Вход на сайт
Горбачёв...
07.04.11 09:43
То что кризисы в системах существуют это не секрет, но это не является главной причиной их развала...То что Советская система очень живучая это показывает история рождения СССР.
в ответ wittness 06.04.11 23:28
В ответ на:
И все это вдруг, после десятилетей мудрой и дальновидной политики в СССР.. И как это Горбачев сумел.. Не надо закономерный кризис советской системы сваливать
на Горбачева
И все это вдруг, после десятилетей мудрой и дальновидной политики в СССР.. И как это Горбачев сумел.. Не надо закономерный кризис советской системы сваливать
на Горбачева
То что кризисы в системах существуют это не секрет, но это не является главной причиной их развала...То что Советская система очень живучая это показывает история рождения СССР.
07.04.11 10:16
Так точно, от Москвы до самых до окраин. Русский Север, весь практически Кваказ, Тянь-Шань, Алтай, Касахстан, Узбекистан, Киригизия, Дальний Восток, Подмосковье. Все студенческие каникулы, отпуска с рюкзаком на байдарке, зимой на лыжах. Еше с геологамы две экспедиции по Дальнему Востоку. Первый разряд по горному туризму. А еше просто к друзьям: Ярославль, Ростов, Ереван
Ага, самые мои антисоветские впечатления от которых выть хотелось - из глубинки, как раз. Особенно помню зимний поход по Валдаю 1980 года - ночевки в нищих деревнях населлым в основным овдовевшими
старухами. Убогость старшная.. Рядом с напичканными хай-теком военными закрытыми зонами, охраняемымы откормленными особистами, старухи керосиновые лампы жгли и скот в избе держали..
Хотите еше дорожных впечатлений - их у меня есть.. В 1981 едем поездом с Кавказа в Москву, конец августа, Белгородская область, в воздухе аромат гниюших яблок: они лежат тут же кучами
на земле куда глаз достает. Сатарухи ломятся в вагон: две копейки ведро "Купи сынок!". В Москве тут же у Курского вокзала, первое что видим - длинная унылая очередь за венгерским "джанатаном"..
..Весна 1980, подмосковье, 5 часов утра, Ярославское шиоссе. По шоссе в сторону от Москвы пыхтит и надрывается маленький "Запорожец" набитый доверху, до полного багажника на крыше рулонами туалетной бумаги.
Вот ЭТО надо было на совесткий герб, вместа серпа и молота. Еше могу рассказать о ярославских колбасных электричках, дружбе народов на Кавказе, о городе Петушки 7 ноября (там даже собаки были пьяные) - много чего еще..
Ага, а у выездных советских чинуш, коотрые нам по телевизору прямо стоя на Бродвее в костюмах от Армани и швейцарских часах - рассказывали об ужасах загниваюшего но недоступного нам капитализма, у них
с совстью все было в порядке..
В ответ на:
Вы за город выезжали? С людьми в " глубинках" общались?
Вы за город выезжали? С людьми в " глубинках" общались?
Так точно, от Москвы до самых до окраин. Русский Север, весь практически Кваказ, Тянь-Шань, Алтай, Касахстан, Узбекистан, Киригизия, Дальний Восток, Подмосковье. Все студенческие каникулы, отпуска с рюкзаком на байдарке, зимой на лыжах. Еше с геологамы две экспедиции по Дальнему Востоку. Первый разряд по горному туризму. А еше просто к друзьям: Ярославль, Ростов, Ереван
В ответ на:
С людьми в " глубинках" общались?
С людьми в " глубинках" общались?
Ага, самые мои антисоветские впечатления от которых выть хотелось - из глубинки, как раз. Особенно помню зимний поход по Валдаю 1980 года - ночевки в нищих деревнях населлым в основным овдовевшими
старухами. Убогость старшная.. Рядом с напичканными хай-теком военными закрытыми зонами, охраняемымы откормленными особистами, старухи керосиновые лампы жгли и скот в избе держали..
Хотите еше дорожных впечатлений - их у меня есть.. В 1981 едем поездом с Кавказа в Москву, конец августа, Белгородская область, в воздухе аромат гниюших яблок: они лежат тут же кучами
на земле куда глаз достает. Сатарухи ломятся в вагон: две копейки ведро "Купи сынок!". В Москве тут же у Курского вокзала, первое что видим - длинная унылая очередь за венгерским "джанатаном"..
..Весна 1980, подмосковье, 5 часов утра, Ярославское шиоссе. По шоссе в сторону от Москвы пыхтит и надрывается маленький "Запорожец" набитый доверху, до полного багажника на крыше рулонами туалетной бумаги.
Вот ЭТО надо было на совесткий герб, вместа серпа и молота. Еше могу рассказать о ярославских колбасных электричках, дружбе народов на Кавказе, о городе Петушки 7 ноября (там даже собаки были пьяные) - много чего еще..
В ответ на:
за въезд в которую они платят не только деньгами, но и ампутацией совести при работе на благо нынешнего оккупационного режима в России.
за въезд в которую они платят не только деньгами, но и ампутацией совести при работе на благо нынешнего оккупационного режима в России.
Ага, а у выездных советских чинуш, коотрые нам по телевизору прямо стоя на Бродвее в костюмах от Армани и швейцарских часах - рассказывали об ужасах загниваюшего но недоступного нам капитализма, у них
с совстью все было в порядке..
07.04.11 10:26
Риторические вопросы задаёте..., однако...
Там где совесть была... давным давно на лбу выросли два рога... у этой западной дерьмократии... (С)
Тем не менее пытаются жить по закону..., а не по понятиям... Вот и... Страссбург... придумали..

В ответ на:
с совстью все было в порядке..
с совстью все было в порядке..
Риторические вопросы задаёте..., однако...

Там где совесть была... давным давно на лбу выросли два рога... у этой западной дерьмократии... (С)
Тем не менее пытаются жить по закону..., а не по понятиям... Вот и... Страссбург... придумали..


07.04.11 10:45
меня всегда удивляло , что уззбеку было выгодно на дичном жигуленке привести за несколько тысяч километров пару сотен кило фруктов , а государству с самым мощным железнодорожнем транспортом в мире почему то в голову не приходило делать это
в ответ wittness 07.04.11 10:16
В ответ на:
ломятся в вагон: две копейки ведро "Купи сынок!". В Москве тут же у Курского вокзала, первое что видим - длинная унылая очередь за венгерским "джанатаном".
ломятся в вагон: две копейки ведро "Купи сынок!". В Москве тут же у Курского вокзала, первое что видим - длинная унылая очередь за венгерским "джанатаном".
меня всегда удивляло , что уззбеку было выгодно на дичном жигуленке привести за несколько тысяч километров пару сотен кило фруктов , а государству с самым мощным железнодорожнем транспортом в мире почему то в голову не приходило делать это
07.04.11 11:35
Я имел ввиду прежде всего: По сравнению с другими, которые начали срочно обогащать...себя! (А местами ещё и при Брежневе обогащали, себя и ближайших родственников.)
в ответ wlad 00 07.04.11 09:32
В ответ на:
В ответ на:
Вот Горбачёв то наверное и есть тот, кто в какой-то степени коммунистом и осталя. По сравнению с другими...
Коммунист давал клятву до последней капли крови сражаться за идею Коммунизма, он к сожелению этого не сделал..
В ответ на:
Вот Горбачёв то наверное и есть тот, кто в какой-то степени коммунистом и осталя. По сравнению с другими...
Коммунист давал клятву до последней капли крови сражаться за идею Коммунизма, он к сожелению этого не сделал..
Я имел ввиду прежде всего: По сравнению с другими, которые начали срочно обогащать...себя! (А местами ещё и при Брежневе обогащали, себя и ближайших родственников.)
07.04.11 11:39
07.04.11 11:41
в ответ 4кЧн 07.04.11 11:31
А вам никогда не приходила в голову мысль, что страну рушил не Горбачёв, а другие.
Или другая мысль. Чтобы реформировать страну, нужно было нанести удар по номенклатуре, или скажем, по очень большой группе из номенклатуры. Когда же эта номенклатура почувствовала, что она может потерять власть, то она начала вести свою игру и выйграла.
Или другая мысль. Чтобы реформировать страну, нужно было нанести удар по номенклатуре, или скажем, по очень большой группе из номенклатуры. Когда же эта номенклатура почувствовала, что она может потерять власть, то она начала вести свою игру и выйграла.
07.04.11 12:00
Не в том виде не дотянула бы. Горбачев так, пешка. Стечение обстоятельств. Перестройка задумывалась еще при Андропове. Может, если какой-то вариант нового Союзного договора типа модернизированного Новоогаревского был бы подписан году в 1987-88, мы бы имели дело с подобием Евросоюза без стран Прибалтики, возможно некоторых кавказских и среднеазиатских республик. Почему бы и нет?
в ответ wittness 07.04.11 05:59
В ответ на:
И ведь если бы не "коварный" Горбачев, сколько бы еше лет все эти уроды, эти Макары Титычи, вся эта бредовая система пила бы из нас кровь. Может до сегодняшних дней дотянула бы.
И ведь если бы не "коварный" Горбачев, сколько бы еше лет все эти уроды, эти Макары Титычи, вся эта бредовая система пила бы из нас кровь. Может до сегодняшних дней дотянула бы.
Не в том виде не дотянула бы. Горбачев так, пешка. Стечение обстоятельств. Перестройка задумывалась еще при Андропове. Может, если какой-то вариант нового Союзного договора типа модернизированного Новоогаревского был бы подписан году в 1987-88, мы бы имели дело с подобием Евросоюза без стран Прибалтики, возможно некоторых кавказских и среднеазиатских республик. Почему бы и нет?
07.04.11 12:18
Техника таже, что в Москве. Просто в Германии или Израиле дешевле.
Это правда. С другой стороны, квалификация наших врачей была и во многом остается на голову выше немецкой. Да, чистота, медсестры улыбаются, пол моют без рубля в карман. Но... Любое отступление от "программы" вызывает у немецких врачей состояние ступора. Они лечат по компьютеру. Т.е. происходит не лечение конкретного человека, а исключение возможных заболеваний методом диагностики. О том, как чуть не угробили мою жену, т.к. врачи не могли определить обычный аппендицит, я уже писал. Недавно сам попал в больницу. Буду краток. Забрала скорая с сильнейшими болями в желудке, просто на стенку лез. Положили в больницу, поставили капельницу, взяли кровь, сделали УЗИ и эндоскопию. Говорят, все в порядке, вы здоровы. Я: как же здоров, боль после капельницы на время утихла, теперь опять началась. Врачи: а мы ничего не нашли, все в порядке, если хотите, мы еще одну капельницу вам поставим. Я: может это желудочный грипп, кишечная инфекция, нужно же определить причину. Врачи: причина не найдена, вы здоровы, не хотите капельницу, мы вам таблетку дадим. Я и поехал домой. Через пару дней боли прошли. Фиг его знает, что это было.
А вот другая картина. Одесская городская больница, отделение нейрохирургии. Начало 90-ых. Внешне похоже на Ваше описание, может только полы почище. Но лекарств нет, на входе висит лист бумаги: "Просим больных не забывать брать с собой бинты, марлю и одноразовые шприцы". Главврач попросил только переписать текст на украинский, мол, теперь у нас другой госъязык.
С остальным был согласен. Приезжает в отделение делегация нейрохирургов из Регенсбурга. Одесса и Регенсбург - города-побратимы. Немцы присутствуют на операции. В шоке. Они просто не могли себе представить, что с таким минимальным набором оборудования можно делать операции такого уровня. И что может быть такой процент успеха и выздоровления. Немцы так расстрогались, что томограф подарили. Правда, б/у.
Но и на том спасибо.
в ответ wittness 07.04.11 06:40
В ответ на:
Кстати посещение например немцкой диагностической клиники в Висбадене или израильских специализированных клиник удивляет наплывом новорусской публики.
Кстати посещение например немцкой диагностической клиники в Висбадене или израильских специализированных клиник удивляет наплывом новорусской публики.
Техника таже, что в Москве. Просто в Германии или Израиле дешевле.

В ответ на:
Когда ей пришлось лечь на операцию в онычную немецкую больницу - она была в шоке от увиденного, она не могла поверить что такое вообще возможно. Ее суждениям о состоянии советской медицины
я доверяю.
Когда ей пришлось лечь на операцию в онычную немецкую больницу - она была в шоке от увиденного, она не могла поверить что такое вообще возможно. Ее суждениям о состоянии советской медицины
я доверяю.
Это правда. С другой стороны, квалификация наших врачей была и во многом остается на голову выше немецкой. Да, чистота, медсестры улыбаются, пол моют без рубля в карман. Но... Любое отступление от "программы" вызывает у немецких врачей состояние ступора. Они лечат по компьютеру. Т.е. происходит не лечение конкретного человека, а исключение возможных заболеваний методом диагностики. О том, как чуть не угробили мою жену, т.к. врачи не могли определить обычный аппендицит, я уже писал. Недавно сам попал в больницу. Буду краток. Забрала скорая с сильнейшими болями в желудке, просто на стенку лез. Положили в больницу, поставили капельницу, взяли кровь, сделали УЗИ и эндоскопию. Говорят, все в порядке, вы здоровы. Я: как же здоров, боль после капельницы на время утихла, теперь опять началась. Врачи: а мы ничего не нашли, все в порядке, если хотите, мы еще одну капельницу вам поставим. Я: может это желудочный грипп, кишечная инфекция, нужно же определить причину. Врачи: причина не найдена, вы здоровы, не хотите капельницу, мы вам таблетку дадим. Я и поехал домой. Через пару дней боли прошли. Фиг его знает, что это было.
А вот другая картина. Одесская городская больница, отделение нейрохирургии. Начало 90-ых. Внешне похоже на Ваше описание, может только полы почище. Но лекарств нет, на входе висит лист бумаги: "Просим больных не забывать брать с собой бинты, марлю и одноразовые шприцы". Главврач попросил только переписать текст на украинский, мол, теперь у нас другой госъязык.


07.04.11 12:28
Еще один миф.
в ответ DVS 07.04.11 12:18
В ответ на:
Это правда. С другой стороны, квалификация наших врачей была и во многом остается на голову выше немецкой.
Это правда. С другой стороны, квалификация наших врачей была и во многом остается на голову выше немецкой.
Еще один миф.
07.04.11 12:42
В Германии много мифов...
...
Когда меня пытались напрячь по полной... в психушке... на 10 дней после некоторых потрясений... оказался в кардиоцентре... в прединфарктном состоянии...
Немекцкие врачи отработали по полной... и вытащили...
Но шо характерно... прямого общения с немецкими профессорами не
было... Только взглядами....
Хотите верьте... хотите нет... (С)

в ответ kaputter roboter 07.04.11 12:28
В ответ на:
Еще один миф.
Еще один миф.
В Германии много мифов...
...
Когда меня пытались напрячь по полной... в психушке... на 10 дней после некоторых потрясений... оказался в кардиоцентре... в прединфарктном состоянии...
Немекцкие врачи отработали по полной... и вытащили...
Но шо характерно... прямого общения с немецкими профессорами не
было... Только взглядами....
Хотите верьте... хотите нет... (С)


07.04.11 15:30
07.04.11 15:43
Гольмо чка... ть же знаишь как тебя лдблю...
Но так получилось... немножко для другого...
Сам удивился,.., когда посражался на всех досках с Гарри Фимовичем Каспаровым... И Карповым...
Шо то... на Аллёхина... смахиваю...
Но так получилось... немножко для другого...
Сам удивился,.., когда посражался на всех досках с Гарри Фимовичем Каспаровым... И Карповым...
Шо то... на Аллёхина... смахиваю...
07.04.11 15:48
в ответ Ost-Kasachstaner 07.04.11 15:19
Горбачёв был ставленником Андропова, как бомж помойный ставленник дворника.
Пешки они, все эти Андроповы, Крючковы, Путины, Патрушевы и нынешний Бортников тоже, нихрена они не решали, не решают и по определению ничего самостоятельно, без приказа делать не могут
В результате продолжительной кропотливой работы, СССР разрушила мощнейшая Организация, до которой и США сто вёрст лесом.
Пешки они, все эти Андроповы, Крючковы, Путины, Патрушевы и нынешний Бортников тоже, нихрена они не решали, не решают и по определению ничего самостоятельно, без приказа делать не могут
В результате продолжительной кропотливой работы, СССР разрушила мощнейшая Организация, до которой и США сто вёрст лесом.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.