Deutsch

ДЕМОКРАТИЯ - право выбора меньшего из зол?

481  1 2 3 4 5 все
Ален местный житель15.06.04 01:37
Ален
15.06.04 01:37 
в ответ gruftie 15.06.04 01:00
Если не придавать электронному референдуму силу законного решения,то он будет иметь то же значение,что и нынешнее элетронное голосование.Только масштабы голосования будут побольше.Кстати многие современные репрезентативные опросы часто вполне точно отражают мнение населения.А диктатура может появиться не от падения интереса к политике,а даже наоборот-от слишком большого интереса к ней.Как например в Германии в 1933 году
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#81 
leo_von_Piter старожил15.06.04 01:41
15.06.04 01:41 
в ответ gruftie 15.06.04 01:00
Кстати -почему ты исполнительную власть только выделил?
А судебная?
Немецкий, недемократический вариант бер╦м? Судья решает виновен или нет?
Англо-саксонский - суд присяжных выносит решение?
Или ид╦м дальше - и вс╦ население страны голосует по этому поводу?
#82 
gruftie местный житель15.06.04 01:55
gruftie
15.06.04 01:55 
в ответ leo_von_Piter 15.06.04 01:41
Даже не столько исполнительную, сколько законадательную...
Ну некоторые судебные решения должны выноситься демократическим путем всеобщего голосования. Например, решения конституционного суда...
человек без мнения
человек без мнения
#83 
Wlad75 постоялец15.06.04 09:03
15.06.04 09:03 
в ответ lesovik 14.06.04 19:54
например трудовое законодат. состоит из порядка 70000 законов, а каждый то ли 3 то ли 5 (не помню точно) закон в мире написан на немецком языке
Вот я и говорю, что с этим нужно бороться.
"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)
#84 
Wlad75 постоялец15.06.04 10:00
15.06.04 10:00 
в ответ gruftie 14.06.04 19:38
Первые две цели отпадут, если убрать партийную систему. Хотя, люди наверно всегда будут объеденяться с кем-то и против кого-то.
А вот с третьей не так просто разделаться. Кроме того, мне кажется не только лишь в борьбе с другими партиями дело, а еще и в том, что партии выполняют роль "проводников в светлое будущее". Идеалогия играет огромную роль. Партии предлагают свое видение будущего и поскольку у разных людей оно разное, то есть и разные партии.
"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)
#85 
MARGA_ посетитель15.06.04 12:47
15.06.04 12:47 
в ответ gruftie 12.06.04 19:15
На мой взгляд, на сегодняшний день демократия самая лучшая система. Единственно что мне не нравится, так это то, что людям не говорят правду. Далжны быть независимые группы, которые на выборах партий разбирают по косточкам всю программу, не так то их и много. Кричит партия, что через год безработных меньше станет, а тут на тебе, нет уж , чего то вы врете. Кричит правительство, что надо закон такой то ввести, мол нам всем лучше станет, и тут группы такие нам говорят, нифига, бред это все. Хотя честно говоря, процентов 10 населения(может даже и меньше) и без этих групп знает, как эти законы на нас повлияют. А остальному населению просто напросто эти законы не понять. Кричат политики, врут безбожно, а они и верят.Как грится,страной руководит 3 процента населения, с IQ больше чем 110, а может и 120. Остальные это быдло и с етим ничего не поделаешь. Не могут такие люди законы принимать, тем более через интернет(вообще утопия). Там такого напринимают, анархия будет полнейшая.
Пусть высказалась резко, но это мое мнение..
#86 
Wladimir- местный житель15.06.04 17:52
15.06.04 17:52 
в ответ gruftie 15.06.04 00:44
В ответ на:

...и если раньше, чтобы совершить переворот, путчистам надо было привлечь на свою сторону армию, теперь достаточно будет пары сведущих хакеров...


Не так уж это и страшно. Если, например, дублировать и сохранить свой "голос" на местном компьютере, чтобы в любой момент с центрального компьютера можно было бы снова просмотреть результаты голосования. А можно и многократно дублировать на разных независимых системах. Или сохранить "голос" на мягком диске. Я бы даже сказал, электроника надежнее. Разве Вы можете, например, доказать, как Вы голосовали в прошлый раз?
А в остальном я с Вами согласен.

Всё проходит. И это пройдёт.
#87 
Wladimir- местный житель15.06.04 18:33
15.06.04 18:33 
в ответ MARGA_ 15.06.04 12:47
В ответ на:

А остальному населению просто напросто эти законы не понять.
Кричат политики, врут безбожно, а они и верят.Как грится,страной руководит 3 процента населения, с IQ больше чем 110, а может и 120. Остальные это быдло и с етим ничего не поделаешь. Не могут такие люди законы принимать, тем более через интернет(вообще утопия). Там такого напринимают, анархия будет полнейшая.


Привет землячке!
Актер Краморов (Царство ему Небесное) рассказывал как-то, в чем состоит отличие американского профсоюза от профсоюза СССР. Ну, с профсоюзом СССР все ясно √ туда ходили ╚выбивать╩ путевки в санаторий. А вот что делает американский профсоюз, Краморов не понимал до одного, происшедшего с ним случая. Ему однажды пришло письмо из этой организации, где говорилось, что его актерские права были нарушены и, если он подпишет прилагаемую к письму бумагу, то получит соответствующую денежную компенсацию. Он не заметил абсолютно никаких нарушений своих прав, но бумагу подписал и получил очень солидную сумму денег.
Как Вы думаете, что было не так? Оказывается его имя стояло в титрах фильма не в том месте, в котором ему положено было стоять согласно трудовому договору.
Мораль сей басни я думаю ясна. Нормальный работающий человек не с состоянии следить не только за соблюдением своих политических прав, но даже прав, записанных в трудовом договоре. Анархия как раз и происходит от того, что следить за соблюдением закона некому.

А Вы говорите быдло...

Всё проходит. И это пройдёт.
#88 
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.06.04 19:22
15.06.04 19:22 
в ответ MARGA_ 15.06.04 12:47
Демократия самая лучшая система, говорите? А Вы при каких системах жили? Я только при трёх: при советской, постсоветской и демократии западной. По мне из этих трёх самая лучшая это первая.
До какого-то момента жизнь в Третьем Рейхе тоже казалась немцам чуть ли не раем, но в это же самое время от нацистского режима страдали миллионы людей в других странах Европы. Аналогия здесь очевидная. Западная демократия найдёт тысячи причин для того, чтобы оправдать любое злодеяние. За примерами далеко ходить не нужно, их каждый день по всем каналам ТВ показывают; и это не первый случай подобного рода.
IMHO
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#89 
MARGA_ посетитель15.06.04 23:28
15.06.04 23:28 
в ответ Wladimir- 15.06.04 18:33
В ответ на:

Привет землячке!
Актер Краморов (Царство ему Небесное) рассказывал как-то, в чем состоит отличие американского профсоюза от профсоюза СССР. Ну, с профсоюзом СССР все ясно √ туда ходили ╚выбивать╩ путевки в санаторий. А вот что делает американский профсоюз, Краморов не понимал до одного, происшедшего с ним случая. Ему однажды пришло письмо из этой организации, где говорилось, что его актерские права были нарушены и, если он подпишет прилагаемую к письму бумагу, то получит соответствующую денежную компенсацию. Он не заметил абсолютно никаких нарушений своих прав, но бумагу подписал и получил очень солидную сумму денег.
Как Вы думаете, что было не так? Оказывается его имя стояло в титрах фильма не в том месте, в котором ему положено было стоять согласно трудовому договору.
Мораль сей басни я думаю ясна. Нормальный работающий человек не с состоянии следить не только за соблюдением своих политических прав, но даже прав, записанных в трудовом договоре. Анархия как раз и происходит от того, что следить за соблюдением закона некому.
А Вы говорите быдло...


Это круговая порука,за кем-то должен кто-то следить.Но этот кто-то тоже не безупречен и могут возникать ошибки. Поэтому вывод напрашивается сам собой, идеального общества не может быть, потому что не может быть идеальных людей.
А быдло оно и в Африке быдло...

#90 
MARGA_ посетитель15.06.04 23:31
15.06.04 23:31 
в ответ vagant 15.06.04 19:22
В ответ на:

Демократия самая лучшая система, говорите? А Вы при каких системах жили? Я только при тр╦х: при советской, постсоветской и демократии западной. По мне из этих тр╦х самая лучшая это первая.
До какого-то момента жизнь в Третьем Рейхе тоже казалась немцам чуть ли не раем, но в это же самое время от нацистского режима страдали миллионы людей в других странах Европы. Аналогия здесь очевидная. Западная демократия найд╦т тысячи причин для того, чтобы оправдать любое злодеяние. За примерами далеко ходить не нужно, их каждый день по всем каналам ТВ показывают; и это не первый случай подобного рода.
IMHO



Смею предположить, что Вам нравилась эта система, потому что Вы других не знали...

#91 
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.06.04 13:42
16.06.04 13:42 
в ответ MARGA_ 15.06.04 23:31
В том-то всё и дело, что когда я жил при той системе, она мне была не по душе; я верил в сказки о демократии...
А когда прожил несколько лет при этой самой демократии, то пересмотрел свои взгляды в пользу той системы.
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#92 
MARGA_ посетитель16.06.04 13:48
16.06.04 13:48 
в ответ vagant 16.06.04 13:42
В ответ на:

В том-то вс╦ и дело, что когда я жил при той системе, она мне была не по душе; я верил в сказки о демократии...
А когда прожил несколько лет при этой самой демократии, то пересмотрел свои взгляды в пользу той системы.


Неее,все таки мне демократия ближе

#93 
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.06.04 14:04
16.06.04 14:04 
в ответ MARGA_ 16.06.04 13:48
Скажем так, из двух зол: того, что сегодня на территории бывшего СССР и того, что здесь, я предпочитаю второе.
Но не развались совок, меня сюда никакими коврижками не затянули бы.
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#94 
MARGA_ посетитель16.06.04 17:16
16.06.04 17:16 
в ответ vagant 16.06.04 14:04
В ответ на:

Отправитель: vagant
Заголовок: Re: ДЕМОКРАТИЯ - право выбора меньшего из зол?
Скажем так, из двух зол: того, что сегодня на территории бывшего СССР и того, что здесь, я предпочитаю второе.
Но не развались совок, меня сюда никакими коврижками не затянули бы.


Перечисли мне плюсы совковой системы. Живя там мне тоже нравилось. Я все думала, какой же капитализм плохой и как там только люди живут.Но приехав сюда я поняла, какое же это дерьмо было. Читала где то, что в России люди все меньше ностальгируют по совковым временам, когда булочка была за 3 копейки. При совке люди жили и ничево не знали, что в мире творится. И все им казалось, что живут они замечательно.Тип мы впереди планеты всей. Как грится, легче не знать, переживать не будешь. Но это все иллюзия... Сколько тогда дерьма наделано было-не узнать нам никогда. Если ты хочешь жить при таком строе, ето твое дело. Но я не хочу быть зомби.

#95 
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.06.04 18:10
16.06.04 18:10 
в ответ MARGA_ 16.06.04 17:16
Плюсы есть и их очень много. Например, я был уверен не только в завтрашнем дне, но и в послезавтрашнем. Всё развалилось в одночасье. Но разве хоть одна страна от этого застрахована?
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#96 
planethouse2003 постоялец16.06.04 20:08
planethouse2003
16.06.04 20:08 
в ответ gruftie 12.06.04 19:15
Хотелось бы услышать ПОЗИТИВНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ. Что можно сделать, чтобы эту далеко не идиальную демократию хоть чуточку улучшить, усовершенствовать. Что можно сделать на уровне системы?
Лучшее образование каждого гражданина.и более с гуманитарным уклоном , чем с техническим. Может быть.
Всенародные референдумы они конечно по сусчеству весьма демократично выглядят, но вообсчето дело весьма скользкое.
Вот попробуи сеичас спросить у <Volk>а нужны нам иностранцы? Вмиг спети и конти исчезнут
Демос - чернь. Демократия - власть черни. Так сам е╦ изобретатель называл.
Насколько масса умна или глупа настолько хорошо дела и поидут.
#97 
Mutaborr13 старожил12.07.04 07:52
Mutaborr13
12.07.04 07:52 
в ответ planethouse2003 16.06.04 20:08
Демос - чернь. Демократия - власть черни. Так сам её изобретатель называл.
Насколько масса умна или глупа настолько хорошо дела и поидут.

Не верно.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#98 
1 2 3 4 5 все