Вход на сайт
о парандже и Франции...
17.04.11 22:26
Вы меня совсем запутали.
Национальные или христианские приоритеты?
Или национально-христианские секулярные приоритеты?
в ответ *Igor P. 17.04.11 22:08
В ответ на:
Австралийские власти не страдают провальным европейским мульти-культи и чётко определили свои национальные приоритеты.
Австралийские власти не страдают провальным европейским мульти-культи и чётко определили свои национальные приоритеты.
Вы меня совсем запутали.
Или национально-христианские секулярные приоритеты?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
17.04.11 22:33
в ответ Bastler 17.04.11 21:15
ну.... жертвоприношение подразумевает какую то жертву...... а паранджа - она больно разве кому то делает?)))
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
17.04.11 22:35
так в этом мотивация? или в том, что хотят надавить на приспосабливание к европейским стандартам...
в ответ sanktvalentin 17.04.11 21:16
В ответ на:
А в наше время террора я думаю правоохранители хотели бы видеть лицо, не идущую мумию по улице......
А в наше время террора я думаю правоохранители хотели бы видеть лицо, не идущую мумию по улице......
так в этом мотивация? или в том, что хотят надавить на приспосабливание к европейским стандартам...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
17.04.11 22:37
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
Франция отказалась принимать пассажирские поезда из Италии
Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза.
Французы закрыли железнодорожное сообщение с пограничной станцией, расположенной в итальянском городе Вентимилья. По словам сотрудника французской железной дороги, такое решение было принято региональными властями граничащего с Италией департамента Приморские Альпы.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/17/lestop/
=====================================
Со всех сторон!
Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза.
Французы закрыли железнодорожное сообщение с пограничной станцией, расположенной в итальянском городе Вентимилья. По словам сотрудника французской железной дороги, такое решение было принято региональными властями граничащего с Италией департамента Приморские Альпы.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/17/lestop/
=====================================
Со всех сторон!
17.04.11 22:41
в ответ katjuschenka 17.04.11 22:33
В ответ на:
личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
Совершенно верно. Так вот население Франции в основной своей массе опасается граждан с закрытой физиономией. Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему... Может быть у них во Франции такая древняя традиция?личная свобода заканчивается тогда, когда начинается граница свободы другого... как то так..
Не учи отца. I. Bastler
17.04.11 22:42
Устав-то от этого всё равно не изменился и не изменится. А нелепые запреты чисто внешнего характера в данном случае наводят на мысль о желании властей хоть как-то угодить сиюминутным настроениям толпы.
Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.
в ответ katjuschenka 17.04.11 20:14
В ответ на:
...... всё таки со своим уставом, да в чужой монастырь...
...... всё таки со своим уставом, да в чужой монастырь...
Устав-то от этого всё равно не изменился и не изменится. А нелепые запреты чисто внешнего характера в данном случае наводят на мысль о желании властей хоть как-то угодить сиюминутным настроениям толпы.
В ответ на:
... с другой - а как же свобода веры? ведь это же выражение её.... опять же неспокоиствие довольно таки приличных масс обеспечено...
интересны ваши "за" и "против"...
... с другой - а как же свобода веры? ведь это же выражение её.... опять же неспокоиствие довольно таки приличных масс обеспечено...
интересны ваши "за" и "против"...
Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.
17.04.11 22:44
и этот закон разрешает и охраняет свободу вероисповедания
закон "о парандже" ведь касается в первую очередь "паранджаносящих")))
в принципе, это понятно)))) например, беженцы.... которых как бы "терпят" в стране.......... я точно не знаю, но ведь арабы во Франции - живут уже несколько генераций...... причём попали туда через французские колоннии... то есть они уже часть того общества.... у меня не возникает никаких вопросов в теме о запрете насильных женитьб, насилия и отсутствия права голоса у женщин, требований выделить для мусульман отдельную столовую)))))) но платок на женской голове - это как бы её личное дело...... по большому счёту, никому больно не делает...
П.С. а какие австралийские ценности, например, имелись ввиду?
в ответ *Igor P. 17.04.11 21:40
В ответ на:
Перед законом все равны независимо от религиозных убеждений.
Перед законом все равны независимо от религиозных убеждений.
и этот закон разрешает и охраняет свободу вероисповедания
В ответ на:
"Люди, которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями, разделять и принимать их, могут убираться", - заявил премьер-министр. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь! Христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах и на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах, и это чётко зафиксировано в законах и прочих официальных документах."
"Люди, которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями, разделять и принимать их, могут убираться", - заявил премьер-министр. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь! Христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах и на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах, и это чётко зафиксировано в законах и прочих официальных документах."
в принципе, это понятно)))) например, беженцы.... которых как бы "терпят" в стране.......... я точно не знаю, но ведь арабы во Франции - живут уже несколько генераций...... причём попали туда через французские колоннии... то есть они уже часть того общества.... у меня не возникает никаких вопросов в теме о запрете насильных женитьб, насилия и отсутствия права голоса у женщин, требований выделить для мусульман отдельную столовую)))))) но платок на женской голове - это как бы её личное дело...... по большому счёту, никому больно не делает...
П.С. а какие австралийские ценности, например, имелись ввиду?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
17.04.11 22:47
многие женщины носят платки из убеждения... личного... естественно, если с ранего детства прививать необходимость, то убеждения добиться не так то сложно
вот интеграция - да, помошник в этом деле....... но она наврядли принесёт плоды путём принуждения....
в ответ Wladimir- 17.04.11 21:46
В ответ на:
Зависит от того, заставляют ли женщин носить паранджу в тех странах, откуда они приехали. Если да, то решение справедливо. Если нет, то, соответственно, несправедливо и гарантировано вызовет волнения.
Зависит от того, заставляют ли женщин носить паранджу в тех странах, откуда они приехали. Если да, то решение справедливо. Если нет, то, соответственно, несправедливо и гарантировано вызовет волнения.
многие женщины носят платки из убеждения... личного... естественно, если с ранего детства прививать необходимость, то убеждения добиться не так то сложно
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
17.04.11 22:49
+1
кстати, совсем непонятно,. этот закон касается только гражданок Франции или так же туристок из мусульманских стран?
В ответ на:
Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.
Вряд ли можно считать мудрым решение, не уменьшающее число существующих проблем, а лишь создающее новую проблему.
+1
17.04.11 22:52
А зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное? Ведь под одеждой можно скрыть и криминальные татуировки, и оружие, и листовки подрывного содержания, и многое другое. Закон явно не проработан.
в ответ Bastler 17.04.11 22:41
В ответ на:
Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему...
Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему...
А зачем законопослушному гражданину скрывать всё остальное? Ведь под одеждой можно скрыть и криминальные татуировки, и оружие, и листовки подрывного содержания, и многое другое. Закон явно не проработан.
17.04.11 22:56
Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?
в ответ Bastler 17.04.11 22:41
В ответ на:
Так вот население Франции в основной своей массе опасается граждан с закрытой физиономией. Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему... Может быть у них во Франции такая древняя традиция?
Так вот население Франции в основной своей массе опасается граждан с закрытой физиономией. Они почему-то полагают, что законопослушному гражданину скрывать лицо ни к чему... Может быть у них во Франции такая древняя традиция?
Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?
17.04.11 23:03
Лично мне до фонарика, кто в чем ходит. Хоть шлем с двумя антенами. Видимо для французов это жизненноважно, ходят бабы в мешках, или нет. Надоела эта мыльная опера. Других забот чтоль нет?
в ответ Monarchist71 17.04.11 22:56
In Antwort auf:
Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?
Вообще я здесь вижу конфронтацию не законодательства Франции, а даже декларации прав человека с представителями консервативного ислама. У мусульман лицо женщины имеет право видеть только законный муж или близкие. Отсюда и паранджа в присутствии других людей. В конституции Евросоюза чёрным по белому прописано, что каждый человек имеет право на свободу вероисповедания вне зависимости от происхождения и местопребывания. Если страна, в данном случае это Франция, дала вид на жительство или того больше дала людям гражданство, то я считаю что Конституционный суд не вправе запрещать этим людям ношение традиционной одежды. Как вы думаете?
Лично мне до фонарика, кто в чем ходит. Хоть шлем с двумя антенами. Видимо для французов это жизненноважно, ходят бабы в мешках, или нет. Надоела эта мыльная опера. Других забот чтоль нет?
17.04.11 23:06
в ответ katjuschenka 17.04.11 22:47
дело скорее всего в том,что Саркози не хочет уступить власть госпоже Мари Липен и её партии,как никак многие недовольны миграционной и интеграционной политикой,а тут такой "красивый" жест,запрет какой то части одежды
Мы можем столько, сколько мы знаем...
17.04.11 23:09
Как быть с шотландскими килтами, мексиканскими сомбреро и прочей экзотикой? Разрешить всё это носить лишь в пределах соответствующей исторической родины, дабы никого не шокировать непривычным внешним видом?
в ответ RVW 17.04.11 22:52
В ответ на:
Если хотят носить паранджу, то пусть едут к себе на историческую родину и носят там.Допустим мои дети шакируются парнджи и моления на коврике где папало.
Если хотят носить паранджу, то пусть едут к себе на историческую родину и носят там.Допустим мои дети шакируются парнджи и моления на коврике где папало.
Как быть с шотландскими килтами, мексиканскими сомбреро и прочей экзотикой? Разрешить всё это носить лишь в пределах соответствующей исторической родины, дабы никого не шокировать непривычным внешним видом?


