русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Крушение мифов. Япония и не только

4799  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
nblens домомучительница со стажем05.04.11 00:15
nblens
05.04.11 00:15 
in Antwort DVS 05.04.11 00:02
В ответ на:
К этому вопросу мы можем вернуться через 24.000 лет, т.е. через период полураспада плутония. Понятия не имею, сколько человек умрет от лейкемии, отравленных продуктов, питьевой воды...

Ну вот, начались выкручивания. Вы написали:
Вполне возможно, что своевременная инфа об истинных масштабах аварии спасла бы тысячи жизней.
При чём тут 24.000 лет? Как бы инфа спасла людей, которые может быть умрут за это время в будущем?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем05.04.11 00:18
nblens
05.04.11 00:18 
in Antwort DVS 05.04.11 00:04, Zuletzt geändert 05.04.11 00:39 (nblens)
В ответ на:
Забыли немецкую ссылку про бомжей и безработных? Еще раз поискать?

Что, бомжи и безработные в принудительном порядке работают на АЭС?
В ответ на:
Сотрудники аварийной АЭС прикладывают усилия к тому, чтобы не допустить большого выброса радиации в окружающую среду. В частности, накануне началась обработка строений и территории станции специальными синтетическими смолами, которые должны задержать разлетание радиоактивных веществ. Высокая радиация на территории АЭС не позволяет сотрудникам станции оставаться там в течение долгого времени и поэтому, по сообщению ряда японских СМИ, компания Tokyo Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232815&cid=45
If you can read this, thank your teacher.
DVS коренной житель05.04.11 00:19
DVS
05.04.11 00:19 
in Antwort нейромантик 04.04.11 19:46
В ответ на:
Прогресс в считанных областях, оказавшихся передовыми в развитии мировой индустрии.

Ну ведь оказались. Факт. Третье, а недавно второе ВВП в мире на дороге не валяется.
В ответ на:
Кстати, уровень технологии показывает то, что Япония не производит снайперских боеприпасов. Россия, США, Британия, Германия, Франция, Венгрия, Финляндия - производят.
Япония - нет.
Не может.

Может быть, но это узкая сфера. Бытовая электроника, компы, робототехника, авто и мото, станкостроение, краны, погрузчики - куда не глянь, везде впереди планеты всей. Еще задолго до китайцев.
В ответ на:
Премьер не должен болтаться там, где от него нет никакого толка.

В политике есть определенная символика. Шредер был на второй день на месте наводнения во Франкфурте-на-Одере. Путин на третий на СШ ГЭС. Буш не был в Новом Орлеане по объективным причинам, туда просто нельзя было подступиться, но он объяснил это перед телекамерами. Очень хорошо помню кадр, как президент Индонезии посещает разрушенную наводнением деревню и камера фиксирует слезы в его глазах. Это важный фактор, это правила игры, это объединяет нацию. Кану даже не пришло в голову посетить разрушенные цунами, но уже безопасные для его драгоценного здоровья районы. Ближе к Фукусиме не сунулся, не дурак.
В ответ на:
Уровень заботы о человеке был продемонстрирован действиями Японской ГО

Я этого не заметил. Развалины кое-как стали разбирать только армейцы вкупе с иностранными спасателями. Огромные территории еще даже не тронуты.
В ответ на:
Вопрос о зоне отчуждения - тяжелейший, т.к. в Японии нехватка земель.

Есть такая проблема. Но если профы всего мира, заканчивая самих японцев, требуют хотя бы 30 км, действия правительства кажутся странными. Доп. радиус в 10 км ничего не изменит в масштабах территории страны. Но спасет человеческие жизни.
В ответ на:
Просто "честь мундира" и презрение к "гайджинам" съиграли свою роль.

И это можно назвать правильным?
DVS коренной житель05.04.11 00:21
DVS
05.04.11 00:21 
in Antwort nblens 05.04.11 00:15
В ответ на:
Как бы инфа спасла людей, которые может быть умрут за это время в будущем?

Элементарно. Своевременная эвакуация людей с зараженных территорий. Японцы дисциплинированы, они ждут сигнала, они привыкли верить правительству. Если человек не находится в зоне действия радиации, то он не подвергается этой опасности. Я верно мыслю?
nblens домомучительница со стажем05.04.11 00:37
nblens
05.04.11 00:37 
in Antwort DVS 05.04.11 00:21
В ответ на:
Элементарно. Своевременная эвакуация людей с зараженных территорий.

Что значит своевременная? Из непосредственного очага и критической зоны уже давно всех эвакуировали, будет необходимость, эвакуируют ещё. Вы в курсе, что все японцы, живущие в том регионе, пользуются счётчиками и всё равно не уезжают? Значит, время ещё не подошло и всё под контролем.
Вот здесь актуальные данные на сегодняшний день - они доступны всем:
В ответ на:
Radiologische Situation in der Umgebung
Die Messwerte der ODL der betrachteten Präfekturen bleiben – wie auch an den vorhergehenden Tagen – auf einem gleichbleibenden Niveau bzw. fallen für die Präfekturen Ibaraki und Kanagawa weiter ab.
Meteorologische Situation
Nach Prognosen des DWD vom 04.04.2011 liegen große Teile Japans unter Hochdruckeinfluss, wodurch es mit Ausnahme des Nordens nur schwachwindig ist. Eine eindeutige Hauptwindrichtung ist dadurch nur schwer bestimmbar. Es ist davon auszugehen, dass ein Großteil potenzieller Emissionen zunächst ost-südostwärts auf den Pazifik und anschließend auch in südwestliche Richtung transportiert wird.

fukushima.grs.de/sites/default/files/Radiologischer_Lagebericht_Stand%202...
If you can read this, thank your teacher.
DVS коренной житель05.04.11 00:45
DVS
05.04.11 00:45 
in Antwort nblens 05.04.11 00:15
Вот что думают сами японцы:
Einer der anwesenden Obdachlosen warf Kan vor, dass er erst jetzt in die Region komme. In einigen Lagern gebe es auch nach drei Wochen noch keine Strom- und Wasserversorgung, wurde ein 45 Jahre alter Fischer bei Kans Besuch zitiert. Der Premier solle sich diesen Problemen widmen.
Kritisiert wurde zudem, dass Kan bei seinem ersten Besuch in der Katastrophenregion lediglich einen Ort aufsuchte und obendrein so wenig Zeit mit den Opfern verbrachte - gerade mal 20 Minuten. Zum Wunsch der Betroffenen nach schneller Errichtung von Behelfshäusern habe er lediglich schwammig gesagt, man werde das «möglichst schnell machen». Kan habe «sich lediglich die Wünsche angehört, aber uns nichts Konkretes gesagt», sagten Betroffene laut Jiji Press.
http://www.n24.de/news/newsitem_6773679.html
О бомжах.
Einem Bericht der heutigen Aktuellen Stunde des WDR zufolge nutzt der Betreiber des AKW Fukushima, TEPCO, Obdachlose, Gastarbeiter und sogar Minderjährige als “Freiwillige” bzw. “Wegwerfarbeiter”. Die Ausnutzung der Not ansonsten perspektivloser Menschen ist, wenn man der Reportage folgt, auch schon länger Praxis und hat nicht erst mit der aktuellen Krise begonnen. http://www.binsenbrenner.de/wordpress/2011/03/13/fukushima-ticker/
Вот Вельт:
„Es sind oft Obdachlose. Es sind sehr viele Gastarbeiter, es sollen sogar Minderjährige dabei sein, die seit Jahren dort immer wieder angeheuert werden und dann, wenn sie eine Zeit lang dort gearbeitet haben und halbwegs verstrahlt sind, gefeuert werden. Wegwerfarbeiter hat man sie hier in Japan genannt.“, so Hetkämper. Das passiere schon seit Jahrzehnten, sagte er weiter.
www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article12901818/Schickt-Tepco-Obdac...
nblens домомучительница со стажем05.04.11 00:52
nblens
05.04.11 00:52 
in Antwort DVS 05.04.11 00:45, Zuletzt geändert 05.04.11 00:55 (nblens)
Им платят за работу и никто их, как молодых солдатиков, целыми частями откомандированных в Чернобыль, не посылает. Это и есть добровольцы. И неважно безработные они или нет.
В ответ на:
Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232815&cid=45
Сколько платили восемнадцатилетним срочникам в Чернобыле?
Тем более, что WDR убрало эту информацию со своей странички.
www.wdr.de/mediathek/html/regional/rueckschau/2011/03/17/aktuelle_stunde....
If you can read this, thank your teacher.
DVS коренной житель05.04.11 00:52
DVS
05.04.11 00:52 
in Antwort nblens 05.04.11 00:37
В ответ на:
Вот здесь актуальные данные на сегодняшний день - они доступны всем:

Вот так они измеряют?
www.az-web.de/sixcms/detail.php?template=az_detail&id=1637050&_wo=News%3A...
В ответ на:
Вы в курсе, что все японцы, живущие в том регионе, пользуются счётчиками и всё равно не уезжают?

В курсе. Я же написал выше о менталитете. Это тысячелетнее уважение власти и подчинение. Сказала бы власть "нет" - реакция была бы иной.
В ответ на:
Значит, время ещё не подошло и всё под контролем.

Это очень злая шутка. Не слушают ни ООН, ни даже своих: Außer der UN-Atomenergiebehörde plädiert auch die japanische Nuklear-Aufsicht für weitere Evakuierungen um das Katastrophen-AKW Fukushima. Die Regierung in Tokio blockt aber. www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/fukushima-japanische-atombeho...
DVS коренной житель05.04.11 00:54
DVS
05.04.11 00:54 
in Antwort nblens 05.04.11 00:52
Бомжи и несовершеннолетние??? Обе группы населения без соответствующей подготовки, использование вторых к тому же запрещено. На верную смерть. У Вас какой-то черный юмор...
DVS коренной житель05.04.11 00:58
DVS
05.04.11 00:58 
in Antwort nblens 05.04.11 00:52
В ответ на:
Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.

Маяк? Ссылка на Путин-радио? Ложь, не принимается.
Даже если допустить, что Путин-радио сказало правду, то некая компания Electric Power вчера, 03.04, стала набирать добровольцев, в то время как Тепко, основная обслуживающая компания в Фукусиме, уже давно пользуется услугами бомжей и несовершеннолетних, посылая неподготовленных людей на верную смерть? Это такая "демократия"?
nblens домомучительница со стажем05.04.11 01:05
nblens
05.04.11 01:05 
in Antwort DVS 05.04.11 00:54
В ответ на:
Бомжи и несовершеннолетние??? Обе группы населения без соответствующей подготовки, использование вторых к тому же запрещено. На верную смерть. У Вас какой-то черный юмор...

WDR эту информацию со своей страницы убрало. Вам это не кажется странным?
Солдатики в Чернобыле были не бомжами и им уже (только-только) исполнилось 18. Им было можно, получается. Это не чёрный юмор?
А вот как безработные на Фукусиме "развлекаются" - из Вашей же ссылки:
В ответ на:
Am Donnerstag kam es an dem AKW zu einem bizarren Vorfall: Ein Mann versuchte, in die Anlage Fukushima Eins einzudringen. Weil er dort aber nach Angaben des Betreibers von Mitarbeitern abgehalten wurde, fuhr er zur Anlage Fukushima Zwei, durchbrach dort mit seinem Auto ein Tor und kurvte zehn Minuten auf dem Gelände herum, berichtete Kyodo. Niemand wurde verletzt, der 25-jährige Arbeitslose wurde festgenommen. Als Grund für die Irrfahrt gab er laut Polizei an: «Ich wollte mal auffallen.»

If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем05.04.11 01:12
nblens
05.04.11 01:12 
in Antwort DVS 05.04.11 00:58, Zuletzt geändert 05.04.11 01:17 (nblens)
В ответ на:
Маяк? Ссылка на Путин-радио? Ложь, не принимается.

Впервые информация появилась на Росбалте (тоже Путинское?), но мне сейчас ссылку лень искать.
Нашла. Росбалт на Вести ссылается. Точно верить нельзя.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/02/835253.html
В ответ на:
уже давно пользуется услугами бомжей и несовершеннолетних, посылая неподготовленных людей на верную смерть?

Если они многие годы, как написано в Вашей ссылке, работают на станции, то они подготовлены к этой работе. Речь в репортаже не о ликвидации последствий аварии, а о работниках станции. Кстати, кем там могут работать несовершеннолетние? Операторами? Кем?
В ответ на:
некая компания Electric Power

Это и есть Тепко.
http://ru.wikipedia.org/wiki/TEPCO
If you can read this, thank your teacher.
gve коренной житель05.04.11 01:23
gve
05.04.11 01:23 
in Antwort nblens 05.04.11 00:37
В ответ на:
Значит, время ещё не подошло и всё под контролем.
и аварии не было
  Компа посетитель05.04.11 09:49
05.04.11 09:49 
in Antwort DVS 04.04.11 14:40
Товарищь саветский зольдат!( Сужу по аваторке )
Вы у нас ,в Казахстане, взрывали тысячи бомб , считая нас , местное население , не за людей, а теперь нацеапив аваторку с изображением солдата колониальнойармии становитесь в позу защитника бедного японца
Ха-ха нарочно не придумаешь
  Компа посетитель05.04.11 10:04
05.04.11 10:04 
in Antwort DVS 05.04.11 00:19

В ответ на:
В политике есть определенная символика. Шредер был на второй день на месте наводнения во Франкфурте-на-Одере. Путин на третий на СШ ГЭС

А когда Курск "утонула" в холодных водах , он купался в тёплых
Всё это показуха
Кану не надо туда самомому , у него техника , телемеханика и связь на уровне
Сидит себе в Токиа и видит лучше , если бы был там на месте
gve коренной житель05.04.11 10:18
gve
05.04.11 10:18 
in Antwort Компа 05.04.11 10:04
В ответ на:
у него техника ,

какая?
  Компа посетитель05.04.11 10:26
05.04.11 10:26 
in Antwort gve 05.04.11 10:18
электронная
gve коренной житель05.04.11 11:06
gve
05.04.11 11:06 
in Antwort Компа 05.04.11 10:26
В ответ на:
электронная

1. по какой тeхнологии? особо интересно как она работает в условиях ядерного излучения.
2. какие функции выполняет эта электронная техника?
DVS коренной житель05.04.11 11:18
DVS
05.04.11 11:18 
in Antwort Компа 05.04.11 09:49
Не имел чести быть у Вас в Казахстане.
DVS коренной житель05.04.11 11:31
DVS
05.04.11 11:31 
in Antwort nblens 05.04.11 00:52
В ответ на:
Сколько платили восемнадцатилетним срочникам в Чернобыле?

Не знаю. Так это было в "коммуняцком" СССР. Мы же не будем ставить знак равенства между тогдашним СССР и современной Японией, не так ли?
В ответ на:
Тем более, что WDR убрало эту информацию со своей странички.

Причины могут быть разные. Может японцев пожалели, может политика, может дело в "Staatsvertrag zwingt WDR zur Löschung von Online-Inhalten", о чем говорится на странице. Тем не менее, а.) Robert Hetkämpfer имеет безупречную репутацию, это известный корр, причем не только корр, но и руководитель региональных студий АРД, а также автор собственных док. фильмов. http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Hetk%C3%A4mper Не мальчик и не болтун. б.) инфу перепечатали ряд солидных изданий, в том числе Ди Вельт, ссылку на которую я давал. Это СМИ, включая онлайн-вариант, очень внимательно относится к информации, проверяет и перепроверяет. Надеюсь, Вы не будете ставить под сомнение репутацию немецкой журналистики?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle