Deutsch

о парандже и Франции...

2654  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
old-timer постоялец17.04.11 22:22
17.04.11 22:22 
в ответ *Igor P. 17.04.11 22:18
В ответ на:
Ага. Решил пофлудить от неча делать.

Понятно. Тогда см. выше.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#21 
old-timer постоялец17.04.11 22:26
17.04.11 22:26 
в ответ *Igor P. 17.04.11 22:08
В ответ на:
Австралийские власти не страдают провальным европейским мульти-культи и чётко определили свои национальные приоритеты.

Вы меня совсем запутали. Национальные или христианские приоритеты?
Или национально-христианские секулярные приоритеты?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#22 
katjuschenka патриот17.04.11 22:33
katjuschenka
17.04.11 22:33 
в ответ Bastler 17.04.11 21:15
ну.... жертвоприношение подразумевает какую то жертву...... а паранджа - она больно разве кому то делает?)))
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#23 
katjuschenka патриот17.04.11 22:35
katjuschenka
17.04.11 22:35 
в ответ sanktvalentin 17.04.11 21:16
В ответ на:
А в наше время террора я думаю правоохранители хотели бы видеть лицо, не идущую мумию по улице......

так в этом мотивация? или в том, что хотят надавить на приспосабливание к европейским стандартам...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#24 
  RVW коренной житель17.04.11 22:37
17.04.11 22:37 
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
Франция отказалась принимать пассажирские поезда из Италии
Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза.
Французы закрыли железнодорожное сообщение с пограничной станцией, расположенной в итальянском городе Вентимилья. По словам сотрудника французской железной дороги, такое решение было принято региональными властями граничащего с Италией департамента Приморские Альпы.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/17/lestop/
=====================================
Со всех сторон!
#25 
Bastler Добрый Эх17.04.11 22:41
Bastler
17.04.11 22:41 
в ответ katjuschenka 17.04.11 22:33
В ответ на:
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
Совершенно верно. Так вот население Франции в основной своей массе опасается граждан с закрытой физиономией. Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему... Может быть у них во Франции такая древняя традиция?
Не учи отца. I. Bastler
#26 
  Phoenix Понаехал тут...17.04.11 22:42
Phoenix
17.04.11 22:42 
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
В ответ на:
...... всё таки со своим уставом, да в чужой монастырь...

Устав-то от этого всё равно не изменился и не изменится. А нелепые запреты чисто внешнего характера в данном случае наводят на мысль о желании властей хоть как-то угодить сиюминутным настроениям толпы.
В ответ на:
... с другой - а как же свобода веры? ведь это же выражение её.... опять же неспокоиствие довольно таки приличных масс обеспечено...
интересны ваши "за" и "против"...

Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.
#27 
katjuschenka патриот17.04.11 22:44
katjuschenka
17.04.11 22:44 
в ответ *Igor P. 17.04.11 21:40
В ответ на:
Перед законом все равны независимо от религиозных убеждений.

и этот закон разрешает и охраняет свободу вероисповедания закон "о парандже" ведь касается в первую очередь "паранджаносящих")))
В ответ на:
"Люди, которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями, разделять и принимать их, могут убираться", - заявил премьер-министр. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь! Христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах и на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах, и это чётко зафиксировано в законах и прочих официальных документах."

в принципе, это понятно)))) например, беженцы.... которых как бы "терпят" в стране.......... я точно не знаю, но ведь арабы во Франции - живут уже несколько генераций...... причём попали туда через французские колоннии... то есть они уже часть того общества.... у меня не возникает никаких вопросов в теме о запрете насильных женитьб, насилия и отсутствия права голоса у женщин, требований выделить для мусульман отдельную столовую)))))) но платок на женской голове - это как бы её личное дело...... по большому счёту, никому больно не делает...
П.С. а какие австралийские ценности, например, имелись ввиду?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#28 
katjuschenka патриот17.04.11 22:47
katjuschenka
17.04.11 22:47 
в ответ Wladimir- 17.04.11 21:46
В ответ на:
Зависит от того, заставляют ли женщин носить паранджу в тех странах, откуда они приехали. Если да, то решение справедливо. Если нет, то, соответственно, несправедливо и гарантировано вызовет волнения.

многие женщины носят платки из убеждения... личного... естественно, если с ранего детства прививать необходимость, то убеждения добиться не так то сложно вот интеграция - да, помошник в этом деле....... но она наврядли принесёт плоды путём принуждения....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#29 
katjuschenka патриот17.04.11 22:47
katjuschenka
17.04.11 22:47 
в ответ 4кЧн 17.04.11 21:50, Последний раз изменено 17.04.11 22:51 (katjuschenka)
здравствуй, Рома
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#30 
ноль патриот17.04.11 22:49
ноль
17.04.11 22:49 
в ответ Phoenix 17.04.11 22:42, Последний раз изменено 17.04.11 22:53 (ноль)
В ответ на:
Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.

+1 кстати, совсем непонятно,. этот закон касается только гражданок Франции или так же туристок из мусульманских стран?
#31 
  Phoenix Понаехал тут...17.04.11 22:52
Phoenix
17.04.11 22:52 
в ответ Bastler 17.04.11 22:41
В ответ на:
Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему...

А зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное? Ведь под одеждой можно скрыть и криминальные татуировки, и оружие, и листовки подрывного содержания, и многое другое. Закон явно не проработан.
#32 
  RVW коренной житель17.04.11 22:52
17.04.11 22:52 
в ответ katjuschenka 17.04.11 22:47, Последний раз изменено 18.04.11 17:14 (RVW)
Если хотят носить паранджу, то пусть едут к себе на историческую родину и носят там.Допустим мои дети шoкируются парнджи и моления на коврике где папало.
#33 
  Monarchist71 гость17.04.11 22:56
17.04.11 22:56 
в ответ Bastler 17.04.11 22:41
В ответ на:
Так вот население Франции в основной своей массе опасается граждан с закрытой физиономией. Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему... Может быть у них во Франции такая древняя традиция?

Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?
#34 
ноль патриот17.04.11 22:58
ноль
17.04.11 22:58 
в ответ Phoenix 17.04.11 22:52
В ответ на:
А зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное?

особенно вызывает подозрение желание граждан скрывать свои руки под перчатками.. может, у них руки по локоть в крови?..
пусть внесут поправку!
#35 
  Germanicus коренной житель17.04.11 23:01
17.04.11 23:01 
в ответ Phoenix 17.04.11 22:42
В ответ на:
сиюминутным настроениям толпы.

Так это лишь сиюминутно их не хотят во Франции, а так, в принципе, всегда хотели? Это радует!
#36 
  Sergej_18 знакомое лицо17.04.11 23:03
17.04.11 23:03 
в ответ Monarchist71 17.04.11 22:56
In Antwort auf:
Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?

Лично мне до фонарика, кто в чем ходит. Хоть шлем с двумя антенами. Видимо для французов это жизненноважно, ходят бабы в мешках, или нет. Надоела эта мыльная опера. Других забот чтоль нет?
#37 
SlowLove патриот17.04.11 23:06
SlowLove
17.04.11 23:06 
в ответ katjuschenka 17.04.11 22:47
дело скорее всего в том,что Саркози не хочет уступить власть госпоже Мари Липен и её партии,как никак многие недовольны миграционной и интеграционной политикой,а тут такой "красивый" жест,запрет какой то части одежды
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#38 
ноль патриот17.04.11 23:06
ноль
17.04.11 23:06 
в ответ Sergej_18 17.04.11 23:03
В ответ на:
Хоть шлем с двумя антенами.

а почему с двумя? джипиэс и глонасс?
В ответ на:
Видимо для французов это жизненноважно

аха..тем более , что в статье написано, что в паранже на всю Францию ходят аж 2 тысячи женщин..
нашли проблему века,блин
#39 
  Phoenix Понаехал тут...17.04.11 23:09
Phoenix
17.04.11 23:09 
в ответ RVW 17.04.11 22:52
В ответ на:
Если хотят носить паранджу, то пусть едут к себе на историческую родину и носят там.Допустим мои дети шакируются парнджи и моления на коврике где папало.

Как быть с шотландскими килтами, мексиканскими сомбреро и прочей экзотикой? Разрешить всё это носить лишь в пределах соответствующей исторической родины, дабы никого не шокировать непривычным внешним видом?
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все