... и поезд...
-ты откуда едешь?
-из лагеря
-и я из лагеря
-а к кому едешь?
-к баабе
-и я к бабе!!!

Конкретно вы,в чем Михаила Сергеевича обвиняете?Чем вы недовольны?Я вот не особо пойму.Все у вас цитаты чьи-либо,или ссылки на кого то

Пожалуй частично соглашусь с вами.Где то его не поняли,где то не поддержали.Да и очень тяжело ему было стать "своим" среди партийной элиты.Не пил,не охотник,не бабник.Роботяга до мозга и костей.Вон и в 80 лет не останавливается,все пишет,издает,лекции читает

Лихо недоумеваете, этот фрукт взялся ломать то что не строил под обещание сделать лучше, разломал и отбросил очень большую часть человечества на 80 лет назад и вы спрашиваете у меня чем я недоволен? В "стульях" слесарь-интеллигент ворота разобрал да назад не собрал, так его сторож как собаку по двору за это гонял, а нашего политика интеллегента с улУбленным новым мЫшлением наши враги гением пытаются представить, угу им на рыло, а Гробачёву три.
Я польстил горбачёву, ничего он не ломал, они с раисой просто жили не тужили пока извечные враги нас гробили.
Кстати с этого момента я его Гробачёвым называть буду и другим советую, может приживётся? А то надоело эпитеты без мата подбирать.

Осанна здесь
http://www.newchrono.ru/prcv/Publ/Gorbachev/gorbachev.htm
неубедительно., и местами в завуалированной форме сами называют дураком идеалистом.

За меня уже поработали профессионалы, попробуй опровергни доводы Виктора Илюхина.
-------------------------------------------------------
Председателю Совета директоров информационного агентства «Интерфакс» М.В. Комиссару
17.09.2009 Горбачев Развал СССР Интервью, СМИ
Уважаемый Михаил Витальевич!
Я внимательно прочитал ту главу Вашей книги, в которой Вы достаточно много места уделили событиям, связанным с возбуждением мною уголовного дела в отношении президента СССР М.Горбачева. Высказываю Вам слова благодарности за объективную оценку шагов, предпринятых мною 4 ноября 1991 года.
Еще раз заявляю, что я в то время член коллегии Генеральной прокуратуры Советского Союза, начальник управления по надзору за исполнением законов о государственной безопасности вполне осознанно, имея к тому все основания, возбудил уголовное дело за измену Родине (тогда так была сформулирована ст. 64 УК РФ) в отношении М.Горбачева.
Отмечу, я имел все процессуальные полномочия и до этого возбуждал уголовные дела по шпионажу, измене Родине, по иным государственным преступлениям.
Если говорить об основаниях, то они тоже были. Бывший президент СССР М.Горбачев, гарант Конституции СССР, территориальной целостности государства, вместо этого своими руками начал рушить наше великое Отечество. Это предательство продолжил потом бывший президент РФ Б.Ельцин.
Все дело в том, что М. Горбачев вопреки положениям Конституции СССР, закона от 3 апреля 1991 года о порядке разрешения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава Советского Союза, подписал постановления от 6 сентября 1991 г. о представлении так называемой независимости Латвии, Литвы, Эстонии. Хотя в них даже не было проведено референдумов по поводу выхода из союзного государства. Без разрешения всех вопросов о границе, о собственности, о гражданстве, о вооруженных силах и т.д. Б.Ельцин отяготил эту ситуацию, которая до сих пор больно бьет по русскоязычному населению, иным некоренным гражданам прибалтийских республик.
Своими неконституционными постановлениями М.Горбачев отторг от государства огромную территорию, нанес колоссальный урон обороноспособности страны, политическим, иным гражданским правам миллионов граждан.
Через призму многих прошедших лет я вновь и вновь убеждаюсь в правоте принятого тогда мною решения. С этим согласились со мной почти все прежние мои оппоненты как по практике, так и по науке.
Возвращаясь к побудительным мотивам моего поступка, скажу, что они достаточно просты, во всяком случае, для меня и объективных специалистов. Я уже говорил о том, что в нашем Отечестве, к сожалению, нет равенства людей перед законом. И с этим многие свыклись. Ни у кого не возникает сомнения, что хулиган, разбивший витрину, должен нести ответственность. М.Горбачев же разбил государство и остался безнаказанным. Вот это главное, что я хотел заявить своим постановлением о возбуждении уголовного дела в отношении первого и последнего президента СССР. Я не приемлю, когда преступные деяния, нарушение Конституции, иных законов пытаются оправдать политической целесообразностью. Она может оказаться у каждого политика своей. Такая позиция и приводит к волюнтаризму, приносящему огромные потери, невосполнимый урон.
Еще раз отмечу, мое постановление в отношении М.Горбачева нельзя рассматривать как пролог к «путчу-2». Я выполнил свой служебный долг, свою обязанность перед народом и государством. Другой вопрос, что моя инициатива тогда не нашла своего продолжения, но я дал правовую оценку содеянного М.Горбачевым при его жизни, при его власти, а не наоборот, как чаще всего было в российской истории, после смерти руководителя государства.
Не скрываю, я хотел обратить внимание следователей, ведущих дело по ГКЧП, на главное зло, на одного из главных виновников трагедии, приведшего к распаду великого государства.
Для меня, думаю, и для многих читателей интересно знать о тех событиях, описываемых Вами, реакции М.Горбачева на возбуждение против него уголовного дела. Мне, например, не было известно, что по его команде были приведены в состояние повышенной готовности войска Московского военного округа, неизвестно о многочисленных командах и совещаниях, проведенных на высшем уровне. Все это любопытно.
Желаю Вам новых творческих успехов.
Заместитель председателя Комитета Госдумы
по конституционному законодательству и
государственному строительству
В.И. Илюхин
------------------------------------

Ну да, МСГ вроде бы за большие деньги американцам продался, значит негодяй.
Однако зарабатывает на жизнь рекламой, опять нехорошо. (Тогда где же американские миллионы, где его особняк???)
Так продался, или нет...
Наворовался он или нет??
Другое дело - критика, так сказать, по делу.

Наверное. Самое интересное, что в Европе да и в Ех-СССР не все заметили разрушающую роль БНЕ.
Некоторые исследователи правильно сказали, что у этого лидера появился "ореол" несправедливо обиженного народного заступника".
Если мне не изменяет память, то он забастовки шахтёров активно поддерживал. Когда это ему было выгодно.. а позже что-то не очень...
http://www.toyota-club.net/files/lib/z_st/10-05-10_sgkm_schaht.htm
Можно, также, привести слова Юрия Болдырева, одного из лидеров шахтерского движения Донбасса в тот период: «Ельцин опирался на Кузбассовские стачкомы и именно они стали той силой, которая позволила ему сломать СССР» (http://www.segodnya.ua/news/14062116.html).
http://marxistparty.ru/lp/20/3p20.html