Я помню, у нас говорили, мы строим коммунизм. - А что это? - Когда всем будет хорошо. И вс╦.
Take it easy!

Так его нельзя пострить. Так человек устроен, что ему не нужна отмена рабства, ему нужно только самому из рабов перебраться в рабовладельцы.
Не доверяй своему сердцу - oно стучит ╘

Кстати, в Вашем квартале было?...

еще бы тут настоящий социализм до сих пор и процветает
тунеядцев сами и плодят,благо страна богатая и маленькая и бюрократия и порядок отлажены,ну где это видано чтоб столько людей сидели на социале и им еще деньги платили,я не имею ввиду пенсионеров или нетрудоспособных.
а хорошо сказал черномырдин про призрак коммунизма он везде бродил бродил но прижился только встранах экспериментаторах
Разговаривая с людьми--улыбайся--они это любят...

Идеи коммунизма продолжает своё существование в Германии, да и в Европе тоже. Компартия Германии, та же самая ПДС имеют немало приверженцев. Опросы немцев показали, что Карл Маркс наряду с Аденауером и Лютером вошёл в тройку самых векиких немцев. Так в чём же дело, что эти идеи так живучи?
=====================================================================
Конкретно на этот вопрос я бы Вам ответил так: для понимания этого не нужно выдергивать из общей кучи идей только коммунистическую идею.Есть множество идей,которые возникают ,живут и не умирают...Феминистическая идея,"зеленая" идея,вегетарианская идея,фашисткая идея,мусульманская идея,американская мечта ...Перечислять можно долго...Почти все они себя тоже по триста раз компрометировали,но тем не менее живут...И коммунистическая отнюдь не исключение...А для понимания природы этого явления ,не вдаваясь в сложности предмета "психология толпы", достаточно вспомнить как т.О.Бендер одной своей лекцией популярно обьяснил людям все преимущества переноса столицы из Москвы в Васюки...Вот что такое ,товарищи,дебют, и вот что такое,граждане,идея...

А почему это конкуренция должна исчезнуть? Есть помимо денег (обладания собственностью) много других мотивирующих факторов. Быть в чем-то лучше, чем другие, получить признание современников... Конкуренция полезная вещь в принятии многих решений и вполне может существовать и в условиях социализма или коммунизма.

Milva, отличный топик.
"то кубинский револютионер Че Гевара является героем. "
Че Гевара выглядит cool на футболках. Наверно не найдется более коммерциализированного революционера, чем он (его вины в этом, разумеется, нет).

"ну где это видано чтоб столько людей сидели на социале и им еще деньги платили,я не имею ввиду пенсионеров или нетрудоспособных."
Социал, так же как и большинство "благотворительных" мероприятий - PART OF THE BUSINESS PLAN . НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть. Точка.
Деньги, отчисляемые в кассу "социал" - не что иное, как откупные, дающие возможность работающему большинству более-менее спокойно ходить по улицам. В Америке решили платить меньше. Результат - люди, едущие, например в Детройт, спрашивают на форуме (реальный случай), какие районы избегать. Заметьте, человек едет туда днем.
Можно платить еще меньше. Но тогда надо будет строить обнесенные стенами поселения, с охранниками с автоматическим оружием, как в ЮАР. Планку "социальная защищенность МОЖНО опускать, спора нет.
Вопрос, согласен ли ты с вытекающими последствиями? По мне - я лучще заплачу.

"Идеи коммунизма продолжает сво╦ существование в Германии, да и в Европе тоже. Компартия Германии, та же самая ПДС имеют немало приверженцев. Опросы немцев показали, что Карл Маркс наряду с Аденауером и Лютером вош╦л в тройку самых векиких немцев. "
Идеи коммунизма будут жить так же долго, как "не убий, не укради итд".
В одном из опросов в Штатах участникам предложили список предложений и попросили найти те, которые по их мнению встречаются в американской конституции. "От каждого по способностям - каждому по потребностям" занесли 65%. Понятно, что шутки об общей образованности американцев не на пустом месте появились. Но интересен сам факт, что идея не чужда большому кол-ву людей. Ясно, что смотрят на нее так же, как и на ту часть, в которой говориться о равенстве, но тем не менее. Как идеал она акцептируется многими.

"Почему не умирают идеи коммунизма? А чего им умирать? Кучка богачей продолжает обогащаться, а основная масса населения, напичканная с детства сказками про демократию и правовое общество, продолжает безропотно наблюдать за этим. Но когда дело доходит до выборов, то эта масса отда╦т свои голоса тем, кто представляет их интересы. И, хоть я уже много лет назад зар╦кся от участия в каких бы то ни было выборах и референдумах, но PDS это на сегодняшний день единственная германская партия, которой я симпатизирую в душе."
This is a correct motorcycle.
Правящие 5% все дальше и дальше отдаляются от большинства. Интересно, что статистика и не пытается этого скрывать, что на первый взгляд звучит парадоксально. Человек в принципе довольно чувствительно реагирует на неравенство, и Medien (служащие интересам тех же 5%) должны были бы проявить больше усердия в скрытии данных. Но похоже, что в данном случае оно (неравенство) приобрело настолько астрономические размеры, что цифры доходов верхушки читаются примерно так же, как межзвездные расстояния. Разделение приняло такие космические размеры, что нормальному человеку их просто не представить. Слишком рябит в глазах от нулей.
Печальный факт также, что показав пальцем на большое количество других стран, легко урезонить многих. Аргумент "радуйтесь, что у вы не живете так" творит чудеса.
PS: в Штирии на последних Landeswahlen коммунисты набрали 24%. В газетах на следующее утро было больше восклицательных знаков,чем букв.

Среди студенческой молодёжи он популярен. Его портреты висят в их представительствах, например в АСТе. И всё-таки интересно, почему именно он? мы о нём вообще мало знаем, в школе вроде не проходили. Только Фиделя Кастро.
Take it easy!

И всё-таки социализм существовал на 1/3 суши, в отличии, например, от феминизма, который был распространён в отдельных капстранах среди женщин, которые считали себя подавленными. Другие идеи тоже больше локально и по содержанию ограничены, не охватывают всё общество. Зелёным всё-таки удаётся реализовать что-то. Вот против атомных электростанций с успехом борятся. А фашизм наверное очень агрессивен в своих идеях, он не сможет распространиться на весь мир, там получается одна нация хуже другой и все передерутся. Этой идеэй вдохновляются часто молодые люди из неблагополучных семей, ищющие так сказать "козлов отпущения" для своих проблем. Их вообще лучше спортом занять.
Вот "Утопию" Сэн-Симона почему-то сразу признали недостижимым идеалом. А это наверное своего рода коммунизм без обоснованной экономической теории.

Нет, не в моём. Кёльн на три четверти состоит из таких кварталов.
Немецкий городок, ничего не скажешь
Не доверяй своему сердцу - oно стучит ╘

А как получить признание современников? Можно ведь также став богатым. На Западе богачи признаны, деньги заработаны своим трудом, например Билл Гейтс, он начинал студентом без особых средств. Наверное рад своему имуществу и передавать в общественную собственность не стал бы. Конечно такие как Крупп, появившиеся на ранних стадиях капитализма, подвергались критике.
Take it easy!

"И вс╦-таки интересно, почему именно он?"
Потому что он выглядит cool! С кем еще можно себя так легко идентифицировать, если хочешь "бросить вызов естаблишменту"? Кастро похож на Бармалея. Ленин - слишком стар и холоден. Маркс? Ple-e-e-e-ease... Я скорее Эйнштеина на майке нарисую! Че Гевара - молод, с правильными чертами лица, опять же лихо сдвинутый берет - I think you got the picture. Чем человек моложе, тем более он падок на внешние аттрибуты. Ну и нельзя забывать об идеализме Че, от которого у некоторых, наверно, так же дух захватывает, как от мыслей о вечной любви.

Во точно, молодость, идеализм, свобода и любовь! Picture и здесь на топике увидеть можно, что меня лично очень радует!
Take it easy!

>>>>>>>>>>>Вы мне из теоретиков коммунизма (экономической теории, заметьте), пожалуйста, цитатки подкиньте. Ульянов был уже практиком и его цитировать нечего.
Причем тут цитатки? Все на самом деле гораздо проще. В Ульянове просто играли бесы татарского Чингиз-Хана. Вот и все.
Идеи Маркса живут и процветают. Только парадокс заключается как раз в том что живут и процветают они там где не поработал этот Чингиз-Хан и там где больше всего критиковали идеи Маркса, потому что связывали эти идеи с результатами деятельности его "последователя", а именно Лукича. И связывали очень зря. Я не думаю что сам Маркс был бы согласен с мнениями своего "последователя" если был бы жив в то время. Маркс не писал в своих трудах ничего о насильственном переходе к тому что он еще тогда предсказывал. Насильственность в теории и на практике ввел как раз Лукич. Маркс предсказывал просто дельнейшее развитие капиталистических отношений в теории. И как мы теперь все видим он оказался прав. И не удивительно что его правота видна не на примере стран в которых поработал Лукич, а на примере стран где капиталистические отношения развивались сами собой. Есть много стран где можно не работать и жить. Это не только Германия. Скандинавские страны относятся к таким же, Канада например, Франция и др.
Коммунизм развивается дальше. Но развивается там где его меньше всего ожидали.
Как говорил один мой знакомый, "У меня вся родня живет в Израиле. Так они все работают, но живут хуже чем Виталька, который не работает, но живет в Германии".
Wenn schon - denn schon!

"например Билл Гейтс, он начинал студентом без особых средств."
Bill Gates с самого начала принадлежал к элитарному слою. Его отец был очень известным юристом и миллионером еще 50(!) лет назад. Помимо любви и заботы Гейтс был окружен всеми возможностями, способствующими развитию ребенка. Я не хочу сказать, Гейтс только смоим родителям и обязан успехом. Я всего лишь называю вещи своими именами: Гейтс не был "нормальным" ребенком из обычной семьи.
И Harvard, куда он поступил никогда не был типичным американским университетом.
В том, что Гейтс умен, как черт, нет сомнений. Так же как и в том, что родители заложили очень важный камень в фундамент его карьеры.

да в этом ты прав,
исходя из этого конечно так прагматичнее на сегодня и наверное правильнее,пока к сожалению альтернативы не видно,
ну будет ли так всегда?человек такое создание,непредсказуемое.
но лучше конечно сытый бездельник,чем голодный обкуренный уколотый наркоман,из двух или даже трех зол,всегда выбирают меньшее.
Разговаривая с людьми--улыбайся--они это любят...

Многие выдающиеся мыслители происходили из зажиточных семей, им не надо было заботиться о хлебе насущном и оставалось время для размышлений. Маркс, Энгельс или дворянин-Ленин. На богатых сегодня на Западе особо не злятся, потому что у нормального жителя есть вс╦, чтобы быть относительно довольным - прежде всего никто не голодает, и какая-то защищенность государством. Да и богатые сами не дураки, делятся как-никак, налоги платят, благотворительностью занимаются, фонды создают.
Take it easy!