Deutsch

Горбачёв...

12556   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
  Esposito_Fill завсегдатай07.04.11 15:55
Esposito_Fill
07.04.11 15:55 
в ответ Kulinichev 07.04.11 15:48, Последний раз изменено 07.04.11 15:57 (Esposito_Fill)
В ответ на:
Пешки они,

ПРимерно... таак...
Собюственно...
\
А шо ты хотел сказать...
http://www.youtube.com/watch?v=y_mNNO-ZV7s
  4кЧн коренной житель07.04.11 15:56
07.04.11 15:56 
в ответ Ost-Kasachstaner 07.04.11 15:19
Много ещё чего вскроется...Теорий всяческих, чего угодно...Только суть одна - есть одна правда, а есть другая...Если ты понимаешь, о чём я...
  Esposito_Fill завсегдатай07.04.11 16:04
Esposito_Fill
07.04.11 16:04 
в ответ 4кЧн 07.04.11 15:56
нАДО БУДЕТ ЕЩЁ РАЗ ПЕРЕЧИТАТЬ КНИЖКУ ВОН БАРОНА "ШАХ ПЛАНЕТПЕ ЗЕМЛЯ"
golma1 злая мачеха07.04.11 16:06
golma1
07.04.11 16:06 
в ответ Esposito_Fill 07.04.11 15:43
Незарегистрированный клон Анабиса.
ban
Wladimir- патриот07.04.11 18:51
07.04.11 18:51 
в ответ aljast 07.04.11 00:06
В ответ на:
Вы молодой человек собрали здесь всё, и читая ваши мысли тут, начинаю вообще сомневатся в какой то логике ваших претензий Горбачёву.
У вас есть хоть какое то понятие в каком плачевном состоянии находилась в то время страна под названием СССР, когда Горбачёв встал у её руля ? Похоже что нет.
Какая была низкая производительность труда, сколько было пьянства, воровства, сколько денег шло на оборонку, перешислять можно долго ещё прелестного !!
И это всё было в стране претендующей на Сверхдержаву, или считавшей себя таковой.
Вы никогда не пытались, поразмышлять об этом и проанализировать, какие вообще возможности были в то время у Горбачёва.
А следовало бы попробовать это сделать, прежде чем обливать грязью этого уважаемого человека.
Да ну? И даже доказать цифирью могёте? Для рахзмышлений, знаете ли полезно.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот07.04.11 18:54
07.04.11 18:54 
в ответ wittness 06.04.11 23:28
В ответ на:
В СССР были и эпидемии холеры, и массовые случаи лучевой болезни и сисбирской язвы. Немыслима была лишь достоверная информация об этом в советской прессе.
...и дети умирали от дифтерита? Скарлатины? Коклюша?
Массовые случаи лучевой болезни, как и испытания ядерного оружия на своих солдатах были и в США. И, кстати, они тоже не очень афишировались. Так что в этом СССР ничем не отличался от светоча демократии.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот07.04.11 18:56
07.04.11 18:56 
в ответ -widd- 07.04.11 02:39
В ответ на:
Есть понятие Родины, есть понятие Государства. Неприятие государственной идеологии - это не плевок в сторону Родины.
"Ваша дурацкая страна" это просто плевок. В своих предков. Чего стоит человек, плюющий в своих предков?
Всё проходит. И это пройдёт.
wittness Патриот заграницы08.04.11 00:17
wittness
08.04.11 00:17 
в ответ Wladimir- 07.04.11 18:54
В ответ на:
...и дети умирали от дифтерита? Скарлатины? Коклюша?

В СССР? Там все как мухи сразу выздоравливали..
lost-empire.ru/index.php?option=com_books&Itemid=2&task=viewB&id=17067&pa...
wittness Патриот заграницы08.04.11 00:25
wittness
08.04.11 00:25 
в ответ DVS 07.04.11 12:00
В ответ на:
Перестройка задумывалась еще при Андропове.

Прекрасно помню андроповское время. Не знаю, что там" задумывалось", но на деле маразам только крепчал и усиливался.
wittness Патриот заграницы08.04.11 00:32
wittness
08.04.11 00:32 
в ответ 4кЧн 07.04.11 11:31
В ответ на:
Только их гораздо лучше было бы решать, а не рушить страну, вот в чём дело.

А страну никто и не рушил специально: она естетсвенным образом сгнила изнутри - из-за хронической непособности решать какие-либо проблемы.
Да что там решать - даже назвать и обсуждать реальные проблемы в совстской системе было невозможно в принципе.
wittness Патриот заграницы08.04.11 01:05
wittness
08.04.11 01:05 
в ответ Wladimir- 07.04.11 18:56
В ответ на:
В своих предков.

Видите ли со своими предками у меня по вопросу о характере так называемой советской власти и соответствуюшей страны-полное согласие. Вернее, мои суждения
довольно умеренны и робки по сравнению с их оценками. Выражение "дурацкая старна" применительно к СССР ни один из моих дедов и отец не употребляли в откровеном разговоре, а выдавали нечто существенно более крепкое. Оно и понятно, по их жизням эта система таким катком прошла, что мне и не снилось..
Так что не надо переживать за мои отношения с моими же предками.
Панаев коренной житель08.04.11 01:31
Панаев
08.04.11 01:31 
в ответ Wladimir- 06.04.11 22:53
В ответ на:
В СССР не было никакого "вставания с колен" и в пределах страны граждане передвигались свободно. После Горбачёва и распада СССР этой свободы не стало для подавляющего большинства населения. Эмигрантами стали миллионы "не покинув страны". Колоссальный удар по дермографии. Массовое обнищание, как результат экономических экспериментов. Рассловение общества на богатых и бедных в самом диком варианте. Платная система образования в университетах. Общее падение грамотности. Массовые эпидемии, немыслимые в СССР вроде коклюша и дифтерита как результат фактической ликвидации санитарно-гигиенической службы. Да и просто ликвидация государственной, т.е бесплатной медицины. Распад и разложение армии. Войны. Карабах. Резня турок-месхитинцев. Вильнюс. Молдова. Грузия. Чечня. Чернобыль. Спид.
И новоявленные правительства в новоявленных государствах , продавшие и предавшие свои страны - а у кого им брать пример, как не у московских лидеров?
Вот результат правления Горбачёва.

и шо вот это вот один вот подлый Горбачев развалил да ?? вот это силиша !! вспоминается анекдотец про самое разрушительное оружие в мире - холстой выстрел Авроры ,а вся страна в руинах на 70 лет
а Вы камрад не учитываете тот факт что просто люди не незотели, да и просто НЕ СМОГЛИ так дальше жить ?? я например и не думал горбатится за копейки как мои родители инженеры и мыкатся по обшагам или вообше жить как дед без пасспорта , без прав , как собака ...мне и НАМ это не нужно было ..энтот СССР я спал и во сне видел как он отбросит копыта Тюряга народов! Злобный Мордор !!
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  -widd- коренной житель08.04.11 02:03
08.04.11 02:03 
в ответ Панаев 08.04.11 01:31
В ответ на:
и шо вот это вот один вот подлый Горбачев развалил да ?? вот это силиша !! вспоминается анекдотец про самое разрушительное оружие в мире - холстой выстрел Авроры ,а вся страна в руинах на 70 лет


Kulinichev знакомое лицо08.04.11 10:13
Kulinichev
08.04.11 10:13 
в ответ wittness 08.04.11 00:25, Последний раз изменено 08.04.11 10:15 (Kulinichev)
С маразма КГБ СССР всё и началось, враги всегда в первую очередь уничтожают охрану своего противника. Крючков вёл недоумка, Крючкова вели враги СССР.
Нынешние эфэсбешники такие же враги Росссии как и лубянские КГБисты при крючкове.
Народ начинает это понимать и голову поднимать кто народу России главный ближний враг, более того напротив Питерского УФСБ на дыбы встал фаллос, авторам прочат "госпремию"
www.forbes.ru/news/66028-art-gruppa-voina-poluchila-premiyu-innovatsiya-z...
http://www.youtube.com/watch?v=ujM3D14caY4
Но, ФСБ местами наша, а Лубянка Контрафакт.(продукция с скрытыми свойствами)
Прорвёмся. Лубянку на щебень. (По решению суда)
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  sendi знакомое лицо08.04.11 12:43
08.04.11 12:43 
в ответ Wladimir- 07.04.11 18:56
В ответ на:
"Ваша дурацкая страна" это просто плевок.

Редко с Вами не соглашаюсь...
Иногда надо определяться с терминами, чтобы спор не зашёл в тупик... Особенно когда уважаешь обе стороны...
Смотря что понимать под страной.
Власть... или... народ...
К сожалению... власть в России&CCCР всегда была антинародная и показушная.. ИМХО
Wladimir- патриот08.04.11 18:44
08.04.11 18:44 
в ответ Панаев 08.04.11 01:31
В ответ на:
и шо вот это вот один вот подлый Горбачев развалил да ?? вот это силиша !! вспоминается анекдотец про самое разрушительное оружие в мире - холстой выстрел Авроры ,а вся страна в руинах на 70 лет
а Вы камрад не учитываете тот факт что просто люди не незотели, да и просто НЕ СМОГЛИ так дальше жить ?? я например и не думал горбатится за копейки как мои родители инженеры и мыкатся по обшагам или вообше жить как дед без пасспорта , без прав , как собака ...мне и НАМ это не нужно было ..энтот СССР я спал и во сне видел как он отбросит копыта Тюряга народов! Злобный Мордор !!
Мы все участники регаты. Но капитаном на яхте-флагмане был он.
Если сравнить мою жизнь до и после или Вашу до и после, то мы, конечно, выиграли. Но не мы одни жили в СССР. Мыкаться и быть бесправным тяжело. Но быть зарезаным в Чечне или убитым в Баку всё же хуже. Не находите?
И потом, о том, когда было лучше, тогда, в СССР или сейчас на его осколках, лучше спросить тех, кто живёт на этих осколках сейчас и жил в СССР тогда. Пусть они сравнят и скажут.
А наше мнение не в счёт. Мы эмигранты. Да и сытый голодного не разумеет.
Всё проходит. И это пройдёт.
  1941 местный житель08.04.11 18:52
08.04.11 18:52 
в ответ Wladimir- 08.04.11 18:44, Последний раз изменено 08.04.11 18:55 (1941)
Володя..., как всегда... мощщно пишешь...
Но иногда и на старуху бывает пропруха...
Даже БНД боится отвечать на мои объявы...

http://www.youtube.com/watch?v=_ai2kJ6gek0
  barsukow2 завсегдатай08.04.11 19:13
08.04.11 19:13 
в ответ intro 01.04.11 22:17
Автору топика:
Показатели (СССР) 1985 год (СССР до Горбачева ) и горбаческий 1991 год
Золотой запас, тонн 2500[до Горбачева] 240 [при нем ]
- уменьшене в 10 раз
Внешний долг[32], млрд. долларов 31,3[24] 70,3[24]
Официальный курс рубля к доллару[29] 0,64 рубля , после Горбачева 90 рублей
Официальные темпы роста советской экономики[29] +2,3 % и при Горбачеве -11 %
ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО россияне ясно показали свое негативное отношениЕ к Горбачеву:
- особенно отчетливо это было видно в 1996 на его полностью провальной попытке баллотироваться в Президенты РФ
В 1996 году выставил свою кандидатуру на выборах Президента Российской Федерации
и по результатам голосования набрал 386 069 голосов (0,51 %).

Вдумайтесь, всего 0,51 % избирателей РФ было "за" Горбачева. !
И 99% - против его,против его предательской политики
Вот так то,какую бы лапшу не вешали на уши западные фонды ,политики & Со
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%E1%EE%F0%FB_%EF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2%E0_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_(1996)
  Ost-Kasachstaner постоялец08.04.11 20:34
Ost-Kasachstaner
08.04.11 20:34 
в ответ barsukow2 08.04.11 19:13, Последний раз изменено 08.04.11 20:53 (Ost-Kasachstaner)
А я вот считаю, что предателем был Ельцин. Он хотел развалить СССР. И есть многие, кто со мной согласны.
Распад СССР. Википедиа.
"Попыткам Михаила Горбачёва сохранить СССР был нанесён серьёзный удар с избранием Бориса Ельцина 29 мая 1990 года Председателем Верховного Совета РСФСР. Это избрание прошло в упорной борьбе, с третьей попытки и с перевесом в три голоса над кандидатом от консервативной части Верховного Совета Иваном Полозковым.
Россия также входила в СССР как одна из союзных республик, представлявшая подавляющее большинство населения СССР, его территории, экономического и военного потенциала. Центральные органы РСФСР также находились в Москве, как и общесоюзные, однако традиционно воспринимались как второстепенные по сравнению с органами власти СССР.
С избранием Бориса Ельцина главой этих органов власти, РСФСР постепенно взяла курс на провозглашение собственной независимости, и на признание независимости остальных союзных республик, что создавало возможность сместить Михаила Горбачёва, распустив все общесоюзные учреждения, которые он мог бы возглавить.
12 июня 1990 года Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете, установив приоритет российских законов над союзными. С этого момента общесоюзные органы власти начали терять контроль над страной; «парад суверенитетов» усилился.
12 января 1991 года Ельцин подписывает с Эстонией договор об основах межгосударственных отношений, в котором РСФСР и Эстония признают друг друга суверенными государствами."
Не надо было русским остальных (Казахов, Киргизов, Украинцев и т. д.) отбрасывать, вместе было бы легче пережить проблемы.
А вот цены на нефть.<http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Brent_Spot_monthly.svg>
Или здесь, если удобнее.
<de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei%3ANominalrealoilprices.gif&filet...>
Пошли цены наверх в 1972, брежневцы свернули реформы Косыгина, и без реформ можно было с такими ценами обойтись. А когда всё же в 1985 году руководители страны решили новые реформы проводить - - упали цены на нефть. Не повезло СССР. Жалко!
wittness Патриот заграницы08.04.11 20:55
wittness
08.04.11 20:55 
в ответ Ost-Kasachstaner 08.04.11 20:34
В ответ на:
1985 году - упали цены на нефть. Не повезло СССР.

СССР был уникальной индустриальной страной, которая рухнула от падения цен на энергоносители..
Вот и вся цена советской "индустриализации". ..И миллионы зугубленных жизней в уме.