Вы предлагаете померяться зарплатой вы самый большой форумский врун из числа РД или вы конти?

Знаете,я долго занимался этим вопросом(в частном порядке).И мое мнение пока не изменилось.Люди оценят Горби,вероятно только когда его не станет

Да, у алкаша Ельцина был сильный характер а у Гобачева его не было вообще , может Раиса повыбивала?

Вы противоречите сами себе, как мог слабохарактерный разрушить такое мощное государство как ссср.
Может ответ не в характерах, а в том, что Ельцин опирался на совершенно другие силы/кланы чем Горбачёв?

Кстати,многие форумчане переоценивают влияние Раисы Максимовны

Не думаю, ФРГ получили ГДР и вывод войск а в лице СССР имела надежного торгового партнера, ведь вся эта нефть и Газ текли с начала 70х и немцы не знали как себя поведут удельные князьки на трубах, немцы как вы знаете любят стабильность, я помню как перед выборами Медведева в 2008 главный редактор Хандельсблатт раскритиковал Каспарова которого тогда поддерживал Совдеп и Ален

Много раз читал, что такой выдающийся политик как Г. Коль был против развала СССР.
Вывести свои войска ссср был вынужден раньше или позже, выводить войска было принято ещё в
эпоху ссср.
Мой инстинкт почему то подсказывает мне, что развал ссср очень хорошее дело для всех немцев вообще
и для меня тоже. Рассуждения приходят к тому же выводу.

А домами тоже меряться будем........??? Или митуешь 50 квадратов..?

Кстати как там твои элитные родичи поживает.??

При обсуждении вопроса рапада СССР нужно не забывать, что Горбачёв должен был лавировать между некоторыми группами в ЦК КПСС и помнить что в 1964 году даже такой "сильный" Хрущёв был отправлен на заслуженный отдых. Продолжаю чтать книгу "Номенклатура". Ддаже Генеральный секретарь не всё может, особенно сразу после избрания!

Согласен с Вами. Особенно учесть какие ястребы-советники были рядом с ним. (Фалин и др).

Вот, уже можно кое-что обсудить.
Кстати, Горбачёв сам говорил, что иногда забегали вперёд, иногда отставали, а кое-кому нужно было дать по морде. И настоящего плана реформ ни у кого не было. Была надежда, что если дать волю руководителям предприятий, то они уж развернутся.

Это я к тем, которые всю вину вешают на одного Горбачёва. Он ведь не заставлял кого-нибудь покидать СССР!
Даже если он, как тут многие считают, полный бездарь был. можно было бсё равно держаться вместе.
Вы правы в том, что распад страны усугубил хаос. СОГЛАСЕН.

То есть : ФРГ должно было заплотить за то, что ей принадлежит по праву.........?
И это говорит немец....? Или у вас в семье только жена немка.........?

призовём на помощь математику при ревизии умственного потенциала проклятой ячейки общества.
Дано:
Дурак 1 шт
Умная 1 шт
--------------------------
Найти: Кто виноват?
Проверяем данность, дурак ли горбачёв? Да дурак, это доказывается тем что за уничтожение своей сораны на него никто не обижается. более того недавно его наградили.
Проверяем данность, умная ли раиса горбачёва? Да умная, так как если бы и она была дура, то минус на минус дал бы плюс и вектор совместной деятельности при Управлении СССР был бы положительным.
На основании неопровержимых углублённых математических исследований есть основания утверждать, что дураком руководила умная, следовательно в развале СССР умная раиса горбачёва сыграла более зловещую роль чем её муж дурак и по совместительству генеральный секретарт КПСС СССР.
Вроде всё.
КПСС УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ НАШЕЙ ЭПОХИ!

В стране было много национальных проблем изза границ проведенных Сталиным, тот же карабах, Осетия, в Кргизии Ош, там большинство жителей были узбеки а принадлежал к Кигизии, при всех недостатках особенно в Экономике, надо отметить что коммунистический режим проводил интернациональную политику и каких либо обострений не было, в руководство подбирались люди всех наций живших на данной территории, свобода дала ход национализму и пошла война в Карабахе а сильной руки способной остановить безумие не было, армяне захватили Карабах, Азербайжане отыгрались в Сумгаите и Баку (и россия получила демократа еврея беженца Каспарова), свобода привела к тому что прапощики начали распродавать оружие, ну а Ельцин оставил в Грозном оружие целой Армии с огромным числом танков и самолетов. Ельцин и Горбачев способствовали распространению национализма и оружия на территории СССР они главные воновники в смертях людеи.

Ельцина не стало люди сильно оценили особенно русские за пределами России или вернувшиеся в Россию, так и Горбачев его ещё больше проклянут, Ельцин хоть пъяница с характером был а Горбачев тряпка, русские таких не любят, только запад будет его вспоминать

На территориях СССР, среди почти всех тамошних народов всегда был высок градиент национализма.
Задавить его большевистским, а затем русским шовинизмом при помощи системой ГУЛАГ второй раз не удалось бы.

Я с вами по этому вопросу в корне не согласен.Если бы речь шла про Алису Гессенскую,то согласился бы.А тут в корне не согласен

и миллионы российских немцев как давшего им возможность выезда из ссср.

Горбачев Человек,да-да именно Человек с большой буквы.Делал свое дело,выдвинули и т.д.А не животное,рвущееся к власти всеми мыслимыми и немыслимыми способами.И власть отдал как Человек,предотвратив сотни,а то и тысячи невинных жертв.И я не понимаю людей,которые ставят ему в вину распад СССР.Возможно путают с Ельциным просто,или не понимают о чем говорят просто

Это ваше мнение но увы например семья моей матери они с волги 4 брата 3 сестры немцы, письма писали друг другу на немецком, родились с 1910 по 1926 год, в 1941м мать и сестру отправили в Казахстан остальных в сибирь, один из её братьев садовод уехал в 60х в киргизию, другой в узбекистан, они вырастили там прекрасные сады в Германии такие не возможны, один из братьев женился на русской в Сибири и несмотря на то что они были выселены, были в трудармиях, они в СССР были дома а в 1991м вдруг стали узбеком киргизом, казашкой и русскими и так у них были хорошие дома, лучше чем у аборигенов, появилась зависть и со средней азии и Казахстана пришлось уезжать, они хорошо знали язык и поэтому поняли что в Германии они чужие, ведь в Германии очень хорошо знать язык это плохо, знаеш о чем говорят между собой аборигены. Если бы был СССР или российская империя то никто бы из них не уехал, и у семей по отцу также, до сих пор сидит в Москве кузен Карл Генрихович и фамилия немецкая и вызов с1991 года как его сестра в Новгороде, приезжают почтий каждый год почитают бильдец и едут обратно