Login
Крушение мифов. Япония и не только
04.04.11 16:59
А жаль! Именно это заслуживает наивысшего уважения и достойно подражания. Премьер-министры приходят и уходят. Народ - вечен.
Развенчание мифов - до боли знакомая терминология и очень уж характерный образ мысли.
( знай наших! )
in Antwort DVS 04.04.11 16:54, Zuletzt geändert 04.04.11 17:19 (*Igor P.)
В ответ на:
... тут речь не о ментальности, традициях, народе или отсутствии мародерства.
... тут речь не о ментальности, традициях, народе или отсутствии мародерства.
А жаль! Именно это заслуживает наивысшего уважения и достойно подражания. Премьер-министры приходят и уходят. Народ - вечен.
Развенчание мифов - до боли знакомая терминология и очень уж характерный образ мысли.

Leopolis semper fidelis!
04.04.11 17:05
Дык, "американцы" и насадили
... я, к примеру, успел послужить в совсем другой армии...
Хотя, честно говоря, не вижу особого цинизма ситуации... ну почудили пацаны маленько... они ж не глотки грузам резали, как, скажем, демократические чечены... подумаешь, водички попили, да свернули чего там... а ля гер ком а ля гер...
in Antwort nblens 04.04.11 16:30
В ответ на:
И кто им это насадил-то?
И кто им это насадил-то?
Дык, "американцы" и насадили

Хотя, честно говоря, не вижу особого цинизма ситуации... ну почудили пацаны маленько... они ж не глотки грузам резали, как, скажем, демократические чечены... подумаешь, водички попили, да свернули чего там... а ля гер ком а ля гер...

04.04.11 17:07
in Antwort *Igor P. 04.04.11 16:59
04.04.11 17:10
Значит спишем всё на войну. В условиях цунами и землетрясения эти ребята бы совсем себя не так вели, верно?
http://www.rb.ru/topstory/economics/2010/06/08/141956.html
in Antwort Schloss 04.04.11 17:05
В ответ на:
Дык, "американцы" и насадили... я, к примеру, успел послужить в совсем другой армии...
Хотя, честно говоря, не вижу особого цинизма ситуации... ну почудили пацаны маленько... они ж не глотки грузам резали, как, скажем, демократические чечены... подумаешь, водички попили, да свернули чего там... а ля гер ком а ля гер...
Дык, "американцы" и насадили... я, к примеру, успел послужить в совсем другой армии...
Хотя, честно говоря, не вижу особого цинизма ситуации... ну почудили пацаны маленько... они ж не глотки грузам резали, как, скажем, демократические чечены... подумаешь, водички попили, да свернули чего там... а ля гер ком а ля гер...
Значит спишем всё на войну. В условиях цунами и землетрясения эти ребята бы совсем себя не так вели, верно?
http://www.rb.ru/topstory/economics/2010/06/08/141956.html
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:12
Это остаточное советское мышление. Как фантомная бол´- ногу отрезали, а она по-прежнему болит.
Для советского человека заграница всегда была мифом (и раем) по причине недоступности и, соответственно, непонятности.
in Antwort Жена Дракулы 04.04.11 17:07
В ответ на:
Каких именно мифив?
Каких именно мифив?
Это остаточное советское мышление. Как фантомная бол´- ногу отрезали, а она по-прежнему болит.
Для советского человека заграница всегда была мифом (и раем) по причине недоступности и, соответственно, непонятности.
04.04.11 17:13
in Antwort Жена Дракулы 04.04.11 17:07, Zuletzt geändert 04.04.11 17:19 (*Igor P.)
Как я понял, DVS ненашутку разозлился на испуганного стихией вусмерть японского премьер-министра и взялся развенчать миф о японском обществе всеобщего благосостояния, предлагая сделать далеко идущие выводы о несостоятельности Японии как государства.
Leopolis semper fidelis!
04.04.11 17:14
В первом же сообщении ясно написано - молился ДВС на японскую технику, боготворил её и её создателей, мечтал Панасоник иметь, а не магнитофон Комета. А тут не смогли хвалёные японские спецы за 2 недели с землетрясением, цунами и взрывами на АЭС справиться - такие вот лузеры оказались. Вот и рухнули его мифы и Панасоник он больше не купит. Будет Комету искать.
Вот примерно так.
in Antwort Жена Дракулы 04.04.11 17:07
В ответ на:
Каких именно мифив? Наконец, мне кто-нибудь скажет!
Каких именно мифив? Наконец, мне кто-нибудь скажет!
В первом же сообщении ясно написано - молился ДВС на японскую технику, боготворил её и её создателей, мечтал Панасоник иметь, а не магнитофон Комета. А тут не смогли хвалёные японские спецы за 2 недели с землетрясением, цунами и взрывами на АЭС справиться - такие вот лузеры оказались. Вот и рухнули его мифы и Панасоник он больше не купит. Будет Комету искать.
Вот примерно так.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:22
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?... и что её не допустили до АЭС после цунами.... разве реакторы фукусимы не "американского" проекта?... разве не могли "американцы" в случае тендера надавить на правительство Японии взять этот проект и эту безопасность?... ну и,... разве "американцы" не имеют влияния на правительство Японии?...
Вы спрашиваете: почему правительство Японии действует так, а не иначе... ответ: потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...
in Antwort DVS 04.04.11 16:53
В ответ на:
Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?... и что её не допустили до АЭС после цунами.... разве реакторы фукусимы не "американского" проекта?... разве не могли "американцы" в случае тендера надавить на правительство Японии взять этот проект и эту безопасность?... ну и,... разве "американцы" не имеют влияния на правительство Японии?...

Вы спрашиваете: почему правительство Японии действует так, а не иначе... ответ: потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...

04.04.11 17:25
Так никакого мифа ни о Чернобыле, ни о СССР не существовало. Мы все точно знали: сов. правительство утаивало 2 дня от народа факт катастрофы, предпринятые меры были недостаточными. Насчет СССР тоже мало у кого были иллюзии. С Японией совсем иная история. Если бы кто-то, скажем, в конце февраля написал, что японская верхушка так будет реагировать на катастрофу, проводить такую информационную политику и так бороться с ее последствиями, этого человека подняли бы на смех.
in Antwort nblens 04.04.11 16:59
В ответ на:
Тема ветки "Крушение мифов. Япония и не только". Ссылки о "и не только".
Тема ветки "Крушение мифов. Япония и не только". Ссылки о "и не только".
Так никакого мифа ни о Чернобыле, ни о СССР не существовало. Мы все точно знали: сов. правительство утаивало 2 дня от народа факт катастрофы, предпринятые меры были недостаточными. Насчет СССР тоже мало у кого были иллюзии. С Японией совсем иная история. Если бы кто-то, скажем, в конце февраля написал, что японская верхушка так будет реагировать на катастрофу, проводить такую информационную политику и так бороться с ее последствиями, этого человека подняли бы на смех.
04.04.11 17:28
Молился и боготворил - это Ваши придумки. Но каждый из присутствующих наверняка предпочитал японскую технику советской или корейской. Я не жалуюсь на свой телевизор Панасоник. И на музыкальный центр Шарп тоже. А первый мой видик Шарп, купленный в начале 90-ых, работал даже страшно сказать сколько. Техника действительно качественная. Спору нет. Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдает человеческий фактор?
in Antwort nblens 04.04.11 17:14
В ответ на:
В первом же сообщении ясно написано - молился ДВС на японскую технику, боготворил её и её создателей, мечтал Панасоник иметь, а не магнитофон Комета.
В первом же сообщении ясно написано - молился ДВС на японскую технику, боготворил её и её создателей, мечтал Панасоник иметь, а не магнитофон Комета.
Молился и боготворил - это Ваши придумки. Но каждый из присутствующих наверняка предпочитал японскую технику советской или корейской. Я не жалуюсь на свой телевизор Панасоник. И на музыкальный центр Шарп тоже. А первый мой видик Шарп, купленный в начале 90-ых, работал даже страшно сказать сколько. Техника действительно качественная. Спору нет. Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдает человеческий фактор?
04.04.11 17:31
Организазионные вопросы, вероятно, оставляют желать лучшего. Растерянность налицо. Но с мифами Вы загнули, сударь. Согласитесь.
in Antwort DVS 04.04.11 17:25
In Antwort auf:
что японская верхушка так будет реагировать на катастрофу, проводить такую информационную политику и так бороться с ее последствиями, этого человека подняли бы на смех.
что японская верхушка так будет реагировать на катастрофу, проводить такую информационную политику и так бороться с ее последствиями, этого человека подняли бы на смех.
Организазионные вопросы, вероятно, оставляют желать лучшего. Растерянность налицо. Но с мифами Вы загнули, сударь. Согласитесь.

Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 17:31
Я об этом не знаю. Тепко - японская компания.
Американцы тут явно не причем. Причем японское руководство. Не думаю, что Госдепу нужно иметь под носом дымящиеся ядерные руины. Никому это не нужно. Обычная человеческая безалаберность, жадность, бесхозяйственность и беспомощность. Без всякого Госдепа и мировой закулисы.
in Antwort Schloss 04.04.11 17:22
В ответ на:
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?
Я об этом не знаю. Тепко - японская компания.
В ответ на:
потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...
потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...
Американцы тут явно не причем. Причем японское руководство. Не думаю, что Госдепу нужно иметь под носом дымящиеся ядерные руины. Никому это не нужно. Обычная человеческая безалаберность, жадность, бесхозяйственность и беспомощность. Без всякого Госдепа и мировой закулисы.
04.04.11 17:34
Понимаю, это наверно самый высокий уровень критики, который, по-Вашему, тут подходит. Информацию и безопасность Вы оставляете за скобками. Только организация. Если кто-то кое-где у нас порой... Этак можно все оправдать.
in Antwort Жена Дракулы 04.04.11 17:31
В ответ на:
Организазионные вопросы, вероятно, оставляют желать лучшего.
Организазионные вопросы, вероятно, оставляют желать лучшего.
Понимаю, это наверно самый высокий уровень критики, который, по-Вашему, тут подходит. Информацию и безопасность Вы оставляете за скобками. Только организация. Если кто-то кое-где у нас порой... Этак можно все оправдать.
04.04.11 17:38
Да что Вы говорите? Никаких иллюзий об СССР? Ни по какой теме?
Если бы не Чернобыль и его последствия и распространение радиации на запад в частности Швецию и другие скандинавские страны, ни о самой катастрофе, ни о челябинских и приморском взрывах широкой общественности вообще бы не стало известно. Замечаете разницу?
А японская верхушка реагировала в соответствии с обстановкой и информацией, которую она получала от частной фирмы-владельца АЭС. Но всё равно эта верхушка снабдила население всем необходимым, так что мародёрствовать людям не пришлось.
И сравните положение россиян при пожарах летом, где тоже были тысячи пострадавших (точную цифру нигде не дают, к сожавлению). Вот тут Вам самое время опять заняться самобичеванием.
in Antwort DVS 04.04.11 17:25, Zuletzt geändert 04.04.11 18:07 (nblens)
В ответ на:
Так никакого мифа ни о Чернобыле, ни о СССР не существовало. Мы все точно знали: сов. правительство утаивало 2 дня от народа факт катастрофы, предпринятые меры были недостаточными. Насчет СССР тоже мало у кого были иллюзии.
Так никакого мифа ни о Чернобыле, ни о СССР не существовало. Мы все точно знали: сов. правительство утаивало 2 дня от народа факт катастрофы, предпринятые меры были недостаточными. Насчет СССР тоже мало у кого были иллюзии.
Да что Вы говорите? Никаких иллюзий об СССР? Ни по какой теме?
Если бы не Чернобыль и его последствия и распространение радиации на запад в частности Швецию и другие скандинавские страны, ни о самой катастрофе, ни о челябинских и приморском взрывах широкой общественности вообще бы не стало известно. Замечаете разницу?
А японская верхушка реагировала в соответствии с обстановкой и информацией, которую она получала от частной фирмы-владельца АЭС. Но всё равно эта верхушка снабдила население всем необходимым, так что мародёрствовать людям не пришлось.
И сравните положение россиян при пожарах летом, где тоже были тысячи пострадавших (точную цифру нигде не дают, к сожавлению). Вот тут Вам самое время опять заняться самобичеванием.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:40
Именно японский человеческий фактор по большому счёту заслуживает наибольшего уважения! Народ с такой взаимопомощью и организованностью перед лицом необузданной стихии - достойнейший мифологический сюжет для потомков. Именно это я в первую очередь вынес из событий последнего месяца в Японии. Всё остальное, включая даже их панасоники и тойоты, - приходящее, будничное и суетное.
in Antwort DVS 04.04.11 17:28, Zuletzt geändert 04.04.11 18:44 (*Igor P.)
В ответ на:
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдаёт человеческий фактор?
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдаёт человеческий фактор?
Именно японский человеческий фактор по большому счёту заслуживает наибольшего уважения! Народ с такой взаимопомощью и организованностью перед лицом необузданной стихии - достойнейший мифологический сюжет для потомков. Именно это я в первую очередь вынес из событий последнего месяца в Японии. Всё остальное, включая даже их панасоники и тойоты, - приходящее, будничное и суетное.
Leopolis semper fidelis!
04.04.11 17:40
Да я и сейчас предпочитаю. Несмотря на катастрофу, мягко названной несчастьм (ладно, больше не буду придираться к словам, мысль Вашу улавливаю).
Разное говорят. Боюсь, правды мы не узнаем. Вероятно всё-таки жадность сработала, предвидели, но не отключили - это чисто делитантский взгляд, так сказать, "блондинский".
Наверное, потому, что он ничего общего с техникой не имеет. Кроме того, и на этот счёт у нас нет достоверной информации. То ли была организована эвакуация, то ли больше по принципу: спасайся, кто как может...Противоречивые сообщения с комментариями. Так же, как и про Россию очень часто.
in Antwort DVS 04.04.11 17:28
In Antwort auf:
Но каждый из присутствующих наверняка предпочитал японскую технику советской или корейской.
Но каждый из присутствующих наверняка предпочитал японскую технику советской или корейской.
Да я и сейчас предпочитаю. Несмотря на катастрофу, мягко названной несчастьм (ладно, больше не буду придираться к словам, мысль Вашу улавливаю).
In Antwort auf:
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает?
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает?
Разное говорят. Боюсь, правды мы не узнаем. Вероятно всё-таки жадность сработала, предвидели, но не отключили - это чисто делитантский взгляд, так сказать, "блондинский".
In Antwort auf:
Почему сдает человеческий фактор?
Почему сдает человеческий фактор?
Наверное, потому, что он ничего общего с техникой не имеет. Кроме того, и на этот счёт у нас нет достоверной информации. То ли была организована эвакуация, то ли больше по принципу: спасайся, кто как может...Противоречивые сообщения с комментариями. Так же, как и про Россию очень часто.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 17:41
Еще раз повторяю: если даже это и соответствует действительности, представить себе подобный инцидент в додемократическом СССР не представляется возможным...
Вы, дорогая... э-э... нбленс,... за шо боролись, на то и напоролись... я понимаю, шо теперь опять все кругом виноваты, тока не "американцы"... ровно как за ту заваруху в 17-м... Вы свои претензии направляйте директ в госдеп... или в в его кремлёвский филиал....
in Antwort nblens 04.04.11 17:10
В ответ на:
Значит спишем всё на войну. В условиях цунами и землетрясения эти ребята бы совсем себя не так вели, верно?
http://www.rb.ru/topstory/economics/2010/06/08/141956.html
Значит спишем всё на войну. В условиях цунами и землетрясения эти ребята бы совсем себя не так вели, верно?
http://www.rb.ru/topstory/economics/2010/06/08/141956.html
Еще раз повторяю: если даже это и соответствует действительности, представить себе подобный инцидент в додемократическом СССР не представляется возможным...
Вы, дорогая... э-э... нбленс,... за шо боролись, на то и напоролись... я понимаю, шо теперь опять все кругом виноваты, тока не "американцы"... ровно как за ту заваруху в 17-м... Вы свои претензии направляйте директ в госдеп... или в в его кремлёвский филиал....

04.04.11 17:42
Где он сдаёт? Это всё ваши придумки.
С Чернобылем до сих пор (25 лет) расхлёбывают, а Вы хотите, чтобы японцы за две недели последствия трёх катастроф устранили? У них волшебной палочки нет.
in Antwort DVS 04.04.11 17:28, Zuletzt geändert 04.04.11 23:09 (nblens)
В ответ на:
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдает человеческий фактор?
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдает человеческий фактор?
Где он сдаёт? Это всё ваши придумки.
С Чернобылем до сих пор (25 лет) расхлёбывают, а Вы хотите, чтобы японцы за две недели последствия трёх катастроф устранили? У них волшебной палочки нет.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:45
Вы что, Шлосс? Это не у меня мифы развенчиваются, я ни на что не напоролась и никого виноватым не считаю. И претензий, в отличие от ТС, у меня ни к кому нет. Вы меня с кем-то путаете.
in Antwort Schloss 04.04.11 17:41
В ответ на:
Вы, дорогая... э-э... нбленс,... за шо боролись, на то и напоролись... я понимаю, шо теперь опять все кругом виноваты, тока не "американцы"...
Вы, дорогая... э-э... нбленс,... за шо боролись, на то и напоролись... я понимаю, шо теперь опять все кругом виноваты, тока не "американцы"...
Вы что, Шлосс? Это не у меня мифы развенчиваются, я ни на что не напоролась и никого виноватым не считаю. И претензий, в отличие от ТС, у меня ни к кому нет. Вы меня с кем-то путаете.

If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:45
Ах, сударь
нам бы здесь опять определиться с понятиями. Под человеческим фактором принято понимать заботу правительства о своём народе. Возможны другие варианты, но вроде, автор это имел в виду. По старой горбачёвской традиции.
in Antwort *Igor P. 04.04.11 17:40
In Antwort auf:
Именно японский человеческий фактор по большому счёту заслуживает нибольшего уважения! Народ с такиой взаимопомощью и организованностью перед лицом необузданной стихии
Именно японский человеческий фактор по большому счёту заслуживает нибольшего уважения! Народ с такиой взаимопомощью и организованностью перед лицом необузданной стихии
Ах, сударь

нам бы здесь опять определиться с понятиями. Под человеческим фактором принято понимать заботу правительства о своём народе. Возможны другие варианты, но вроде, автор это имел в виду. По старой горбачёвской традиции.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)