Вход на сайт
о парандже и Франции...
17.04.11 20:14
Ветка закрыта 21.04.11 09:11 (golma1)
ну вот.... и запретили во Франции официально закрывать женщинам лицо.......
http://newsliga.ru/index.php?nma=news&fla=stat&nums=15519
с одной стороны - поддерживаю...... всё таки со своим уставом, да в чужой монастырь... с другой - а как же свобода веры? ведь это же выражение её.... опять же неспокоиствие довольно таки приличных масс обеспечено...
интересны ваши "за" и "против"...
http://newsliga.ru/index.php?nma=news&fla=stat&nums=15519
с одной стороны - поддерживаю...... всё таки со своим уставом, да в чужой монастырь... с другой - а как же свобода веры? ведь это же выражение её.... опять же неспокоиствие довольно таки приличных масс обеспечено...
интересны ваши "за" и "против"...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
17.04.11 21:16
в ответ katjuschenka 17.04.11 21:04
Недавно в Германии приговорили к 1,5 месяцу заключения баптистку (мать 12ти детей)
за то, что не пускала троих из них на уроки сексульного воспитания в школе.
Можно долго спорить о моральных и веровальных аспектах...........
НО........для суда один приоритет -- ЗАКОН !
А в наше время террора я думаю правоохранители хотели бы видеть лицо, не идущую мумию по улице......
за то, что не пускала троих из них на уроки сексульного воспитания в школе.
Можно долго спорить о моральных и веровальных аспектах...........
НО........для суда один приоритет -- ЗАКОН !
А в наше время террора я думаю правоохранители хотели бы видеть лицо, не идущую мумию по улице......
17.04.11 21:40
Франция - светское, а не религиозное государство, где главенствует закон, а не священные предписания. Перед законом все равны независимо от религиозных убеждений. Фотографироваться на паспорт в паранже, ходить в ней в школу или в университет нельзя. Я Вам больше скажу: в Австралии принят указ о том, что мусульманам, желающим жить по законам шариата, придётся покинуть эту страну. Австралия, как и Франция - секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом, и христианство - государственная религия.
"Люди, которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями, разделять и принимать их, могут убираться", - заявил премьер-министр. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь! Христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах и на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах, и это чётко зафиксировано в законах и прочих официальных документах."
Обращаясь к мусульманской общине, премьер-министр Австралии высказался так: "Вы всегда можете воспользоваться базисным демократическим правом - уехать отсюда куда угодно. Вам здесь не нравится? До свидания. Мы вас сюда не звали!». И это при том, что число мусульман в Австралии не превышает сегодня 1,5% от общей численности населения. А недавно французская пресса процитировала высказывания премьер-министра Австралии с замечаниями о том, что такой вот премьер-министр очень не помешал бы и Франции.
В ответ на:
...а как же свобода веры? ведь это же выражение её.
...а как же свобода веры? ведь это же выражение её.
Франция - светское, а не религиозное государство, где главенствует закон, а не священные предписания. Перед законом все равны независимо от религиозных убеждений. Фотографироваться на паспорт в паранже, ходить в ней в школу или в университет нельзя. Я Вам больше скажу: в Австралии принят указ о том, что мусульманам, желающим жить по законам шариата, придётся покинуть эту страну. Австралия, как и Франция - секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом, и христианство - государственная религия.
"Люди, которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями, разделять и принимать их, могут убираться", - заявил премьер-министр. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь! Христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах и на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах, и это чётко зафиксировано в законах и прочих официальных документах."
Обращаясь к мусульманской общине, премьер-министр Австралии высказался так: "Вы всегда можете воспользоваться базисным демократическим правом - уехать отсюда куда угодно. Вам здесь не нравится? До свидания. Мы вас сюда не звали!». И это при том, что число мусульман в Австралии не превышает сегодня 1,5% от общей численности населения. А недавно французская пресса процитировала высказывания премьер-министра Австралии с замечаниями о том, что такой вот премьер-министр очень не помешал бы и Франции.
Leopolis semper fidelis!
17.04.11 21:46
А вообще все эти дёргания с паранджой как то подозрительно совпали с бомбардировками Ливии странами НАТО, где их инициатором и была таки Франция.
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
В ответ на:
с одной стороны - поддерживаю...... всё таки со своим уставом, да в чужой монастырь... с другой - а как же свобода веры? ведь это же выражение её.... опять же неспокоиствие довольно таки приличных масс обеспечено...
Зависит от того, заставляют ли женщин носить паранджу в тех странах, откуда они приехали. Если да, то решение справедливо. Если нет, то, соответственно, несправедливо и гарантировано вызовет волнения. с одной стороны - поддерживаю...... всё таки со своим уставом, да в чужой монастырь... с другой - а как же свобода веры? ведь это же выражение её.... опять же неспокоиствие довольно таки приличных масс обеспечено...
А вообще все эти дёргания с паранджой как то подозрительно совпали с бомбардировками Ливии странами НАТО, где их инициатором и была таки Франция.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.04.11 21:59
Вот тут, пожалуйста, поподробнее.
в ответ *Igor P. 17.04.11 21:40
В ответ на:
Австралия - секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом, и христианство - государственная религия.
Австралия - секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом, и христианство - государственная религия.
В ответ на:
"Принимайте или убирайтесь! Христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах и на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах, и это чётко зафиксировано в законах и прочих официальных документах."
"Принимайте или убирайтесь! Христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах и на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах, и это чётко зафиксировано в законах и прочих официальных документах."
Вот тут, пожалуйста, поподробнее.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
17.04.11 22:03
Мне все ясно. Хотелось бы услышать Вашу аналитическую оценку секуляризма (с), а также конфессионализма австралийского законодательства, общесвенного строя и процитированного Вами дискурса.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
17.04.11 22:08
В данной теме терминологическую дискуссию, как и оценку австралийского конфессионализма, считаю не вполне уместной. При желании можете сами поинтересоваться. Австралийские власти не страдают провальным европейским мульти-культи и чётко определили свои национальные приоритеты. Лично у меня это вызывает уважение. Тут давеча французские власти заблокировали въезд на территорию страны поездов из Италии, в которых находились иммигранты из североафриканских стран. Так что Франция не так безнадёжна и не до такой степени бессильна перед сынами аллаха, как кажется!..
В ответ на:
Хотелось бы услышать Вашу оценку секуляризма (с), а также конфессионализма австралийского законодательства, общесвенного строя и процитированного Вами дискурса.
Хотелось бы услышать Вашу оценку секуляризма (с), а также конфессионализма австралийского законодательства, общесвенного строя и процитированного Вами дискурса.
В данной теме терминологическую дискуссию, как и оценку австралийского конфессионализма, считаю не вполне уместной. При желании можете сами поинтересоваться. Австралийские власти не страдают провальным европейским мульти-культи и чётко определили свои национальные приоритеты. Лично у меня это вызывает уважение. Тут давеча французские власти заблокировали въезд на территорию страны поездов из Италии, в которых находились иммигранты из североафриканских стран. Так что Франция не так безнадёжна и не до такой степени бессильна перед сынами аллаха, как кажется!..
Leopolis semper fidelis!
17.04.11 22:15
Дык, Вы же терминологию использовали и примеры прип..вели. Или Вы просто пофлудить решили??
Неохотно вынужден напомнить Вам актуальные правила форума и оценку флуда (хотя я уже открывал
ветку о креативных потенциалах последнего). Следуя букве правил и практике модерирования этого
форума, правила форума (касательно флуда) нужно либо принять, либо ....
Выбор за Вами!
Неохотно вынужден напомнить Вам актуальные правила форума и оценку флуда (хотя я уже открывал
ветку о креативных потенциалах последнего). Следуя букве правил и практике модерирования этого
форума, правила форума (касательно флуда) нужно либо принять, либо ....
Выбор за Вами!http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
17.04.11 22:26
Вы меня совсем запутали. Национальные или христианские приоритеты?
Или национально-христианские секулярные приоритеты?
в ответ *Igor P. 17.04.11 22:08
В ответ на:
Австралийские власти не страдают провальным европейским мульти-культи и чётко определили свои национальные приоритеты.
Австралийские власти не страдают провальным европейским мульти-культи и чётко определили свои национальные приоритеты.
Вы меня совсем запутали.
Национальные или христианские приоритеты?Или национально-христианские секулярные приоритеты?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
17.04.11 22:33
в ответ Bastler 17.04.11 21:15
ну.... жертвоприношение подразумевает какую то жертву...... а паранджа - она больно разве кому то делает?)))
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
17.04.11 22:35
так в этом мотивация? или в том, что хотят надавить на приспосабливание к европейским стандартам...
в ответ sanktvalentin 17.04.11 21:16
В ответ на:
А в наше время террора я думаю правоохранители хотели бы видеть лицо, не идущую мумию по улице......
А в наше время террора я думаю правоохранители хотели бы видеть лицо, не идущую мумию по улице......
так в этом мотивация? или в том, что хотят надавить на приспосабливание к европейским стандартам...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
17.04.11 22:37
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
Франция отказалась принимать пассажирские поезда из Италии
Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза.
Французы закрыли железнодорожное сообщение с пограничной станцией, расположенной в итальянском городе Вентимилья. По словам сотрудника французской железной дороги, такое решение было принято региональными властями граничащего с Италией департамента Приморские Альпы.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/17/lestop/
=====================================
Со всех сторон!
Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза.
Французы закрыли железнодорожное сообщение с пограничной станцией, расположенной в итальянском городе Вентимилья. По словам сотрудника французской железной дороги, такое решение было принято региональными властями граничащего с Италией департамента Приморские Альпы.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/17/lestop/
=====================================
Со всех сторон!
17.04.11 22:41
в ответ katjuschenka 17.04.11 22:33
В ответ на:
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
Совершенно верно. Так вот население Франции в основной своей массе опасается граждан с закрытой физиономией. Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему... Может быть у них во Франции такая древняя традиция?личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
Не учи отца. I. Bastler
17.04.11 22:42
Устав-то от этого всё равно не изменился и не изменится. А нелепые запреты чисто внешнего характера в данном случае наводят на мысль о желании властей хоть как-то угодить сиюминутным настроениям толпы.
Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
В ответ на:
...... всё таки со своим уставом, да в чужой монастырь...
...... всё таки со своим уставом, да в чужой монастырь...
Устав-то от этого всё равно не изменился и не изменится. А нелепые запреты чисто внешнего характера в данном случае наводят на мысль о желании властей хоть как-то угодить сиюминутным настроениям толпы.
В ответ на:
... с другой - а как же свобода веры? ведь это же выражение её.... опять же неспокоиствие довольно таки приличных масс обеспечено...
интересны ваши "за" и "против"...
... с другой - а как же свобода веры? ведь это же выражение её.... опять же неспокоиствие довольно таки приличных масс обеспечено...
интересны ваши "за" и "против"...
Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.
17.04.11 22:44
и этот закон разрешает и охраняет свободу вероисповедания
закон "о парандже" ведь касается в первую очередь "паранджаносящих")))
в принципе, это понятно)))) например, беженцы.... которых как бы "терпят" в стране.......... я точно не знаю, но ведь арабы во Франции - живут уже несколько генераций...... причём попали туда через французские колоннии... то есть они уже часть того общества.... у меня не возникает никаких вопросов в теме о запрете насильных женитьб, насилия и отсутствия права голоса у женщин, требований выделить для мусульман отдельную столовую)))))) но платок на женской голове - это как бы её личное дело...... по большому счёту, никому больно не делает...
П.С. а какие австралийские ценности, например, имелись ввиду?
в ответ *Igor P. 17.04.11 21:40
В ответ на:
Перед законом все равны независимо от религиозных убеждений.
Перед законом все равны независимо от религиозных убеждений.
и этот закон разрешает и охраняет свободу вероисповедания
закон "о парандже" ведь касается в первую очередь "паранджаносящих")))В ответ на:
"Люди, которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями, разделять и принимать их, могут убираться", - заявил премьер-министр. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь! Христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах и на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах, и это чётко зафиксировано в законах и прочих официальных документах."
"Люди, которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями, разделять и принимать их, могут убираться", - заявил премьер-министр. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь! Христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах и на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах, и это чётко зафиксировано в законах и прочих официальных документах."
в принципе, это понятно)))) например, беженцы.... которых как бы "терпят" в стране.......... я точно не знаю, но ведь арабы во Франции - живут уже несколько генераций...... причём попали туда через французские колоннии... то есть они уже часть того общества.... у меня не возникает никаких вопросов в теме о запрете насильных женитьб, насилия и отсутствия права голоса у женщин, требований выделить для мусульман отдельную столовую)))))) но платок на женской голове - это как бы её личное дело...... по большому счёту, никому больно не делает...
П.С. а какие австралийские ценности, например, имелись ввиду?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
17.04.11 22:47
многие женщины носят платки из убеждения... личного... естественно, если с ранего детства прививать необходимость, то убеждения добиться не так то сложно вот интеграция - да, помошник в этом деле....... но она наврядли принесёт плоды путём принуждения....
в ответ Wladimir- 17.04.11 21:46
В ответ на:
Зависит от того, заставляют ли женщин носить паранджу в тех странах, откуда они приехали. Если да, то решение справедливо. Если нет, то, соответственно, несправедливо и гарантировано вызовет волнения.
Зависит от того, заставляют ли женщин носить паранджу в тех странах, откуда они приехали. Если да, то решение справедливо. Если нет, то, соответственно, несправедливо и гарантировано вызовет волнения.
многие женщины носят платки из убеждения... личного... естественно, если с ранего детства прививать необходимость, то убеждения добиться не так то сложно
вот интеграция - да, помошник в этом деле....... но она наврядли принесёт плоды путём принуждения....Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
17.04.11 22:49
+1
кстати, совсем непонятно,. этот закон касается только гражданок Франции или так же туристок из мусульманских стран?
В ответ на:
Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.
Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.
+1
кстати, совсем непонятно,. этот закон касается только гражданок Франции или так же туристок из мусульманских стран?
17.04.11 22:52
А зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное? Ведь под одеждой можно скрыть и криминальные татуировки, и оружие, и листовки подрывного содержания, и многое другое. Закон явно не проработан.
в ответ Bastler 17.04.11 22:41
В ответ на:
Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему...
Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему...
А зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное? Ведь под одеждой можно скрыть и криминальные татуировки, и оружие, и листовки подрывного содержания, и многое другое. Закон явно не проработан.
17.04.11 22:56
Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?
в ответ Bastler 17.04.11 22:41
В ответ на:
Так вот население Франции в основной своей массе опасается граждан с закрытой физиономией. Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему... Может быть у них во Франции такая древняя традиция?
Так вот население Франции в основной своей массе опасается граждан с закрытой физиономией. Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему... Может быть у них во Франции такая древняя традиция?
Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?
17.04.11 23:03
Лично мне до фонарика, кто в чем ходит. Хоть шлем с двумя антенами. Видимо для французов это жизненноважно, ходят бабы в мешках, или нет. Надоела эта мыльная опера. Других забот чтоль нет?
в ответ Monarchist71 17.04.11 22:56
In Antwort auf:
Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?
Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?
Лично мне до фонарика, кто в чем ходит. Хоть шлем с двумя антенами. Видимо для французов это жизненноважно, ходят бабы в мешках, или нет. Надоела эта мыльная опера. Других забот чтоль нет?
17.04.11 23:06
в ответ katjuschenka 17.04.11 22:47
дело скорее всего в том,что Саркози не хочет уступить власть госпоже Мари Липен и её партии,как никак многие недовольны миграционной и интеграционной политикой,а тут такой "красивый" жест,запрет какой то части одежды
Мы можем столько, сколько мы знаем...
17.04.11 23:09
Как быть с шотландскими килтами, мексиканскими сомбреро и прочей экзотикой? Разрешить всё это носить лишь в пределах соответствующей исторической родины, дабы никого не шокировать непривычным внешним видом?
в ответ RVW 17.04.11 22:52
В ответ на:
Если хотят носить паранджу, то пусть едут к себе на историческую родину и носят там.Допустим мои дети шакируются парнджи и моления на коврике где папало.
Если хотят носить паранджу, то пусть едут к себе на историческую родину и носят там.Допустим мои дети шакируются парнджи и моления на коврике где папало.
Как быть с шотландскими килтами, мексиканскими сомбреро и прочей экзотикой? Разрешить всё это носить лишь в пределах соответствующей исторической родины, дабы никого не шокировать непривычным внешним видом?
17.04.11 23:12
"Гюльчитай, открой личико!"
в ответ katjuschenka 17.04.11 22:47
В ответ на:
многие женщины носят платки из убеждения... личного... естественно, если с ранего детства прививать необходимость, то убеждения добиться не так то сложно вот интеграция - да, помошник в этом деле....... но она наврядли принесёт плоды путём принуждения....
Убеждения убеждениями, но может до французов дошло содержание фильма "Белое солнце пустыни"? многие женщины носят платки из убеждения... личного... естественно, если с ранего детства прививать необходимость, то убеждения добиться не так то сложно вот интеграция - да, помошник в этом деле....... но она наврядли принесёт плоды путём принуждения....
"Гюльчитай, открой личико!"
Всё проходит. И это пройдёт.
17.04.11 23:15
Все запретить! Ввести в законодательном порядке норму верхней одежды, за отклонение лишать гражданства и высылать в Афганистан!
в ответ Phoenix 17.04.11 23:09
In Antwort auf:
Как быть с шотландскими килтами, мексиканскими сомбреро и прочей экзотикой? Разрешить всё это носить лишь в пределах соответствующей исторической родины, дабы никого не шокировать непривычным внешним видом?
Как быть с шотландскими килтами, мексиканскими сомбреро и прочей экзотикой? Разрешить всё это носить лишь в пределах соответствующей исторической родины, дабы никого не шокировать непривычным внешним видом?
Все запретить! Ввести в законодательном порядке норму верхней одежды, за отклонение лишать гражданства и высылать в Афганистан!
17.04.11 23:17
Видимо нет. Это на сегодня самая насущная тема вместе с демократизацией стран ближнего востока.
У меня на этот счёт одна музыкальная ассоциация :http://www.youtube.com/watch?v=pFS4zYWxzNA Послушаю, помолюсь и пойду спать.
в ответ Sergej_18 17.04.11 23:03
В ответ на:
Надоела эта мыльная опера. Других забот чтоль нет?
Надоела эта мыльная опера. Других забот чтоль нет?
Видимо нет. Это на сегодня самая насущная тема вместе с демократизацией стран ближнего востока.
У меня на этот счёт одна музыкальная ассоциация :http://www.youtube.com/watch?v=pFS4zYWxzNA Послушаю, помолюсь и пойду спать.
17.04.11 23:31
Вообще-то, проблема для Франции отнюдь не новая:
1. Женщина к тому же была закутана в черную накидку, которая в памяти
д'Артаньяна запечатлелась такой, какой он видел ее на фоне окна на улице
Вожирар и двери на улице Лагарп. Мужчина же был в форме мушкетера.
Капюшон накидки был низко опущен на лицо женщины, мужчина прикрывал
свое лицо носовым платком. Эта предосторожность доказывала, что оба они
старались не быть узнанными.
2. Д'Артаньян уже собирался уходить, как вдруг почувствовал, что кто-то
тихонько прикоснулся к его плечу; он обернулся и увидел молодую женщину,
которая знаком предложила ему следовать за собой. Лицо молодой женщины было
закрыто черной бархатной полумаской, но, несмотря на эту меру
предосторожности, принятую, впрочем, скорее ради других, нежели ради него,
он сразу узнал своего постоянного проводника - живую и остроумную г-жу
Бонасье.
Александр Дюма. Три мушкетера
Просто раньше к этому относились несколько спокойнее.
в ответ Germanicus 17.04.11 23:01
В ответ на:
Так это лишь сиюминутно их не хотят во Франции, а так, в принципе, всегда хотели?
Так это лишь сиюминутно их не хотят во Франции, а так, в принципе, всегда хотели?
Вообще-то, проблема для Франции отнюдь не новая:
1. Женщина к тому же была закутана в черную накидку, которая в памяти
д'Артаньяна запечатлелась такой, какой он видел ее на фоне окна на улице
Вожирар и двери на улице Лагарп. Мужчина же был в форме мушкетера.
Капюшон накидки был низко опущен на лицо женщины, мужчина прикрывал
свое лицо носовым платком. Эта предосторожность доказывала, что оба они
старались не быть узнанными.
2. Д'Артаньян уже собирался уходить, как вдруг почувствовал, что кто-то
тихонько прикоснулся к его плечу; он обернулся и увидел молодую женщину,
которая знаком предложила ему следовать за собой. Лицо молодой женщины было
закрыто черной бархатной полумаской, но, несмотря на эту меру
предосторожности, принятую, впрочем, скорее ради других, нежели ради него,
он сразу узнал своего постоянного проводника - живую и остроумную г-жу
Бонасье.
Александр Дюма. Три мушкетера
Просто раньше к этому относились несколько спокойнее.
18.04.11 01:43
Напялить паранжу - и вперед сдавать за арабок экзамены - ибо не проверят же.
Нефих сюда лезть с своими заморочками. Им сдесь не рады. Почему они не хотят этого понять?
Ну, если дорожиш своей родиной и культурой - так и сиди у себя на родине
.
Д меня до сих пор не доходит, почему одна культурно - религинная группа требует, чтоб ей постянно все-все прощают?
Почему все должны быть к ним лояльны, если они не могут сами справиться со своим совсем нелояльным подходом к
другим религиям, но требуют этого от других в отношении себя?
- ибо не проверят же.Нефих сюда лезть с своими заморочками. Им сдесь не рады. Почему они не хотят этого понять?
Ну, если дорожиш своей родиной и культурой - так и сиди у себя на родине
.Д меня до сих пор не доходит, почему одна культурно - религинная группа требует, чтоб ей постянно все-все прощают?
Почему все должны быть к ним лояльны, если они не могут сами справиться со своим совсем нелояльным подходом к
другим религиям, но требуют этого от других в отношении себя?
18.04.11 07:36
Кто, кому и где рад или не рад - это подходящая тема для непринуждённой беседы за чашечкой кофе. Что же касается законодательных актов, то при их принятии наверное всё же следует руководствоваться более рациональными соображениями.
в ответ Karlsruher;) 18.04.11 01:43
В ответ на:
Нефих сюда лезть с своими заморочками. Им сдесь не рады. Почему они не хотят этого понять?
Ну, если дорожиш своей родиной и культурой - так и сиди у себя на родине.
Нефих сюда лезть с своими заморочками. Им сдесь не рады. Почему они не хотят этого понять?
Ну, если дорожиш своей родиной и культурой - так и сиди у себя на родине.
Кто, кому и где рад или не рад - это подходящая тема для непринуждённой беседы за чашечкой кофе. Что же касается законодательных актов, то при их принятии наверное всё же следует руководствоваться более рациональными соображениями.
18.04.11 08:28
Если бы только платок! Я сам был как-то свидетелем инцидента в министерстве внутренних дел, когда женщина в паранже принесла фоторграфии на загранпаспорт, где была запечатлена полностью укутанная в мешок с узкой щелью для глаз. Это нормально?
Я полагаю - в первую очередь христианские.
Как Вы должно быть понимаете, австралийские государственные деятели не докладывают мне, что они имеют ввиду, делая свои заявления. Однако смею предположить, что сыны и дочери аллаха не вполне корректно ведут себя в Австралии, как собственно и в Европе.
Вам лично нравится мечеть в Кёльне, соперничающая в сложившейся многовековой городской инфраструктуре по высоте своих минаретов с архитектурной жемчужиной - Кёльнским собором? Если ничего не предпринимать, через несколько десятилетий собор Парижской Богоматери превратится в кафедральную мечеть «Аль-Франкони», как некогда это случилось со Св. Софией в Константинополе.
57,7% швейцарцев проголосовали за запрет на строительство в их стране минаретов. Во французских школах учителям советуют избегать Вольтера и Дидро, чьи мысли оскорбительны для мусульман; то же самое касается и Ч.Дарвина. В Англии суды Шариата теперь официально часть британской правовой системы.
На наших глазах происходит исламизация Европы: исламисты активно действуют при мечетях, и сторонников экстремистских исламских организаций становится всё больше. Из-за мультикультурной терпимости, которую Евросоюз проявляет по отношению к экстремистам, радикальный ислам всё больше утверждается в Европе.
Если Вам действительно интересен этот вопрос, очень рекомендую: http://www.lib.ru/INPROZ/FALLACHI/gordost.txt. Ничего лучше и чеснее на эту тему я не встречал.
В ответ на:
платок на женской голове - это как бы её личное дело...
платок на женской голове - это как бы её личное дело...
Если бы только платок! Я сам был как-то свидетелем инцидента в министерстве внутренних дел, когда женщина в паранже принесла фоторграфии на загранпаспорт, где была запечатлена полностью укутанная в мешок с узкой щелью для глаз. Это нормально?
В ответ на:
...какие австралийские ценности, например, имелись ввиду?
...какие австралийские ценности, например, имелись ввиду?
Я полагаю - в первую очередь христианские.
Как Вы должно быть понимаете, австралийские государственные деятели не докладывают мне, что они имеют ввиду, делая свои заявления. Однако смею предположить, что сыны и дочери аллаха не вполне корректно ведут себя в Австралии, как собственно и в Европе.
Вам лично нравится мечеть в Кёльне, соперничающая в сложившейся многовековой городской инфраструктуре по высоте своих минаретов с архитектурной жемчужиной - Кёльнским собором? Если ничего не предпринимать, через несколько десятилетий собор Парижской Богоматери превратится в кафедральную мечеть «Аль-Франкони», как некогда это случилось со Св. Софией в Константинополе.
57,7% швейцарцев проголосовали за запрет на строительство в их стране минаретов. Во французских школах учителям советуют избегать Вольтера и Дидро, чьи мысли оскорбительны для мусульман; то же самое касается и Ч.Дарвина. В Англии суды Шариата теперь официально часть британской правовой системы.
На наших глазах происходит исламизация Европы: исламисты активно действуют при мечетях, и сторонников экстремистских исламских организаций становится всё больше. Из-за мультикультурной терпимости, которую Евросоюз проявляет по отношению к экстремистам, радикальный ислам всё больше утверждается в Европе.
Если Вам действительно интересен этот вопрос, очень рекомендую: http://www.lib.ru/INPROZ/FALLACHI/gordost.txt. Ничего лучше и чеснее на эту тему я не встречал.
Leopolis semper fidelis!
18.04.11 09:19
Хорошо ещё, что не в профиль. Надо вывешивать в учреждениях вот такие образцы, дабы люди знали, как можно фотографироваться и как нельзя:
http://www.stephandaniel.com/img/mustertafel_passfotos.jpg
в ответ *Igor P. 18.04.11 08:28
В ответ на:
Я сам был как-то свидетелем инцидента в министерстве внутренних дел, когда женщина в паранже принесла фоторграфии на загранпаспорт, где была запечатлена полностью укутанная в мешок с узкой щелью для глаз. Это нормально?
Я сам был как-то свидетелем инцидента в министерстве внутренних дел, когда женщина в паранже принесла фоторграфии на загранпаспорт, где была запечатлена полностью укутанная в мешок с узкой щелью для глаз. Это нормально?
Хорошо ещё, что не в профиль. Надо вывешивать в учреждениях вот такие образцы, дабы люди знали, как можно фотографироваться и как нельзя:
http://www.stephandaniel.com/img/mustertafel_passfotos.jpg
18.04.11 09:34
причём, сам Евросоюз всё делает для того, чтобы ислам принимал эти экстремисткие формы...
или вы думаете, что вмешательство стран ЕС во внутренние дела исламских государств мусульмане воспринимают с благодарностью?
в ответ *Igor P. 18.04.11 08:28
В ответ на:
Из-за терпимости, которую Евросоюз проявляет по отношению к экстремистам, радикальный ислам всё больше утверждается в Европе.
Из-за терпимости, которую Евросоюз проявляет по отношению к экстремистам, радикальный ислам всё больше утверждается в Европе.
причём, сам Евросоюз всё делает для того, чтобы ислам принимал эти экстремисткие формы...
или вы думаете, что вмешательство стран ЕС во внутренние дела исламских государств мусульмане воспринимают с благодарностью?
18.04.11 09:41
А Вы всё ещё верите в возможность мирного сосуществования с исламом? Не пора ли противопоставить экстремистскому исламу не менее экстремистский фронт христианства и иудаизма?
В ответ на:
... сам Евросоюз всё делает для того, чтобы ислам принимал эти экстремисткие формы. Или вы думаете, что вмешательство стран ЕС во внутренние дела исламских государств мусульмане воспринимают с благодарностью?
... сам Евросоюз всё делает для того, чтобы ислам принимал эти экстремисткие формы. Или вы думаете, что вмешательство стран ЕС во внутренние дела исламских государств мусульмане воспринимают с благодарностью?
А Вы всё ещё верите в возможность мирного сосуществования с исламом? Не пора ли противопоставить экстремистскому исламу не менее экстремистский фронт христианства и иудаизма?
Leopolis semper fidelis!
18.04.11 09:42
"В школах, институтах молодежь начинает носить хиджабы и паранджу. Я всегда был против этого"
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/180922/
в ответ Компа 18.04.11 09:26
В ответ на:
Они тоже мусульманки , но паранджи и всяких этих балахонов не носят
Они тоже мусульманки , но паранджи и всяких этих балахонов не носят
"В школах, институтах молодежь начинает носить хиджабы и паранджу. Я всегда был против этого"
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/180922/
18.04.11 09:45
"вера"-это ваше всё..а у меня -только факты..которые говорят о том, что если мусульман не трогать, то они в большинстве своём вполне мирные, абсолютно невоинственные люди ..
в отличии от христиан..
В ответ на:
А Вы всё ещё верите в возможность мирного сосуществования с исламом?
А Вы всё ещё верите в возможность мирного сосуществования с исламом?
"вера"-это ваше всё..
а у меня -только факты..которые говорят о том, что если мусульман не трогать, то они в большинстве своём вполне мирные, абсолютно невоинственные люди ..в отличии от христиан..
18.04.11 09:49
Я придерживаюсь противоположной точки зрения.
Коран гласит, что мир делится на две части: Дар эль-ислам (царство ислама) и Дар эль-харб (царство войны), и священный долг правоверных - вести войну за торжество своей религии до тех пор, пока весь мир не станет частью Дар эль-ислама. В этом суть понятия "джихад".
В ответ на:
...если мусульман не трогать, то они в большинстве своём вполне мирные, абсолютно невоинственные люди.
...если мусульман не трогать, то они в большинстве своём вполне мирные, абсолютно невоинственные люди.
Я придерживаюсь противоположной точки зрения.
Коран гласит, что мир делится на две части: Дар эль-ислам (царство ислама) и Дар эль-харб (царство войны), и священный долг правоверных - вести войну за торжество своей религии до тех пор, пока весь мир не станет частью Дар эль-ислама. В этом суть понятия "джихад".
Leopolis semper fidelis!
18.04.11 09:54
а вот, что гласит библия.. и шо бум со всем этим делать?)))
"Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён (Исход 22:20).
"Если найдётся среди тебя ...мужчина или женщина, кто ...пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти" (Второзаконие 17:2-5).
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ...то убей их ...побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
в ответ *Igor P. 18.04.11 09:49
В ответ на:
Коран гласит,
Коран гласит,
а вот, что гласит библия.. и шо бум со всем этим делать?)))
"Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён (Исход 22:20).
"Если найдётся среди тебя ...мужчина или женщина, кто ...пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти" (Второзаконие 17:2-5).
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ...то убей их ...побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
18.04.11 10:01
Для начала бум понимать, о чём речь. Вы на улавливаете сути приведенных Вами выше цитат из Библии: здесь речь идёт о неприятии язычества. Иудаизм, христианство и ислам - монотеистические религии, для которых гоподь Б-г один и един, и предписаннае меры не касаются верующих в Б-га. Все эти страшилки касаются исключительно язычников, а не мусульман.
В ответ на:
...и шо бум со всем этим делать?
...и шо бум со всем этим делать?
Для начала бум понимать, о чём речь. Вы на улавливаете сути приведенных Вами выше цитат из Библии: здесь речь идёт о неприятии язычества. Иудаизм, христианство и ислам - монотеистические религии, для которых гоподь Б-г один и един, и предписаннае меры не касаются верующих в Б-га. Все эти страшилки касаются исключительно язычников, а не мусульман.
Leopolis semper fidelis!
18.04.11 10:07
Степень уместности формальных правил зависит от ситуации. Женщина, фотографирующаяся с закрытым лицом на паспорт, и власть, запрещающая этой женщине ходить с закрытым лицом по улице, ведут себя одинаково нелепо.
в ответ *Igor P. 18.04.11 09:38
В ответ на:
Да, но это оскорбляет религиозные чувства правоверных. И будь тут умным...
Да, но это оскорбляет религиозные чувства правоверных. И будь тут умным...
Степень уместности формальных правил зависит от ситуации. Женщина, фотографирующаяся с закрытым лицом на паспорт, и власть, запрещающая этой женщине ходить с закрытым лицом по улице, ведут себя одинаково нелепо.
18.04.11 10:07
лицемерие некоторых юзеров просто зашкаливает!
а что, представители язычества-это не люди и поэтому их нужно истреблять за их неверие?
так чем вы отличаетесь от самого последнего исламского экстремиста? объясните в двух словах, пжста)
в ответ *Igor P. 18.04.11 10:01
В ответ на:
Вы на улавливаете сути приведенных Вами выше цитат из Библии: здесь речь идёт о неприятии язычества
Вы на улавливаете сути приведенных Вами выше цитат из Библии: здесь речь идёт о неприятии язычества
лицемерие некоторых юзеров просто зашкаливает!
а что, представители язычества-это не люди и поэтому их нужно истреблять за их неверие?так чем вы отличаетесь от самого последнего исламского экстремиста? объясните в двух словах, пжста)
18.04.11 10:11
Бессмысленно.Все равно их уже из Европы лопатой не выгонишь. Рассосутся все по Германии-Франции,преимущественно осядут в столицах. Воровство,попрошайничество,агрессия к "белым",терроризм.Европа стала заложником собственных законов. Работают против своей же нации.Все направлено на вырождение этого маленького,по сравнению с остальным миром, клочочка суши.Старая Европа сама,похоже,не понимает,насколько она маленькая. Напоминает схему- Рим и варвары. Все равно варвары ее поглотят.Вопрос только времени.
в ответ RVW 17.04.11 22:37
В ответ на:
Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза.
Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза.
Бессмысленно.Все равно их уже из Европы лопатой не выгонишь. Рассосутся все по Германии-Франции,преимущественно осядут в столицах. Воровство,попрошайничество,агрессия к "белым",терроризм.Европа стала заложником собственных законов. Работают против своей же нации.Все направлено на вырождение этого маленького,по сравнению с остальным миром, клочочка суши.Старая Европа сама,похоже,не понимает,насколько она маленькая. Напоминает схему- Рим и варвары. Все равно варвары ее поглотят.Вопрос только времени.
18.04.11 10:18
Я с малообразованными хамами не общаюсь.
В ответ на:
...чем вы отличаетесь от самого последнего исламского экстремиста? Объясните в двух словах, пжста. ...степенью ненависти, граничащей с невменяемостью.
...чем вы отличаетесь от самого последнего исламского экстремиста? Объясните в двух словах, пжста. ...степенью ненависти, граничащей с невменяемостью.
Я с малообразованными хамами не общаюсь.
Leopolis semper fidelis!
18.04.11 10:41
И что Вы предлагаете? Смириться? Расслабиться и получить удовольствие?
Пока, слава Б-гу, законы принимаются европейцами, надо что-то предпринимать. Иначе может быть уже поздно, и законы начнут диктовать поработители.
Ислам и исламские ценности ныне пользуются на Западе таким иммунитетом от критики и такой свободой, каковые христианство давно утратило, а иудаизм вообще никогда не знал. При этом значительная часть мусульман и практически все их радикальные лидеры сидят на шее ненавидимого ими общества, получая от него всевозможные пособия и социальные льготы. Эксплуатировать жертву, жить за её счёт - привилегия завоевателей. Об этом со смаком говорил ещё Чингисхан: нет в мире слаще удовольствия, чем сжимать в объятьях жён и дочерей поверженного противника, пользоваться его имуществом и ездить на его лошадях.
Ситуация катастрофически ненормальная: мусульманские общины быстро разрастаются за счет высокой рождаемости и постоянного притока новых иммигрантов, а утратившие волю к жизни европейцы ползут по инерции на демографическом конвейере к своей гибели.
В ответ на:
Европа стала заложником собственных законов. Напоминает схему - Рим и варвары. Всё равно варвары её поглотят. Вопрос только времени.
Европа стала заложником собственных законов. Напоминает схему - Рим и варвары. Всё равно варвары её поглотят. Вопрос только времени.
И что Вы предлагаете? Смириться? Расслабиться и получить удовольствие?
Пока, слава Б-гу, законы принимаются европейцами, надо что-то предпринимать. Иначе может быть уже поздно, и законы начнут диктовать поработители.
Ислам и исламские ценности ныне пользуются на Западе таким иммунитетом от критики и такой свободой, каковые христианство давно утратило, а иудаизм вообще никогда не знал. При этом значительная часть мусульман и практически все их радикальные лидеры сидят на шее ненавидимого ими общества, получая от него всевозможные пособия и социальные льготы. Эксплуатировать жертву, жить за её счёт - привилегия завоевателей. Об этом со смаком говорил ещё Чингисхан: нет в мире слаще удовольствия, чем сжимать в объятьях жён и дочерей поверженного противника, пользоваться его имуществом и ездить на его лошадях.
Ситуация катастрофически ненормальная: мусульманские общины быстро разрастаются за счет высокой рождаемости и постоянного притока новых иммигрантов, а утратившие волю к жизни европейцы ползут по инерции на демографическом конвейере к своей гибели.
Leopolis semper fidelis!
18.04.11 10:56
А вот ту выше Вы приводили слова президента Назарбаева
Президент Нурсултан Назарбаев против того, чтобы казахстанские женщины надевали паранджу. "Я всегда был против платков и паранджи. Наши женщины никогда не носили их и не прятали лица", - передает его слова информагентство "Интерфакс-Казахстан".
Это христианские экстремисты вынуждают казахских женщин в паранджу прятаться ?
Вчера передача про шёлковай путь
Город в Средней Азии в расцвете сил, христианские и будисткий храмы , синагога ....
Потом арабы
Теперь на саманных развалинах только ласточки селятся
Правильно Назарбаев выступает против этого средневековья
в ответ ноль 18.04.11 09:50
В ответ на:
по-моему, вы как всегда ,поставили всё с ног на голову..
исламский экстремизм -это ответ на христианский экстремизм..а не наоборот..
по-моему, вы как всегда ,поставили всё с ног на голову..
исламский экстремизм -это ответ на христианский экстремизм..а не наоборот..
А вот ту выше Вы приводили слова президента Назарбаева
Президент Нурсултан Назарбаев против того, чтобы казахстанские женщины надевали паранджу. "Я всегда был против платков и паранджи. Наши женщины никогда не носили их и не прятали лица", - передает его слова информагентство "Интерфакс-Казахстан".
Это христианские экстремисты вынуждают казахских женщин в паранджу прятаться ?
Вчера передача про шёлковай путь
Город в Средней Азии в расцвете сил, христианские и будисткий храмы , синагога ....
Потом арабы
Теперь на саманных развалинах только ласточки селятся
Правильно Назарбаев выступает против этого средневековья
18.04.11 11:13
бороться с религиозными обычаями самое гиблое и глупое дело..если, конечно, они не нарушают закон..
кстати, а почему , например,в Бельгии не борятся с религиозным фетишем?
http://i307.photobucket.com/albums/nn285/lorablue/hasidim.jpg
В ответ на:
Правильно Назарбаев выступает против этого средневековья
Правильно Назарбаев выступает против этого средневековья
бороться с религиозными обычаями самое гиблое и глупое дело..если, конечно, они не нарушают закон..
кстати, а почему , например,в Бельгии не борятся с религиозным фетишем?
http://i307.photobucket.com/albums/nn285/lorablue/hasidim.jpg
18.04.11 18:31
в ответ Phoenix 18.04.11 07:36
Ну, вырвут у тебя блиыкого хела - будеш рукводствоваться блее значительными. Вчера тока прилетел. Стою перед аэропортом и чел в чтзрбане подваливает - просит подкурить. Ну, мне и подумалось - можно прсто отйти, типа может он пследнюю курит перед взрывом...
Или хочеш стрематься в Германии, что ты белый?
Корче, у себя в квартире я врага бы не прписал.
Или хочеш стрематься в Германии, что ты белый?
Корче, у себя в квартире я врага бы не прписал.
18.04.11 18:53
А что тут сделаешь? я своему мужу говорю,если совсем сценарий плохой будет,поедешь ко мне в Россию жить. Но процесс это не такой быстрый,еще несколько поколений должно смениться при такой же политике. На наш век хватит еще в старушке Европе пожить.
. Вот были мы тут за полярным кругом-Норвегия,Швеция,Финляндия-там чего-то ни одного араба,тунисца,негра не встретили. А люди живут,нет проблем.Так что,как вариант.жить там,где им очень холодно.
Приехала в Питер моя соседка из Италии. Живет там лет 10 на юге.Говорит,что такого ужаса ,что там творится,она никогда не видела. Народ,кто может,оттуда бежит.Все кишит черными.Решила пока в Питере пожить,пересидеть миграцию тунисского населения.
в ответ *Igor P. 18.04.11 10:41
В ответ на:
И что Вы предлагаете? Смириться? Расслабиться и получить удовольствие?
И что Вы предлагаете? Смириться? Расслабиться и получить удовольствие?
А что тут сделаешь? я своему мужу говорю,если совсем сценарий плохой будет,поедешь ко мне в Россию жить. Но процесс это не такой быстрый,еще несколько поколений должно смениться при такой же политике. На наш век хватит еще в старушке Европе пожить.
. Вот были мы тут за полярным кругом-Норвегия,Швеция,Финляндия-там чего-то ни одного араба,тунисца,негра не встретили. А люди живут,нет проблем.Так что,как вариант.жить там,где им очень холодно.Приехала в Питер моя соседка из Италии. Живет там лет 10 на юге.Говорит,что такого ужаса ,что там творится,она никогда не видела. Народ,кто может,оттуда бежит.Все кишит черными.Решила пока в Питере пожить,пересидеть миграцию тунисского населения.
18.04.11 18:54
в ответ *Igor P. 18.04.11 08:28
Поддерживаю вас на 100%!!!
А для чересчур веротерпимых вопрос: Вы в какой-нибудь мусульманской стране наблюдали интенсивное строительство христианских церквей? Уверена, что нет. Христиан там не любят.
А вот мечетив Европе растут, как грибы после дождя! Начиная с моей некогда родной Одессы, заканчивая атлантическим побережьем! Уж более терпимо нельзя к ним, мусульманам, по-моему, относиться! А вот попробуйте-ка туристом, особенно туристкой, в арабские страны отправиться. В любом путеводителе указание - никаких открытых плеч или ног! Это неуважение к местной культуре, религии и т.п. Я своими глазами видела, как в наших туристок не то в Сирии, не то в какой-то североафриканской стране, камнями какие-то полудурки фанатизированные кидали. Паранджа - это не национальный костюм, как некоторым кажется, как шотландская юбка или сомбреро. Никакой нормальный шотландец не таскается в юбке целыми днями, а одевает ее в особых случаях, связанных с каким-то празднеством. Живой пример: принц Чарльз :)
Я сама шарахаюсь от черных мумий на улицах, хотя давно не ребенок. От них веет каким-то доисторическим рабством. Европейской женщиной такую мумию не назовешь. Мне интересно, они -то сами себя комфортно чувствуют, отгородившись от всего мира куском материи?
Может есть такие на форуме? Паранджа-носительницы? Пусть бы отозвались, интересно их мнение. Или только киндер, кухня, кирхе (ну,понятно какая).
А для чересчур веротерпимых вопрос: Вы в какой-нибудь мусульманской стране наблюдали интенсивное строительство христианских церквей? Уверена, что нет. Христиан там не любят.
А вот мечетив Европе растут, как грибы после дождя! Начиная с моей некогда родной Одессы, заканчивая атлантическим побережьем! Уж более терпимо нельзя к ним, мусульманам, по-моему, относиться! А вот попробуйте-ка туристом, особенно туристкой, в арабские страны отправиться. В любом путеводителе указание - никаких открытых плеч или ног! Это неуважение к местной культуре, религии и т.п. Я своими глазами видела, как в наших туристок не то в Сирии, не то в какой-то североафриканской стране, камнями какие-то полудурки фанатизированные кидали. Паранджа - это не национальный костюм, как некоторым кажется, как шотландская юбка или сомбреро. Никакой нормальный шотландец не таскается в юбке целыми днями, а одевает ее в особых случаях, связанных с каким-то празднеством. Живой пример: принц Чарльз :)
Я сама шарахаюсь от черных мумий на улицах, хотя давно не ребенок. От них веет каким-то доисторическим рабством. Европейской женщиной такую мумию не назовешь. Мне интересно, они -то сами себя комфортно чувствуют, отгородившись от всего мира куском материи?
Может есть такие на форуме? Паранджа-носительницы? Пусть бы отозвались, интересно их мнение. Или только киндер, кухня, кирхе (ну,понятно какая).
18.04.11 19:04
У меня все жёны носят, ... только на форуме им писать я не разрешаю. Не женское это дело. Женщины должны по хозяйству суетицца, детишек растить, мужа ублажать наперебой, а не лясы точить на форумах с неверными.
в ответ mmmfff 18.04.11 18:54
В ответ на:
Может есть такие на форуме? Паранджа-носительницы? Пусть бы отозвались, интересно их мнение. Или только киндер, кухня, кирхе (ну,понятно какая).
Может есть такие на форуме? Паранджа-носительницы? Пусть бы отозвались, интересно их мнение. Или только киндер, кухня, кирхе (ну,понятно какая).
У меня все жёны носят, ... только на форуме им писать я не разрешаю. Не женское это дело. Женщины должны по хозяйству суетицца, детишек растить, мужа ублажать наперебой, а не лясы точить на форумах с неверными.
18.04.11 19:30
Тило Саррацин попросил немецкие ВМС защитить ЕС от беженцев из Африки
Бывший член правления Бундесбанка Тило Саррацин, получивший широкую известность после публикации книги "Германия - самоликвидация", заявил, что корабли немецких ВМС должны отлавливать африканских нелегалов в Средиземном море и возвращать из обратно на родину. Такое предложение Саррацин сделал во время выступления в телевизионном ток-шоу Анны Виль, сообщает Welt.
Саррацин отметил, что ежегодно в Африке рождается 35 миллионов человек. "Возникает гигантская волна, которая катится на нас", - отметил бывший представитель Бундесбанка. Его позиция вызвала критику со стороны других участников дискуссии. Так, глава правозащитной организации "Граница Европа" Элиас Бирдель (Elias Bierdel) обвинил его в разжигании ненависти.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/18/zuwanderung/
Бывший член правления Бундесбанка Тило Саррацин, получивший широкую известность после публикации книги "Германия - самоликвидация", заявил, что корабли немецких ВМС должны отлавливать африканских нелегалов в Средиземном море и возвращать из обратно на родину. Такое предложение Саррацин сделал во время выступления в телевизионном ток-шоу Анны Виль, сообщает Welt.
Саррацин отметил, что ежегодно в Африке рождается 35 миллионов человек. "Возникает гигантская волна, которая катится на нас", - отметил бывший представитель Бундесбанка. Его позиция вызвала критику со стороны других участников дискуссии. Так, глава правозащитной организации "Граница Европа" Элиас Бирдель (Elias Bierdel) обвинил его в разжигании ненависти.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/18/zuwanderung/
18.04.11 19:37
Вы по новостям видели сколько этих беженцев щимится в Европу.Им родственики, живущие в ЕС, сразу поддержку дают.А кто в этой толпе?Террористы. преступники, шарлотаны.Через десять лет их будет в ЕС миллионы.Щас будет больше шварцарбайт, работа за 3 евро в час, воровство, убийства, срачь.С востока ЕС цыгане, с севера прибалты, с юг африканцы.ЕС сами себе приговор подписали.Не удивлюсь, что некоторые страны будут потихоньку выходить из ЕС.
Ещё открыть границу с РФ и весь Кавказ здесь будет.Пусть лучше будут визы.Кавазцы в РФ, а Африканцы в ЕС.
Ещё открыть границу с РФ и весь Кавказ здесь будет.Пусть лучше будут визы.Кавазцы в РФ, а Африканцы в ЕС.
18.04.11 19:45
В Москве аж 4 мечети построят в ближайшее время.Тоже стали из Кремля лизать им зад.А муфтия РФ предложил на россйский герб(2 орла)полумесяц мусульманский прикрепить.Потом попросят флаг изменить.Наглецы!Они пладятся то как мурвьи.По 10 детей в семъе.Албанцы так за 50 лет выжили сербов из Косово.
Под Штуттгартом такую мечеть эти товричи отгрохали.А православня цеквушка в Штуттгарте стоит с 18 века и непредьявлет более чего.
В ответ на:
Поддерживаю вас на 100%!!!
А для чересчур веротерпимых вопрос: Вы в какой-нибудь мусульманской стране наблюдали интенсивное строительство христианских церквей? Уверена, что нет. Христиан там не любят.
Поддерживаю вас на 100%!!!
А для чересчур веротерпимых вопрос: Вы в какой-нибудь мусульманской стране наблюдали интенсивное строительство христианских церквей? Уверена, что нет. Христиан там не любят.
В Москве аж 4 мечети построят в ближайшее время.Тоже стали из Кремля лизать им зад.А муфтия РФ предложил на россйский герб(2 орла)полумесяц мусульманский прикрепить.Потом попросят флаг изменить.Наглецы!Они пладятся то как мурвьи.По 10 детей в семъе.Албанцы так за 50 лет выжили сербов из Косово.
Под Штуттгартом такую мечеть эти товричи отгрохали.А православня цеквушка в Штуттгарте стоит с 18 века и непредьявлет более чего.
18.04.11 19:50
Я видел как они во всём этом одиянии в море купаются.Дурдом!Не говоря уже про туалеты с подмыванием для мужиков на предприятиях.
в ответ mmmfff 18.04.11 18:54
В ответ на:
Европейской женщиной такую мумию не назовешь. Мне интересно, они -то сами себя комфортно чувствуют, отгородившись от всего мира куском материи?
Европейской женщиной такую мумию не назовешь. Мне интересно, они -то сами себя комфортно чувствуют, отгородившись от всего мира куском материи?
Я видел как они во всём этом одиянии в море купаются.Дурдом!Не говоря уже про туалеты с подмыванием для мужиков на предприятиях.
18.04.11 19:57
Дело в том, что там много уголвников из тюрем выпущено.Кто они?Насильники, маньяки, наркоши и т.д.За своих детей то нам трестись.
Я против корана и прочее ничего не имею.Я из-за их наглости и настыроности выгнал бы нахер из ЕС.Сегодня тунисец в интервью сказал, что к отцу в Париж поедит, а другой типа мне безразницы Франция, Голандия, Германия.А что будешь делать?Работать.
В ответ на:
Бессмысленно.Все равно их уже из Европы лопатой не выгонишь. Рассосутся все по Германии-Франции,преимущественно осядут в столицах.
Бессмысленно.Все равно их уже из Европы лопатой не выгонишь. Рассосутся все по Германии-Франции,преимущественно осядут в столицах.
Дело в том, что там много уголвников из тюрем выпущено.Кто они?Насильники, маньяки, наркоши и т.д.За своих детей то нам трестись.
Я против корана и прочее ничего не имею.Я из-за их наглости и настыроности выгнал бы нахер из ЕС.Сегодня тунисец в интервью сказал, что к отцу в Париж поедит, а другой типа мне безразницы Франция, Голандия, Германия.А что будешь делать?Работать.
18.04.11 21:07
а если комуто по вере вообще ничего носить нельзя? ... ведь это далеко не всем понравится.
В новостях както было о том, что в таких нарядах уже и банки грабить пытались.
И интеерсно было бы почитать где в коране стоит что мусульманке даже глаз показывать нельзя.
в ответ katjuschenka 17.04.11 21:04
В ответ на:
ну это же выражение той самой веры)))))
ну это же выражение той самой веры)))))
а если комуто по вере вообще ничего носить нельзя? ... ведь это далеко не всем понравится.
В новостях както было о том, что в таких нарядах уже и банки грабить пытались.
И интеерсно было бы почитать где в коране стоит что мусульманке даже глаз показывать нельзя.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.04.11 21:13
Вообще-то паранджа считается символом угнетения женщины....от этого угнетения они бегут в Европу.... однако попав сюда хотят жить по старому.... надо бы както определиься, чего им самим-то хочется.
в ответ katjuschenka 17.04.11 22:33
В ответ на:
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так.
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так.
Вообще-то паранджа считается символом угнетения женщины....от этого угнетения они бегут в Европу.... однако попав сюда хотят жить по старому.... надо бы както определиься, чего им самим-то хочется.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.04.11 21:17
в ответ Phoenix 17.04.11 22:52
В ответ на:
А зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное?
не скрывайте.... было бы неплохо начать это нескрываение в мусульманских странах. например в Saudi ArabienА зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.04.11 21:25
пусть лучше в столицах. у нас пока можно и машину не закрывать.... на всю улицу из иностранцев два австрийца и один испанец .
в ответ liubov73 18.04.11 10:11
В ответ на:
Рассосутся все по Германии-Франции,преимущественно осядут в столицах.
Рассосутся все по Германии-Франции,преимущественно осядут в столицах.
пусть лучше в столицах. у нас пока можно и машину не закрывать.... на всю улицу из иностранцев два австрийца и один испанец .
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.04.11 21:51
Я не знаю как с паранжой обстоят дела, а вот о ношении платка удалось мне однажды поговорить с одной молодой замужней турчанкой. Она поведала, что до замужества её будущий муж совершенно спокойно мог наблюдать волосы/непокрытую головы подруги везде и всюду (дома и на людях). Но (сейчас самое интересное) с момента их женитьбы на невестку стала наседать (кто бы Вы думали?) свекровь! С тем, чтобы она прикрыла голову платком. И это не единичный случай, именно свекрови доминируют в вопросах поведения своих невесток. Если бы только платком, если кто видел, там целая система. Сначала тонкая шапочка, а потом платок, а может и не один. Мне всегда их жалко особенно летом.
Один раз ставили на телевидении эксперимент, кто видел. Одна молодая девушка попыталась прожить в одной мусульманской семье, по-моему месяц, или 2. Со всеми вытекающими последствиями (одежда/моление/общение с противоположным полом/дневной распорядок дня/приготовление еды итд.) Она по-моему еле выдержала этот срок испытания, если вообще его не прервала.
в ответ Аlex 18.04.11 21:13
В ответ на:
надо бы както определиься, чего им самим-то хочется.
надо бы както определиься, чего им самим-то хочется.
Я не знаю как с паранжой обстоят дела, а вот о ношении платка удалось мне однажды поговорить с одной молодой замужней турчанкой. Она поведала, что до замужества её будущий муж совершенно спокойно мог наблюдать волосы/непокрытую головы подруги везде и всюду (дома и на людях). Но (сейчас самое интересное) с момента их женитьбы на невестку стала наседать (кто бы Вы думали?) свекровь! С тем, чтобы она прикрыла голову платком. И это не единичный случай, именно свекрови доминируют в вопросах поведения своих невесток. Если бы только платком, если кто видел, там целая система. Сначала тонкая шапочка, а потом платок, а может и не один. Мне всегда их жалко особенно летом.
Один раз ставили на телевидении эксперимент, кто видел. Одна молодая девушка попыталась прожить в одной мусульманской семье, по-моему месяц, или 2. Со всеми вытекающими последствиями (одежда/моление/общение с противоположным полом/дневной распорядок дня/приготовление еды итд.) Она по-моему еле выдержала этот срок испытания, если вообще его не прервала.
18.04.11 22:34
ну, для того, что их принимают в европейских странах, есть свои причины...... Франция, Англия, например, своей коллониальной политикой в прошлом расплачивается..... Германия - своими ошибками пришлого столетия......
по поводу заморочек - вот ввести мусульманский праздник к официальный календарь - это жесть.... позволять выдавать дочерей насильно замуж - это жесть... нежелание интегрироваться, работать, учить язык - это жесть...... а паранджа - это дело лично, имхо... больНо она никому не делает..... ну в ключе борьбы с террором я ещё могу понять и даже соглашусь, а то, что кому то бельМом в глазу - уже труднее..
в ответ Karlsruher;) 18.04.11 01:43
В ответ на:
Нефих сюда лезть с своими заморочками. Им сдесь не рады. Почему они не хотят этого понять?
Ну, если дорожиш своей родиной и культурой - так и сиди у себя на родине
Нефих сюда лезть с своими заморочками. Им сдесь не рады. Почему они не хотят этого понять?
Ну, если дорожиш своей родиной и культурой - так и сиди у себя на родине
ну, для того, что их принимают в европейских странах, есть свои причины...... Франция, Англия, например, своей коллониальной политикой в прошлом расплачивается..... Германия - своими ошибками пришлого столетия......
по поводу заморочек - вот ввести мусульманский праздник к официальный календарь - это жесть.... позволять выдавать дочерей насильно замуж - это жесть... нежелание интегрироваться, работать, учить язык - это жесть...... а паранджа - это дело лично, имхо... больНо она никому не делает..... ну в ключе борьбы с террором я ещё могу понять и даже соглашусь, а то, что кому то бельМом в глазу - уже труднее..
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
18.04.11 22:39
нет, ненормально.... но ведь это крайность и тут другая мотивация: опознать....... а не возмущаться чужим и непонятым)))) хотя на меня женщины в бурке тоже какое то жутковатое отчуждение навевают... но может быть потому что я их не знаю... вижу только бурки, а не людей за ними))
а какие они в первую очередь? любить ближнего своего, не воровать, не убивать и т.д........ у мусульман рпимерно так же... или дело
в жареном гусе на Рождество и Раммадане?
в ответ *Igor P. 18.04.11 08:28
В ответ на:
Если бы только платок! Я сам был как-то свидетелем инцидента в министерстве внутренних дел, когда женщина в паранже принесла фоторграфии на загранпаспорт, где была запечатлена полностью укутанная в мешок с узкой щелью для глаз. Это нормально?
Если бы только платок! Я сам был как-то свидетелем инцидента в министерстве внутренних дел, когда женщина в паранже принесла фоторграфии на загранпаспорт, где была запечатлена полностью укутанная в мешок с узкой щелью для глаз. Это нормально?
нет, ненормально.... но ведь это крайность
и тут другая мотивация: опознать....... а не возмущаться чужим и непонятым)))) хотя на меня женщины в бурке тоже какое то жутковатое отчуждение навевают... но может быть потому что я их не знаю... вижу только бурки, а не людей за ними))В ответ на:
Я полагаю - в первую очередь христианские.
Я полагаю - в первую очередь христианские.
а какие они в первую очередь? любить ближнего своего, не воровать, не убивать и т.д........ у мусульман рпимерно так же...
или дело
в жареном гусе на Рождество и Раммадане?Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
18.04.11 22:45
Маленькая...
Первая причина.. это ты...
http://www.youtube.com/watch?v=dlehPSGtB8c
Однако... Это не тема для Германии...
Ходят себе в платках... Красоту пряча...
Низнаю как это удалось немцам... Точнее... некоторой части Гериании из высшего руководства страной...
Однако... это домыслы и следующая книжка...
в ответ katjuschenka 18.04.11 22:34
В ответ на:
есть свои причины...
есть свои причины...
Маленькая...
Первая причина.. это ты...
http://www.youtube.com/watch?v=dlehPSGtB8c
Однако... Это не тема для Германии...
Ходят себе в платках... Красоту пряча...
Низнаю как это удалось немцам... Точнее... некоторой части Гериании из высшего руководства страной...
Однако... это домыслы и следующая книжка...
19.04.11 00:25
Скоро автомагнитолы будем отстёгивать и забирать на ночь домой.Сателитки с балконов на ердгешосах убирпть.Детям до 6 вечера разрешать гулять.В школах половина учеников турецко-албано-туниского происхождения, которые показывают свой горячий менталитет.
Франия вроде как с Италией разрулили вопрос беженцев.Мол пусщай по ЕС гулют полгода, а там посмотрим.А они всё плвыут и плвыут тясячами.В итоге в ЕС приплыло на сегодняшний день 47000 беженцев.А их же кормит и поить надо.За жильё платить.
В ответ на:
пусть лучше в столицах. у нас пока можно и машину не закрывать.... на всю улицу из иностранцев два австрийца и один испанец .
пусть лучше в столицах. у нас пока можно и машину не закрывать.... на всю улицу из иностранцев два австрийца и один испанец .
Скоро автомагнитолы будем отстёгивать и забирать на ночь домой.Сателитки с балконов на ердгешосах убирпть.Детям до 6 вечера разрешать гулять.В школах половина учеников турецко-албано-туниского происхождения, которые показывают свой горячий менталитет.
Франия вроде как с Италией разрулили вопрос беженцев.Мол пусщай по ЕС гулют полгода, а там посмотрим.А они всё плвыут и плвыут тясячами.В итоге в ЕС приплыло на сегодняшний день 47000 беженцев.
А их же кормит и поить надо.За жильё платить.
19.04.11 00:40
«Разве сам Саркози не иностранец?»
Так, в понедельник утром перед управлением полиции Винтимильи выстроилась очередь из нескольких десятков мигрантов. Все они встали еще на заре и уже успели ощутимо замерзнуть, стоя на ледяном ветру. В карманах у них лежит важнейший документ – официальное направление на выдачу разрешения на проживание. Маленькая бумажка, которую им удалось получить десятью днями ранее по итогам специальной процедуры. «Мы сняли их отпечатки пальцев, сфотографировали в фас и профиль, взвесили, отметили цвет глаз и, конечно же, спросили имя», - рассказал пожелавший сохранить анонимность сотрудник полиции.
Затем в Италии проверяют полученную информацию у тунисских властей. Разрешения на проживание могут получить лишь обладатели тунисского паспорта (даже если у них его нет на руках). «Все это делает еще непонятнее блокаду со стороны французских властей», - вздыхает полицейский. Так, паспорт и разрешение на проживание являются единственными необходимыми условиями для свободного перемещения по Шенгенской зоне. «Эти бумаги и немного денег», - говорит Мухаммед. 61 евро на одного человека или 31 евро, если у мигранта есть жилье во Франции. «Мне непонятно отношение вашего президента, - говорит его друг Карим, которому нужно попасть в Лион. - Да и вообще, разве сам Саркози не иностранец?»
http://www.inosmi.ru/europe/20110418/168540277.html
==============================================
Странно, что форму черепа не зафиксировали.
Так, в понедельник утром перед управлением полиции Винтимильи выстроилась очередь из нескольких десятков мигрантов. Все они встали еще на заре и уже успели ощутимо замерзнуть, стоя на ледяном ветру. В карманах у них лежит важнейший документ – официальное направление на выдачу разрешения на проживание. Маленькая бумажка, которую им удалось получить десятью днями ранее по итогам специальной процедуры. «Мы сняли их отпечатки пальцев, сфотографировали в фас и профиль, взвесили, отметили цвет глаз и, конечно же, спросили имя», - рассказал пожелавший сохранить анонимность сотрудник полиции.
Затем в Италии проверяют полученную информацию у тунисских властей. Разрешения на проживание могут получить лишь обладатели тунисского паспорта (даже если у них его нет на руках). «Все это делает еще непонятнее блокаду со стороны французских властей», - вздыхает полицейский. Так, паспорт и разрешение на проживание являются единственными необходимыми условиями для свободного перемещения по Шенгенской зоне. «Эти бумаги и немного денег», - говорит Мухаммед. 61 евро на одного человека или 31 евро, если у мигранта есть жилье во Франции. «Мне непонятно отношение вашего президента, - говорит его друг Карим, которому нужно попасть в Лион. - Да и вообще, разве сам Саркози не иностранец?»
http://www.inosmi.ru/europe/20110418/168540277.html
==============================================
Странно, что форму черепа не зафиксировали.
Прикреплённые файлы
19.04.11 05:49
Не граничит ли это с манией преследования?
За 20 лет жизни в Германии я ещё не имел проблем из-за цвета кожи.
Понимаю. Я бы тоже какого-нибудь ксенофоба (независимо от его масти) к себе даже на порог не пустил. Если же под "квартирой" подразумевается вся Германия, то я сам здесь иностранец, которого когда-то "прописали". Так с какой стати я должен противиться "прописке" других иностранцев? Я что, чем-то лучше их?
в ответ Karlsruher;) 18.04.11 18:31
В ответ на:
Стою перед аэропортом и чел в чтзрбане подваливает - просит подкурить. Ну, мне и подумалось - можно прсто отйти, типа может он пследнюю курит перед взрывом...
Стою перед аэропортом и чел в чтзрбане подваливает - просит подкурить. Ну, мне и подумалось - можно прсто отйти, типа может он пследнюю курит перед взрывом...
Не граничит ли это с манией преследования?
В ответ на:
Или хочеш стрематься в Германии, что ты белый?
Или хочеш стрематься в Германии, что ты белый?
За 20 лет жизни в Германии я ещё не имел проблем из-за цвета кожи.
В ответ на:
Корче, у себя в квартире я врага бы не прписал.
Корче, у себя в квартире я врага бы не прписал.
Понимаю. Я бы тоже какого-нибудь ксенофоба (независимо от его масти) к себе даже на порог не пустил. Если же под "квартирой" подразумевается вся Германия, то я сам здесь иностранец, которого когда-то "прописали". Так с какой стати я должен противиться "прописке" других иностранцев? Я что, чем-то лучше их?
19.04.11 06:13
Весьма благоприятны в этом плане Антарктида и Гренландия. Правда в этих замечательных краях самим противникам исламизации может пригодиться некое подобие паранджи, ибо физиономия мёрзнет.
В ответ на:
Так что,как вариант.жить там,где им очень холодно.
Так что,как вариант.жить там,где им очень холодно.
Весьма благоприятны в этом плане Антарктида и Гренландия. Правда в этих замечательных краях самим противникам исламизации может пригодиться некое подобие паранджи, ибо физиономия мёрзнет.
19.04.11 09:07
Я тоже так думал. Пока заезжая румынская банда не повскрывала половину машин на улице. Утащили на копейки, дверек наломали на десятки тышь...
в ответ Аlex 18.04.11 21:25
В ответ на:
пусть лучше в столицах. у нас пока можно и машину не закрывать.... на всю улицу из иностранцев два австрийца и один испанец .
пусть лучше в столицах. у нас пока можно и машину не закрывать.... на всю улицу из иностранцев два австрийца и один испанец .
Я тоже так думал. Пока заезжая румынская банда не повскрывала половину машин на улице. Утащили на копейки, дверек наломали на десятки тышь...
19.04.11 09:28
Очень даже может!
Неплохо было бы определиться с терминологией. Экстремизм - это приверженность к крайним взглядам и мерам. Когда президент призывает мочить кого бы то ни было в сортире, он - экстремист. Когда Е.Гайдар призывал к радикальным реформам в экономике, он тоже был экстремистом. Хирург, оперирующий аппендицит, когда терапия бессильна - экстремист. Согласитесь, в жизни бывают ситуации, когда необходимы крайние радикальные меры.
Я - националист. Я за процветание своего народа, историческая судьба которого мне небезразлична, и своей национальной культуры. При этом я сам не собираюсь во благо своего народа строить газовые камеры или крематории для других и не призываю никого к подобным насильственным действиям. Подозреваю, таких как я здесь абсолютное большинство, включая и Вас. В моём понимании Германия - немецкая национальная, а не мультикультурная страна, и именно этим она отличается от всех других стран в мире.
Я не люблю благоверных сынов аллаха. Я не обязан их любить - это моё право, и уж поверьте, у меня для этого есть все основания. Мой глаз не радуют женщины в хиджабах. Я не разделяю законов Шириата и считаю их для себя чуждыми и даже дикими. Ислам больше чем религия - это агрессивная идология, ставящая своей целью мировое господство. Европейские культурные и духовные ценности находятся под угрозой исламской экспансии. Европа теряет свой исторический облик - с каждым годом это всё более заметно. Вам это нравится? Вы готовы с этим смириться?
В ответ на:
... экстремизм, любой, не может быть "чем то хорошим".
... экстремизм, любой, не может быть "чем то хорошим".
Очень даже может!
Неплохо было бы определиться с терминологией. Экстремизм - это приверженность к крайним взглядам и мерам. Когда президент призывает мочить кого бы то ни было в сортире, он - экстремист. Когда Е.Гайдар призывал к радикальным реформам в экономике, он тоже был экстремистом. Хирург, оперирующий аппендицит, когда терапия бессильна - экстремист. Согласитесь, в жизни бывают ситуации, когда необходимы крайние радикальные меры.
Я - националист. Я за процветание своего народа, историческая судьба которого мне небезразлична, и своей национальной культуры. При этом я сам не собираюсь во благо своего народа строить газовые камеры или крематории для других и не призываю никого к подобным насильственным действиям. Подозреваю, таких как я здесь абсолютное большинство, включая и Вас. В моём понимании Германия - немецкая национальная, а не мультикультурная страна, и именно этим она отличается от всех других стран в мире.
Я не люблю благоверных сынов аллаха. Я не обязан их любить - это моё право, и уж поверьте, у меня для этого есть все основания. Мой глаз не радуют женщины в хиджабах. Я не разделяю законов Шириата и считаю их для себя чуждыми и даже дикими. Ислам больше чем религия - это агрессивная идология, ставящая своей целью мировое господство. Европейские культурные и духовные ценности находятся под угрозой исламской экспансии. Европа теряет свой исторический облик - с каждым годом это всё более заметно. Вам это нравится? Вы готовы с этим смириться?
- *Igor P.
home project studio
home project studio
Leopolis semper fidelis!
19.04.11 09:50
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
Франция требует наземной операции в Ливии
Глава комитета по внешним связям Национальной ассамблеи Франции Аксель Понятовски обратился к руководству НАТО с предупреждением о том, что международная военная операция в Ливии "увязнет" и не принесет плодов до тех пор, пока союзники не перейдут к фазе наземного вторжения. "Использование исключительно воздушных вооружений, навязанное нам резолюцией №1973 Совбеза ООН, доказало свою неэффективность в отношении движущихся целей, которые сложно отследить и еще сложней наметить в качестве мишеней", - цитирует его BBC.
http://www.utro.ru/articles/2011/04/19/969990.shtml
Глава комитета по внешним связям Национальной ассамблеи Франции Аксель Понятовски обратился к руководству НАТО с предупреждением о том, что международная военная операция в Ливии "увязнет" и не принесет плодов до тех пор, пока союзники не перейдут к фазе наземного вторжения. "Использование исключительно воздушных вооружений, навязанное нам резолюцией №1973 Совбеза ООН, доказало свою неэффективность в отношении движущихся целей, которые сложно отследить и еще сложней наметить в качестве мишеней", - цитирует его BBC.
http://www.utro.ru/articles/2011/04/19/969990.shtml
19.04.11 10:23
Я Вас понимаю и на эту тему расскажу Вам о своём товарище Марке - враче, участвовавшем в создании всеизраильского национального банка кожи, одного из самых больших в мире. Национальный банк кожи хранит человеческую кожу для каждодневных потребностей как в военное время, так и при несчастных случаях в мирное время, и находится в университетской больнице Hadassah Ein Kerem в Иерусалиме, где он работает в отделении пластической хирургии. После 3-ей рюмки под кебаб на пикнике Марик рассказал случай из своей практики.
Однажды его попросили срочно выделить кожу для арабской женщины из сектора Газа, которая была госпитализирована в больнице Soroka в Беэр-Шеве после того, как её семья пыталась её сжечь. Это происходит в арабских семьях, когда женщины подозреваются в запретных любовных связях. Операцию успешно провёл профессор Lior Rosenberg и затем выписал пациентку, назначив ей некоторое время посещать амбулаторно клинику в Беэр-Шеве для дальнейшего лечения и постоперационного наблюдения.
Недавно она была задержана при переходе границы с поясом смертника. Эта сука намеревалась взорвать себя в больнице, где ей спасли жизнь. Её семья обещала ей, если она сделает это, то будет прощена Аллахом.
Вот Вам только один небольшой пример войны с мусульманами на Земле Израиля.
Это не территориальный конфликт, как считают европейцы. Это война цивилизаций!
В ответ на:
Я сама шарахаюсь от чёрных мумий на улицах, хотя давно не ребёнок. От них веет каким-то доисторическим рабством.
Я сама шарахаюсь от чёрных мумий на улицах, хотя давно не ребёнок. От них веет каким-то доисторическим рабством.
Я Вас понимаю и на эту тему расскажу Вам о своём товарище Марке - враче, участвовавшем в создании всеизраильского национального банка кожи, одного из самых больших в мире. Национальный банк кожи хранит человеческую кожу для каждодневных потребностей как в военное время, так и при несчастных случаях в мирное время, и находится в университетской больнице Hadassah Ein Kerem в Иерусалиме, где он работает в отделении пластической хирургии. После 3-ей рюмки под кебаб на пикнике Марик рассказал случай из своей практики.
Однажды его попросили срочно выделить кожу для арабской женщины из сектора Газа, которая была госпитализирована в больнице Soroka в Беэр-Шеве после того, как её семья пыталась её сжечь. Это происходит в арабских семьях, когда женщины подозреваются в запретных любовных связях. Операцию успешно провёл профессор Lior Rosenberg и затем выписал пациентку, назначив ей некоторое время посещать амбулаторно клинику в Беэр-Шеве для дальнейшего лечения и постоперационного наблюдения.
Недавно она была задержана при переходе границы с поясом смертника. Эта сука намеревалась взорвать себя в больнице, где ей спасли жизнь. Её семья обещала ей, если она сделает это, то будет прощена Аллахом.
Вот Вам только один небольшой пример войны с мусульманами на Земле Израиля.
Это не территориальный конфликт, как считают европейцы. Это война цивилизаций!
Leopolis semper fidelis!
19.04.11 10:29
в ответ Germanicus 18.04.11 19:56
Разве плохо в душик? Лично мне бльше симпатизируют люди, которые соблюдают правила гигиены всего тела, а не просто подмытые в районе ануса.
Типа - весь потный, но жопа подмыта - красота! Пора бы привыкать к наличию воды, иногда бидэ (сан.-технич. прибор для гигиенических процедур. Состоит из чаши, прикрепляемой к полу (напольной) или к стене (консольной), сифона с выпуском-пробкой и переливом, установл. в отверстии в дне чаши, и водоразборного смесителя на борту чаши. Сифон подключается к канализационной сети, а смеситель — к холодному и горячему водопроводу. Смеситель для Б. имеет поворотный шарнирный насадок на конце излива и переключатель потока теплой воды для обогрева борта чаши. Пользуются Б., сидя на борту чаши лицом к смесителю. Открывают его, регулируя расход и темп-ру воды,
и, поворачивая в нужном направлении насадок излива или заполнив чашу, выполняют гигиенич. процедуру. Сточная вода отводится через выпуск и сифон. Чашу обычно изготовляют из керамики или полимербетона.) и туалетной бумаги...
Типа - весь потный, но жопа подмыта - красота
! Пора бы привыкать к наличию воды, иногда бидэ (сан.-технич. прибор для гигиенических процедур. Состоит из чаши, прикрепляемой к полу (напольной) или к стене (консольной), сифона с выпуском-пробкой и переливом, установл. в отверстии в дне чаши, и водоразборного смесителя на борту чаши. Сифон подключается к канализационной сети, а смеситель — к холодному и горячему водопроводу. Смеситель для Б. имеет поворотный шарнирный насадок на конце излива и переключатель потока теплой воды для обогрева борта чаши. Пользуются Б., сидя на борту чаши лицом к смесителю. Открывают его, регулируя расход и темп-ру воды,
и, поворачивая в нужном направлении насадок излива или заполнив чашу, выполняют гигиенич. процедуру. Сточная вода отводится через выпуск и сифон. Чашу обычно изготовляют из керамики или полимербетона.) и туалетной бумаги...
19.04.11 11:11
в ответ *Igor P. 19.04.11 09:28
Читая ваши перлы получаю несказанное удовольствие."Ислам
больше чем религия - это
агрессивная идология,
ставящая своей целью
мировое господство."Это вы не с чем не путаете?"Эксплуатировать жертву,
жить за её счёт -
привилегия завоевателей."-про паразитов верно подмечено,только причём тут мусульмане?Ну а это просто шедевр-"Ислам и исламские
ценности ныне пользуются
на Западе таким
иммунитетом от критики и
такой свободой , каковые
христианство давно
утратило , а иудаизм
вообще никогда не знал." Тут правда вы слегка переборщили-"Не пора ли
противопоставить
экстремистскому исламу
не менее экстремистский
фронт христианства и
иудаизма?"-типичный лозунг нациста/это случайно не разжигание межнациональной ненависти?/. Не подскажите где берёте такой материал для постов?В "памятке патриота Израиля"или на курсах Хасбары?Если будет кризис мысли,загляните сюда-masbirim.gov.il/rus/
больше чем религия - это
агрессивная идология,
ставящая своей целью
мировое господство."Это вы не с чем не путаете?"Эксплуатировать жертву,
жить за её счёт -
привилегия завоевателей."-про паразитов верно подмечено,только причём тут мусульмане?Ну а это просто шедевр-"Ислам и исламские
ценности ныне пользуются
на Западе таким
иммунитетом от критики и
такой свободой , каковые
христианство давно
утратило , а иудаизм
вообще никогда не знал." Тут правда вы слегка переборщили-"Не пора ли
противопоставить
экстремистскому исламу
не менее экстремистский
фронт христианства и
иудаизма?"-типичный лозунг нациста/это случайно не разжигание межнациональной ненависти?/. Не подскажите где берёте такой материал для постов?В "памятке патриота Израиля"или на курсах Хасбары?Если будет кризис мысли,загляните сюда-masbirim.gov.il/rus/
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
19.04.11 11:17
И Вы полагаете, что я буду всеръёз отвечать на Ваши глупые вопросы и идиотские обвинения?
В ответ на:
... типичный лозунг нациста. Это случайно не разжигание межнациональной ненависти? Не подскажите где берёте такой материал для постов? В "памятке патриота Израиля" или на курсах Хасбары?
... типичный лозунг нациста. Это случайно не разжигание межнациональной ненависти? Не подскажите где берёте такой материал для постов? В "памятке патриота Израиля" или на курсах Хасбары?
И Вы полагаете, что я буду всеръёз отвечать на Ваши глупые вопросы и идиотские обвинения?
Leopolis semper fidelis!
19.04.11 11:23
Забавно как израильские правые вдруг альтруистически озаботились судьбами Европы Вы уж нас совсем за кретинов держите. Мы хоть и гойим, но тоже ложку в ухо не носим
в ответ *Igor P. 19.04.11 09:28
В ответ на:
Европейские культурные и духовные ценности находятся под угрозой исламской экспансии.
Европейские культурные и духовные ценности находятся под угрозой исламской экспансии.
Забавно как израильские правые вдруг альтруистически озаботились судьбами Европы
Вы уж нас совсем за кретинов держите. Мы хоть и гойим, но тоже ложку в ухо не носим
19.04.11 11:57
в ответ *Igor P. 19.04.11 10:23
Если честно - ни тем, ни другим тут в Германии ловить нефиг со свими правилами. Пускай разбрки между собой мутят и не впутывают христиан.
Заколупали уже.
Католики же не ломяться к евреям и муслимам с требванием пстрйки своих храмов и запрете обрезаний (как проведения сомнительной перации без сбой на это нужды).
Корче, плучается так, что и те и другие знают, что христианская культура сейчас занимает постепенно позицию "не говорите мне - что мне делать и я не скажу вам, куда вам идти"
Заколупали уже.
Католики же не ломяться к евреям и муслимам с требванием пстрйки своих храмов и запрете обрезаний (как проведения сомнительной перации без сбой на это нужды).
Корче, плучается так, что и те и другие знают, что христианская культура сейчас занимает постепенно позицию "не говорите мне - что мне делать и я не скажу вам, куда вам идти"
19.04.11 12:33
Лично с моей точки зрения... вспоминается анекдот -
Из обьяснительной>
"Пытаясь разнять дерущихся я плучил избиения от обих строн сразу!"
Зачем влезать, если обе стороны не разделяют мою позицию, не являясь моими друзьями, или родственниками?
Из обьяснительной>
"Пытаясь разнять дерущихся я плучил избиения от обих строн сразу!"
Зачем влезать, если обе стороны не разделяют мою позицию, не являясь моими друзьями, или родственниками?
19.04.11 13:02
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
К парандже добавлю обувь.
Два дня назад фервальтунг побросал всем митерам нашго дома
письменное уведомление о том, что в целях противопожарной
безопасности в кратчайший срок необходимо очистить корридоры от
посторонних предметов, как то: от велосипедов, мебели, прочего и в том числе
от обуви. В нашем доме много мусульман и естесственно обувь они отавляют
перед дверью в квартиру в корридоре. Конечно, в случае пожара это может
мешать другим жильцам покидать помещения. С другой стороны религиозное
предписание.
Два дня назад фервальтунг побросал всем митерам нашго дома
письменное уведомление о том, что в целях противопожарной
безопасности в кратчайший срок необходимо очистить корридоры от
посторонних предметов, как то: от велосипедов, мебели, прочего и в том числе
от обуви. В нашем доме много мусульман и естесственно обувь они отавляют
перед дверью в квартиру в корридоре. Конечно, в случае пожара это может
мешать другим жильцам покидать помещения. С другой стороны религиозное
предписание.
19.04.11 13:39
В раионе, где мы раньше жили, был один законоНЕпослушный гражданин, который круглый год ходил по улице в чём мать родила. Правда, шлёпанцы резиновые надевал. Особенно приятно было с ним летом в трамвае ехать - он встанет с сиденья, а там мокрый отпечаток от ж.пы и других принадлежностей. Никакие анцайги по поводу его внешности и Erregung öffentlichen Ärgernisses, шока для детей и женщин на него не действовали. Мотивировал он своё поведение, правда, отнюдь не свободой личности, а элементарно аллергией на одежду...
в ответ Phoenix 17.04.11 22:52
В ответ на:
А зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное?
А зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное?
В раионе, где мы раньше жили, был один законоНЕпослушный гражданин, который круглый год ходил по улице в чём мать родила. Правда, шлёпанцы резиновые надевал. Особенно приятно было с ним летом в трамвае ехать - он встанет с сиденья, а там мокрый отпечаток от ж.пы и других принадлежностей. Никакие анцайги по поводу его внешности и Erregung öffentlichen Ärgernisses, шока для детей и женщин на него не действовали. Мотивировал он своё поведение, правда, отнюдь не свободой личности, а элементарно аллергией на одежду...
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
19.04.11 13:45
в ответ Quinbus Flestrin 19.04.11 13:24
Зачем ты так?
Каждый ушлепок ведь думает, что вокруг него Земля вертится.
Все эти терракты тут, чтоб призвать еврпейцев в эту битву. Одна Германия всандалила в нее уже многие десятки миллиардов евронов
в эту войну, которые не попали в образование, медицину, социальные программы, пенсии...
Да пускай ни сдохнут все дружно и вместе, если в жертву будет принесен один из близких мне людей, которые платят налоги.
Каждый ушлепок ведь думает, что вокруг него Земля вертится.
Все эти терракты тут, чтоб призвать еврпейцев в эту битву. Одна Германия всандалила в нее уже многие десятки миллиардов евронов
в эту войну, которые не попали в образование, медицину, социальные программы, пенсии...
Да пускай ни сдохнут все дружно и вместе, если в жертву будет принесен один из близких мне людей, которые платят налоги.
19.04.11 14:02
в ответ Karlsruher;) 19.04.11 13:49
Ничё не сделали - он ведёт себя совершенно спокойно, не провоцирует, ни к кому не подскакивает, тряся своим хозяйством типа "Bah!" , всё мирно, но eben völlig nackig. Пузо у него большое, там мало чего и видно. Так и ходит до сих пор, наверное, мы вот переехали. Зато с точки зрения скрытия орудий террора под одеждой и т.д. исключительно благонадёжный, прямо таки форбилдлихер бюргер.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
19.04.11 14:15
А там что, тоже антиисламские настроения были тогда так накалены? ... и кто там тогда победил? ... там всё ещё дар аль-Харб или уже дар аль-Ислам?
В ответ на:
Часть Германии к примеру отошла французам после второй мировой...
Часть Германии к примеру отошла французам после второй мировой...
А там что, тоже антиисламские настроения были тогда так накалены? ... и кто там тогда победил? ... там всё ещё дар аль-Харб или уже дар аль-Ислам?
19.04.11 14:28
в ответ Germanicus 19.04.11 14:15
Там Гитлер прошагал приспокойно, и вы не вякали тогда. А территрии эти точно не вы помгли заполучить.
А про антисемитские настрения - читай литературу - иначе ты выглядеш дубовей гоев.
А во Франции победили:
1. Далеко не евреи (они уже начали хоронить тут сами сеня, ибо немцам было лень копать массовые могилы)
2. Арабы там тоже не участвовали
3. Исламская Африка давно получила клизму.
А кто победил.... Ну, если бы не втянули Америку - неизвестно....
А про антисемитские настрения - читай литературу - иначе ты выглядеш дубовей гоев.
А во Франции победили:
1. Далеко не евреи (они уже начали хоронить тут сами сеня, ибо немцам было лень копать массовые могилы)
2. Арабы там тоже не участвовали
3. Исламская Африка давно получила клизму.
А кто победил.... Ну, если бы не втянули Америку - неизвестно....
19.04.11 14:48
Я сейчас сижу и читаю литературное произведение - Коран, только до антисемитских настроений я ещё не дочитал. На какой странице там про антисемитские настроения?
... впрочем, я хотел про антиисламские настроения на дар аль-Харб.
в ответ Karlsruher;) 19.04.11 14:28
В ответ на:
А про антисемитские настрения - читай литературу - иначе ты выглядеш дубовей гоев.
А про антисемитские настрения - читай литературу - иначе ты выглядеш дубовей гоев.
Я сейчас сижу и читаю литературное произведение - Коран, только до антисемитских настроений я ещё не дочитал. На какой странице там про антисемитские настроения?
... впрочем, я хотел про антиисламские настроения на дар аль-Харб.
19.04.11 15:07
в ответ Germanicus 19.04.11 14:48
н.п.
оговорюсь сразу, что не являюсь сторонником ислама,
но моя реакция на решение запрета ношении чадры во Франции имеет эдакий гадливый привкус,
типа "мы не против Вас, но мы Вам подгадим, что бы жизнь медом не казалась".
Глобально решать проблему никто не хочет, а будут действовать изподтишка, пытаясь выдавить,
создавая неприемлимые условия для проживания. А может быть так мудрее?
оговорюсь сразу, что не являюсь сторонником ислама,
но моя реакция на решение запрета ношении чадры во Франции имеет эдакий гадливый привкус,
типа "мы не против Вас, но мы Вам подгадим, что бы жизнь медом не казалась".
Глобально решать проблему никто не хочет, а будут действовать изподтишка, пытаясь выдавить,
создавая неприемлимые условия для проживания. А может быть так мудрее?
19.04.11 15:12
Прям там выдавливание. Плебсу недовольному кость просто кинули о все. Выдавливают по другому...
в ответ Alla-Foka 19.04.11 15:07
В ответ на:
Глобально решать проблему никто не хочет, а будут действовать изподтишка, пытаясь выдавить,
создавая неприемлимые условия для проживания. А может быть так мудрее?
Глобально решать проблему никто не хочет, а будут действовать изподтишка, пытаясь выдавить,
создавая неприемлимые условия для проживания. А может быть так мудрее?
Прям там выдавливание. Плебсу недовольному кость просто кинули о все. Выдавливают по другому...
19.04.11 15:31
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
— 19.04.2011 17:12 —
В южном Египте начались волнения; мусульмане требуют отставки губернатора-христианина
На юге Египта начались выступления мусульман против дальнейшей работы действующего губернатора, копта-христианина, Имада Михаила; участники протестов перекрывают железные дороги и автодорожные магистрали, захватывают государственные учреждения, передает Associated Press
«Они (протестующие) начали с захвата государственных зданий. Затем они стали разбивать палатки на железной дороге. Они также пытаются заблокировать движение на автодорогах», – цитирует агентство сообщения жителей города Кена о происходящем.
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/04/19/n_1801489.shtml
===================
И тут христиан гонят.Идолы!!!
В южном Египте начались волнения; мусульмане требуют отставки губернатора-христианина
На юге Египта начались выступления мусульман против дальнейшей работы действующего губернатора, копта-христианина, Имада Михаила; участники протестов перекрывают железные дороги и автодорожные магистрали, захватывают государственные учреждения, передает Associated Press
«Они (протестующие) начали с захвата государственных зданий. Затем они стали разбивать палатки на железной дороге. Они также пытаются заблокировать движение на автодорогах», – цитирует агентство сообщения жителей города Кена о происходящем.
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/04/19/n_1801489.shtml
===================
И тут христиан гонят.Идолы!!!
19.04.11 16:47
Рассказал мне сослуживец (сириец-христианин, беженец, жутко пострадавший в свое время от преследований со стороны мусульман)
одну историю. Приехал как-то один мусульманин(М) в Германию. И почему-то (не помню уже точно), зашел у него разговор с пастором(П).
П спрашивает у М: "а как ты халяль питаться будешь?". М ответил, что найдет подходящее мясо. П: "А зерновые и овощи?". М: "не понял, а что с овощами?"
П: "поехали со мной". И повез он его к свинарнику, показал на трактор, забирающий дерьмо от свиней. После поехали за трактором и увидели,
как тот навоз на поле скинул... Сослуживец утверждает, что М уехал обратно...
в ответ Quinbus Flestrin 19.04.11 15:12
В ответ на:
Выдавливают по другому...
Выдавливают по другому...
Рассказал мне сослуживец (сириец-христианин, беженец, жутко пострадавший в свое время от преследований со стороны мусульман)
одну историю. Приехал как-то один мусульманин(М) в Германию. И почему-то (не помню уже точно), зашел у него разговор с пастором(П).
П спрашивает у М: "а как ты халяль питаться будешь?". М ответил, что найдет подходящее мясо. П: "А зерновые и овощи?". М: "не понял, а что с овощами?"
П: "поехали со мной". И повез он его к свинарнику, показал на трактор, забирающий дерьмо от свиней. После поехали за трактором и увидели,
как тот навоз на поле скинул... Сослуживец утверждает, что М уехал обратно...
19.04.11 17:43
Власти Чечни попросили у федерального центра 500 миллиардов рублей
Сайт главы и правительства Чеченской Республики | 18:14:29
Правительство Чечни просит у федерального центра 498 млрд руб. на развитие республики до 2025 года. Об этом сообщил министр экономического развития и торговли Чечни Абдулла Магомадов.
В рамках проекта развития предполагается строительство 515 объектов, в том числе больниц, школ и жилых домов. Всего на жилищные сертификаты для потерявших свои дома жителей республики планируется выделить 156 млн рублей. По словам главы республики Рамзана Кадырова, реализация проекта развития позволит повысить уровень жизни в Чечне и сократить безработицу. Также он добавил, что нужно вести работу по привлечению инвестиций в республику.
http://www.utro.ru/topnews.shtml#20110419181429970095
================================================
Может 498 млн.рублей?Ну если 498 млд.рублей, то проще дать этой маленькой Чечне независимость.Шантаж!Не дадите, то начнётся
бардак на Кавказе.С этими наглецами ничего не сделаешь.Ни в Европе, ни в России.
Они там нихера не работают, а только из бюджета дай-дай.
На такие деньги можно все больницы РФ оборудовать новейшим импортным оборудованием.Они ещё умудряются приехать в Москву, Тюмень,... и нагадить русским.
Сайт главы и правительства Чеченской Республики | 18:14:29
Правительство Чечни просит у федерального центра 498 млрд руб. на развитие республики до 2025 года. Об этом сообщил министр экономического развития и торговли Чечни Абдулла Магомадов.
В рамках проекта развития предполагается строительство 515 объектов, в том числе больниц, школ и жилых домов. Всего на жилищные сертификаты для потерявших свои дома жителей республики планируется выделить 156 млн рублей. По словам главы республики Рамзана Кадырова, реализация проекта развития позволит повысить уровень жизни в Чечне и сократить безработицу. Также он добавил, что нужно вести работу по привлечению инвестиций в республику.
http://www.utro.ru/topnews.shtml#20110419181429970095
================================================
Может 498 млн.рублей?Ну если 498 млд.рублей
, то проще дать этой маленькой Чечне независимость.Шантаж!Не дадите, то начнётся
бардак на Кавказе.С этими наглецами ничего не сделаешь.Ни в Европе, ни в России.Они там нихера не работают, а только из бюджета дай-дай.
На такие деньги можно все больницы РФ оборудовать новейшим импортным оборудованием.Они ещё умудряются приехать в Москву, Тюмень,... и нагадить русским.
19.04.11 21:15
в ответ intro 18.04.11 22:45
за песенку спасибо
ну я, как женщина, совершенно не понимаю, зачем красоту прятать но тем не менее, если это добровольно...
В ответ на:
Однако... Это не тема для Германии...
Ходят себе в платках... Красоту пряча...
Однако... Это не тема для Германии...
Ходят себе в платках... Красоту пряча...
ну я, как женщина, совершенно не понимаю, зачем красоту прятать
но тем не менее, если это добровольно...Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
19.04.11 21:29
добавлю ещё, что при этой приверженности, человек не желает видеть ничьи другие взгляды..... он ставит свои взгляды, понимание ситуации, цели, выше всех остальных...... это приводит к тунельному взгляду)))) к зацикленности и ограниченности..... фанаизм, одном словом...
сравнение с хирургом я считаю некорректным
так никто и не заставляет Вас их любите..... не любите себе....... просто оставте в покое до тех пор, естессно, пока не нарушают закон....
исламизации я не боюсь..... пока не приходилось)))) у меня есть очень давние и хорошие друзья, мигранты из мусульмынских стран... персидская (иранская) пара, турецкая.... радикализмом и не пахнет, наоборот..через мультикультуральность Германия своих традиций не теряет, имхо..... а толерантное, открытое общество - лишь выигрывает..... естественно во всём должна быть мера... то есть фото на паспорт в бурке, точно так же как и запрещать бурку женщинам, для которых это свято, это крайность... только не говорите, что я этим предлагаю открыть границы))))
готова ли я смириться? я готова по силе помочь демографическому положению страны правда чистокровных немцев у меня родить не получится
в ответ *Igor P. 19.04.11 09:28
В ответ на:
Неплохо было бы определиться с терминологией. Экстремизм - это приверженность к крайним взглядам и мерам.
Неплохо было бы определиться с терминологией. Экстремизм - это приверженность к крайним взглядам и мерам.
добавлю ещё, что при этой приверженности, человек не желает видеть ничьи другие взгляды..... он ставит свои взгляды, понимание ситуации, цели, выше всех остальных...... это приводит к тунельному взгляду)))) к зацикленности и ограниченности.....
фанаизм, одном словом... сравнение с хирургом я считаю некорректным
В ответ на:
Я не люблю благоверных сынов аллаха. Я не обязан их любить - это моё право, и уж поверьте, у меня для этого есть все основания. Мой глаз не радуют женщины в хиджабах. Я не разделяю законов Шириата и считаю их для себя чуждыми и даже дикими. Ислам больше чем религия - это агрессивная идология, ставящая своей целью мировое господство. Европейские культурные и духовные ценности находятся под угрозой исламской экспансии.
Я не люблю благоверных сынов аллаха. Я не обязан их любить - это моё право, и уж поверьте, у меня для этого есть все основания. Мой глаз не радуют женщины в хиджабах. Я не разделяю законов Шириата и считаю их для себя чуждыми и даже дикими. Ислам больше чем религия - это агрессивная идология, ставящая своей целью мировое господство. Европейские культурные и духовные ценности находятся под угрозой исламской экспансии.
так никто и не заставляет Вас их любите..... не любите себе....... просто оставте в покое
до тех пор, естессно, пока не нарушают закон....исламизации я не боюсь..... пока не приходилось)))) у меня есть очень давние и хорошие друзья, мигранты из мусульмынских стран... персидская (иранская) пара, турецкая.... радикализмом и не пахнет, наоборот..
через мультикультуральность Германия своих традиций не теряет, имхо..... а толерантное, открытое общество - лишь выигрывает..... естественно во всём должна быть мера... то есть фото на паспорт в бурке, точно так же как и запрещать бурку женщинам, для которых это свято, это крайность... только не говорите, что я этим предлагаю открыть границы))))готова ли я смириться? я готова по силе помочь демографическому положению страны
правда чистокровных немцев у меня родить не получитсяТы оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
19.04.11 21:58
Об этом в энциклопедическом определении экстремизма ничего не говорится. Вы путаете радикализм, фанатизм и шовинизм с экстремизмом, что не одно и тоже. Более того, Вы судите о всех благоверных сынах Аллаха по своим белым и пушистым знакомым, что не вполне корректно.
Понимаю: не все мусульмане - террористы. Утверждаю: все террористы - мусульмане!
Допускаю, что в случае Ваших знакомых иранцев такого не произошло, но 12-тилетняя Ильхам Мади аль-Асси из Йемена недавно умерла через пять дней после свадьбы от разрыва половых органов и кровотечения. Она не хотела выходить замуж, но к этому её принудили родственники, которые говорят, что она умерла как мученица. Среди мусульман браки с несовершеннолетними девочками широко распространены.
Величайшее непростительное заблуждение! Мультикультурность напрямую лишает Германию национальной самоиндентификации. Допускаю: обжёгшись однажды на нацистском молоке, Вы теперь на воду дуете, однако же Германия, в отличие от США и Канады - мононациональное государство. Германия - не мировое прибежище для носителей хиджабов, но страна немецкого народа, немецкого языка, немецкой истории, каковой бы она ни была, христианских ценностей и немецкой культуры. Меня радует, что уважаемая мной Ваша г-жа канцлер это уже поняла.
В Венгрии живут венгры, а в Японии - японцы. Хотите Вы того или нет, согласны Вы с этим или нет, нравится Вам это или нет, но Вы живёте в немецком государстве точно также, как я - в еврейском. И это факт, с которым нужно примириться. От этого мы с Вами не становимся ни фашистами, ни шовинистами, ни человеконенавистниками. Лично я вижу в этом повод для самоуважения и для некоторой национальной гордости.
В ответ на:
...человек не желает видеть ничьи другие взгляды. Он ставит свои взгляды, понимание ситуации, цели, выше всех остальных.
...человек не желает видеть ничьи другие взгляды. Он ставит свои взгляды, понимание ситуации, цели, выше всех остальных.
Об этом в энциклопедическом определении экстремизма ничего не говорится. Вы путаете радикализм, фанатизм и шовинизм с экстремизмом, что не одно и тоже. Более того, Вы судите о всех благоверных сынах Аллаха по своим белым и пушистым знакомым, что не вполне корректно.
Понимаю: не все мусульмане - террористы. Утверждаю: все террористы - мусульмане!
Допускаю, что в случае Ваших знакомых иранцев такого не произошло, но 12-тилетняя Ильхам Мади аль-Асси из Йемена недавно умерла через пять дней после свадьбы от разрыва половых органов и кровотечения. Она не хотела выходить замуж, но к этому её принудили родственники, которые говорят, что она умерла как мученица. Среди мусульман браки с несовершеннолетними девочками широко распространены.
В ответ на:
...через мультикультуральность Германия своих традиций не теряет.
...через мультикультуральность Германия своих традиций не теряет.
Величайшее непростительное заблуждение! Мультикультурность напрямую лишает Германию национальной самоиндентификации. Допускаю: обжёгшись однажды на нацистском молоке, Вы теперь на воду дуете, однако же Германия, в отличие от США и Канады - мононациональное государство. Германия - не мировое прибежище для носителей хиджабов, но страна немецкого народа, немецкого языка, немецкой истории, каковой бы она ни была, христианских ценностей и немецкой культуры. Меня радует, что уважаемая мной Ваша г-жа канцлер это уже поняла.
В Венгрии живут венгры, а в Японии - японцы. Хотите Вы того или нет, согласны Вы с этим или нет, нравится Вам это или нет, но Вы живёте в немецком государстве точно также, как я - в еврейском. И это факт, с которым нужно примириться. От этого мы с Вами не становимся ни фашистами, ни шовинистами, ни человеконенавистниками. Лично я вижу в этом повод для самоуважения и для некоторой национальной гордости.
Leopolis semper fidelis!
19.04.11 22:11
Интересно, а из чего это следует?
Ей опять ярлык на княжение в вашингтонском обкоме выдадут? У вас там на этот счёт ничего не слышно? ... в прошлый раз Буш по простоте душевной проговорился ещё до официального шоу.
В ответ на:
Уважаемая мной Ваша г-жа канцлер это уже поняла.
Уважаемая мной Ваша г-жа канцлер это уже поняла.
Интересно, а из чего это следует?
Ей опять ярлык на княжение в вашингтонском обкоме выдадут? У вас там на этот счёт ничего не слышно? ... в прошлый раз Буш по простоте душевной проговорился ещё до официального шоу.
19.04.11 22:48
Как Вы думаете, сколько жителей Германия потянет без проблем? ведь население"должно" всегда расти, а до бесконечности это невозможно.
Да и врядли платконосители смогут платить мою пенсию....процент образованных у них всётаки ниже...
в ответ katjuschenka 19.04.11 21:29
В ответ на:
готова ли я смириться? я готова по силе помочь демографическому положению страны
готова ли я смириться? я готова по силе помочь демографическому положению страны
Как Вы думаете, сколько жителей Германия потянет без проблем? ведь население"должно" всегда расти, а до бесконечности это невозможно.
Да и врядли платконосители смогут платить мою пенсию....процент образованных у них всётаки ниже...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
20.04.11 06:29
Как быть с этим?
Число терактов в Европе в 2010 г. сократилось на 21%
19.04.2011 20:00
Число терактов, совершенных на территории Евросоюза в 2010 году, сократилось на 21 процент – по сравнению с показателями предыдущего года. Эти данные обнародовал сегодня Европол, полицейская служба Европейского Союза.
В ежегодном докладе организации говорится, что в минувшем году в результате 249-ти терактов в ЕС погибли 7 человек. 160 терактов были совершены сепаратистскими группами. Исламские террористы ответственны лишь за три нападения.
Сокращение количества терактов специалисты связывают с очередным перемирием, объявленным группировской баскских сепаратистов ЭТА.
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110419/17/17.html?id=9499130
Теперь заглянем в доклад, о котором идёт речь:
Islamist terrorists carried out three attacks on EU territory.
Separatist groups, on the other hand, were responsible
for 160 attacks, while left-wing and anarchist groups
were responsible for 45 attacks. One single-issue attack
was reported from Greece.
In 2010, 611 individuals were arrested for terrorism-related
offences. An increased percentage of individuals
linked to Islamist terrorism (47%) were arrested for the
preparation of attacks in Member States – an indication
that Islamist terrorists continue to undertake attack planning
against Member States.
Полный текст доклада:
www.europol.europa.eu/publications/EU_Terrorism_Situation_and_Trend_Repor...
Навестим ЦРУ и ознакомимся с точными данными по этим странам:
Hungary
Ethnic groups:
Hungarian 92.3%, Roma 1.9%, other or unknown 5.8%
Japan
Ethnic groups:
Japanese 98.5%, Koreans 0.5%, Chinese 0.4%, other 0.6%
http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html
Вот мы и подошли к одному интересному вопросу:
Имеют ли право на самоуважение и некоторую национальную гордость 7,7% жителей Венгрии и 1,5% жителей Японии, которые не относятся к соответствующим "титульным" этносам (в чём, кстати, никакой их "вины" нет и быть не может)?
В ответ на:
Утверждаю: все террористы - мусульмане!
Утверждаю: все террористы - мусульмане!
Как быть с этим?
Число терактов в Европе в 2010 г. сократилось на 21%
19.04.2011 20:00
Число терактов, совершенных на территории Евросоюза в 2010 году, сократилось на 21 процент – по сравнению с показателями предыдущего года. Эти данные обнародовал сегодня Европол, полицейская служба Европейского Союза.
В ежегодном докладе организации говорится, что в минувшем году в результате 249-ти терактов в ЕС погибли 7 человек. 160 терактов были совершены сепаратистскими группами. Исламские террористы ответственны лишь за три нападения.
Сокращение количества терактов специалисты связывают с очередным перемирием, объявленным группировской баскских сепаратистов ЭТА.
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110419/17/17.html?id=9499130
Теперь заглянем в доклад, о котором идёт речь:
Islamist terrorists carried out three attacks on EU territory.
Separatist groups, on the other hand, were responsible
for 160 attacks, while left-wing and anarchist groups
were responsible for 45 attacks. One single-issue attack
was reported from Greece.
In 2010, 611 individuals were arrested for terrorism-related
offences. An increased percentage of individuals
linked to Islamist terrorism (47%) were arrested for the
preparation of attacks in Member States – an indication
that Islamist terrorists continue to undertake attack planning
against Member States.
Полный текст доклада:
www.europol.europa.eu/publications/EU_Terrorism_Situation_and_Trend_Repor...
В ответ на:
В Венгрии живут венгры, а в Японии - японцы.
В Венгрии живут венгры, а в Японии - японцы.
Навестим ЦРУ и ознакомимся с точными данными по этим странам:
Hungary
Ethnic groups:
Hungarian 92.3%, Roma 1.9%, other or unknown 5.8%
Japan
Ethnic groups:
Japanese 98.5%, Koreans 0.5%, Chinese 0.4%, other 0.6%
http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html
В ответ на:
Лично я вижу в этом повод для самоуважения и для некоторой национальной гордости.
Лично я вижу в этом повод для самоуважения и для некоторой национальной гордости.
Вот мы и подошли к одному интересному вопросу:
Имеют ли право на самоуважение и некоторую национальную гордость 7,7% жителей Венгрии и 1,5% жителей Японии, которые не относятся к соответствующим "титульным" этносам (в чём, кстати, никакой их "вины" нет и быть не может)?
20.04.11 06:49
Вы предлагаете Европе начать активно вмешиваться в чужие конфликты? А зачем? Вот в Ливию недавно залезли - кому от этого лучше стало?
в ответ *Igor P. 19.04.11 12:10
В ответ на:
Европейцам пора уже окончательно определиться и решить, за кого они в ближневосточном конфликте, и не только.
Европейцам пора уже окончательно определиться и решить, за кого они в ближневосточном конфликте, и не только.
Вы предлагаете Европе начать активно вмешиваться в чужие конфликты? А зачем? Вот в Ливию недавно залезли - кому от этого лучше стало?
20.04.11 08:52
Ответ: да, имеют. Интересно, какого ответа Вы от меня ожидали? Для того, чтобы сформулировать столь очевидный вопрос не стоило разворачивать архивно-статистические "простыни" и подтверждать результаты социологических исследований вплоть до десятых долей процента. Жаль места и Вашего / моего времени.
На самоуважение и национальную гордость имеют право не только проживающие в Венгрии и Японии инородцы и им сочуствующие. Это присуще и свойственно любому человеку.
Если предыдущий Ваш вопрос имел провокационное содержание, то этот - просто сама наивность! Вы действительно не понимаете, почему государственная политика "моя хата скраю" в современном мире неприемлима?
В ответ на:
Имеют ли право на самоуважение и некоторую национальную гордость 7,7% жителей Венгрии и 1,5% жителей Японии, которые не относятся к соответствующим "титульным" этносам?
Имеют ли право на самоуважение и некоторую национальную гордость 7,7% жителей Венгрии и 1,5% жителей Японии, которые не относятся к соответствующим "титульным" этносам?
Ответ: да, имеют. Интересно, какого ответа Вы от меня ожидали? Для того, чтобы сформулировать столь очевидный вопрос не стоило разворачивать архивно-статистические "простыни" и подтверждать результаты социологических исследований вплоть до десятых долей процента. Жаль места и Вашего / моего времени.
На самоуважение и национальную гордость имеют право не только проживающие в Венгрии и Японии инородцы и им сочуствующие. Это присуще и свойственно любому человеку.
В ответ на:
Вы предлагаете Европе начать активно вмешиваться в чужие конфликты? А зачем? Вот в Ливию недавно залезли - кому от этого лучше стало?
Вы предлагаете Европе начать активно вмешиваться в чужие конфликты? А зачем? Вот в Ливию недавно залезли - кому от этого лучше стало?
Если предыдущий Ваш вопрос имел провокационное содержание, то этот - просто сама наивность! Вы действительно не понимаете, почему государственная политика "моя хата скраю" в современном мире неприемлима?
Leopolis semper fidelis!
20.04.11 09:59
А у тебя что, диплом очередного ушлепка в специализации междунардных отношений?
Если нет, то сопи в дырочку.
Када твоему родственнику отстрелят башку какие-либо мудаки, а он там был миротворцем - посмотрим, как ты зачирикаеш!
Умник, ты хоть смерть видел? Или огнестрельное оружие в руках держал (не говря том, чтоб из него шмалять)?
Если нет, то сопи в дырочку.
Када твоему родственнику отстрелят башку какие-либо мудаки, а он там был миротворцем - посмотрим, как ты зачирикаеш!
Умник, ты хоть смерть видел? Или огнестрельное оружие в руках держал (не говря том, чтоб из него шмалять)?
20.04.11 10:12
При этом Венгрия остаётся Венгрией, Япония - Японией и т.д. Но Вы писали выше (цитирую):
Мультикультурность напрямую лишает Германию национальной самоиндентификации.
Я далёк от мысли о том, что для Германии действуют какие-то принципиально иные "правила игры", чем для остальных стран мира. Не могу себе представить и немца, потерявшего национальную самоидентификацию из-за присутствия в Германии представителей иных культур. Признаться, я вообще не понимаю, как человек может лишиться национальной самоидентификации вопреки собственному желанию; на ум приходят разве что случаи полной амнезии или похищения новорожденных с последующим вывозом за рубеж.
Так в чём состоит столь опасная для национальной самоидентификации мультикультурность? И чем именно паранджа на лице женщины опаснее для европейца, нежели китайский ресторан, индийская йога, ямайский регги и прочие чужеродные явления?
Для кого она неприемлема? Существует множество стран, не ввязывающихся в чужие разборки.
Вообще любой вопрос может спровоцировать ответ. На то он и вопрос.
В ответ на:
На самоуважение и национальную гордость имеют право не только проживающие в Венгрии и Японии инородцы им сочуствующие. Это присуще любому человеку.
На самоуважение и национальную гордость имеют право не только проживающие в Венгрии и Японии инородцы им сочуствующие. Это присуще любому человеку.
При этом Венгрия остаётся Венгрией, Япония - Японией и т.д. Но Вы писали выше (цитирую):
Мультикультурность напрямую лишает Германию национальной самоиндентификации.
Я далёк от мысли о том, что для Германии действуют какие-то принципиально иные "правила игры", чем для остальных стран мира. Не могу себе представить и немца, потерявшего национальную самоидентификацию из-за присутствия в Германии представителей иных культур. Признаться, я вообще не понимаю, как человек может лишиться национальной самоидентификации вопреки собственному желанию; на ум приходят разве что случаи полной амнезии или похищения новорожденных с последующим вывозом за рубеж.
Так в чём состоит столь опасная для национальной самоидентификации мультикультурность? И чем именно паранджа на лице женщины опаснее для европейца, нежели китайский ресторан, индийская йога, ямайский регги и прочие чужеродные явления?
В ответ на:
Если предыдущий Ваш вопрос имел провокационное содержание, то этот - просто сама наивность! Вы действительно не понимаете, почему государственная политика "моя хата скраю" в современном мире неприемлима?
Если предыдущий Ваш вопрос имел провокационное содержание, то этот - просто сама наивность! Вы действительно не понимаете, почему государственная политика "моя хата скраю" в современном мире неприемлима?
Для кого она неприемлема? Существует множество стран, не ввязывающихся в чужие разборки.
В ответ на:
Если предыдущий Ваш вопрос имел провокационное содержание,...
Если предыдущий Ваш вопрос имел провокационное содержание,...
Вообще любой вопрос может спровоцировать ответ. На то он и вопрос.
20.04.11 10:49
Вы хотите сказать, что, к примеру, Франция, отдельно взятое государство, ввязывается в чужие разборки.......?
Вы забыли как раскладывается абривиатура ООН............?
в ответ Phoenix 20.04.11 10:12
В ответ на:
Для кого она неприемлема? Существует множество стран, не ввязывающихся в чужие разборки.
Для кого она неприемлема? Существует множество стран, не ввязывающихся в чужие разборки.
Вы хотите сказать, что, к примеру, Франция, отдельно взятое государство, ввязывается в чужие разборки.......?
Вы забыли как раскладывается абривиатура ООН............?
20.04.11 12:24
Вас не удивляет отсутствие над Ливией военной авиации многих других стран-членов ООН?
25.02.2011
Франция и Великобритания предложили Совету Безопасности ввести эмбарго на поставки оружия Ливии и передать ливийское досье в МУС
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=15158
16.03.2011
Президент Франции призвал Совбез ООН установить над Ливией "бесполётную зону"
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110316/17/17.html?id=2340649
19.03.2011
Французские самолеты приступили к военной операции в небе над Ливией
http://www.svobodanews.ru/content/news/2343724.html
28.03.2011
Саркози и Кэмерон призвали сторонников Каддафи отказаться от его поддержки
http://www.svobodanews.ru/content/news/3539736.html
14.04.2011
Лондон и Париж заявили о намерении и впредь поддерживать ливийских повстанцев
http://www.svobodanews.ru/content/news/3556638.html
Так кто рвался в бой?
в ответ sanktvalentin 20.04.11 10:49
В ответ на:
Вы хотите сказать, что, к примеру, Франция, отдельно взятое государство, ввязывается в чужие разборки.......?
Вы забыли как раскладывается абривиатура ООН............?
Вы хотите сказать, что, к примеру, Франция, отдельно взятое государство, ввязывается в чужие разборки.......?
Вы забыли как раскладывается абривиатура ООН............?
Вас не удивляет отсутствие над Ливией военной авиации многих других стран-членов ООН?
25.02.2011
Франция и Великобритания предложили Совету Безопасности ввести эмбарго на поставки оружия Ливии и передать ливийское досье в МУС
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=15158
16.03.2011
Президент Франции призвал Совбез ООН установить над Ливией "бесполётную зону"
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110316/17/17.html?id=2340649
19.03.2011
Французские самолеты приступили к военной операции в небе над Ливией
http://www.svobodanews.ru/content/news/2343724.html
28.03.2011
Саркози и Кэмерон призвали сторонников Каддафи отказаться от его поддержки
http://www.svobodanews.ru/content/news/3539736.html
14.04.2011
Лондон и Париж заявили о намерении и впредь поддерживать ливийских повстанцев
http://www.svobodanews.ru/content/news/3556638.html
Так кто рвался в бой?
20.04.11 12:55
Ну, слава Богу! А то я уж грешным делом подумал, что ООН их насильно заставила воевать.
Разумеется. Надо же было придать своим действиям более или менее приличный внешний вид, запастись необходимыми справками и т.д.
В ответ на:
Да......Франция и Великобритания......не спорю.
Да......Франция и Великобритания......не спорю.
Ну, слава Богу! А то я уж грешным делом подумал, что ООН их насильно заставила воевать.
В ответ на:
НО...под эгидой ООН !!!!! И ООНовское решение выносили далеко не только эти две вышеназванные страны.
НО...под эгидой ООН !!!!! И ООНовское решение выносили далеко не только эти две вышеназванные страны.
Разумеется. Надо же было придать своим действиям более или менее приличный внешний вид, запастись необходимыми справками и т.д.
20.04.11 14:54
Ну это хорошо, что не боитесь.
Тогда посмотрите, что происходит, когда количество мусульман достигает определенного процента:
Es sollte die "beste Wahl aller Zeiten" in Nigeria werden. Doch noch bevor Amtsinhaber Goodluck Jonathan als Sieger der Präsidenten-Abstimmung bekannt gegeben wird, gingen Anhänger seines muslimischen Gegenkandidaten mit Gewalt gegen Christen vor.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C757819%2C00.html
Kirchen brennen, auf den Straßen liegen verkohlte Leichen, Tausende sind auf der Flucht: Nach der Präsidentenwahl in Nigeria ist die Situation außer Kontrolle geraten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C758169%2C00.html
Стычки на религиозной почве существовали в Нигерии, еще в те времена, когда она была колонией Британской Империи. Однако наиболее ожесточенные столкновения начались после того как Северные части страны получили право на жизнь по законам Шариата. Местное христианское меньшинство стало подвергаться гонениям.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0...
в ответ katjuschenka 19.04.11 21:29
В ответ на:
исламизации я не боюсь.....
исламизации я не боюсь.....
Ну это хорошо, что не боитесь.
Тогда посмотрите, что происходит, когда количество мусульман достигает определенного процента:
Es sollte die "beste Wahl aller Zeiten" in Nigeria werden. Doch noch bevor Amtsinhaber Goodluck Jonathan als Sieger der Präsidenten-Abstimmung bekannt gegeben wird, gingen Anhänger seines muslimischen Gegenkandidaten mit Gewalt gegen Christen vor.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C757819%2C00.html
Kirchen brennen, auf den Straßen liegen verkohlte Leichen, Tausende sind auf der Flucht: Nach der Präsidentenwahl in Nigeria ist die Situation außer Kontrolle geraten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C758169%2C00.html
Стычки на религиозной почве существовали в Нигерии, еще в те времена, когда она была колонией Британской Империи. Однако наиболее ожесточенные столкновения начались после того как Северные части страны получили право на жизнь по законам Шариата. Местное христианское меньшинство стало подвергаться гонениям.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0...
20.04.11 15:21
экстремизм, само слово, подразумевает крайность..... а кидание в крайности всегда мешает видеть ситуацию объективно))) и справедливо)))
я точно так же против радикального и экстремального мусульманства...... против кличей "бей неверных", против насильной женитьбы, против обрезания женских гениталий в Африке.... и иже с ними... вот с этим и надо бороться..... надо давить против ядерного оружия, против диктаторства, против безграмотности...... а религия - это личное дело каждого..... пока она не задевает свободу другого... или Вы предлагаетте против мусульман всё таки газкамеры?
Германия взяла на себя долг принимать беженцев... политических, религиозных, национальных..... в принципе дело благородное)))) да, для страны недешёвое)))) то, что видимо не так уж и трудно доказать свою причастность к жертвам гонений - это конечно прореха..... согласна)) и то, что оптимировать можно и нужно очень многое, это тоже понятно.... но меня всегда мучает такой вопрос: ведь нас, рускоязычных эммигрантов, эта страна приняла и пригрела получается, если я сейчас начну возмущаться мигратновой политикой страны и буду требовать гнать всех,
я буду кусать руку, которая меня когда то накормила)))) не странно ли? не криво ли?
что выражает Европу? её толерантность))) да, порой неуместная, порой даже абсурдная..... пока с перекидами разной лёгкости из одной крайности в другую (если говорить за последние 100летие) но это лишь показатель развитости, да полетят в меня тапки..... выводы из ошибок..... что то да поняли.... просто во всём нужна мера.....
и ещё, объясните мне, что такое национальная гордостъ?
в ответ *Igor P. 19.04.11 21:58
В ответ на:
Об этом в энциклопедическом определении экстремизма ничего не говорится. Вы путаете радикализм, фанатизм и шовинизм с экстремизмом, что не одно и тоже
Об этом в энциклопедическом определении экстремизма ничего не говорится. Вы путаете радикализм, фанатизм и шовинизм с экстремизмом, что не одно и тоже
экстремизм, само слово, подразумевает крайность..... а кидание в крайности всегда мешает видеть ситуацию объективно))) и справедливо)))
В ответ на:
Более того, Вы судите о всех благоверных сынах Аллаха по своим белым и пушистым знакомым, что не вполне корректно.
Понимаю: не все мусульмане - террористы. Утверждаю: все террористы - мусульмане!
Более того, Вы судите о всех благоверных сынах Аллаха по своим белым и пушистым знакомым, что не вполне корректно.
Понимаю: не все мусульмане - террористы. Утверждаю: все террористы - мусульмане!
я точно так же против радикального и экстремального мусульманства...... против кличей "бей неверных", против насильной женитьбы, против обрезания женских гениталий в Африке.... и иже с ними... вот с этим и надо бороться..... надо давить против ядерного оружия, против диктаторства, против безграмотности...... а религия - это личное дело каждого..... пока она не задевает свободу другого... или Вы предлагаетте против мусульман всё таки газкамеры?
В ответ на:
Величайшее непростительное заблуждение! Мультикультурность напрямую лишает Германию национальной самоиндентификации. Допускаю: обжёгшись однажды на нацистском молоке, Вы теперь на воду дуете, однако же Германия, в отличие от США и Канады - мононациональное государство. Германия - не мировое прибежище для носителей хиджабов, но страна немецкого народа, немецкого языка, немецкой истории, каковой бы она ни была, христианских ценностей и немецкой культуры. Меня радует, что уважаемая мной Ваша г-жа канцлер это уже поняла.
В Венгрии живут венгры, а в Японии - японцы. Хотите Вы того или нет, согласны Вы с этим или нет, нравится Вам это или нет, но Вы живёте в немецком государстве точно также, как я - в еврейском. И это факт, с которым нужно примириться. От этого мы с Вами не становимся ни фашистами, ни шовинистами, ни человеконенавистниками. Лично я вижу в этом повод для самоуважения и для некоторой национальной гордости.
Величайшее непростительное заблуждение! Мультикультурность напрямую лишает Германию национальной самоиндентификации. Допускаю: обжёгшись однажды на нацистском молоке, Вы теперь на воду дуете, однако же Германия, в отличие от США и Канады - мононациональное государство. Германия - не мировое прибежище для носителей хиджабов, но страна немецкого народа, немецкого языка, немецкой истории, каковой бы она ни была, христианских ценностей и немецкой культуры. Меня радует, что уважаемая мной Ваша г-жа канцлер это уже поняла.
В Венгрии живут венгры, а в Японии - японцы. Хотите Вы того или нет, согласны Вы с этим или нет, нравится Вам это или нет, но Вы живёте в немецком государстве точно также, как я - в еврейском. И это факт, с которым нужно примириться. От этого мы с Вами не становимся ни фашистами, ни шовинистами, ни человеконенавистниками. Лично я вижу в этом повод для самоуважения и для некоторой национальной гордости.
Германия взяла на себя долг принимать беженцев... политических, религиозных, национальных..... в принципе дело благородное)))) да, для страны недешёвое)))) то, что видимо не так уж и трудно доказать свою причастность к жертвам гонений - это конечно прореха..... согласна)) и то, что оптимировать можно и нужно очень многое, это тоже понятно.... но меня всегда мучает такой вопрос: ведь нас, рускоязычных эммигрантов, эта страна приняла и пригрела
получается, если я сейчас начну возмущаться мигратновой политикой страны и буду требовать гнать всех,
я буду кусать руку, которая меня когда то накормила)))) не странно ли? не криво ли?что выражает Европу? её толерантность))) да, порой неуместная, порой даже абсурдная..... пока с перекидами разной лёгкости из одной крайности в другую (если говорить за последние 100летие) но это лишь показатель развитости, да полетят в меня тапки..... выводы из ошибок..... что то да поняли.... просто во всём нужна мера.....
и ещё, объясните мне, что такое национальная гордостъ?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 15:24
так может тут то и начинать что то менять)))))) прежде чем с ужасом требовать "долой платки"))))) в семсйной политике, в интеграционных вопросах....
чем грамотнее, шíре образован человек, чем лучше интегрирован в современное западное общество, тем меньшее он подвержен религиозным предрассудкам.... как правило
чем грамотнее, шíре образован человек, чем лучше интегрирован в современное западное общество, тем меньшее он подвержен религиозным предрассудкам.... как правило
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 15:44
А нахрена, ты мне скажи, турку-мусульманину вообще нужно "интегрироваться в современное западное общество" ?) Оно что, идеал нравственности и эстетики ? Не думаю. Причём, заметь, это ещё вопрос, что и для кого лучше... Я тебе "скажу по секрету", что подавляющее их большинство абсолютно не желает "интегрироваться"...Они просто отвоёвывают своё место под солнцем, закономерный процесс...То ли ещё будет...
20.04.11 15:59
в ответ 4кЧн 20.04.11 15:44
ну вот как раз ожидание этой самой интеграции я считаю вполне адекватным...... например знание языка страны в которой живёшь.... (а это уже открывает горизонты)))))))))) планомерно расскидывать беженцев в разные места Германии, а не всех в одну кучу, в которой они варятся в собственном соку)))
вот если это не нравится - то пожалуйте на выход... а лезть в чью то религию, пока она не выливается в агрессию, я считаю неправилъным..
вот если это не нравится - то пожалуйте на выход... а лезть в чью то религию, пока она не выливается в агрессию, я считаю неправилъным..
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 16:13
в ответ katjuschenka 20.04.11 15:59
Да не в этом реальная проблема...Не путай следствия с причинами...Ты, вот, тоже оставила нищий Свердловск девяностых и приехала в Германию не потому что "захотела интегрироваться в западно-европейскую культуру", а потому что там жить, вроде бы проще...Вот и турки с арабами так же...Причём, все мы люди. Среди них точно такое же процентное соотношение как лодырей и халявщиков, так и тех, кто хочет и умеет работать, к примеру. И у человека, глядя в ящик, возникает вопрос : "Чем я хуже ? Почему тот плотник или слесарь в Германии живёт так, а я еле-еле концы с концами свожу, хоть ничем и не хуже, а может, кое в чём и покруче ?" Я хорошо помню такие настроения у нас в перестроечное время, когда
все взахлёб по телику и в газетах расхваливали Америку...И пенять тут нужно не на пресловутый "исламизм", а на систему, выстроившую не оправданную ничем иерархическую систему, в том числе и геополитически...Вот и едет этот турок ( албанец, русский, серб, араб, негр преклонных годов) без всякого пиетета к той стране, куда едет, а даже со злостью( в чём-то вполне понятной, кстати)...Мол, вы тут зажрались, а я тоже "право имею"...Что, впрочем, сейчас, как видим, меняется...Хотя это слишком долго объяснять...
20.04.11 16:32
Это не ответ.......это реплика в сторону.....когда по прямой вам сказать нечего...
Шо вы несете........? СовБез пока еще не росс. учреждение , где справки покупаются...........
в ответ Phoenix 20.04.11 12:55
В ответ на:
Ну, слава Богу! А то я уж грешным делом подумал, что ООН их насильно заставила воевать.
Ну, слава Богу! А то я уж грешным делом подумал, что ООН их насильно заставила воевать.
Это не ответ.......это реплика в сторону.....когда по прямой вам сказать нечего...
В ответ на:
Надо же было придать своим действиям более или менее приличный внешний вид, запастись необходимыми справками и т.д.
Надо же было придать своим действиям более или менее приличный внешний вид, запастись необходимыми справками и т.д.
Шо вы несете........? СовБез пока еще не росс. учреждение , где справки покупаются...........
20.04.11 16:40
в ответ 4кЧн 20.04.11 16:13
ну во-первых, я оставила любимый Екатеринбург, потому что мама с папой так решили)))) а меня не особо спрашивали)))
во-вторых, в этом то и фишка...... надо сделать пробывание в стране атрактивным лишь при желании интегрироваться.. не в смысле менять веру или снимать паранджу, а учить язык, получать образование.... что уже изначально подразумевает контакт и социальные отношения с местными..... лично я считаю, что это адекватное требование принимающей страны..... а с этим, и принятие "чужого", а не зацикливание на своём приходит..., пусть не сразу, но постепенно)))
во-вторых, в этом то и фишка...... надо сделать пробывание в стране атрактивным лишь при желании интегрироваться.. не в смысле менять веру или снимать паранджу, а учить язык, получать образование.... что уже изначально подразумевает контакт и социальные отношения с местными..... лично я считаю, что это адекватное требование принимающей страны..... а с этим, и принятие "чужого", а не зацикливание на своём приходит..., пусть не сразу, но постепенно)))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 16:43
в ответ ALAMO 20.04.11 16:32
радикалисты не приемлют никаких других религий)))) везде видят врагов....... живут строго по тому, что им их мулла или как его там в пятницу расскажет....
нерадикальные - верующие мусульмане, которые позволяют другим верить так, как им захочется))) без мракобесия, типа насильных женитьб и убийств собственных дочерей, сестёр...
нерадикальные - верующие мусульмане, которые позволяют другим верить так, как им захочется))) без мракобесия, типа насильных женитьб и убийств собственных дочерей, сестёр...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 16:48
Извините, но верующий мусульманин должен во всем следовать Корану и хадисам.
В ином случае он сам становится неверным.
В ответ на:
радикалисты не приемлют никаких других религий)))) везде видят врагов....... живут строго по тому, что им их мулла или как его там в пятницу расскажет....
нерадикальные - верующие мусульмане, которые позволяют другим верить так, как им захочется))) без мракобесия, типа насильных женитьб и убийств собственных дочерей, сестёр...
радикалисты не приемлют никаких других религий)))) везде видят врагов....... живут строго по тому, что им их мулла или как его там в пятницу расскажет....
нерадикальные - верующие мусульмане, которые позволяют другим верить так, как им захочется))) без мракобесия, типа насильных женитьб и убийств собственных дочерей, сестёр...
Извините, но верующий мусульманин должен во всем следовать Корану и хадисам.
В ином случае он сам становится неверным.
20.04.11 16:57
в ответ ALAMO 20.04.11 16:48
так в том то и дело...... что дело в трактовке написанного в коране... библии и т.д...
и насколько люди способны и неспособны критически смотреть на прочитаное... "хавать", извиняюсь, то, что им приподносят священники)))) или я неправа?
и насколько люди способны и неспособны критически смотреть на прочитаное... "хавать", извиняюсь, то, что им приподносят священники)))) или я неправа?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 17:01
Так в том-то и дело...
В Коране все написано просто и понятно.
А ежели кто недопонял, то есть хадисы, в которых на примерах их жизни Магомета разжевано, как должен поступать мусульманин в тех или иных случаях.
Вы Коран вообще в руках держали?
П.С. кстати, будьте любезны привести предписания христианаам из НЗ к насилию по отношению к неверным.
А то Вы так шустро поставили Библию в один ряд со средневековым майн кампфом маниакального аналфабета.
В ответ на:
так в том то и дело...... что дело в трактовке написанного в коране... библии и т.д...
и насколько люди способны и неспособны критически смотреть на прочитаное... "хавать", извиняюсь, то, что им приподносят священники)))) или я неправа?
так в том то и дело...... что дело в трактовке написанного в коране... библии и т.д...
и насколько люди способны и неспособны критически смотреть на прочитаное... "хавать", извиняюсь, то, что им приподносят священники)))) или я неправа?
Так в том-то и дело...
В Коране все написано просто и понятно.
А ежели кто недопонял, то есть хадисы, в которых на примерах их жизни Магомета разжевано, как должен поступать мусульманин в тех или иных случаях.
Вы Коран вообще в руках держали?
П.С. кстати, будьте любезны привести предписания христианаам из НЗ к насилию по отношению к неверным.
А то Вы так шустро поставили Библию в один ряд со средневековым майн кампфом маниакального аналфабета.
20.04.11 17:05
То есть, Коран в руках не держали, но шустро ставите Библию в один ряд с ним...
Однако...
А Библию в руках держали?
У друзей рекомендую поинтересоваться:
1. Что такое такия?
2. Попросить объяснить Вам, неверной, айяты 8-39(40), 9-5, 9-29, 9-30.
Эт для начала.
В ответ на:
нет)) но у меня есть друзья мусульмане)))
нет)) но у меня есть друзья мусульмане)))
То есть, Коран в руках не держали, но шустро ставите Библию в один ряд с ним...
Однако...
А Библию в руках держали?
У друзей рекомендую поинтересоваться:
1. Что такое такия?
2. Попросить объяснить Вам, неверной, айяты 8-39(40), 9-5, 9-29, 9-30.
Эт для начала.
20.04.11 17:06
в ответ ALAMO 20.04.11 17:01
они утвержают, что в коране не стоит, что, например, нужно женить насильно своих детей... наоборот, что важна любовь..... что нужно уважать и чтить жену, женщину, а не подавлять её..... ну и так далее....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 17:10
Ну что Вам сказать...
Давайте посмотрим сам Коран:
4-38(34). Myжья cтoят нaд жeнaми зa тo, чтo Aллax дaл oдним пpeимyщecтвo пepeд дpyгими, и зa тo, чтo oни pacxoдyют из cвoeгo имyщecтвa. И пopядoчныe жeнщины - блaгoгoвeйны, coxpaняют тaйнoe в тoм, чтo xpaнит Aллax. A тex, нeпoкopнocти кoтopыx вы бoитecь, yвeщaйтe и пoкидaйтe иx нa лoжax и yдapяйтe иx. И ecли oни пoвинятcя вaм, тo нe ищитe пyти пpoтив ниx, - пoиcтинe, Aллax вoзвышeн, вeлик!
http://sufism.ru/quaran/sura_4.html
Как видите, Ваши друзья-мусульмане Вас несколько нагло обманывают, пользуясь Вашей наивностью и доверчивостью.
Это возвращаясь к вопросу о такии.
в ответ katjuschenka 20.04.11 17:06
В ответ на:
они утвержают, что в коране не стоит, что, например, нужно женить насильно своих детей... наоборот, что важна любовь..... что нужно уважать и чтить жену, женщину, а не подавлять её..... ну и так далее....
они утвержают, что в коране не стоит, что, например, нужно женить насильно своих детей... наоборот, что важна любовь..... что нужно уважать и чтить жену, женщину, а не подавлять её..... ну и так далее....
Ну что Вам сказать...
Давайте посмотрим сам Коран:
4-38(34). Myжья cтoят нaд жeнaми зa тo, чтo Aллax дaл oдним пpeимyщecтвo пepeд дpyгими, и зa тo, чтo oни pacxoдyют из cвoeгo имyщecтвa. И пopядoчныe жeнщины - блaгoгoвeйны, coxpaняют тaйнoe в тoм, чтo xpaнит Aллax. A тex, нeпoкopнocти кoтopыx вы бoитecь, yвeщaйтe и пoкидaйтe иx нa лoжax и yдapяйтe иx. И ecли oни пoвинятcя вaм, тo нe ищитe пyти пpoтив ниx, - пoиcтинe, Aллax вoзвышeн, вeлик!
http://sufism.ru/quaran/sura_4.html
Как видите, Ваши друзья-мусульмане Вас несколько нагло обманывают, пользуясь Вашей наивностью и доверчивостью.
Это возвращаясь к вопросу о такии.
20.04.11 17:11
Ну так будьте любезны:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18708038&Board=discus
в ответ katjuschenka 20.04.11 17:07
В ответ на:
Библию держала))) читала даже когда то.... 2 раза)))
Библию держала))) читала даже когда то.... 2 раза)))
Ну так будьте любезны:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18708038&Board=discus
20.04.11 17:12
в ответ ALAMO 20.04.11 17:05
с такией разобралась...
http://dic.academic.ru/dic.nsf/islam/748/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F
но какие же опасности для жизни у современной молодёжи, родившейся и выросшей здесь?)))) да и пусть себе верят во что хотят... вера или НЕвера это вообще нечто очень интимное... главное, не проедают мне и окружающим плешь своей верой
потом погуглю)) или надо чтоб непременно мусульманин объяснил?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/islam/748/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F
но какие же опасности для жизни у современной молодёжи, родившейся и выросшей здесь?)))) да и пусть себе верят во что хотят... вера или НЕвера это вообще нечто очень интимное... главное, не проедают мне и окружающим плешь своей верой
В ответ на:
2. Попросить объяснить Вам, неверной, айяты 8-39(40), 9-5, 9-29, 9-30.
2. Попросить объяснить Вам, неверной, айяты 8-39(40), 9-5, 9-29, 9-30.
потом погуглю)) или надо чтоб непременно мусульманин объяснил?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 17:15
Ну как Вам сказать...
Если Вас не смущает, что кто-то верит в то, что Вы - неверная свинья, подлежащая либо смерти, либо обращению, то мои Вам соболезнования.
Дело в том, что как я уже попытался показать Вам на примере Нигерии, при достижении определенного количества, мусульмане начинают очень даже активно проедать плеши неверным.
Но Вы, все-таки, погуглите, а потом спросите у своих "друзей"-мусульман.
П.С. мне кажется, что с такией Вы плохо разобрались.
Иначе бы Ваш вопрос звучал несколько иначе.
В ответ на:
но какие же опасности для жизни у современной молодёжи, родившейся и выросшей здесь?)))) да и пусть себе верят во что хотят... вера или НЕвера это вообще нечто очень интимное... главное, не проедают мне и окружающим плешь своей верой
потом погуглю)) или надо чтоб непременно мусульманин объяснил?
но какие же опасности для жизни у современной молодёжи, родившейся и выросшей здесь?)))) да и пусть себе верят во что хотят... вера или НЕвера это вообще нечто очень интимное... главное, не проедают мне и окружающим плешь своей верой
потом погуглю)) или надо чтоб непременно мусульманин объяснил?
Ну как Вам сказать...
Если Вас не смущает, что кто-то верит в то, что Вы - неверная свинья, подлежащая либо смерти, либо обращению, то мои Вам соболезнования.
Дело в том, что как я уже попытался показать Вам на примере Нигерии, при достижении определенного количества, мусульмане начинают очень даже активно проедать плеши неверным.
Но Вы, все-таки, погуглите, а потом спросите у своих "друзей"-мусульман.
П.С. мне кажется, что с такией Вы плохо разобрались.
Иначе бы Ваш вопрос звучал несколько иначе.
20.04.11 17:19
в ответ ALAMO 20.04.11 17:11
будим друг друга "цитатить"?))))))
но факта, что в средневековье пролилось много крови во имя "креста" Вы не будете? что библия интерпретировалась как вздумается - тоже не будете... а отчего мракобесие? от безграмотности народа и желания власти тех, кто мог этим безграмотным стадом манипулировать что мы и наблюдаем в каком-нибудь Афганистане....
но факта, что в средневековье пролилось много крови во имя "креста" Вы не будете? что библия интерпретировалась как вздумается - тоже не будете... а отчего мракобесие? от безграмотности народа и желания власти тех, кто мог этим безграмотным стадом манипулировать
что мы и наблюдаем в каком-нибудь Афганистане....Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 17:21
Я Вам задал вопрос. Постарайтесь на него ответить без вот этого неуместного виляния:
Итак, будьте любезны привести предписания христианаам из НЗ к насилию по отношению к неверным.
Это Вы ведь начали сравнивать Библию и Коран.
в ответ katjuschenka 20.04.11 17:19
В ответ на:
будим друг друга "цитатить"?))))))
будим друг друга "цитатить"?))))))
Я Вам задал вопрос. Постарайтесь на него ответить без вот этого неуместного виляния:
В ответ на:
но факта, что в средневековье пролилось много крови во имя "креста" Вы не будете? что библия интерпретировалась как вздумается - тоже не будете... а отчего мракобесие? от безграмотности народа и желания власти тех, кто мог этим безграмотным стадом манипулировать что мы и наблюдаем в каком-нибудь Афганистане....
но факта, что в средневековье пролилось много крови во имя "креста" Вы не будете? что библия интерпретировалась как вздумается - тоже не будете... а отчего мракобесие? от безграмотности народа и желания власти тех, кто мог этим безграмотным стадом манипулировать что мы и наблюдаем в каком-нибудь Афганистане....
Итак, будьте любезны привести предписания христианаам из НЗ к насилию по отношению к неверным.
Это Вы ведь начали сравнивать Библию и Коран.
20.04.11 17:25
какой им тогда смысл приходить к мо мне, неверной свинье, например на гриль-пати, и есть шашлык из свинины? для конспирации? если говорить о приятелях и друзьях....
у меня давние друзья - иранская пара..... современная, "эмансипированая" пара... для них то, что творится в их стране - мракобесие...
в ответ ALAMO 20.04.11 17:15
В ответ на:
Если Вас не смущает, что кто-то верит в то, что Вы - неверная свинья, подлежащая либо смерти, либо обращению, то мои Вам соболезнования.
Если Вас не смущает, что кто-то верит в то, что Вы - неверная свинья, подлежащая либо смерти, либо обращению, то мои Вам соболезнования.
какой им тогда смысл приходить к мо мне, неверной свинье, например на гриль-пати, и есть шашлык из свинины?
для конспирации? если говорить о приятелях и друзьях.... у меня давние друзья - иранская пара..... современная, "эмансипированая" пара... для них то, что творится в их стране - мракобесие...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 17:28
Без понятия. Это Вы с ними обговорите.
Заодно выясните, почему они Вас обманывали по вопросу насилия в отношении жен.
в ответ katjuschenka 20.04.11 17:25
В ответ на:
какой им тогда смысл приходить к мо мне, неверной свинье, например на гриль-пати, и есть шашлык из свинины? для конспирации? если говорить о приятелях и друзьях....
у меня давние друзья - иранская пара..... современная, "эмансипированая" пара... для них то, что творится в их стране - мракобесие...
какой им тогда смысл приходить к мо мне, неверной свинье, например на гриль-пати, и есть шашлык из свинины? для конспирации? если говорить о приятелях и друзьях....
у меня давние друзья - иранская пара..... современная, "эмансипированая" пара... для них то, что творится в их стране - мракобесие...
Без понятия. Это Вы с ними обговорите.
Заодно выясните, почему они Вас обманывали по вопросу насилия в отношении жен.
20.04.11 17:32
Странно...
"ударяйте их" не оставляет простора для фантазии.
Видимо, у Вас какая-то буйная фантазия. Или Вам очень не хочется признавать свою неправоту.
Вы прям как в том анекдоте, когда папа спрашивает маленького мальчика, чем занимались в комнате мама с дядей Петей.
Мальчик рассказывает, что мол сначала обнимались, потом — целовались, потом — раздевались. А потом дядя Петя повесил свои трусы на ручку двери, и в замочную скважину больше ничего было не разглядеть.
Папа вздыхает, и говорит "ну вот, опять сплошная неопределенность".
В любом случае, подобный уровень общения мне скучен.
Если Вам нравится играть в страуса - играйте, но не забывайте, что тем самым Вы только облегчаете использование себя в известной форме.
И ни в коем случае не читайте Коран. Лучше верьте своим "друзьям"-мусульманам.
в ответ katjuschenka 20.04.11 17:27
В ответ на:
целый полёт фантазии для интерпритации))))))))))))) ровно как и с Библией
целый полёт фантазии для интерпритации))))))))))))) ровно как и с Библией
Странно...
"ударяйте их" не оставляет простора для фантазии.
Видимо, у Вас какая-то буйная фантазия. Или Вам очень не хочется признавать свою неправоту.
Вы прям как в том анекдоте, когда папа спрашивает маленького мальчика, чем занимались в комнате мама с дядей Петей.
Мальчик рассказывает, что мол сначала обнимались, потом — целовались, потом — раздевались. А потом дядя Петя повесил свои трусы на ручку двери, и в замочную скважину больше ничего было не разглядеть.
Папа вздыхает, и говорит "ну вот, опять сплошная неопределенность".
В любом случае, подобный уровень общения мне скучен.
Если Вам нравится играть в страуса - играйте, но не забывайте, что тем самым Вы только облегчаете использование себя в известной форме.
И ни в коем случае не читайте Коран. Лучше верьте своим "друзьям"-мусульманам.
20.04.11 17:35
в ответ ALAMO 20.04.11 17:21
я не буду сейчас шерстить библию))))) выискивая для Вас точные цитаты, с сылками и трактатами)))) этот спор не настолько мне важен)))))
Вы можете со мной не согласиться, но мне кажется, что помню пару мест, где призывалось уничтожать храмы и божества, идолы и иже с ними, окромя одного бога, и храма ему)))) на истину не претендую))))) можете меня зацитатить
Вы можете со мной не согласиться, но мне кажется, что помню пару мест, где призывалось уничтожать храмы и божества, идолы и иже с ними, окромя одного бога, и храма ему)))) на истину не претендую))))) можете меня зацитатить
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 17:40
Подведем итог:
Вы открываете темы по вопросам, которые Вам неважны и по которым Вы не имеете ни малейшего понятия.
При этом вещаете какие-то умопомрачительные глупости с претензией на истину в последней инстанции и сбегаете, как только сталкиваетесь с необходимостью аргументированного участия в предметной дискуссии.
Мдя... Все в точности по Булгакову.
в ответ katjuschenka 20.04.11 17:35
В ответ на:
я не буду сейчас шерстить библию))))) выискивая для Вас точные цитаты, с сылками и трактатами)))) этот спор не настолько мне важен)))))
я не буду сейчас шерстить библию))))) выискивая для Вас точные цитаты, с сылками и трактатами)))) этот спор не настолько мне важен)))))
Подведем итог:
Вы открываете темы по вопросам, которые Вам неважны и по которым Вы не имеете ни малейшего понятия.
При этом вещаете какие-то умопомрачительные глупости с претензией на истину в последней инстанции и сбегаете, как только сталкиваетесь с необходимостью аргументированного участия в предметной дискуссии.
Мдя... Все в точности по Булгакову.
20.04.11 17:41
своим друзьям я дейсзтвительно верю))) верю тому, как ОНИ интерпретируют коран))) не было повода за последние 10 лет не верить)))) насилия или неуважения к женщине я никогда не наблюдала..
а в Библии не помните, как там было? принеси мне в жертву сына, докажи свою любовь? и ведь на протяжении веков приносили всякие жертвы))))) не так ли?
в ответ ALAMO 20.04.11 17:32
В ответ на:
И ни в коем случае не читайте Коран. Лучше верьте своим "друзьям"-мусульманам.
И ни в коем случае не читайте Коран. Лучше верьте своим "друзьям"-мусульманам.
своим друзьям я дейсзтвительно верю))) верю тому, как ОНИ интерпретируют коран))) не было повода за последние 10 лет не верить)))) насилия или неуважения к женщине я никогда не наблюдала..
а в Библии не помните, как там было? принеси мне в жертву сына, докажи свою любовь?
и ведь на протяжении веков приносили всякие жертвы))))) не так ли?Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 17:42
в ответ katjuschenka 20.04.11 17:35
Искренне советую не спорить с параноиками, спор этот ведет в полную нирвану. Любое учение можно изнасиловать до неузнаваемости. Наверное "буйных" среди мусульман достаточно, но не более чем в других религиях или среди атеистов. Думаю, вы смогли за время дискуссии в этом убедиться.
20.04.11 17:42
_Хороший вопрос №1.
Как показывает практика, на деле мультикультурность в Европе оказывается нашествием и распостранением ислама и чревата утратой национальной самоидентификации. Коренное население катастрофически сокращается в численности. Не хотелось бы рисовать Вам апокалиптический сценарий национальной катастрофы, но при сохранении существующей этнической динамики очень скоро не исключена ситуация, когда немцы окажутся в своём национальном доме в меньшинстве в окружении правоверных сынов Аллаха. Это настораживает, и такая перспектива не может радовать немцев.
Статистика показывает, что 80 процентов созданных новых рабочих мест в Европе занимают мигранты. Естественно, такое положение дел не может не волновать коренных жителей. Или Вы считаете, что немецкая национальная экономика должна создавать рабочие места для алжирцев, марокканцев, индусов и прочих китайцев? Это нечестно по отношению к своим гражданам-налогоплательщикам.
Ваш вице-канцлер и министр иностранных дел Гидо Вестервелле согласен с г-жой А.Меркель в том, что мульти-культи отчасти подразумевает отказ от немецких ценностей, и это неправильный путь. Абсолютно бесполезно пытаться прививать им европейские моральные и духовные ценности, уповая на их равную европейской толерантность и сознательность. Это вызывает исключительно обратную реакцию. Они - другие. Они не лучше и не хуже нас с Вами. Пусть живут как знают и умеют у себя дома. Такое отношение к ним нормально и абсолютно для них не унизительно.
_Хороший вопрос №2.
Всё перечисленное Вами, кроме хиджаба, не подразумевает отказа от национальных корней, христианских ценностей, традиций и устоев. Заказав и слопав в ресторане утку по-пекински, посещая занятия йогой или выплясывая на дискотеке под Боба Мэрли, от Вас не требуется быть китайцем или индусом. Чтобы одеть хиджаб, если речь не идёт о карнавальном костюме, женщина должна стать мусульманкой со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Провокационный вопрс отличается от всех других вопросов тем, что ответ на него заранее известен вопрошающему. Потому-то Ваше "имеют ли право на самоуважение и национальную гордость 7,7% жителей Венгрии и 1,5% жителей Японии, которые не относятся к титульным этносам?" - не вопрос, а провокация.
В ответ на:
... в чём состоит столь опасная для национальной самоидентификации мультикультурность?
... в чём состоит столь опасная для национальной самоидентификации мультикультурность?
_Хороший вопрос №1.
Как показывает практика, на деле мультикультурность в Европе оказывается нашествием и распостранением ислама и чревата утратой национальной самоидентификации. Коренное население катастрофически сокращается в численности. Не хотелось бы рисовать Вам апокалиптический сценарий национальной катастрофы, но при сохранении существующей этнической динамики очень скоро не исключена ситуация, когда немцы окажутся в своём национальном доме в меньшинстве в окружении правоверных сынов Аллаха. Это настораживает, и такая перспектива не может радовать немцев.
Статистика показывает, что 80 процентов созданных новых рабочих мест в Европе занимают мигранты. Естественно, такое положение дел не может не волновать коренных жителей. Или Вы считаете, что немецкая национальная экономика должна создавать рабочие места для алжирцев, марокканцев, индусов и прочих китайцев? Это нечестно по отношению к своим гражданам-налогоплательщикам.
Ваш вице-канцлер и министр иностранных дел Гидо Вестервелле согласен с г-жой А.Меркель в том, что мульти-культи отчасти подразумевает отказ от немецких ценностей, и это неправильный путь. Абсолютно бесполезно пытаться прививать им европейские моральные и духовные ценности, уповая на их равную европейской толерантность и сознательность. Это вызывает исключительно обратную реакцию. Они - другие. Они не лучше и не хуже нас с Вами. Пусть живут как знают и умеют у себя дома. Такое отношение к ним нормально и абсолютно для них не унизительно.
В ответ на:
... чем именно паранджа на лице женщины опаснее для европейца, нежели китайский ресторан, индийская йога, ямайский регги и прочие чужеродные явления?
... чем именно паранджа на лице женщины опаснее для европейца, нежели китайский ресторан, индийская йога, ямайский регги и прочие чужеродные явления?
_Хороший вопрос №2.
Всё перечисленное Вами, кроме хиджаба, не подразумевает отказа от национальных корней, христианских ценностей, традиций и устоев. Заказав и слопав в ресторане утку по-пекински, посещая занятия йогой или выплясывая на дискотеке под Боба Мэрли, от Вас не требуется быть китайцем или индусом. Чтобы одеть хиджаб, если речь не идёт о карнавальном костюме, женщина должна стать мусульманкой со всеми вытекающими отсюда последствиями.
В ответ на:
... любой вопрос может спровоцировать ответ. На то он и вопрос.
... любой вопрос может спровоцировать ответ. На то он и вопрос.
Провокационный вопрс отличается от всех других вопросов тем, что ответ на него заранее известен вопрошающему. Потому-то Ваше "имеют ли право на самоуважение и национальную гордость 7,7% жителей Венгрии и 1,5% жителей Японии, которые не относятся к титульным этносам?" - не вопрос, а провокация.
- *Igor P.
home project studio
home project studio
Leopolis semper fidelis!
20.04.11 17:49
прочитайте тему и сравните с ключом нашей с вами дискуссии)))))) что Вы мне хотите сказать? что надо быть непримиримыми к детям Аллаха, чтобы не дать им перерезать нас как неверных свиней?
хмм)))) в том посте, на который Вы отвечали, яй как раз таки написала, что на истину НЕ претендую))) будьте внимательны, любезный))))) это всё имхо, основанное на наблюдениях и общении с реальными людьми, а не выискивании цитат из священных писаний
обиделись, что я не поддержала Ваш цитатный теннис?
не серчайте, всех благ Вам
В ответ на:
Вы открываете темы по вопросам, которые Вам неважны и по которым Вы не имеете ни малейшего понятия.
Вы открываете темы по вопросам, которые Вам неважны и по которым Вы не имеете ни малейшего понятия.
прочитайте тему и сравните с ключом нашей с вами дискуссии)))))) что Вы мне хотите сказать? что надо быть непримиримыми к детям Аллаха, чтобы не дать им перерезать нас как неверных свиней?
В ответ на:
При этом вещаете какие-то умопомрачительные глупости с претензией на истину в последней инстанции
При этом вещаете какие-то умопомрачительные глупости с претензией на истину в последней инстанции
хмм)))) в том посте, на который Вы отвечали, яй как раз таки написала, что на истину НЕ претендую))) будьте внимательны, любезный))))) это всё имхо, основанное на наблюдениях и общении с реальными людьми, а не выискивании цитат из священных писаний
В ответ на:
и сбегаете, как только сталкиваетесь с необходимостью аргументированного участия в предметной дискуссии. Мдя... Все в точности по Булгакову.
и сбегаете, как только сталкиваетесь с необходимостью аргументированного участия в предметной дискуссии. Мдя... Все в точности по Булгакову.
обиделись, что я не поддержала Ваш цитатный теннис?
не серчайте, всех благ Вам
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 17:52
Сереженька, а почему бы Вам искренне не попытаться, вместо развешивания ярлыков и оскорблений, взять Коран и хадисы и предметно указать мне, каким образом следует толковать, к примеру, айяты 8-40(39), 9-5, 9-29, 9-30?
Или вот даже тот самый айят, в котором четко и понятно говорится, что непокорных жен можно и нужно бить.
Ладно Катюшенька, которая на предметную дискуссию неспособна и больше верит своим "друзьям"-мусульманам, чем тому, что написано в Коране.
Но зачем же Вы становитесь на тот же уровень?
в ответ Sergej_18 20.04.11 17:42
В ответ на:
Искренне советую не спорить с параноиками, спор этот ведет в полную нирвану. Любое учение можно изнасиловать до неузнаваемости. Наверное "буйных" среди мусульман достаточно, но не более чем в других религиях или среди атеистов. Думаю, вы смогли за время дискуссии в этом убедиться.
Искренне советую не спорить с параноиками, спор этот ведет в полную нирвану. Любое учение можно изнасиловать до неузнаваемости. Наверное "буйных" среди мусульман достаточно, но не более чем в других религиях или среди атеистов. Думаю, вы смогли за время дискуссии в этом убедиться.
Сереженька, а почему бы Вам искренне не попытаться, вместо развешивания ярлыков и оскорблений, взять Коран и хадисы и предметно указать мне, каким образом следует толковать, к примеру, айяты 8-40(39), 9-5, 9-29, 9-30?
Или вот даже тот самый айят, в котором четко и понятно говорится, что непокорных жен можно и нужно бить.
Ладно Катюшенька, которая на предметную дискуссию неспособна и больше верит своим "друзьям"-мусульманам, чем тому, что написано в Коране.
Но зачем же Вы становитесь на тот же уровень?
20.04.11 18:01
в ответ ALAMO 20.04.11 17:52
Я не знаю и не хочу разбираться ни с аятами, ни с хадисами, ни с цитатами из них. Ваша человеконенавистническая позиция это элементарная ксенофобия. Вы и вам подобные тут на форуме беспощадно крошите мусульман за то, что они мусульмане. А на улице наверняка делаете крюки, коли увидите стайку молодых южан. Я никого по религиозному или национальному признаку не демонизирую и имею сухие штаны, кто бы на улице ни шел мне навстречу.
20.04.11 18:04
+500! спасибо Вам за эту фразу
в ответ Sergej_18 20.04.11 18:01
В ответ на:
Я никого по религиозному или национальному признаку не демонизирую и имею сухие штаны, кто бы на улице ни шел мне навстречу.
Я никого по религиозному или национальному признаку не демонизирую и имею сухие штаны, кто бы на улице ни шел мне навстречу.
+500! спасибо Вам за эту фразу
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 18:11
Казалось бы, причем тут ислам...
П.С. вынужден добавить:
Прелестно! Это просто браво!
В ответ на:
Я не знаю и не хочу разбираться ни с аятами, ни с хадисами, ни с цитатами из них. Ваша человеконенавистническая позиция это элементарная ксенофобия. Вы и вам подобные тут на форуме беспощадно крошите мусульман за то, что они мусульмане. А на улице наверняка делаете крюки, коли увидите стайку молодых южан. Я никого по религиозному или национальному признаку не демонизирую и имею сухие штаны, кто бы на улице ни шел мне навстречу.
Я не знаю и не хочу разбираться ни с аятами, ни с хадисами, ни с цитатами из них. Ваша человеконенавистническая позиция это элементарная ксенофобия. Вы и вам подобные тут на форуме беспощадно крошите мусульман за то, что они мусульмане. А на улице наверняка делаете крюки, коли увидите стайку молодых южан. Я никого по религиозному или национальному признаку не демонизирую и имею сухие штаны, кто бы на улице ни шел мне навстречу.
Казалось бы, причем тут ислам...
П.С. вынужден добавить:
В ответ на:
А на улице наверняка делаете крюки, коли увидите стайку молодых южан. Я никого по религиозному или национальному признаку не демонизирую
А на улице наверняка делаете крюки, коли увидите стайку молодых южан. Я никого по религиозному или национальному признаку не демонизирую
Прелестно! Это просто браво!
20.04.11 18:28
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
А в это время:
Мусульманские радикалы пригрозили превратить свадьбу принца Уильяма в "кошмар хуже 11 сентября"
http://newsru.com/world/20apr2011/antiwedding.html
Мусульманские радикалы пригрозили превратить свадьбу принца Уильяма в "кошмар хуже 11 сентября"
http://newsru.com/world/20apr2011/antiwedding.html
20.04.11 18:36
Ужас! Бедный принц: хоть не женись...
В ответ на:
"Мы настоятельно советуем принцу Уильяму и его брату уйти из британской армии крестоносцев и порвать с тиранической Британской империей", - говорится в заявлении радикалов. В противном случае "день, которого так долго ждёт вся нация, превратится в кошмар, который затмит события 11 сентября 2001 года."
"Мы настоятельно советуем принцу Уильяму и его брату уйти из британской армии крестоносцев и порвать с тиранической Британской империей", - говорится в заявлении радикалов. В противном случае "день, которого так долго ждёт вся нация, превратится в кошмар, который затмит события 11 сентября 2001 года."
Ужас! Бедный принц: хоть не женись...
Leopolis semper fidelis!
20.04.11 19:14
Весь этот радикальный исламизм это искусственно созданный госдепом конструкт для уничтожения конкурентов. Ислам совершенно нормальная и спокойная религия. В которой, кстати, самоубийство и членовредительство осуждается точно так же, как и в христианстве. Это к слову о террористах-смертниках.
в ответ Schloss 20.04.11 17:57
В ответ на:
Чёта вспомнил, как Абдулла, накрывшись чадрой заколол Петруху...
Справедливости ради нужно упомянуть и Саида, который оказался в нужное время в нужном месте. "Стреляли..."Чёта вспомнил, как Абдулла, накрывшись чадрой заколол Петруху...
Весь этот радикальный исламизм это искусственно созданный госдепом конструкт для уничтожения конкурентов. Ислам совершенно нормальная и спокойная религия. В которой, кстати, самоубийство и членовредительство осуждается точно так же, как и в христианстве. Это к слову о террористах-смертниках.
Всё проходит. И это пройдёт.
20.04.11 19:17
Вы это тоже со слов "друзей"-мусульман знаете?
Или способны отстоять свои утверждения в предметной дискуссии?
в ответ Wladimir- 20.04.11 19:14
В ответ на:
Ислам совершенно нормальная и спокойная религия. В которой, кстати, самоубийство и членовредительство осуждается точно так же, как и в христианстве. Это к слову о террористах-смертниках.
Ислам совершенно нормальная и спокойная религия. В которой, кстати, самоубийство и членовредительство осуждается точно так же, как и в христианстве. Это к слову о террористах-смертниках.
Вы это тоже со слов "друзей"-мусульман знаете?
Или способны отстоять свои утверждения в предметной дискуссии?
20.04.11 19:33
Чего вы носитесь тут со своими друзьями........? Смотрите в целом на проблемму.....как вам подсказывают.......
среди мусульман люди разные, как и среди христиан и др.
И у меня есть тоже друзья или хорошие знакомые из них.......но слово друг означает,
что случайный человек им стать не может (отсекаются).....значит друзья уже по определению должны быть нормальными +..........
В парикмахерской стригусь постоянно у одной молодой турчанки, в Германии родившейся..........
так и она тоже высказывалась за то, чтобы ворота из Турции прикрыть..........
в ответ katjuschenka 20.04.11 17:41
В ответ на:
своим друзьям я дейсзтвительно верю))) верю тому, как ОНИ интерпретируют коран)))
своим друзьям я дейсзтвительно верю))) верю тому, как ОНИ интерпретируют коран)))
Чего вы носитесь тут со своими друзьями........? Смотрите в целом на проблемму.....как вам подсказывают.......
среди мусульман люди разные, как и среди христиан и др.
И у меня есть тоже друзья или хорошие знакомые из них.......но слово друг означает,
что случайный человек им стать не может (отсекаются).....значит друзья уже по определению должны быть нормальными +..........
В парикмахерской стригусь постоянно у одной молодой турчанки, в Германии родившейся..........
так и она тоже высказывалась за то, чтобы ворота из Турции прикрыть..........
20.04.11 19:51
"По прямой" я на эту тему уже высказался:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18706110&page=0....
Популярную байку "Там всё иначе" я неоднократно слышал ещё в СССР. А уж о "чистоплотности" международной политики (особенно когда речь идёт о военных операциях) наверное и говорить не стоит.
в ответ sanktvalentin 20.04.11 16:32
В ответ на:
Это не ответ.......это реплика в сторону.....когда по прямой вам сказать нечего...
Это не ответ.......это реплика в сторону.....когда по прямой вам сказать нечего...
"По прямой" я на эту тему уже высказался:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18706110&page=0....
В ответ на:
Шо вы несете........? СовБез пока еще не росс. учреждение , где справки покупаются...........
Шо вы несете........? СовБез пока еще не росс. учреждение , где справки покупаются...........
Популярную байку "Там всё иначе" я неоднократно слышал ещё в СССР. А уж о "чистоплотности" международной политики (особенно когда речь идёт о военных операциях) наверное и говорить не стоит.
20.04.11 20:03
На тех условиях... когда они четко сознавали своё место в общем раскладе... не знаю, как в КЗ, а в Туркменистане роль "старшего брата" прослеживалась довольно отчетливо... и справедливо, чё там скрывать...
в ответ Wladimir- 20.04.11 19:54
В ответ на:
Как-то мы вместе жили в СССР и не было такого свой-чужой.
Как-то мы вместе жили в СССР и не было такого свой-чужой.
На тех условиях... когда они четко сознавали своё место в общем раскладе... не знаю, как в КЗ, а в Туркменистане роль "старшего брата" прослеживалась довольно отчетливо... и справедливо, чё там скрывать...
20.04.11 20:25
Чисто интуитивно предполагаю, что лично я не прохожу этот самый тест процентов у 90 немцев. Вы?
в ответ Schloss 20.04.11 19:42
In Antwort auf:
У меня к мусульманам другие претензии... с религией вряд ли связанные... даже не знаю, как сформулировать... они не проходят тест "свой-чужой"... впрочем, наверняка я тоже не пройду такой тест у мусульман... вобщем, взаимные отношения...
У меня к мусульманам другие претензии... с религией вряд ли связанные... даже не знаю, как сформулировать... они не проходят тест "свой-чужой"... впрочем, наверняка я тоже не пройду такой тест у мусульман... вобщем, взаимные отношения...
Чисто интуитивно предполагаю, что лично я не прохожу этот самый тест процентов у 90 немцев. Вы?
20.04.11 20:56
в ответ Schloss 20.04.11 20:03
В ответ на:
На тех условиях... когда они четко сознавали своё место в общем раскладе... не знаю, как в КЗ, а в Туркменистане роль "старшего брата" прослеживалась довольно отчетливо... и справедливо, чё там скрывать..
Она и сейчас прослеживается. Уже другого, но тоже старшего брата. Как говорится, почувствуйте разницу воспитательного процесса со стороны братьев. . Тока некоторые юзыри никак этого не возьмут в толк. Всё валят на то, что отморозкам-арабам захотелось захватить мир. А чего они отмороженные, так это ж ясен пень, дурное влияние ислама. Вдруг оно, влияние, грянуло и им втемяшилось. На тех условиях... когда они четко сознавали своё место в общем раскладе... не знаю, как в КЗ, а в Туркменистане роль "старшего брата" прослеживалась довольно отчетливо... и справедливо, чё там скрывать..
Всё проходит. И это пройдёт.
20.04.11 20:57
Не лады у вас с логикой.........одни эмоции и предвзятости.........
тогда действительно и говорить не стоит.
в ответ Phoenix 20.04.11 19:51
В ответ на:
Популярную байку "Там всё иначе" я неоднократно слышал ещё в СССР. А уж о "чистоплотности" международной политики (особенно когда речь идёт о военных операциях) наверное и говорить не стоит.
Популярную байку "Там всё иначе" я неоднократно слышал ещё в СССР. А уж о "чистоплотности" международной политики (особенно когда речь идёт о военных операциях) наверное и говорить не стоит.
Не лады у вас с логикой.........одни эмоции и предвзятости.........
тогда действительно и говорить не стоит.
20.04.11 20:58
в ответ *Igor P. 20.04.11 18:36
Дело не в принце,а во взаимной антипатии,вашей и мусульман.Кто невеста принца?Да,Кейт Миддлтон,а кто её родители?правильно Майкл Фрэнсис Миддлтон и его супруга Кэрол Элизабет Миддлтон,но в девичестве Голдсмит.Вроде по вашим законам национальность определяется по маме,следовательно будущим королём Великобритании может стать еврей.Так что противостояние мусульман и иудеев плавно переносится в Англию.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
20.04.11 21:01
Я так и не понял, каким образом мультикультурность (хотя бы и в виде распространения ислама) может привести к утрате национальной самоидентификации. 20 лет живу в Германии, но почему-то ни русский язык не забыл, ни мусульманином не стал. Может быть, я как-то особо устойчив в плане национальной самоидентификации (а она у меня и так непростая)? Но мои немецкие соседи тоже не выказывают ни малейших признаков каких-либо катастрофических изменений - говорят по-немецки, в мечеть не ходят, на головах ничего экзотического не носят... Короче говоря, не вижу я опасности, хотя живу в одном из самых мультикультурных городов Германии.
Неужели мусульмане запрещают коренному населению размножаться? Или выселяют куда-нибудь?
Я считаю, что любая экономика должна создавать рабочие места для тех, кто может и хочет работать, независимо от "пятой графы".
Далеко не все налогоплательщики - граждане Германии. Вот я, например, гражданин России, а налоги плачу в Германии.
Совершенно верно. Вполне достаточно требовать от всех жителей страны соблюдения официальных государственных законов (которые в свою очередь должны быть разумными, а не служить чьим-либо капризам и прихотям). А лезть кому-то в душу, перевоспитывать и что-то прививать - занятие бессмысленное, вызывающее у "воспитуемого" лишь протест и раздражение. Пора понять, что в рамках закона каждый человек имеет право быть самим собой, независимо от того, нравится ли это кому-то из окружающих.
Это понятно. А европейцу-то это чем вредит? Он что, увидит такую женщину и сразу побежит принимать ислам?
в ответ *Igor P. 20.04.11 17:42
В ответ на:
Как показывает практика, на деле мультикультурность в Европе оказывается нашествием и распостранением ислама и чревата утратой национальной самоидентификации.
Как показывает практика, на деле мультикультурность в Европе оказывается нашествием и распостранением ислама и чревата утратой национальной самоидентификации.
Я так и не понял, каким образом мультикультурность (хотя бы и в виде распространения ислама) может привести к утрате национальной самоидентификации. 20 лет живу в Германии, но почему-то ни русский язык не забыл, ни мусульманином не стал. Может быть, я как-то особо устойчив в плане национальной самоидентификации (а она у меня и так непростая)? Но мои немецкие соседи тоже не выказывают ни малейших признаков каких-либо катастрофических изменений - говорят по-немецки, в мечеть не ходят, на головах ничего экзотического не носят... Короче говоря, не вижу я опасности, хотя живу в одном из самых мультикультурных городов Германии.
В ответ
на:
Коренное население катастрофически сокращается в численности.
Коренное население катастрофически сокращается в численности.
Неужели мусульмане запрещают коренному населению размножаться? Или выселяют куда-нибудь?
В ответ на:
Или Вы считаете, что немецкая национальная экономика должна создавать рабочие места для алжирцев, марокканцев, индусов и прочих китайцев?
Или Вы считаете, что немецкая национальная экономика должна создавать рабочие места для алжирцев, марокканцев, индусов и прочих китайцев?
Я считаю, что любая экономика должна создавать рабочие места для тех, кто может и хочет работать, независимо от "пятой графы".
В ответ на:
Это нечестно по отношению к своим гражданам-налогоплательщикам.
Это нечестно по отношению к своим гражданам-налогоплательщикам.
Далеко не все налогоплательщики - граждане Германии. Вот я, например, гражданин России, а налоги плачу в Германии.
В ответ на:
Абсолютно бесполезно пытаться прививать им европейские моральные и духовные ценности, уповая на их равную европейской толерантность и сознательность. Это вызывает исключительно обратную реакцию. Они - другие.
Абсолютно бесполезно пытаться прививать им европейские моральные и духовные ценности, уповая на их равную европейской толерантность и сознательность. Это вызывает исключительно обратную реакцию. Они - другие.
Совершенно верно. Вполне достаточно требовать от всех жителей страны соблюдения официальных государственных законов (которые в свою очередь должны быть разумными, а не служить чьим-либо капризам и прихотям). А лезть кому-то в душу, перевоспитывать и что-то прививать - занятие бессмысленное, вызывающее у "воспитуемого" лишь протест и раздражение. Пора понять, что в рамках закона каждый человек имеет право быть самим собой, независимо от того, нравится ли это кому-то из окружающих.
В ответ на:
Чтобы одеть хиджаб, если речь не идёт о карнавальном костюме, женщина должна стать мусульманкой со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Чтобы одеть хиджаб, если речь не идёт о карнавальном костюме, женщина должна стать мусульманкой со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Это понятно. А европейцу-то это чем вредит? Он что, увидит такую женщину и сразу побежит принимать ислам?
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
20.04.11 21:03
в ответ ALAMO 20.04.11 18:28
вот теперь выделите красным слово РАДИКАЛЫ и прочитайте фразу ещё раз........
бороться надо именно с радиакализмом, причём любого направления..... а не с мусульманством)))
бороться надо именно с радиакализмом, причём любого направления..... а не с мусульманством)))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 21:05
мадам, Вы снова с нами?
Дело в том, что я не пресса, которая вынуждена в условиях политкорректности пытаться разделить ислам на хороший или плохой.
Или, скажите мне, Вы фашизм тоже на радикальный и умеренный разделяете?
В ответ на:
вот теперь выделите красным слово РАДИКАЛЫ и прочитайте фразу ещё раз........
бороться надо именно с радиакализмом, причём любого направления..... а не с мусульманством)))
вот теперь выделите красным слово РАДИКАЛЫ и прочитайте фразу ещё раз........
бороться надо именно с радиакализмом, причём любого направления..... а не с мусульманством)))
мадам, Вы снова с нами?
Дело в том, что я не пресса, которая вынуждена в условиях политкорректности пытаться разделить ислам на хороший или плохой.
Или, скажите мне, Вы фашизм тоже на радикальный и умеренный разделяете?
20.04.11 21:10
слово друзей Вы спокойно можете писать без кавычек)))))) они друзья, проведенные как минимум одним 10-тилетием
кстати, Вы считаете дискуссию предметной, исключительно закидывая друг друга цитатами и отрывками фраз?)) примеры из реальной жизни и призывы к логике Вас оставляют равнодушными?))
в ответ ALAMO 20.04.11 19:17
В ответ на:
Вы это тоже со слов "друзей"-мусульман знаете?
Или способны отстоять свои утверждения в предметной дискуссии?
Вы это тоже со слов "друзей"-мусульман знаете?
Или способны отстоять свои утверждения в предметной дискуссии?
слово друзей Вы спокойно можете писать без кавычек)))))) они друзья, проведенные как минимум одним 10-тилетием
кстати, Вы считаете дискуссию предметной, исключительно закидывая друг друга цитатами и отрывками фраз?)) примеры из реальной жизни и призывы к логике Вас оставляют равнодушными?))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 21:15
Да. Именно так.
Если мы обсуждаем ислам, христианство или любое другое объективное явление, то источник ОБС - это не тот уровень, на котором я привык дискутировать.
Что касается логики, то не Вам мне о ней говорить, пока Вы не сделаете правильных логических выводов из следующей конструкции:
Ваши "друзья"-мусульмане заявляли Вам, что в Коране нет предписаний насилия по отношению к женщине.
Я продемонстрировал Вам айят Корана, в котором написано "ударяйте их" (непокорных жен).
в ответ katjuschenka 20.04.11 21:10
В ответ на:
кстати, Вы считаете дискуссию предметной, исключительно закидывая друг друга цитатами и отрывками фраз?)) примеры из реальной жизни и призывы к логике Вас оставляют равнодушными?))
кстати, Вы считаете дискуссию предметной, исключительно закидывая друг друга цитатами и отрывками фраз?)) примеры из реальной жизни и призывы к логике Вас оставляют равнодушными?))
Да. Именно так.
Если мы обсуждаем ислам, христианство или любое другое объективное явление, то источник ОБС - это не тот уровень, на котором я привык дискутировать.
Что касается логики, то не Вам мне о ней говорить, пока Вы не сделаете правильных логических выводов из следующей конструкции:
Ваши "друзья"-мусульмане заявляли Вам, что в Коране нет предписаний насилия по отношению к женщине.
Я продемонстрировал Вам айят Корана, в котором написано "ударяйте их" (непокорных жен).
коллекционирую троллейdixi
20.04.11 21:16
Вот, собственно, что я и имел в виду, когда говорил о прессе в условиях диктатуры политкорректности.
Но это еще полбеды...
Кзалось бы, прошли в Европе те времена, когда за богохульство подвергали уголовному преследованию...
Но все возвращается на круги своя:
A man has been jailed for 70 days today after he burnt a copy of the Koran just over a month after a Muslim got away with a paltry £50 fine for a similar offence.
www.dailymail.co.uk/news/article-1378172/Andrew-Ryan-jailed-70-days-setti...
Если кто не понял, то в Англии посадили человека на 70 дней за то, что он сжег Коран.
Но это еще полбеды...
Кзалось бы, прошли в Европе те времена, когда за богохульство подвергали уголовному преследованию...
Но все возвращается на круги своя:
A man has been jailed for 70 days today after he burnt a copy of the Koran just over a month after a Muslim got away with a paltry £50 fine for a similar offence.
www.dailymail.co.uk/news/article-1378172/Andrew-Ryan-jailed-70-days-setti...
Если кто не понял, то в Англии посадили человека на 70 дней за то, что он сжег Коран.
коллекционирую троллейdixi
20.04.11 21:17
может быть потому что я их хорошо знаю))))) и они дают повод мне думать, что нельзя развешивать людям ярлыки)))) тем более по религии, по национальности.......
в ответ sanktvalentin 20.04.11 19:33
В ответ на:
Чего вы носитесь тут со своими друзьями........?
Чего вы носитесь тут со своими друзьями........?
может быть потому что я их хорошо знаю))))) и они дают повод мне думать, что нельзя развешивать людям ярлыки)))) тем более по религии, по национальности.......
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 21:18
Какие ещё эмоции и предвзятости? Выше я давал ссылки, из которых видно, кто был инициатором иностранного военного вмешательства во внутриливийский конфликт.
Впрочем, "сказки о демократическом Западе" (дескать, здесь все кристально честные и благородные) действительно всегда вызывали у меня одну эмоцию - смех. На то у меня есть свои причины, и их немало.
в ответ sanktvalentin 20.04.11 20:57
В ответ на:
Не лады у вас с логикой.........одни эмоции и предвзятости.........
Не лады у вас с логикой.........одни эмоции и предвзятости.........
Какие ещё эмоции и предвзятости? Выше я давал ссылки, из которых видно, кто был инициатором иностранного военного вмешательства во внутриливийский конфликт.
Впрочем, "сказки о демократическом Западе" (дескать, здесь все кристально честные и благородные) действительно всегда вызывали у меня одну эмоцию - смех. На то у меня есть свои причины, и их немало.
20.04.11 21:22
Ну так почему же они говорят Вам, что в Коране вот этого нет:
4-38(34). Myжья cтoят нaд жeнaми зa тo, чтo Aллax дaл oдним пpeимyщecтвo пepeд дpyгими, и зa тo, чтo oни pacxoдyют из cвoeгo имyщecтвa. И пopядoчныe жeнщины - блaгoгoвeйны, coxpaняют тaйнoe в тoм, чтo xpaнит Aллax. A тex, нeпoкopнocти кoтopыx вы бoитecь, yвeщaйтe и пoкидaйтe иx нa лoжax и yдapяйтe иx.
http://sufism.ru/quaran/sura_4.html
а оно таки там есть.
в ответ katjuschenka 20.04.11 21:17
В ответ на:
может быть потому что я их хорошо знаю))))) и они дают повод мне думать, что нельзя развешивать людям ярлыки)))) тем более по религии, по национальности.......
может быть потому что я их хорошо знаю))))) и они дают повод мне думать, что нельзя развешивать людям ярлыки)))) тем более по религии, по национальности.......
Ну так почему же они говорят Вам, что в Коране вот этого нет:
4-38(34). Myжья cтoят нaд жeнaми зa тo, чтo Aллax дaл oдним пpeимyщecтвo пepeд дpyгими, и зa тo, чтo oни pacxoдyют из cвoeгo имyщecтвa. И пopядoчныe жeнщины - блaгoгoвeйны, coxpaняют тaйнoe в тoм, чтo xpaнит Aллax. A тex, нeпoкopнocти кoтopыx вы бoитecь, yвeщaйтe и пoкидaйтe иx нa лoжax и yдapяйтe иx.
http://sufism.ru/quaran/sura_4.html
а оно таки там есть.
коллекционирую троллейdixi
20.04.11 21:26
Вы скучали?))) или не очень? в любом случае - привыкайте
вот именно, что Вы не пресса...... можно без всякой политкорректности... достаточно простой человеческой открытости и дружелюбия..... "и люди потянутся"))))))) про пришибленных радикалистов и махровых националистов я не говорю конечно.....
знаете отчего все проблемы? от отвержения "чужого"...... те видят в Вас врага, Вы видете в них врага.... и ходите буками я не про Вас лично, я образно)))
фашизм - это радикальность априори...
В ответ на:
мадам, Вы снова с нами?
мадам, Вы снова с нами?
Вы скучали?))) или не очень?
в любом случае - привыкайтеВ ответ на:
Дело в том, что я не пресса, которая вынуждена в условиях политкорректности пытаться разделить ислам на хороший или плохой.
Дело в том, что я не пресса, которая вынуждена в условиях политкорректности пытаться разделить ислам на хороший или плохой.
вот именно, что Вы не пресса...... можно без всякой политкорректности... достаточно простой человеческой открытости и дружелюбия..... "и люди потянутся"))))))) про пришибленных радикалистов и махровых националистов я не говорю конечно.....
знаете отчего все проблемы? от отвержения "чужого"...... те видят в Вас врага, Вы видете в них врага.... и ходите буками
я не про Вас лично, я образно)))В ответ на:
Или, скажите мне, Вы фашизм тоже на радикальный и умеренный разделяете?
Или, скажите мне, Вы фашизм тоже на радикальный и умеренный разделяете?
фашизм - это радикальность априори...
Большинство
мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 21:28
Оговорка по Фрейду.
Может Вам на другой форум?
Тогда будьте любезны объяснить мне, чем фашизм, делящий людей на высшую и низшую расы, хуже фашизма, делящего людей на правоверных и неверных, предписывая унчтожение последних?
В ответ на:
Вы случали?))) или неочень? в любом случае - привыкайте
Вы случали?))) или неочень? в любом случае - привыкайте
Оговорка по Фрейду.
Может Вам на другой форум?
В ответ на:
фашизм - это радикальность априори...
фашизм - это радикальность априори...
Тогда будьте любезны объяснить мне, чем фашизм, делящий людей на высшую и низшую расы, хуже фашизма, делящего людей на правоверных и неверных, предписывая унчтожение последних?
коллекционирую троллейdixi
20.04.11 21:35
в ответ ALАMO 20.04.11 21:15
хорошо, я перефразирую))))) они трактуют коран так, как я сказала))) так же как и многие христиане не будут бросаться приносить своему богу жертву, в форме невинного барашка, а то и родного дитяти...... о ведь приносили........ женщин, вон, самых красивых попересжигали))))) и женщин били, цитируя библию))) там, кажется, тоже было что то о покорности и послушании)))) только не требуйте цитат... не сегодня
и не смейте мне хамить)))) чай не мусульманин какой-нить)))
...... о ведь приносили........ женщин, вон, самых красивых попересжигали))))) и женщин били, цитируя библию))) там, кажется, тоже было что то о покорности и послушании)))) только не требуйте цитат... не сегодняи не смейте мне хамить)))) чай не мусульманин какой-нить)))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 21:37
мадам, это две большие разницы: говорят ли они Вам, что в Коране этого нет, или они так трактуют Коран.
В пенрвом случае врут они Вам, во втором - Вы нам.
Мадам, ведите себя достойно и у Вас не будет никаких проблем.
Пока же Ваше поведение - это элементарное хамство и неуважение ко мне.
в ответ katjuschenka 20.04.11 21:35
В ответ на:
хорошо, я перефразирую))))) они трактуют коран так, как я сказала))
хорошо, я перефразирую))))) они трактуют коран так, как я сказала))
мадам, это две большие разницы: говорят ли они Вам, что в Коране этого нет, или они так трактуют Коран.
В пенрвом случае врут они Вам, во втором - Вы нам.
В ответ на:
только не требуйте цитат... не сегодня
и не смейте мне хамить)))) чай не мусульманин какой-нить)))
только не требуйте цитат... не сегодня
и не смейте мне хамить)))) чай не мусульманин какой-нить)))
Мадам, ведите себя достойно и у Вас не будет никаких проблем.
Пока же Ваше поведение - это элементарное хамство и неуважение ко мне.
коллекционирую троллейdixi
20.04.11 21:40
Но по-моему Германия (про другие страны Европы не знаю, как например про предмет нашего разговора Францию) сама виновата, что оказалась в Zwickmühle. И я имею здесь в виду Gesetz. Я предлагаю всем послушать серию Videos von 1-6, http://www.youtube.com/watch?v=rjGwFGkMXdo&feature=related
der renommierte Staatsrechtler Karl Albrecht Schachtschneider hat sich als Erster an dieses heiße Eisen gewagt und ein Rechtsgutachten zur Einschätzung des Islam als Religion verfasst.
Мне кажется как раз здесь радикальные исламисты и нашли для себя лазейку: в Законе. Этот человек рискнул подать иск gegen das deutsche Zustimmungsgesetz zum EU-Verfassungsvertrag. Nur weil viele Muslime in Deutschland leben, sagt er gehört deren Religion nicht schon zu Deutschland, zumal diese unserer Verfassungsordnung widerspricht. Очень тонкая материя закона, и её нужно внимательно слушать, но он вроде бы достаточно членораздельно объясняет суть дела.
SCHACHTSCHNEIDER: Ich habe dargelegt, daß der Islam nicht durch Art. 4 Abs. 2 GG, die Gewährleistung der ungestörten Religionsausübung geschützt ist. Die Muslime können sich auf die Freiheit des Glaubens und die des Bekenntnisses berufen. Diese Grundrechte des Art. 4 Abs. 1 GG geben aber keine Rechte zum äußeren Handeln, sondern nur Rechte zu inneren Vorstellungen. Die Grundrechte müssen genau unterschieden werden.
Der Islam ist eine politische Religion, die ihre religiöse Rechtsordnung, die Scharia, durchsetzen will. Das Christentum ist demgegenüber nachhaltig säkularisiert. Es trennt das Religiöse vom Politischen, das Jenseits vom Diesseits, die Kirche vom Staat. Nur eine solche Religion kann den Schutz durch das Grundgesetz beanspruchen. Das ist die Logik des Religionspluralismus. Die Säkularisation ist die größte Kulturleistung Europas. Kein Bürger darf in einer Republik, die demokratisch sein muß, das Wort Gottes über die Gesetzgebung und die Gesetze stellen, und keiner darf versuchen, durch Mehrheitsentscheidung das Gemeinwesen zu einem Gottesstaat zu machen. Das mißachtet die Grenzen der Religionsgrundrechte.
Es kann kein Widerstandsrecht aller Deutschen gegen jeden, der unsere Verfassungsordnung zu beseitigen trachtet, und zugleich ein Grundrecht geben, dies zu unternehmen. Der Islam würde sein Wesen als Lebens- und Rechtsordnung aufgeben, wenn er sich säkularisieren wollte oder sollte.
der renommierte Staatsrechtler Karl Albrecht Schachtschneider hat sich als Erster an dieses heiße Eisen gewagt und ein Rechtsgutachten zur Einschätzung des Islam als Religion verfasst.
Мне кажется как раз здесь радикальные исламисты и нашли для себя лазейку: в Законе. Этот человек рискнул подать иск gegen das deutsche Zustimmungsgesetz zum EU-Verfassungsvertrag. Nur weil viele Muslime in Deutschland leben, sagt er gehört deren Religion nicht schon zu Deutschland, zumal diese unserer Verfassungsordnung widerspricht. Очень тонкая материя закона, и её нужно внимательно слушать, но он вроде бы достаточно членораздельно объясняет суть дела.
SCHACHTSCHNEIDER: Ich habe dargelegt, daß der Islam nicht durch Art. 4 Abs. 2 GG, die Gewährleistung der ungestörten Religionsausübung geschützt ist. Die Muslime können sich auf die Freiheit des Glaubens und die des Bekenntnisses berufen. Diese Grundrechte des Art. 4 Abs. 1 GG geben aber keine Rechte zum äußeren Handeln, sondern nur Rechte zu inneren Vorstellungen. Die Grundrechte müssen genau unterschieden werden.
Der Islam ist eine politische Religion, die ihre religiöse Rechtsordnung, die Scharia, durchsetzen will. Das Christentum ist demgegenüber nachhaltig säkularisiert. Es trennt das Religiöse vom Politischen, das Jenseits vom Diesseits, die Kirche vom Staat. Nur eine solche Religion kann den Schutz durch das Grundgesetz beanspruchen. Das ist die Logik des Religionspluralismus. Die Säkularisation ist die größte Kulturleistung Europas. Kein Bürger darf in einer Republik, die demokratisch sein muß, das Wort Gottes über die Gesetzgebung und die Gesetze stellen, und keiner darf versuchen, durch Mehrheitsentscheidung das Gemeinwesen zu einem Gottesstaat zu machen. Das mißachtet die Grenzen der Religionsgrundrechte.
Es kann kein Widerstandsrecht aller Deutschen gegen jeden, der unsere Verfassungsordnung zu beseitigen trachtet, und zugleich ein Grundrecht geben, dies zu unternehmen. Der Islam würde sein Wesen als Lebens- und Rechtsordnung aufgeben, wenn er sich säkularisieren wollte oder sollte.
20.04.11 21:44
любая религия делит на правоверных и на НЕправоверных....... если правоверные начинают угнетать, убивать тех, кто в их понимании верит неправильно, то речь о радикалах..... в туже топку, что и фашистов и агрессивных фанатиков.... если люди для себя тихо-мирно молятся какому то своему богу, то это очень личное и интимное дело...... я уже это говорила...
в ответ ALАMO 20.04.11 21:28
В ответ на:
Тогда будьте любезны объяснить мне, чем фашизм, делящий людей на высшую и низшую расы, хуже фашизма, делящего людей на правоверных и неверных, предписывая унчтожение последних?
Тогда будьте любезны объяснить мне, чем фашизм, делящий людей на высшую и низшую расы, хуже фашизма, делящего людей на правоверных и неверных, предписывая унчтожение последних?
любая религия делит на правоверных и на НЕправоверных....... если правоверные начинают угнетать, убивать тех, кто в их понимании верит неправильно, то речь о радикалах..... в туже топку, что и фашистов и агрессивных фанатиков.... если люди для себя тихо-мирно молятся какому то своему богу, то это очень личное и интимное дело...... я уже это говорила...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 21:44
О! Профессор Шахтшнайдер. Один из немногих зубров, имеющий смелость выступать против европейской вакханалии политкорректности и глобализма.
К сожалению, для местной публики он слишком сложен.
Приходится переводить им сказанное в форме таблицы умножения.
в ответ seerosa_Vaena 20.04.11 21:40
В ответ на:
Но по-моему Германия (про другие страны Европы не знаю, как например про предмет нашего разговора Францию) сама виновата, что оказалась в Zwickmühle. И я имею здесь в виду Gezetz. Я предлагаю всем послушать серию Videos von 1-6, http://www.youtube.com/watch?v=rjGwFGkMXdo&feature=related
der renommierte Staatsrechtler Karl Albrecht Schachtschneider hat sich als Erster an dieses heiße Eisen gewagt und ein Rechtsgutachten zur Einschätzung des Islam als Religion verfasst.
Мне кажется как раз здесь радикальные исламисты и нашли для себя лазейку: в Законе. Этот человек рискнул подать иск gegen das deutsche Zustimmungsgesetz zum EU-Verfassungsvertrag. Nur weil viele Muslime in Deutschland leben, sagt er gehört deren Religion nicht schon zu Deutschland, zumal diese unserer Verfassungsordnung widerspricht. Очень тонкая материя закона, и её нужно внимательно слушать, но он вроде бы достаточно членораздельно объясняет суть дела.
SCHACHTSCHNEIDER: Ich habe dargelegt, daß der Islam nicht durch Art. 4 Abs. 2 GG, die Gewährleistung der ungestörten Religionsausübung geschützt ist. Die Muslime können sich auf die Freiheit des Glaubens und die des Bekenntnisses berufen. Diese Grundrechte des Art. 4 Abs. 1 GG geben aber keine Rechte zum äußeren Handeln, sondern nur Rechte zu inneren Vorstellungen. Die Grundrechte müssen genau unterschieden werden.
Der Islam ist eine politische Religion, die ihre religiöse Rechtsordnung, die Scharia, durchsetzen will. Das Christentum ist demgegenüber nachhaltig säkularisiert. Es trennt das Religiöse vom Politischen, das Jenseits vom Diesseits, die Kirche vom Staat. Nur eine solche Religion kann den Schutz durch das Grundgesetz beanspruchen. Das ist die Logik des Religionspluralismus. Die Säkularisation ist die größte Kulturleistung Europas. Kein Bürger darf in einer Republik, die demokratisch sein muß, das Wort Gottes über die Gesetzgebung und die Gesetze stellen, und keiner darf versuchen, durch Mehrheitsentscheidung das Gemeinwesen zu einem Gottesstaat zu machen. Das mißachtet die Grenzen der Religionsgrundrechte.
Es kann kein Widerstandsrecht aller Deutschen gegen jeden, der unsere Verfassungsordnung zu beseitigen trachtet, und zugleich ein Grundrecht geben, dies zu unternehmen. Der Islam würde sein Wesen als Lebens- und Rechtsordnung aufgeben, wenn er sich säkularisieren wollte oder sollte.
Но по-моему Германия (про другие страны Европы не знаю, как например про предмет нашего разговора Францию) сама виновата, что оказалась в Zwickmühle. И я имею здесь в виду Gezetz. Я предлагаю всем послушать серию Videos von 1-6, http://www.youtube.com/watch?v=rjGwFGkMXdo&feature=related
der renommierte Staatsrechtler Karl Albrecht Schachtschneider hat sich als Erster an dieses heiße Eisen gewagt und ein Rechtsgutachten zur Einschätzung des Islam als Religion verfasst.
Мне кажется как раз здесь радикальные исламисты и нашли для себя лазейку: в Законе. Этот человек рискнул подать иск gegen das deutsche Zustimmungsgesetz zum EU-Verfassungsvertrag. Nur weil viele Muslime in Deutschland leben, sagt er gehört deren Religion nicht schon zu Deutschland, zumal diese unserer Verfassungsordnung widerspricht. Очень тонкая материя закона, и её нужно внимательно слушать, но он вроде бы достаточно членораздельно объясняет суть дела.
SCHACHTSCHNEIDER: Ich habe dargelegt, daß der Islam nicht durch Art. 4 Abs. 2 GG, die Gewährleistung der ungestörten Religionsausübung geschützt ist. Die Muslime können sich auf die Freiheit des Glaubens und die des Bekenntnisses berufen. Diese Grundrechte des Art. 4 Abs. 1 GG geben aber keine Rechte zum äußeren Handeln, sondern nur Rechte zu inneren Vorstellungen. Die Grundrechte müssen genau unterschieden werden.
Der Islam ist eine politische Religion, die ihre religiöse Rechtsordnung, die Scharia, durchsetzen will. Das Christentum ist demgegenüber nachhaltig säkularisiert. Es trennt das Religiöse vom Politischen, das Jenseits vom Diesseits, die Kirche vom Staat. Nur eine solche Religion kann den Schutz durch das Grundgesetz beanspruchen. Das ist die Logik des Religionspluralismus. Die Säkularisation ist die größte Kulturleistung Europas. Kein Bürger darf in einer Republik, die demokratisch sein muß, das Wort Gottes über die Gesetzgebung und die Gesetze stellen, und keiner darf versuchen, durch Mehrheitsentscheidung das Gemeinwesen zu einem Gottesstaat zu machen. Das mißachtet die Grenzen der Religionsgrundrechte.
Es kann kein Widerstandsrecht aller Deutschen gegen jeden, der unsere Verfassungsordnung zu beseitigen trachtet, und zugleich ein Grundrecht geben, dies zu unternehmen. Der Islam würde sein Wesen als Lebens- und Rechtsordnung aufgeben, wenn er sich säkularisieren wollte oder sollte.
О! Профессор Шахтшнайдер. Один из немногих зубров, имеющий смелость выступать против европейской вакханалии политкорректности и глобализма.
К сожалению, для местной публики он слишком сложен.
Приходится переводить им сказанное в форме таблицы умножения.
коллекционирую троллейdixi
20.04.11 21:46
Мадам, я говорю с Вами не о людях, а об идеологии.
Ислам предписывает уничтожение неверных и борьбу с ними до полной победы ислама во всем мире: 8-40(39). "И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy"
Попробуйте еще раз:
Чем фашизм, делящий людей на высшую и низшую расы, хуже фашизма, делящего людей на правоверных и неверных, предписывая унчтожение последних?
В ответ на:
любая религия делит на правоверных и на НЕправоверных....... если правоверные начинают угнетать, убивать тех, кто в их понимании верит неправильно, то речь о радикалах..... в туже топку, что и фашистов и агрессивных фанатиков.... если люди для себя тихо-мирно молятся какому то своему богу, то это очень личное и интимное дело...... я уже это говорила...
любая религия делит на правоверных и на НЕправоверных....... если правоверные начинают угнетать, убивать тех, кто в их понимании верит неправильно, то речь о радикалах..... в туже топку, что и фашистов и агрессивных фанатиков.... если люди для себя тихо-мирно молятся какому то своему богу, то это очень личное и интимное дело...... я уже это говорила...
Мадам, я говорю с Вами не о людях, а об идеологии.
Ислам предписывает уничтожение неверных и борьбу с ними до полной победы ислама во всем мире: 8-40(39). "И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy"
Попробуйте еще раз:
Чем фашизм, делящий людей на высшую и низшую расы, хуже фашизма, делящего людей на правоверных и неверных, предписывая унчтожение последних?
коллекционирую троллей
dixi
dixi
коллекционирую троллейdixi
20.04.11 21:53
Любая,или почти любая Так оно и есть.
Можно еще добавить известное изречение классика :
"Религия - есть опиум для народа"
Для народа - имеется ввиду для "нижнего слоя" (мало-образованных крестьян Арабской Дуги и пролетариата)
Эти и пользуются власть придержащие всех мастей ("верхний слой")
-для достижения своих целей
(от крестоносцев- до сионистов и исламистов)
В ответ на:
любая религия делит людей на правоверных и на НЕ-правоверных.......
любая религия делит людей на правоверных и на НЕ-правоверных.......
Любая,или почти любая Так оно и есть.
Можно еще добавить известное изречение классика :
"Религия - есть опиум для народа"
Для народа - имеется ввиду для "нижнего слоя" (мало-образованных крестьян Арабской Дуги и пролетариата)
Эти и пользуются власть придержащие всех мастей ("верхний слой")
-для достижения своих целей
(от крестоносцев- до сионистов и исламистов)
20.04.11 22:03
я Вам уже честно призналась, что мне объяснили трактовку или то, как они сами коран понимают))))) сама я коран не читала, не перепроверяла))) и на истину в последней инстанции я не претендовала, хоть Вы и уверены в обратном почему то поделилась разговорами на эту тему.... каждый раз приходим к выводу, что христианская и исламская религии учат в первую очередь дружно жить друг с другом..... упорядочивает социальную жизнь...... не ври, не кради, уважай... и т.д.
я Вас не оскорбляла... даже не пыталась))
в ответ ALАMO 20.04.11 21:37
В ответ на:
мадам, это две большие разницы: говорят ли они Вам, что в Коране этого нет, или они так трактуют Коран.
В пенрвом случае врут они Вам, во втором - Вы нам.
мадам, это две большие разницы: говорят ли они Вам, что в Коране этого нет, или они так трактуют Коран.
В пенрвом случае врут они Вам, во втором - Вы нам.
я Вам уже честно призналась, что мне объяснили трактовку или то, как они сами коран понимают))))) сама я коран не читала, не перепроверяла))) и на истину в последней инстанции я не претендовала, хоть Вы и уверены в обратном почему то
поделилась разговорами на эту тему.... каждый раз приходим к выводу, что христианская и исламская религии учат в первую очередь дружно жить друг с другом..... упорядочивает социальную жизнь...... не ври, не кради, уважай... и т.д. В ответ на:
Мадам, ведите себя достойно и у Вас не будет никаких проблем.
Пока же Ваше поведение - это элементарное хамство и неуважение ко мне.
Мадам, ведите себя достойно и у Вас не будет никаких проблем.
Пока же Ваше поведение - это элементарное хамство и неуважение ко мне.
я Вас не оскорбляла... даже не пыталась))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 22:08
Кстати во всех восточных культурах уважают старших. Европейские культуры вряд ли могут этим похвастать.
в ответ katjuschenka 20.04.11 22:03
In Antwort auf:
христианская и исламская религии учат в первую очередь дружно жить друг с другом..... упорядочивает социальную жизнь...... не ври, не кради, уважай... и т.д.
христианская и исламская религии учат в первую очередь дружно жить друг с другом..... упорядочивает социальную жизнь...... не ври, не кради, уважай... и т.д.
Кстати во всех восточных культурах уважают старших. Европейские культуры вряд ли могут этим похвастать.
20.04.11 22:11
А зачем Вы пытались нас обмануть?
И ежели исходить из того, что в Коране нет того, что в нем есть, а Магомет не был тем, кем он был, то таки тогда действительно можно договориться до того, что ислам - мирная религия.
Насколько я понимаю, объяснять Вам, что Ваш способ ведения дискуссии является оскорблением и проявлением неуважения ко мне, бесполезно.
в ответ katjuschenka 20.04.11 22:03
В ответ на:
я Вам уже честно призналась, что мне объяснили трактовку или то, как они сами коран понимают))))) сама я коран не читала, не перепроверяла))) и на истину в последней инстанции я не претендовала, хоть Вы и уверены в обратном почему то поделилась разговорами на эту тему.... каждый раз приходим к выводу, что христианская и исламская религии учат в первую очередь дружно жить друг с другом..... упорядочивает социальную жизнь...... не ври, не кради, уважай... и т.д.
я Вам уже честно призналась, что мне объяснили трактовку или то, как они сами коран понимают))))) сама я коран не читала, не перепроверяла))) и на истину в последней инстанции я не претендовала, хоть Вы и уверены в обратном почему то поделилась разговорами на эту тему.... каждый раз приходим к выводу, что христианская и исламская религии учат в первую очередь дружно жить друг с другом..... упорядочивает социальную жизнь...... не ври, не кради, уважай... и т.д.
А зачем Вы пытались нас обмануть?
И ежели исходить из того, что в Коране нет того, что в нем есть, а Магомет не был тем, кем он был, то таки тогда действительно можно договориться до того, что ислам - мирная религия.
В ответ на:
я Вас не оскорбляла... даже не пыталась))
я Вас не оскорбляла... даже не пыталась))
Насколько я понимаю, объяснять Вам, что Ваш способ ведения дискуссии является оскорблением и проявлением неуважения ко мне, бесполезно.
коллекционирую троллейdixi
20.04.11 22:12
Вы - не видите. Значит её нет?
Плохой вопрос. Ничего более примитивно-провокативного Вы не нашлись спросить?
Отвечаю в свойственной Вам манере: нет, не запрещают. Этого ещё нехватало! Какой вопрос - такой и ответ.
Плодить детей - не просто личное дело каждого. Строгать в год по ребёнку много ума не надо! Я могу себе позволить иметь всего двоих детей, потому как чувствую гражданские обязанности и социальную ответственность за их воспитание, образование и т. д., а у кого-то - 12 душ замурзаных отпрысков, и родитель мелко их видел, не утруждая себя мыслями об их будущем и настоящем. Вы утверждаете, что это его право? Кем они вырастут? Сказать, или сами догадаетесь?
Очень плохой вопрос. До такой степени глупый вопрос, что я, пожалуй, даже не буду на него отвечать. Считайте, что мой ответ утонул в шаркающем топоте бегущих в мечеть европейцев.
Вы, птица-Phoenix, не чувствуете никакой опасности. Вашему благополучию никто не угрожает. Как я понял, ассимиляция Вам тоже не страшна. Благоверные братья по разуму Вас не смущают и никак не стесняют. Типа всё класс! Интернационально-межконфессиональная вселенская идилия, блин.
Я Вам где-то даже завидую...
В ответ на:
... не вижу я опасности, хотя живу в одном из самых мультикультурных городов Германии.
... не вижу я опасности, хотя живу в одном из самых мультикультурных городов Германии.
Вы - не видите. Значит её нет?
В ответ на:
Неужели мусульмане запрещают коренному населению размножаться?
Неужели мусульмане запрещают коренному населению размножаться?
Плохой вопрос. Ничего более примитивно-провокативного Вы не нашлись спросить?
Отвечаю в свойственной Вам манере: нет, не запрещают. Этого ещё нехватало! Какой вопрос - такой и ответ.
Плодить детей - не просто личное дело каждого. Строгать в год по ребёнку много ума не надо! Я могу себе позволить иметь всего двоих детей, потому как чувствую гражданские обязанности и социальную ответственность за их воспитание, образование и т. д., а у кого-то - 12 душ замурзаных отпрысков, и родитель мелко их видел, не утруждая себя мыслями об их будущем и настоящем. Вы утверждаете, что это его право? Кем они вырастут? Сказать, или сами догадаетесь?
В ответ на:
- Чтобы одеть хиджаб, если речь не идёт о карнавальном костюме, женщина должна стать мусульманкой со всеми вытекающими отсюда последствиями.
- А европейцу-то это чем вредит? Он что, увидит такую женщину и сразу побежит принимать ислам?
- Чтобы одеть хиджаб, если речь не идёт о карнавальном костюме, женщина должна стать мусульманкой со всеми вытекающими отсюда последствиями.
- А европейцу-то это чем вредит? Он что, увидит такую женщину и сразу побежит принимать ислам?
Очень плохой вопрос. До такой степени глупый вопрос, что я, пожалуй, даже не буду на него отвечать. Считайте, что мой ответ утонул в шаркающем топоте бегущих в мечеть европейцев.
Вы, птица-Phoenix, не чувствуете никакой опасности. Вашему благополучию никто не угрожает. Как я понял, ассимиляция Вам тоже не страшна. Благоверные братья по разуму Вас не смущают и никак не стесняют. Типа всё класс! Интернационально-межконфессиональная вселенская идилия, блин.
Я Вам где-то даже завидую...
Leopolis semper fidelis!
20.04.11 22:13
где в этой фразе стоит, режте неверных как свиней? библия тоже предлагает внедрять свою правую веру....... и не слушать лукавого))
не каждый мусульманин готов насильно внушать свою веру........ или этого мало?
в ответ ALАMO 20.04.11 21:46
В ответ на:
"И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy"
"И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy"
где в этой фразе стоит, режте неверных как свиней?
библия тоже предлагает внедрять свою правую веру....... и не слушать лукавого)) В ответ на:
Попробуйте еще раз:
Попробуйте еще раз:
не каждый мусульманин готов насильно внушать свою веру........ или этого мало?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 22:18
в ответ barsukow2 20.04.11 21:53
полностью согласна!!!!! и с этой фразой:
и с тем, что чем безграмотнее, тем опаснее......... тем легче внушить, манипулировать.... что мы и наблюдаем сейчас в странах радикального ислама...... и читаем из истории христианства...
В ответ на:
"Религия - есть опиум для народа"
"Религия - есть опиум для народа"
и с тем, что чем безграмотнее, тем опаснее......... тем легче внушить, манипулировать.... что мы и наблюдаем сейчас в странах радикального ислама...... и читаем из истории христианства...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 22:20
А это стоит во многих других местах. Процитировать?
К примеру вот, из той же восьмой суры:
12(12). Boт внyшил Гocпoдь твoй aнгeлaм: "Я - c вaми, yкpeпитe тex, кoтopыe yвepoвaли! Я бpoшy в cepдцa тex, кoтopыe нe вepoвaли, cтpax; бeйтe жe иx пo шeям, бeйтe иx пo вceм пaльцaм!"
17(17). He вы иx yбивaли, нo Aллax yбивaл иx, и нe ты бpocил, кoгдa бpocил, нo Aллax бpocил, чтoбы иcпытaть вepyющиx xopoшим иcпытaниeм oт Heгo. Пoиcтинe, Aллax - cлyшaщий, cвeдyщий!
Это так... малая часть...
И делать это нужно, пока вся религия не будет принаддежать Аллаху.
Последний раз:
я говорю с Вами не о людях, а об идеологиях.
Итак,
Ислам предписывает уничтожение неверных и борьбу с ними до полной победы ислама во всем мире: 8-40(39). "И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy"
Попробуйте еще раз (последний):
Чем фашизм, делящий людей на высшую и низшую расы, хуже фашизма, делящего людей на правоверных и неверных, предписывая унчтожение последних?
в ответ katjuschenka 20.04.11 22:13
В ответ на:
где в этой фразе стоит, режте неверных как свиней?
где в этой фразе стоит, режте неверных как свиней?
А это стоит во многих других местах. Процитировать?
К примеру вот, из той же восьмой суры:
12(12). Boт внyшил Гocпoдь твoй aнгeлaм: "Я - c вaми, yкpeпитe тex, кoтopыe yвepoвaли! Я бpoшy в cepдцa тex, кoтopыe нe вepoвaли, cтpax; бeйтe жe иx пo шeям, бeйтe иx пo вceм пaльцaм!"
17(17). He вы иx yбивaли, нo Aллax yбивaл иx, и нe ты бpocил, кoгдa бpocил, нo Aллax бpocил, чтoбы иcпытaть вepyющиx xopoшим иcпытaниeм oт Heгo. Пoиcтинe, Aллax - cлyшaщий, cвeдyщий!
Это так... малая часть...
И делать это нужно, пока вся религия не будет принаддежать Аллаху.
В ответ на:
не каждый мусульманин готов насильно внушать свою веру........ или этого мало?
не каждый мусульманин готов насильно внушать свою веру........ или этого мало?
Последний раз:
я говорю с Вами не о людях, а об идеологиях.
Итак,
Ислам предписывает уничтожение неверных и борьбу с ними до полной победы ислама во всем мире: 8-40(39). "И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy"
Попробуйте еще раз (последний):
Чем фашизм, делящий людей на высшую и низшую расы, хуже фашизма, делящего людей на правоверных и неверных, предписывая унчтожение последних?
20.04.11 22:28
в ответ katjuschenka 20.04.11 22:13
если библию внимательно почитать ..так там такие ужасы !
и человеческие жертвоприношения ..и убийства ...
да и крест то не совсем крест так как перенят символ из древних египецких верований ....
(кто специалисты по религии поняли о чем я )
ермак когда крестил в сибири по легендам использовал етот символ буквально ...
попробуйте там напомнить про * ермака и ледяную горку*
криков и воплей будет достаточно ...
а Ислам появился как религия намного позже христианства ...более совершенен ...ето была религия для свободных людей ...
а христианство религия рабов ....
и каждый вправе выбирать что ему ближе по духу ...
и человеческие жертвоприношения ..и убийства ...
да и крест то не совсем крест
так как перенят символ из древних египецких верований ....(кто специалисты по религии поняли о чем я )
ермак когда крестил в сибири по легендам использовал етот символ буквально ...
попробуйте там напомнить про * ермака и ледяную горку*
криков и воплей будет достаточно ...
а Ислам появился как религия намного позже христианства ...более совершенен ...ето была религия для свободных людей ...
а христианство религия рабов ....
и каждый вправе выбирать что ему ближе по духу ...
20.04.11 22:29
я не пыталась Вас или ещё кого то обмануть))))) я же сказала, что передала со слов)))))) а цепляться за слова как то не приходило в голову, чай не на ДК
если учесть то количество мирных мусульман, то можно предположить, что ислам можно практиковать мирно, да
Вы про отказ в цитатном пинг-понге?
не сердитесь... я никого не хотела обидеть, и Вас тоже))
в ответ ALАMO 20.04.11 22:11
В ответ на:
А зачем Вы пытались нас обмануть?
А зачем Вы пытались нас обмануть?
я не пыталась Вас или ещё кого то обмануть))))) я же сказала, что передала со слов)))))) а цепляться за слова как то не приходило в голову, чай не на ДК
В ответ на:
И ежели исходить из того, что в Коране нет того, что в нем есть, а Магомет не был тем, кем он был, то таки тогда действительно можно договориться до того, что ислам - мирная религия.
И ежели исходить из того, что в Коране нет того, что в нем есть, а Магомет не был тем, кем он был, то таки тогда действительно можно договориться до того, что ислам - мирная религия.
если учесть то количество мирных мусульман, то можно предположить, что ислам можно практиковать мирно, да
В ответ на:
Насколько я понимаю, объяснять Вам, что Ваш способ ведения дискуссии является оскорблением и проявлением неуважения ко мне, бесполезно.
Насколько я понимаю, объяснять Вам, что Ваш способ ведения дискуссии является оскорблением и проявлением неуважения ко мне, бесполезно.
Вы про отказ в цитатном пинг-понге?
не сердитесь... я никого не хотела обидеть, и Вас тоже))Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 22:31
А если мифы и легенды древней Греции почитать...
Вот только нет в Библии ни одного предписания христианам к насилию по отношению к неверным.
А те, которые были даны в ВЗ иудеям, уже неактуальны, посольку были ограничены временем и местом.
Предписания же Коарана ни временем ни местом не ограничены - обращай или убивай неверных всегда и везде до полной победы ислама во всем мире.
в ответ valera_hamburg 20.04.11 22:28
В ответ на:
если библию внимательно почитать ..так там такие ужасы !
и человеческие жертвоприношения ..и убийства ...
если библию внимательно почитать ..так там такие ужасы !
и человеческие жертвоприношения ..и убийства ...
А если мифы и легенды древней Греции почитать...
Вот только нет в Библии ни одного предписания христианам к насилию по отношению к неверным.
А те, которые были даны в ВЗ иудеям, уже неактуальны, посольку были ограничены временем и местом.
Предписания же Коарана ни временем ни местом не ограничены - обращай или убивай неверных всегда и везде до полной победы ислама во всем мире.
20.04.11 22:34
Das ist, als ob Juden 1938 gesagt hätten: Naja, die meisten Deutschen waren in der Reichspogromnacht ja eigentlich nicht randalierend unterwegs, sondern saßen gemütlich zu Hause. Diese Deutschen werden uns schon vor den radikalen Nationalsozialisten schützen. Wir müssen uns mühen, sie zu unterstützen und wir dürfen auf keinen Fall ein böses Wort über den Nationalsozialismus verlieren sonst sind diese moderaten Deutschen beleidigt und treten aus lauter Frust darüber in die SS ein.
http://www.pi-news.net/2009/11/existieren-moderate-moslems/
Предметная дискуссия предполагает использование достовернызх источников.
Если Вы на это неспособны, то не тужьтесь. Ничего хорошего из Вас все равно не выйдет.
в ответ katjuschenka 20.04.11 22:29
В ответ на:
если учесть то количество мирных мусульман, то можно предположить, что ислам можно практиковать мирно, да
если учесть то количество мирных мусульман, то можно предположить, что ислам можно практиковать мирно, да
Das ist, als ob Juden 1938 gesagt hätten: Naja, die meisten Deutschen waren in der Reichspogromnacht ja eigentlich nicht randalierend unterwegs, sondern saßen gemütlich zu Hause. Diese Deutschen werden uns schon vor den radikalen Nationalsozialisten schützen. Wir müssen uns mühen, sie zu unterstützen und wir dürfen auf keinen Fall ein böses Wort über den Nationalsozialismus verlieren sonst sind diese moderaten Deutschen beleidigt und treten aus lauter Frust darüber in die SS ein.
http://www.pi-news.net/2009/11/existieren-moderate-moslems/
В ответ на:
Вы про отказ в цитатном пинг-понге? не сердитесь... я никого не хотела обидеть, и Вас тоже))
Вы про отказ в цитатном пинг-понге? не сердитесь... я никого не хотела обидеть, и Вас тоже))
Предметная дискуссия предполагает использование достовернызх источников.
Если Вы на это неспособны, то не тужьтесь. Ничего хорошего из Вас все равно не выйдет.
20.04.11 22:35
по идеалогии я могу сказать одно: религия, опиум для народа(с))))) если она в своём выплёскивании наружу выходит за пределы выше сказаных: не убивай, не кради, не лги и т.д...... христианская тоже)))
в ответ ALAMOALAMO 20.04.11 22:20
В ответ на:
Последний раз:
я говорю с Вами не о людях, а об идеологиях.
Последний раз:
я говорю с Вами не о людях, а об идеологиях.
по идеалогии я могу сказать одно: религия, опиум для народа(с))))) если она в своём выплёскивании наружу выходит за пределы выше сказаных: не убивай, не кради, не лги и т.д...... христианская тоже)))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 22:38
в этом у нас и проблема.... уезжают образованные а приезжают платконосители.... Ведь ехали бы из восточных стран инженеры и программисты, никому в глаза они особо и не бросались бы...
а так уже ниндзи по улицам ходят... только меча им не хватает... хотя кто знает чего у них там под низом скрывается.
в ответ katjuschenka 20.04.11 15:24
В ответ на:
в семсйной политике, в интеграционных вопросах....
так если не нравится мне что люди в стране Х голые ходят, так я туда не еду.... к томуже они как бы беженцы, от чего бегут то потом тут пропихнуть хотят.в семсйной политике, в интеграционных вопросах....
В ответ на:
чем грамотнее, шíре образован человек, чем лучше интегрирован в современное западное общество, тем меньшее он подвержен религиозным предрассудкам.... как правило
чем грамотнее, шíре образован человек, чем лучше интегрирован в современное западное общество, тем меньшее он подвержен религиозным предрассудкам.... как правило
в этом у нас и проблема.... уезжают образованные а приезжают платконосители.... Ведь ехали бы из восточных стран инженеры и программисты, никому в глаза они особо и не бросались бы...
а так уже ниндзи по улицам ходят... только меча им не хватает... хотя кто знает чего у них там под низом скрывается.
Alles was gut und
schön ist ist gefährlich. Fängt bei Frauen an, geht über´s Essen und endet bei Lösungsmitteln.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
20.04.11 22:39
в ответ valera_hamburg 20.04.11 22:28
и Пророк и все события в Исламе вполне исторические факты ...ето РЕАЛЬНОСТЬ ...а христианство литературное творчество ...можно с таким же успехом верить и в Бабу ягу ...и в буратино ...пока что никаких достоверных подтверждений тому что написано в библии несмотря на все старания в первую очередь израильских ученых найдено небыло ...ученые ведь в отличии от журналистов дорожат репутацией в научном мире ...
поетому и с повышением осведомлености людей и насткпает кризис христианства ...ето нормально ...а нормальный человек без идеи БОГА жить не может (хотя бы для сохранения святости брака ) ...а иначе мы в зверей превратимся ...вот и поетому и выходит на первое место как религия ИСЛАМ ...так как он в отличии от запутаной и противоречивой доктрины христианства четок логичен и вполне подходит для жизни нормальных людей ..
поетому и с повышением осведомлености людей и насткпает кризис христианства ...ето нормально ...а нормальный человек без идеи БОГА жить не может (хотя бы для сохранения святости брака ) ...а иначе мы в зверей превратимся ...вот и поетому и выходит на первое место как религия ИСЛАМ ...так как он в отличии от запутаной и противоречивой доктрины христианства четок логичен и вполне подходит для жизни нормальных людей ..
20.04.11 22:40
нерадикальный это когда пророведуют войну с неверными.... радикальный это когда следуют этой проповеди...
в ответ ALAMO 20.04.11 16:32
В ответ на:
поведайте мне, плиз, чем отличается радикальное мусульманство от нерадикального.
поведайте мне, плиз, чем отличается радикальное мусульманство от нерадикального.
нерадикальный это когда пророведуют войну с неверными.... радикальный это когда следуют этой проповеди...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
20.04.11 22:43
в ответ katjuschenka 20.04.11 17:06
В ответ на:
они утвержают, что в коране не стоит, что, например, нужно женить насильно своих детей... наоборот, что важна любовь..... что нужно уважать и чтить жену, женщину, а не подавлять её..... ну и так далее....
живой пример тому покойный пророк...они утвержают, что в коране не стоит, что, например, нужно женить насильно своих детей... наоборот, что важна любовь..... что нужно уважать и чтить жену, женщину, а не подавлять её..... ну и так далее....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
20.04.11 22:44
в ответ ALAMOALAMO 20.04.11 22:31
.
судя по событиям в мире ето не так ....
да и вроде христианство чисто для евреев предназначено ...судя по библии ...
но они в израиле с ним беспощадно борятся ...даже библии сжигают публично ...
понятно что ето их задумка для одурачивания других ...
В ответ на:
А те, которые были даны в ВЗ иудеям, уже неактуальны, посольку были ограничены временем и местом
А те, которые были даны в ВЗ иудеям, уже неактуальны, посольку были ограничены временем и местом
судя по событиям в мире ето не так ....
да и вроде христианство чисто для евреев предназначено ...судя по библии ...
но они в израиле с ним беспощадно борятся ...даже библии сжигают публично ...
понятно что ето их задумка для одурачивания других ...
20.04.11 22:50
Ещё я не вижу домовых, русалок, леших, кикимор и т.п. Может быть, всё это где-то и есть, но я пока не встречал.
Так Вы за размножение коренного населения или против? Странно как-то: мало детей - плохо, много детей - тоже плохо. Впрочем, я уверен в том, что все потенциальные родители способны решить для себя данный вопрос без посторонней помощи.
Ну и не надо отвечать. Вольному воля. А если бы захотели, смогли бы ответить?
в ответ *Igor P. 20.04.11 22:12
В ответ на:
Вы - не видите. Значит её нет?
Вы - не видите. Значит её нет?
Ещё я не вижу домовых, русалок, леших, кикимор и т.п. Может быть, всё это где-то и есть, но я пока не встречал.
В ответ на:
Плодить детей - не просто личное дело каждого. Строгать в год по ребёнку много ума не надо! Я могу себе позволить иметь всего двоих детей, потому как чувствую гражданскую и социальную ответственность и обязанности за их воспитание, образование и т. д., а у кого-то - 12 душ замурзаных отпрысков, и родитель мелко их видел, не утруждая себя мыслями об их будущем и настоящем. Вы утверждаете, что это его право? Кем они вырастут? Сказать, или сами догадаетесь?
Плодить детей - не просто личное дело каждого. Строгать в год по ребёнку много ума не надо! Я могу себе позволить иметь всего двоих детей, потому как чувствую гражданскую и социальную ответственность и обязанности за их воспитание, образование и т. д., а у кого-то - 12 душ замурзаных отпрысков, и родитель мелко их видел, не утруждая себя мыслями об их будущем и настоящем. Вы утверждаете, что это его право? Кем они вырастут? Сказать, или сами догадаетесь?
Так Вы за размножение коренного населения или против? Странно как-то: мало детей - плохо, много детей - тоже плохо. Впрочем, я уверен в том, что все потенциальные родители способны решить для себя данный вопрос без посторонней помощи.
В ответ на:
Очень плохой вопрос. До такой степени глупый вопрос, что я, пожалуй, даже не буду на него отвечать.
Очень плохой вопрос. До такой степени глупый вопрос, что я, пожалуй, даже не буду на него отвечать.
Ну и не надо отвечать. Вольному воля. А если бы захотели, смогли бы ответить?
20.04.11 22:54
Видите, как всё не просто! Тут мало следовать крошке-сыну, пришедшему к отцу и решившего для себя "буду делать хорошо и не буду - плохо".
Я Вам больше скажу: в наше время количество детей в семье как правило обратно пропорционально количеству извилин в головах родителей, их материальному достатку и их чувству ответственности за своих же детей.
А Вы сами как думаете?..
Правильно! Раз не ответил, значит не знаю ответа.
В ответ на:
Странно как-то: мало детей - плохо, много детей - тоже плохо.
Странно как-то: мало детей - плохо, много детей - тоже плохо.
Видите, как всё не просто! Тут мало следовать крошке-сыну, пришедшему к отцу и решившего для себя "буду делать хорошо и не буду - плохо".
В ответ на:
... я уверен в том, что все потенциальные родители способны решить для себя данный вопрос без посторонней помощи.
... я уверен в том, что все потенциальные родители способны решить для себя данный вопрос без посторонней помощи.
Я Вам больше скажу: в наше время количество детей в семье как правило обратно пропорционально количеству извилин в головах родителей, их материальному достатку и их чувству ответственности за своих же детей.
В ответ на:
А если бы захотели, смогли бы ответить?
А если бы захотели, смогли бы ответить?
А Вы сами как думаете?..
Правильно! Раз не ответил, значит не знаю ответа.
Leopolis semper fidelis!
20.04.11 22:56
Вы знаете, праллели можно провести с чем угодно....... с любым проявлением радикализма и национализма.....
да, мне лень сегодня шерстить библию, в поисках цитат)))) в другой раз, когда у меня будет на это настроение если Вам хочется помериться, извиняюсь, пиписьками именно в этом деле, то я пасс так что тужиться не буду)))))) я привела пару примеров мракобесных призывов из библии, пусть не в форме цитат...... Вы их не заметили... почему то...
в ответ ALAMOALAMO 20.04.11 22:34
В ответ на:
Das ist, als ob Juden 1938 gesagt hätten: Naja, die meisten Deutschen waren in der Reichspogromnacht ja eigentlich nicht randalierend unterwegs, sondern saßen gemütlich zu Hause. Diese Deutschen werden uns schon vor den radikalen Nationalsozialisten schützen. Wir müssen uns mühen, sie zu unterstützen und wir dürfen auf keinen Fall ein böses Wort über den Nationalsozialismus verlieren sonst sind diese moderaten Deutschen beleidigt und treten aus lauter Frust darüber in die SS ein.
Das ist, als ob Juden 1938 gesagt hätten: Naja, die meisten Deutschen waren in der Reichspogromnacht ja eigentlich nicht randalierend unterwegs, sondern saßen gemütlich zu Hause. Diese Deutschen werden uns schon vor den radikalen Nationalsozialisten schützen. Wir müssen uns mühen, sie zu unterstützen und wir dürfen auf keinen Fall ein böses Wort über den Nationalsozialismus verlieren sonst sind diese moderaten Deutschen beleidigt und treten aus lauter Frust darüber in die SS ein.
Вы знаете, праллели можно провести с чем угодно....... с любым проявлением радикализма и национализма.....
В ответ на:
Предметная дискуссия предполагает использование достовернызх источников.
Если Вы на это неспособны, то не тужьтесь. Ничего хорошего из Вас все равно не выйдет.
Предметная дискуссия предполагает использование достовернызх источников.
Если Вы на это неспособны, то не тужьтесь. Ничего хорошего из Вас все равно не выйдет.
да, мне лень сегодня шерстить библию, в поисках цитат)))) в другой раз, когда у меня будет на это настроение
если Вам хочется помериться, извиняюсь, пиписьками именно в этом деле, то я пасс так что тужиться не буду)))))) я привела пару примеров мракобесных призывов из библии, пусть не в форме цитат...... Вы их не заметили... почему то... Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 23:00
То,что щахиды после терракта и убийства неверных попадают в рай к гуриям,это тоже реальные исторические факты?
в ответ valera_hamburg 20.04.11 22:39
В ответ на:
и Пророк и все события в Исламе вполне исторические факты
и Пророк и все события в Исламе вполне исторические факты
То,что щахиды после терракта и убийства неверных попадают в рай к гуриям,это тоже реальные исторические факты?
В ответ на:
РЕАЛЬНОСТЬ ...а христианство литературное творчество ...можно с таким же успехом верить и в Бабу ягу ...и в буратино ...пока что никаких достоверных подтверждений тому что написано в библии несмотря на все старания в первую очередь израильских ученых найдено небыло
То есть не было тысячи лет назад ни древнего Израиля,ни израильских царей Давид,Соломон,Ирод и других,не было иерусалимского Храма и его разрушения, не было ни древнеримской провинции Палестина.ни городов Иерусалим,Назарет,Вифлеем,Иерихон и др,Церковь Рождества в Вифлееме и Храм гроба господня в Иерусалиме это по вашему обычные,ничем не примечательные здания
и т.д. и т.п.Вообще ничего не было?А что же было?РЕАЛЬНОСТЬ ...а христианство литературное творчество ...можно с таким же успехом верить и в Бабу ягу ...и в буратино ...пока что никаких достоверных подтверждений тому что написано в библии несмотря на все старания в первую очередь израильских ученых найдено небыло
20.04.11 23:06
А в Израиле уже все христианские храмы и монастыри "беспощадно" позакрывали и разрушили? Ну хотя бы Храм гроба господня оставили?Куда ж теперь паломники ездить будут?
в ответ valera_hamburg 20.04.11 22:44
В ответ на:
да и вроде христианство чисто для евреев предназначено ...судя по библии ...
но они в израиле с ним беспощадно борятся ...даже библии сжигают публично .
да и вроде христианство чисто для евреев предназначено ...судя по библии ...
но они в израиле с ним беспощадно борятся ...даже библии сжигают публично .
А в Израиле уже все христианские храмы и монастыри "беспощадно" позакрывали и разрушили? Ну хотя бы Храм гроба господня оставили?Куда ж теперь паломники ездить будут?
20.04.11 23:12
в ответ katjuschenka 20.04.11 22:56
Катя ...а ты и не должна спорить ...не обязана ..
ты правильно сказала что вера ето личное и интимное ...
достаточно аргументировано и обосновано все разобрано до нас в етом вопросе ...ну например тут
----------
Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект
Никонов А.П.
http://www.koob.ru/nikonov/religiya_kak_biznes
Александр Никонов - убежденный атеист и известный специалист по развенчанию разнообразных мифов - анализирует тексты Священного Писания.
С неизменной иронией, как всегда логично и убедительно, автор показывает, что Ветхий Завет - не что иное, как сборник легенд древних скотоводческих племен, впитавший эпосы более развитых цивилизаций, что Евангелие в своей основе - перепевы мифов древних культур и что церковь, по своей сути, - глобальный коммерческий проект.
Название "Курочка Ряба" поймет и оценит всякий, кто дочитает до 21-й страницы. Книга несомненно "заденет религиозные чувства" определенных слоев населения. Тем не менее прочесть ее полезно всем - и верующим, и неверующим, и неуверенным.
Это книга не о вере. Вера - личное, внутреннее, интимное дело каждого человека. А религия и церковь - совсем другое…
-----------------------------------------------------------------
А все ети споры не о вере ...большой глобальный бизнес проект терпит крах ....на продление его агонии брошены огромные силы ...и многие просто еще находятся под влиянием пропаганды прошлого ...
весь вопрос в современой банковской системе ...судный процент .....
а ислам отвергает ету модель ...так как она ведет в тупик ...
вот и все ...
и большинство не зная сути спора двух систем ...спорят о ничего незначащих деталях ..
Ну нет сейчас альтернативы Исламу ...я например не готов признать что бога нет ...как детей тогда воспитывать ???
ты правильно сказала что вера ето личное и интимное ...
достаточно аргументировано и обосновано все разобрано до нас в етом вопросе ...ну например тут
----------
Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект
Никонов А.П.
http://www.koob.ru/nikonov/religiya_kak_biznes
Александр Никонов - убежденный атеист и известный специалист по развенчанию разнообразных мифов - анализирует тексты Священного Писания.
С неизменной иронией, как всегда логично и убедительно, автор показывает, что Ветхий Завет - не что иное, как сборник легенд древних скотоводческих племен, впитавший эпосы более развитых цивилизаций, что Евангелие в своей основе - перепевы мифов древних культур и что церковь, по своей сути, - глобальный коммерческий проект.
Название "Курочка Ряба" поймет и оценит всякий, кто дочитает до 21-й страницы. Книга несомненно "заденет религиозные чувства" определенных слоев населения. Тем не менее прочесть ее полезно всем - и верующим, и неверующим, и неуверенным.
Это книга не о вере. Вера - личное, внутреннее, интимное дело каждого человека. А религия и церковь - совсем другое…
-----------------------------------------------------------------
А все ети споры не о вере ...большой глобальный бизнес проект терпит крах ....на продление его агонии брошены огромные силы ...и многие просто еще находятся под влиянием пропаганды прошлого ...
весь вопрос в современой банковской системе ...судный процент .....
а ислам отвергает ету модель ...так как она ведет в тупик ...
вот и все ...
и большинство не зная сути спора двух систем ...спорят о ничего незначащих деталях ..
Ну нет сейчас альтернативы Исламу ...я например не готов признать что бога нет ...как детей тогда воспитывать ???
20.04.11 23:14
я слышу слово "пропихнуть"....... разве они навязывают кому то свои бурки?
В ответ на:
так если не нравится мне что люди в стране Х голые ходят, так я туда не еду.... к томуже они как бы беженцы, от чего бегут то потом тут пропихнуть хотят.
так если не нравится мне что люди в стране Х голые ходят, так я туда не еду.... к томуже они как бы беженцы, от чего бегут то потом тут пропихнуть хотят.
я слышу слово "пропихнуть"....... разве они навязывают кому то свои бурки?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 23:24
Именно поэтому,наверное, почти все мусульманские страны,кроме нескольких богатых нефтью,такие нищие,там постоянно попираются элементарные права человека,особенно права женщин,происходят терракты,войны,перевороты и другие многочисленные кровавые конфликты.Потому что ислам не ведёт в тупик
в ответ valera_hamburg 20.04.11 23:12
В ответ на:
весь вопрос в современой банковской системе ...судный процент .....
а ислам отвергает ету модель ...так как она ведет в тупик
весь вопрос в современой банковской системе ...судный процент .....
а ислам отвергает ету модель ...так как она ведет в тупик
Именно поэтому,наверное, почти все мусульманские страны,кроме нескольких богатых нефтью,такие нищие,там постоянно попираются элементарные права человека,особенно права женщин,происходят терракты,войны,перевороты и другие многочисленные кровавые конфликты.Потому что ислам не ведёт в тупик
20.04.11 23:25
так евреи же не христиане они ИИсуса Христа Богом то не считают ...
Есть в Израиле институт Библии ...государством дотируется ...их работа крайне важна для израиля ...так как надо научное обоснование существованию государства ...а не просто * мы вот захватили ---всех убили и выгнали* ...и вот за 50 лет ...огромные деньги потратили на изучение етого вопроса ...но они же ученые ...а не пропагандисты ..
не так давно опубликовали результаты работы многолетней ......
** несмотря на все наши старания ...фактов подтверждающих события описаные в Библии нами обнаружено небыло **
а пропаганда ...ето дело такое ...вчера журналист в газете *Советская Молдова* одно писал ..
.завтра будет противоположное писать ...древнейшая професия ...за что заплатят --то и будет писать ..
в ответ Ален 20.04.11 23:00
В ответ на:
То есть не было тысячи лет назад ни древнего Израиля,ни израильских царей Давид,Соломон,Ирод и других,не было иерусалимского Храма и его разрушения, не было ни древнеримской провинции Палестина.ни городов Иерусалим,Назарет,Вифлеем,Иерихон и др,Церковь Рождества в Вифлееме и Храм гроба господня в Иерусалиме это по вашему обычные,ничем не примечательные здания и т.д. и т.п.Вообще ничего не было?А что же было?
То есть не было тысячи лет назад ни древнего Израиля,ни израильских царей Давид,Соломон,Ирод и других,не было иерусалимского Храма и его разрушения, не было ни древнеримской провинции Палестина.ни городов Иерусалим,Назарет,Вифлеем,Иерихон и др,Церковь Рождества в Вифлееме и Храм гроба господня в Иерусалиме это по вашему обычные,ничем не примечательные здания и т.д. и т.п.Вообще ничего не было?А что же было?
так евреи же не христиане
они ИИсуса Христа Богом то не считают ... Есть в Израиле институт Библии ...государством дотируется ...их работа крайне важна для израиля ...так как надо научное обоснование существованию государства ...а не просто * мы вот захватили ---всех убили и выгнали* ...и вот за 50 лет ...огромные деньги потратили на изучение етого вопроса ...но они же ученые ...а не пропагандисты ..
не так давно опубликовали результаты работы многолетней ......
** несмотря на все наши старания ...фактов подтверждающих события описаные в Библии нами обнаружено небыло **
а пропаганда ...ето дело такое ...вчера журналист в газете *Советская Молдова* одно писал ..
.завтра будет противоположное писать ...древнейшая професия ...за что заплатят --то и будет писать ..
20.04.11 23:28
Вы уверены,что все мусульманские женщины в Европе,которые ходят с мешками на головах(бурках),делают это абсолютно добровольно и их не заставляют это делать их мужья и другая родня?
А как насчёт необходимости для правоохранительных органов идентифицировать личность,в частности по видеосьёмкам? Бурка и паранджа этому не мешают?
в ответ katjuschenka 20.04.11 23:14
В ответ на:
разве они навязывают кому то свои бурки?
разве они навязывают кому то свои бурки?
Вы уверены,что все мусульманские женщины в Европе,которые ходят с мешками на головах(бурках),делают это абсолютно добровольно и их не заставляют это делать их мужья и другая родня?
А как насчёт необходимости для правоохранительных органов идентифицировать личность,в частности по видеосьёмкам? Бурка и паранджа этому не мешают?
20.04.11 23:31
Вынужден Вас поправить и восстановить историческую справедливость: древнеримская провинция две с лишним тысячи лет назад называлась Иудея.
О палестинцах и Палестине в то время вообще разговора не было.
В ответ на:
... не было ни древнеримской провинции Палестина, ни городов Иерусалим, Назарет, Вифлеем, Иерихон и др.
... не было ни древнеримской провинции Палестина, ни городов Иерусалим, Назарет, Вифлеем, Иерихон и др.
Вынужден Вас поправить и восстановить историческую справедливость: древнеримская провинция две с лишним тысячи лет назад называлась Иудея.
О палестинцах и Палестине в то время вообще разговора не было.
Leopolis semper fidelis!
20.04.11 23:35
Т.е. приблизительно 35% израильтян -евреев имеют обратно пропорциональное количество извилин ?
в ответ *Igor P. 20.04.11 22:54
В ответ на:
Я Вам больше скажу: в наше время количество детей в семье как правило обратно пропорционально количеству извилин в головах родителей, их материальному достатку и их чувству ответственности за своих же детей.
Я Вам больше скажу: в наше время количество детей в семье как правило обратно пропорционально количеству извилин в головах родителей, их материальному достатку и их чувству ответственности за своих же детей.
Т.е. приблизительно 35% израильтян -евреев имеют обратно пропорциональное количество извилин ?
20.04.11 23:36
Вы ни на один мой вопрос не ответили.а вместо этого у вас снова одно лживое словоблудие,и ни одной серьёзной ссылки.Чего и следовало ожидать
Я сам светский человек и знаю,что многое написанное в Библии,Торе и Коране-это легенды и мифы.Но писать.что там абсолютно всё неправда,может только безграмотный и лживый человек.
в ответ valera_hamburg 20.04.11 23:25
В ответ на:
** несмотря на все наши старания ...фактов подтверждающих события описаные в Библии нами обнаружено небыло **
** несмотря на все наши старания ...фактов подтверждающих события описаные в Библии нами обнаружено небыло **
Вы ни на один мой вопрос не ответили.а вместо этого у вас снова одно лживое словоблудие,и ни одной серьёзной ссылки.Чего и следовало ожидать
Я сам светский человек и знаю,что многое написанное в Библии,Торе и Коране-это легенды и мифы.Но писать.что там абсолютно всё неправда,может только безграмотный и лживый человек.
20.04.11 23:36
вот видите, в это то и фишка......... мы заранее наделяем чуждое, неизвестное какими то качествами, ассоциациями......
я честно скажу, я сама каждый раз вздрагиваю, потому что мне непривычно так же бывает, мелькают мысли, когда в метро садятся бородатые дяди в длинных кафтанах и с тюбетейками (или как их там)... страх террора есть..... но относиться ко всем мусульманам как к террористам - это ярлыковость и предрассудки........ всё таки)))
в ответ Аlex 20.04.11 22:38
В ответ на:
а так уже ниндзи по улицам ходят... только меча им не хватает... хотя кто знает чего у них там под низом скрывается.
а так уже ниндзи по улицам ходят... только меча им не хватает... хотя кто знает чего у них там под низом скрывается.
вот видите, в это то и фишка......... мы заранее наделяем чуждое, неизвестное какими то качествами, ассоциациями......
я честно скажу, я сама каждый раз вздрагиваю, потому что мне непривычно
так же бывает, мелькают мысли, когда в метро садятся бородатые дяди в длинных кафтанах и с тюбетейками (или как их там)... страх террора есть..... но относиться ко всем мусульманам как к террористам - это ярлыковость и предрассудки........ всё таки)))Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 23:39
видимо надо вернуть италии ети земли ...
заодно и французов выселить ...в те времена небыло никакой франции ...
ети все споры для детей ....
за лет 20-30 израиль естественым образом станет обыкновеным арабским государством ...с большинством населения исповедующим Ислам ...
все ето прекрасно понимают ...но сделать ничего не могут ..
в ответ *Igor P. 20.04.11 23:31
В ответ на:
Вынужден Вас поправить и восстановить историческую справедливость:
Вынужден Вас поправить и восстановить историческую справедливость:
видимо надо вернуть италии ети земли ...
заодно и французов выселить ...в те времена небыло никакой франции ...
ети все споры для детей ....
за лет 20-30 израиль естественым образом станет обыкновеным арабским государством ...с большинством населения исповедующим Ислам ...
все ето прекрасно понимают ...но сделать ничего не могут ..
20.04.11 23:41
в ответ *Igor P. 20.04.11 23:31
С 63 г. до н. э. Иудея являлась римской провинцией и разделялась на Иудею, Самарию, Галилею и Перею (Заиорданье). С 395 г. — в составе Византии.
После поражения восстания Бар-Кохбы против римлян в 132 году н. э., римляне изгнали из страны значительное количество евреев и переименовали провинцию Иудея в «Сирия Палестина», чтобы навсегда стереть память о еврейском присутствии в этих местах[13]
Википедия
После поражения восстания Бар-Кохбы против римлян в 132 году н. э., римляне изгнали из страны значительное количество евреев и переименовали провинцию Иудея в «Сирия Палестина», чтобы навсегда стереть память о еврейском присутствии в этих местах[13]
Википедия
20.04.11 23:42
Вы возмутительно безапеляционны. Я полагаю, Европе в неменьшей степени грозит тоже самое.
В ответ на:
... за лет 20-30 Израиль естественым образом станет обыкновеным арабским государством с большинством населения исповедующим Ислам.
... за лет 20-30 Израиль естественым образом станет обыкновеным арабским государством с большинством населения исповедующим Ислам.
Вы возмутительно безапеляционны. Я полагаю, Европе в неменьшей степени грозит тоже самое.
Leopolis semper fidelis!
20.04.11 23:44
Смею вас поправить : в официальном обращении Римской империи о восточном диоцезе (Dioecesis Orientis) речь велась именно о Палестине - не о Иудее ..
в ответ *Igor P. 20.04.11 23:31
В ответ на:
Вынужден Вас поправить и восстановить историческую справедливость: древнеримская провинция две с лишним тысячи лет назад называлась Иудея.
О палестинцах и Палестине в то время вообще разговора не было.
Вынужден Вас поправить и восстановить историческую справедливость: древнеримская провинция две с лишним тысячи лет назад называлась Иудея.
О палестинцах и Палестине в то время вообще разговора не было.
Смею вас поправить : в официальном обращении Римской империи о восточном диоцезе (Dioecesis Orientis) речь велась именно о Палестине - не о Иудее ..
20.04.11 23:47
нет, конечно не уверена......... так же не уверена, что их всех заставляют....
я в начале ветки писала, что этот аргумент мне как раз понятен, возможность правохранительных органов узнавать личности)))) мне непонятны аргументы типа чёрные мумии, расХодились тут..... а так же, что прямая дорогоа в террористы......
в ответ Ален 20.04.11 23:28
В ответ на:
Вы уверены,что все мусульманские женщины в Европе,которые ходят с мешками на головах(бурках),делают это абсолютно добровольно и их не заставляют это делать их мужья и другая родня?
Вы уверены,что все мусульманские женщины в Европе,которые ходят с мешками на головах(бурках),делают это абсолютно добровольно и их не заставляют это делать их мужья и другая родня?
нет, конечно не уверена.........
так же не уверена, что их всех заставляют....В ответ на:
А как насчёт необходимости для правоохранительных органов идентифицировать личность,в частности по видеосьёмкам? Бурка и паранджа этому не мешают?
А как насчёт необходимости для правоохранительных органов идентифицировать личность,в частности по видеосьёмкам? Бурка и паранджа этому не мешают?
я в начале ветки писала, что этот аргумент мне как раз понятен, возможность правохранительных органов узнавать личности)))) мне непонятны аргументы типа чёрные мумии, расХодились тут.....
а так же, что прямая дорогоа в террористы......Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
20.04.11 23:47
в ответ *Igor P. 20.04.11 23:42
.
видимо да ...Ислам ..в отличии от современого христианства не разрушает семью .....просто христианство уже как служанка у международных корпораций ...
а с Исламом им совладать труднее ...так как там поставлены во главу угла не ВЫГОДА ...а семейные цености ...и люди воюют за будущее своих детей ...а не за деньги ...
В ответ на:
Я полагаю, Европе грозит тоже самое
Я полагаю, Европе грозит тоже самое
видимо да ...Ислам ..в отличии от современого христианства не разрушает семью .....просто христианство уже как служанка у международных корпораций ...
а с Исламом им совладать труднее ...так как там поставлены во главу угла не ВЫГОДА ...а семейные цености ...и люди воюют за будущее своих детей ...а не за деньги ...
20.04.11 23:53
Как Вы думаете, кто посылает своих детей кидать камни в солдат?
Ракетные установки стреляют с крыш домов, из школ и из густонаселённых жилых кварталов. И везде в это время, и на крышах, и в школе, "живым щитом" стоят их дети, жертвы отцов-террористов.
Голда Меир: "Мир у нас будет тогда, когда они будут любить своих детей больше, чем они ненавидят нас".
Ракетные установки стреляют с крыш домов, из школ и из густонаселённых жилых кварталов. И везде в это время, и на крышах, и в школе, "живым щитом" стоят их дети, жертвы отцов-террористов.
Голда Меир: "Мир у нас будет тогда, когда они будут любить своих детей больше, чем они ненавидят нас".
Leopolis semper fidelis!
20.04.11 23:54
Выдача насильно девочек замуж,практически полное бесправие женщин в браке по шариату вплоть до разрешения мужу бить свою жену,Убийство "во имя чести" и т.д.-это тоже всё мусульманские "семейные ценности"?
в ответ valera_hamburg 20.04.11 23:47
В ответ на:
а с Исламом им совладать труднее ...так как там поставлены во главу угла не ВЫГОДА ...а семейные цености
а с Исламом им совладать труднее ...так как там поставлены во главу угла не ВЫГОДА ...а семейные цености
Выдача насильно девочек замуж,практически полное бесправие женщин в браке по шариату вплоть до разрешения мужу бить свою жену,Убийство "во имя чести" и т.д.-это тоже всё мусульманские "семейные ценности"?
21.04.11 00:01
А если не от заставлений , а от убеждений ... ?
То ... осталось только четверть-шага .. тем , кто эти жесты не акцептирует/не приветствует/или вообще-то и вовсе не понимает ... Кирдык ?
в ответ katjuschenka 20.04.11 23:47
В ответ на:
нет, конечно не уверена......... так же не уверена, что их всех заставляют....
нет, конечно не уверена......... так же не уверена, что их всех заставляют....
А если не от заставлений , а от убеждений ... ?
То ... осталось только четверть-шага .. тем , кто эти жесты не акцептирует/не приветствует/или вообще-то и вовсе не понимает ... Кирдык ?
21.04.11 00:01
А вам понятен например такой аргумент: В Европейских странах религия полностью отделена от гос-ва.Поэтому человек не должен в открытую демонстрировать свою религиозную принадлежность(в частности в одежде) в госучреждениях и государственных учебных заведениях.К религиозным символам в одежде частности относятся хиджабы,бурки.паранджи.а также кипы и большие нагрудные кресты
в ответ katjuschenka 20.04.11 23:47
В ответ на:
я в начале ветки писала, что этот аргумент мне как раз понятен, возможность правохранительных органов узнавать личности))))
я в начале ветки писала, что этот аргумент мне как раз понятен, возможность правохранительных органов узнавать личности))))
А вам понятен например такой аргумент: В Европейских странах религия полностью отделена от гос-ва.Поэтому человек не должен в открытую демонстрировать свою религиозную принадлежность(в частности в одежде) в госучреждениях и государственных учебных заведениях.К религиозным символам в одежде частности относятся хиджабы,бурки.паранджи.а также кипы и большие нагрудные кресты
21.04.11 00:07
а представляете сколько сейчас опозиция из ливии ракет переправит в палестину ...а если ПЗРК ??? и *вампиры* ...
писали вроде что пошли уже караваны от опозиции ...израиль довольно лакомый кусок ...да и всем соседям войнами крови попортил достаточно ...
жаль будет если такую страну амеры арабам сольют ....противостояние с израилем дает почву для исламского радикализма ...небыло бы етой проблемы ...все было бы совсем по другому ...
в ответ *Igor P. 20.04.11 23:53
В ответ на:
Ракетные установки стреляют с крыш домов, из школ и из густонаселённых жилых кварталов
Ракетные установки стреляют с крыш домов, из школ и из густонаселённых жилых кварталов
а представляете сколько сейчас опозиция из ливии ракет переправит в палестину ...а если ПЗРК ??? и *вампиры* ...
писали вроде что пошли уже караваны от опозиции ...израиль довольно лакомый кусок ...да и всем соседям войнами крови попортил достаточно ...
жаль будет если такую страну амеры арабам сольют ....противостояние с израилем дает почву для исламского радикализма ...небыло бы етой проблемы ...все было бы совсем по другому ...
21.04.11 00:07
Голда вас обманула ..
Мир у вас (в Израиле) будет только тогда, когда их дети и ваши дети будут иметь только им действительно причитающееся , и когда "их" родители получат обратно то , что у них "ваши" отобрали ....
в ответ *Igor P. 20.04.11 23:53
В ответ на:
Голда Меир: "Мир у нас будет тогда, когда они будут любить своих детей больше, чем они ненавидят нас".
Голда Меир: "Мир у нас будет тогда, когда они будут любить своих детей больше, чем они ненавидят нас".
Голда вас обманула ..
Мир у вас (в Израиле) будет только тогда, когда их дети и ваши дети будут иметь только им действительно причитающееся , и когда "их" родители получат обратно то , что у них "ваши" отобрали ....
21.04.11 00:08
Надо ещё запретить парики, солнцезащитные очки, усы и бороды - всё это может помешать идентификации личности. В идеале законопослушный гражданин должен быть голым и остриженным "под ноль", а на груди и спине иметь разборчивые татуировки с именем, фамилией и прочими паспортными данными.
в ответ Ален 20.04.11 23:28
В ответ на:
А как насчёт необходимости для правоохранительных органов идентифицировать личность,в частности по видеосьёмкам? Бурка и паранджа этому не мешают?
А как насчёт необходимости для правоохранительных органов идентифицировать личность,в частности по видеосьёмкам? Бурка и паранджа этому не мешают?
Надо ещё запретить парики, солнцезащитные очки, усы и бороды - всё это может помешать идентификации личности. В идеале законопослушный гражданин должен быть голым и остриженным "под ноль", а на груди и спине иметь разборчивые татуировки с именем, фамилией и прочими паспортными данными.
21.04.11 00:16
и чипы желательно всем под кожу ...RFID ///чтобы следить за перемещением попроще было ... а что бы не тратится на бессмысленую рекламу ...просто обязать покупать что положено и когда положено ...
в ответ Phoenix 21.04.11 00:08
В ответ на:
Надо ещё запретить парики, солнцезащитные очки, усы и бороды - всё это может помешать идентификации личности. В идеале законопослушный гражданин должен быть голым и остриженным "под ноль", а на груди и спине иметь разборчивые татуировки с именем, фамилией и прочими паспортными данными.
Надо ещё запретить парики, солнцезащитные очки, усы и бороды - всё это может помешать идентификации личности. В идеале законопослушный гражданин должен быть голым и остриженным "под ноль", а на груди и спине иметь разборчивые татуировки с именем, фамилией и прочими паспортными данными.
и чипы желательно всем под кожу ...RFID ///чтобы следить за перемещением попроще было ... а что бы не тратится на бессмысленую рекламу ...просто обязать покупать что положено и когда положено ...
21.04.11 00:26
Проблема в том,что их родители считают "нашим".Большинство палестинских родителей считают "нашей" всю Палестину от реки (Иордан) до моря(Средиземного)Достаточно посмотреть любую арабскую.и особенно Палестинскую карту,где вы вообще не найдёте гос-ва Израиль
в ответ Зияющие высотЫ 21.04.11 00:07
В ответ на:
, когда их дети и ваши дети будут иметь только им действительно причитающееся , и когда "их" родители получат обратно то , что у них "ваши" отобрали
, когда их дети и ваши дети будут иметь только им действительно причитающееся , и когда "их" родители получат обратно то , что у них "ваши" отобрали
Проблема в том,что их родители считают "нашим".Большинство палестинских родителей считают "нашей" всю Палестину от реки (Иордан) до моря(Средиземного)Достаточно посмотреть любую арабскую.и особенно Палестинскую карту,где вы вообще не найдёте гос-ва Израиль
21.04.11 00:38
А зачем на карты смотреть ?
Если бы израиль действительно бы располагался на законно приобретённых , а не на завоёваннных (хома и мигдаль) землях , то правда была бы ваша ...
А так как есть , какие бы вы аргументы за уши ни притягивалы : вы вторженцы / оккупанты / завоеватели ...
И хватит плакаться ...
Завоевали - и пока ещё держите - честь и хвала ...
Но ... это ваша проблема ..
В ответ на:
Проблема в том,что их родители считают "нашим".Большинство палестинских родителей считают "нашей" всю Палестину от реки (Иордан) до моря(Средиземного)Достаточно посмотреть любую арабскую.и особенно Палестинскую карту,где вы вообще не найдёте гос-ва Израиль
Проблема в том,что их родители считают "нашим".Большинство палестинских родителей считают "нашей" всю Палестину от реки (Иордан) до моря(Средиземного)Достаточно посмотреть любую арабскую.и особенно Палестинскую карту,где вы вообще не найдёте гос-ва Израиль
А зачем на карты смотреть ?
Если бы израиль действительно бы располагался на законно приобретённых , а не на завоёваннных (хома и мигдаль) землях , то правда была бы ваша ...
А так как есть , какие бы вы аргументы за уши ни притягивалы : вы вторженцы / оккупанты / завоеватели ...
И хватит плакаться ...
Завоевали - и пока ещё держите - честь и хвала ...
Но ... это ваша проблема ..
21.04.11 01:00
Тут опять же проблема,что считать "законно приобретённым",а что "завоёванным".Если копнуть многие границы европейских стран,включая и границы России,то окажется ,что большинство этих территорий-это завоёванные территории,задним числом оформленные,как "законно приобретённые"
Но вы меня явно с кем-то спутали.Я вовсе не считаю,что все нынешние территории за зелёной линией должны остаться под контролем Израиля.Уверен,что и Голанские высоты,И Газа и почти весь Зап.Берег Иордана(Иудея и Самария) за исключением нескольких крупных поселенческих блоков,должны быть переданы будущему палестинскому гос-ву.Только судьба Вост. Иерусалима вызывает у меня сомнения.Но в любом случае границы должны быть определены не в одностороннем порядке,а на переговорах.Вы с этим несогласны?
в ответ Зияющие высотЫ 21.04.11 00:38
В ответ на:
Если бы израиль действительно бы располагался на законно приобретённых , а не на завоёваннных (хома и мигдаль) землях , то правда была бы ваша ..
Если бы израиль действительно бы располагался на законно приобретённых , а не на завоёваннных (хома и мигдаль) землях , то правда была бы ваша ..
Тут опять же проблема,что считать "законно приобретённым",а что "завоёванным".Если копнуть многие границы европейских стран,включая и границы России,то окажется ,что большинство этих территорий-это завоёванные территории,задним числом оформленные,как "законно приобретённые"
Но вы меня явно с кем-то спутали.Я вовсе не считаю,что все нынешние территории за зелёной линией должны остаться под контролем Израиля.Уверен,что и Голанские высоты,И Газа и почти весь Зап.Берег Иордана(Иудея и Самария) за исключением нескольких крупных поселенческих блоков,должны быть переданы будущему палестинскому гос-ву.Только судьба Вост. Иерусалима вызывает у меня сомнения.Но в любом случае границы должны быть определены не в одностороннем порядке,а на переговорах.Вы с этим несогласны?
21.04.11 01:34
Сегодня надо исходить, только из сложившейся ситуации и ни каких исторических прав, и тем более, ни по какому завету с Богом.
Косово показало, что права есть у тех кто живет на данных землях СЕЙЧАС - другого решеня нет.
Косово показало, что права есть у тех кто живет на данных землях СЕЙЧАС - другого решеня нет.
21.04.11 09:11
в ответ hamelner 21.04.11 01:34
НП.
Всем "знатокам" Корана привет от таких же "знатоков" Талмуда, которые тоже преуспели в том, чтобы находить особо "интересные" пассажи, выдавая их за идеологию иудаизма. Так что Вы все, господа, стоите в одной очереди. Подумайте на досуге об этом.
Аламо - БАН за обход БАНа.
Всем остальным - призыв воздержаться в дальнейшем от разжигания межрелигиозной розни и нетерпимости.
Закрыто.
Всем "знатокам" Корана привет от таких же "знатоков" Талмуда, которые тоже преуспели в том, чтобы находить особо "интересные" пассажи, выдавая их за идеологию иудаизма. Так что Вы все, господа, стоите в одной очереди. Подумайте на досуге об этом.
Аламо - БАН за обход БАНа.
Всем остальным - призыв воздержаться в дальнейшем от разжигания межрелигиозной розни и нетерпимости.
Закрыто.