Deutsch

Горбачёв...

12556   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
wittness Патриот заграницы06.04.11 08:21
wittness
06.04.11 08:21 
в ответ Kulinichev 06.04.11 05:31, Последний раз изменено 06.04.11 08:41 (wittness)
В ответ на:
судить о размерах "заслуг" меченого негодяя надо хотя бы жить в России,

Отчего же, можно и в Европе наглядно увидеть, как много сделал этот человек.. Кстати, в России Горбачев уже 20 лет не при делах. Видимо там можно скорее увидеть
заслуги его последователей..
  4кЧн коренной житель06.04.11 08:26
06.04.11 08:26 
в ответ wittness 06.04.11 08:21
А были бы эти последователи, не будь Горбачёва с его "перестройкой" ? Вопрос риторический. Он открыл шлюз, и прорвалась всякая нечисть, которая раньше пряталась за плакатами и лозунгами...
wittness Патриот заграницы06.04.11 08:35
wittness
06.04.11 08:35 
в ответ 4кЧн 06.04.11 08:26, Последний раз изменено 06.04.11 08:39 (wittness)
В ответ на:
прорвалась всякая нечисть

Это Вы так о преподобном тандеме? Да Вас пора в несистемную оппозицию записывать. Кстати где была "нечистЬ", которая "прорваласЬ" в догорбачевские времена?
Уж не в первых секретарях райкомов, скретарях ЦК и красных директорах она пряталась? Дело в том, что Горбачев, впервые за наблюдаемую советскую историю,
дал шанс человеческой жизни и право выбора не только нечисти (она и до него не тужила), но и просто приличным людям.
  4кЧн коренной житель06.04.11 08:48
06.04.11 08:48 
в ответ wittness 06.04.11 08:35
В ответ на:
Уж не в первых секретарях райкомов, секретарях ЦК и красных директорах она пряталась?

Именно там и пряталась, совершенно верно.
В ответ на:
Горбачев, впервые за наблюдаемую советскую историю,
дал шанс человеческой жизни и право выбора не только нечисти (она и до него не тужила), но и просто приличным людям

Спасибо МихАлу Сергеичу за наше счастливое детство.
wittness Патриот заграницы06.04.11 08:52
wittness
06.04.11 08:52 
в ответ 4кЧн 06.04.11 08:48
В ответ на:
Спасибо МихАлу Сергеичу за наше счастливое детство.

Совершенно верно. За счастливое детство моих детей я точно имею все основания сказать ему спасибо.
  4кЧн коренной житель06.04.11 09:05
06.04.11 09:05 
в ответ wittness 06.04.11 08:52
Вот Вам и вся логика. Единственное, за что Вы ему можете сказать спасибо - это за то, что смогли уехать. Однако здесь живут не только космополиты. Здесь люди, которые не хотели куда-то ехать, а хотели строить нормальное справедливое общество в собственной стране. Только нечисть не дала...
  Компа посетитель06.04.11 09:12
06.04.11 09:12 
в ответ 4кЧн 06.04.11 08:26
Анекдот знаете про то как "русский" играл с англичанами в карты и как ему вдруг стало "везти"?
Горбачёв решил играть, как англичане , а те ,которые ,привыкли , как тот "русский" винят ,теперь в непорядочности именно его
  4кЧн коренной житель06.04.11 09:39
06.04.11 09:39 
в ответ Компа 06.04.11 09:12
Непорядочность ли это, недальновидность или элементарная глупость, сейчас уже не важно. Руководители такого ранга должны нести ответственность за свои промахи, потому что страдают, в первую очередь, люди.
anabis2000 коренной житель06.04.11 16:18
anabis2000
06.04.11 16:18 
в ответ 4кЧн 06.04.11 08:16
В ответ на:
Как говорил Маугли : "След потерялся..."

Рома..., а я и [доказывать ничего не буду....
На Страссбургском...
http://www.youtube.com/watch?v=EBAYwWRwaPQ
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель06.04.11 16:24
anabis2000
06.04.11 16:24 
в ответ Kulinichev 06.04.11 05:31
В ответ на:
хотя бы жить в России

Когда жил в России... радовался..., шо живу в России... (деревня Батраки...., г. Кемерово..., г. Москва)
Масть так легла..., шо теперь живу в центре Германии..., Бавария..., и тоже... радуюсь... жизни...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Kulinichev знакомое лицо06.04.11 17:37
Kulinichev
06.04.11 17:37 
в ответ wittness 06.04.11 08:21
В ответ на:
Отчего же, можно и в Европе наглядно увидеть, как много сделал этот человек.. Кстати, в России Горбачев уже 20 лет не при делах. Видимо там можно скорее увидеть
заслуги его последователей..

Можно и с Луны посмотреть на дела горбачёва, но и оттуда западник увидит в делах горбачёва добрые дела для запададников, а гражданин России ещё лучше увидит вредительские для нашего государства, дела меченого негодяя.
К примеру одни смотрели с ближнего востока на подрыв двух башен, а другие в упор, одни радовались другие скорбили.
Западники тоже как дикари радовались убийству моего государства.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
  wlad 00 знакомое лицо06.04.11 18:37
06.04.11 18:37 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.04.11 13:22
В ответ на:
Одно дело сказать, что Горбачёв хотел вывести страну из тупика, но не справился с этим, и совсем другое дело, сказать, что он предатель, выполнявший чей-то заказ.
1.

Что значит не справился бы?! А Народ Советский Вы куда дели? войну и голод послевоенный одюжили.И тупики бы разрешили в 90-х, не впервой.
А вот предатель, что делает - сдает все, без боя идеалы коммунизма, Вы вспомните кто ему рукоплескал за его деяния, ну конечно Западт и поддерживал его в его начинаниях.
Вот и возникает вопрос - а почему враги наших коммунистических идеалов так радуются и рукоплескают ему? Неужели враги наши будут радоватъся успехам Коммунизма? НЕ УВЕРЕН.
Вывод - Предателъ.....
В ответ на:
Можно быть скромным в мире и процветать экономически, как некоторые западноевропейские страны.
2.

А СССР и так был скромен экономически и процветал бы себе по тихоничку дальше.....
  wlad 00 знакомое лицо06.04.11 18:44
06.04.11 18:44 
в ответ wittness 06.04.11 08:35
В ответ на:
Дело в том, что Горбачев, впервые за наблюдаемую советскую историю,
дал шанс человеческой жизни и право выбора не только нечисти (она и до него не тужила), но и просто приличным людям.

Ну-да приличным людям как раз от этого права выбора ничего и не досталось....
Иначе СССР был и ныне там, где он был....
  Schloss патриот06.04.11 19:46
06.04.11 19:46 
в ответ 4кЧн 05.04.11 22:15, Последний раз изменено 06.04.11 19:50 (Schloss)
В ответ на:
Грамотно мужик излагает. Я, кстати, хоть и не так профессионально, но примерно о том же...

А я уже давал другой его, Фурсова ролик ДВСу, когда мы тёрли тут за архивы...
А именно, когда он вскрыл интересный момент: одним из первых документов, подсунутых на подпись абстинентному Ельцину,... ну, когда он стал тем, чего заслуживает русский народ... была передача архива Ротшильда, который "случайно завалялся" как трофей еще с той войны... ни каму та там, а таки Ротшильду... Тока почему-то и ДВС... и Вы, Рома, отнеслись к этой информации индифферентно... хотя она говорит об многом...
  Ost-Kasachstaner завсегдатай06.04.11 21:26
Ost-Kasachstaner
06.04.11 21:26 
в ответ wlad 00 06.04.11 18:37, Последний раз изменено 06.04.11 21:39 (Ost-Kasachstaner)
Уважаемые товарищи и господа!
Начнём с того, что проблемы в СССР были всегда, поэтому вас не должен удивлять тот факт, что и Косыгин пытался провести реформы.<http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_реформа_1965_года
http://www.rg.ru/2008/10/14/reformy.html
http://works.tarefer.ru/33/100556/index.html>
"Негативно повлияли на продолжение реформ и известные события в Чехословакии, где схожие экономические новации вводились тоже с середины 1960-х при поддержке со стороны "титовской" Югославии. Но в то же самое время СССР становился все более крупным получателем "легкой и быстрой" инвалюты за счет растущего экспорта разнообразного сырья, особенно нефти, газа, угля, металлургического и лесного. Последняя тенденция стала едва ли не главным аргументом против реформ."
Причем зерно покупали уже не только на нефтедоллары, но и на средства, вырученные от продажи золотого запаса страны. Если в 1967 году (в разгар косыгинских реформ) на закупку зерна было затрачено 50,2 тонны золота, то в 1972 году - 458,2 тонны (!) (эти данные историки А. Коротков и А. Степанов обнаружили в архивах Политбюро ЦК КПСС). Это уже были не реформы, а путь в никуда...
даже пшеницу мы покупали – по 140 миллионов тонн ежегодно. Мы покупали стиральный порошок, ботинки, костюмы, даже бумагу – при наших-то лесных ресурсах!
Поэтому ничего удивительного в том нет, что в политбюро ЦК КПСС не только Горбачёв, но и другие лица думали об изменениях в стране. Если бы он всё делал один, было бы как в 1964, его бы быстро сместили.
По поводу Врагов Коммунисма. Тут на форуме есть такой Онкель Карл, с которым можно спорить по некоторым вопросам, но в одном он прав, не было у нас никакого Коммунизма, было что-то другое. Найдите в Интернете Фамилии Гдлян и Иванов.
Весь мир был просто рад тому, что исчезла угроза тотального уничтожения.
Конечно, может кто-то другой организобал бы реформы получше, чем Горбачёв. Но я не думаю, что он предавая СССР втихаря подговаривал руководителей Союзных республик СССР к провозглашению приоритета республиканских законов над общесоюзными. Даже ельцинская Россия выступила с такой инициативой, пятой по счёту, после прибалтики и Грузии. И того, как красиво организовывал Ельцин забастовки, когда ему было это выгодно, я не забыл!!!
А цены на нефть тем временем паааааадалиА кое-кто организовывал дефицит...А никогда не верившие в идеалы Коммунизма номенклатурщики обрадовались новым возможностям наживы и раздербанили СССР территориально и экономически.
В ответ на:
А вот предатель, что делает - сдает все, без боя идеалы коммунизма

Я предполагаю, что и Ельцин, и Путин, и Медведев и,.. и ..., и... тоже ...сдали идеалы Коммунизма, выражаясь вашей терминологией.
turgai коренной житель06.04.11 21:28
turgai
06.04.11 21:28 
в ответ hamelner 03.04.11 15:06
В ответ на:
Вы читали эти учебники?

Да в Германии
wittness Патриот заграницы06.04.11 21:50
wittness
06.04.11 21:50 
в ответ 4кЧн 06.04.11 09:05
В ответ на:
а что Вы ему можете сказать спасибо - это за то, что смогли уехать.

Нет, еше и за то, что я смог приехать. А именно в Европу, где уже не было военного противостояния и старха ядерной войны, котрая не была перегорожена колючкой и заборамин с пулеметами, изгажена кучей взрывоопасного и
ядовитого металлолома производимого немеренно "советским ВПК". Еше мои родители и друзья не должны были трястись от страха получив мои письма " из-за кордона", мы могли нормально обшаться, свободно ездить в гости.
Исчез "железный занавес" - с карты, из повседневной жизни и из сознания людей. Это огромная заслуга Горбачева перед всей Европой, по обе стороны бывшего железного занавеса.
В ответ на:
Здесь люди, которые не хотели куда-то ехать,

Заметьте, только благодаря горбачевским преобразованиям стало вообше иметь какое-то значение, что они "хотели". До того и понятия такого не было..
В ответ на:
а хотели строить нормальное справедливое общество в собственной стране. Только нечисть не дала...

До Горбачева им даже и хотеть не давали.. Если Вам не разрешали строить дом в принципе, а потом разрешили, но у Вас не получалось построить по Вашему вкусу- неужто виноват тот, кто
вообше позволил строить?
turgai коренной житель06.04.11 21:51
turgai
06.04.11 21:51 
в ответ Ost-Kasachstaner 06.04.11 21:26
В ответ на:
даже пшеницу мы покупали – по 140 миллионов тонн ежегодно.

Враньё
wittness Патриот заграницы06.04.11 21:55
wittness
06.04.11 21:55 
в ответ Kulinichev 06.04.11 17:37, Последний раз изменено 07.04.11 05:01 (wittness)
В ответ на:
добрые дела для запададников, а гражданин России

А гражданин России тоже может быть западником. Не надо узурпировать право говорить от имени всех "граждан России" исключительно за представителями определнного
мировоззрения.
  Компа посетитель06.04.11 21:57
06.04.11 21:57 
в ответ turgai 06.04.11 21:51
А Горбачёв у Познера сказал , что покупали
и Познер бы его отдернул
неужели они знают меньше Вас ?
ну признайтесь , что покупали, скажите для оправдания , мол тока на корм скоту
Хотя какая разница ?