Вход на сайт
Крушение мифов. Япония и не только
04.04.11 14:40
Предлагаю поговорить на тему, насколько болезненно отказываться от укоренившихся в сознании легенд и мифов. На соседних ветках идет разговор о мифе Сталина. Говорилось и о мифологии 2 МВ. Вот еще один миф, от которого непросто, но ИМХО необходимо избавиться.
а.) Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна. Каждый из нас в Союзе предпочитал иметь ТВ, музыкальный центр или видик от Сони или Панасоника. Автоиндустрия, станкостроение. Третий ВВП в мире. Япония была для нас синонимом прогресса и робототехники. И что мы наблюдаем на примере Фукусимы? Люди под радиацией. Из техники - немецкие помпы и американские беспилотники.
б.) Все мы считали японский менеджмент образцом управления. О том, что компания Тепко - беспомощные дилетанты, не говорит только ленивый. Игнорирование мер безопасности. "Ошибки" в измерениях. Полный провал.
в.) Все мы считали Японию удачным примером демократии. План Маршалла, экономический скачок, выборность и прозрачность. На деле правдивая информация утаивается. Первые 10 дней сообщалась откровенная ложь.
г.) Все мы считали, что в Японии забота о человеке является приоритетом. Но мы видим, что правительство отказывается расширять зону отчуждения несмотря на требование международных организаций и собственного атомного агентства, а премьер Кан удосужился посетить районы, пострадавшие от цунами, только в прошлую пятницу, спустя три (!) недели после катастрофы. Это ж как нужно относиться к собственному народу, насколько нужно быть уверенным в его многовековых традициях долготерпения.
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
а.) Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна. Каждый из нас в Союзе предпочитал иметь ТВ, музыкальный центр или видик от Сони или Панасоника. Автоиндустрия, станкостроение. Третий ВВП в мире. Япония была для нас синонимом прогресса и робототехники. И что мы наблюдаем на примере Фукусимы? Люди под радиацией. Из техники - немецкие помпы и американские беспилотники.
б.) Все мы считали японский менеджмент образцом управления. О том, что компания Тепко - беспомощные дилетанты, не говорит только ленивый. Игнорирование мер безопасности. "Ошибки" в измерениях. Полный провал.
в.) Все мы считали Японию удачным примером демократии. План Маршалла, экономический скачок, выборность и прозрачность. На деле правдивая информация утаивается. Первые 10 дней сообщалась откровенная ложь.
г.) Все мы считали, что в Японии забота о человеке является приоритетом. Но мы видим, что правительство отказывается расширять зону отчуждения несмотря на требование международных организаций и собственного атомного агентства, а премьер Кан удосужился посетить районы, пострадавшие от цунами, только в прошлую пятницу, спустя три (!) недели после катастрофы. Это ж как нужно относиться к собственному народу, насколько нужно быть уверенным в его многовековых традициях долготерпения.
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
04.04.11 14:53
в ответ DVS 04.04.11 14:40
В ответ на:
Все мы считали
Не рано Вы взялис´цыплят считат´?Все мы считали
04.04.11 15:11
Ах,
конечно же, открыть глаза и прекратить заниматься самобичеванием. К счастью, есть на свете страны, где ещё хуже и всё НАШЕ - на самое плохое в мире.
в ответ DVS 04.04.11 14:40
In Antwort auf:
По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
Ах,
конечно же, открыть глаза и прекратить заниматься самобичеванием. К счастью, есть на свете страны, где ещё хуже и всё НАШЕ - на самое плохое в мире.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 15:17
Вашу иронию понял, но "к счастью" тут было явно лишним. В человеческом несчастье нет счастья. Но признайтесь: еще совсем недавно у Вас было иное представление о Японии хай-тека?
в ответ Жена Дракулы 04.04.11 15:11
В ответ на:
К счастью, есть на свете страны, где ещё хуже и всё НАШЕ - на самое плохое в мире.
К счастью, есть на свете страны, где ещё хуже и всё НАШЕ - на самое плохое в мире.
Вашу иронию понял, но "к счастью" тут было явно лишним. В человеческом несчастье нет счастья. Но признайтесь: еще совсем недавно у Вас было иное представление о Японии хай-тека?
04.04.11 15:25
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Ах,как хочется Японию поскорее закопать.. Острова захотели.. Вот получите.. И никакие они не умные и не работящие оказывается..
Притворялись всё время..
Напрасно беспокоитесь о судьбе Японии.. Для это встряска,не более.. Будут жить и процветать.. Кроме законных островов,ещё кусок
"исконно русских" земель приобретут при делёжке России..
Притворялись всё время..
Напрасно беспокоитесь о судьбе Японии.. Для это встряска,не более.. Будут жить и процветать.. Кроме законных островов,ещё кусок
"исконно русских" земель приобретут при делёжке России..
04.04.11 15:33
Неплохо было бы ещё вспомнить Мексиканский залив и полную беспомощность всех экологических организаций, вместе взятых, и безнаказанность тех, кто за это должен отвечать...Кстати, работу там снова возобновили, и всё по барабану...http://piter.tv/event/BP_namerena_vozobnovit_/
Показательно :
"...британской компании ВР удалость добиться согласия на продолжение добычи нефти десятью существующими платформами, в обмен на что они пообещали усилить меры безопасности в местах добычи..."(с)
Показательно :
"...британской компании ВР удалость добиться согласия на продолжение добычи нефти десятью существующими платформами, в обмен на что они пообещали усилить меры безопасности в местах добычи..."(с)
04.04.11 15:38
То, что прекрасно функционирует в условиях, близких к идеальным, не всегда оказывается эффективным в экстремальных ситуациях. Например, спортивный автомобиль может замечательно ездить по городским улицам и автобанам, но легко увязнет в грязи или застрянет в лесу, т.к. он просто не рассчитан на такие условия эксплуатации.
В ответ на:
Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле.
Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле.
То, что прекрасно функционирует в условиях, близких к идеальным, не всегда оказывается эффективным в экстремальных ситуациях. Например, спортивный автомобиль может замечательно ездить по городским улицам и автобанам, но легко увязнет в грязи или застрянет в лесу, т.к. он просто не рассчитан на такие условия эксплуатации.
04.04.11 15:42
Ну вот Вас же осчастливело. По меньшей мере, побудило задуматься о прекращении самобичевания. Чем не "счастье на полчаса"?
У меня абсолютно не изменилось представление о Японии. Ни в лучшую, ни в худшую сторону.
в ответ DVS 04.04.11 15:17
In Antwort auf:
В человеческом несчастье нет счастья.
В человеческом несчастье нет счастья.
Ну вот Вас же осчастливело. По меньшей мере, побудило задуматься о прекращении самобичевания. Чем не "счастье на полчаса"?
In Antwort auf:
Но признайтесь: еще совсем недавно у Вас было иное представление о Японии хай-тека?
Но признайтесь: еще совсем недавно у Вас было иное представление о Японии хай-тека?
У меня абсолютно не изменилось представление о Японии. Ни в лучшую, ни в худшую сторону.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 15:46
Тока страусы этого еще этого не признали... и форумные бригады
... ну и пятые колонны, как говорит Ален, "всевозможных мастей"... 
Начнём с высказывания мудрого тов. Кагановича, шо "каждая авария имеет фамилию, должность и домашний адрес"(С)...
Далее: с т.н. планом Маршалла был навязан импорт самой системы, когда никто ни за что не отвечает, а тока пристраивается к корыту казны... штука довольно удобная,... ответственные за косяки в худшем случае рискуют пересесть из одного кресла в другое... Нихто ведь из японцев щас за косяк не выпустит себе кишки, равно как нихто из немцев не застрелится,... хотя еще 70 лет тому такое было сплошь и рядом... Весь этот "порядок" Японии и Германии держится исключительно на остаточном менталитете этих наций, который, благодаря данной системе угасает с каждым годом...
Мир изменился,... да... Главным образом потому, что мутировала система, которую почему-то называют демократией... а мутировала она, потому, что главный её конкурент СССР приказал долго жить... биология называет подобный прецедент "нарушением естественного баланса"... если выбить всех котов, то нишу займут крысы... и они станут диктовать правила, а хто будет против - того они просто сожрут...
в ответ DVS 04.04.11 14:40
В ответ на:
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
Тока страусы этого еще этого не признали... и форумные бригады
... ну и пятые колонны, как говорит Ален, "всевозможных мастей"... Начнём с высказывания мудрого тов. Кагановича, шо "каждая авария имеет фамилию, должность и домашний адрес"(С)...
Далее: с т.н. планом Маршалла был навязан импорт самой системы, когда никто ни за что не отвечает, а тока пристраивается к корыту казны... штука довольно удобная,... ответственные за косяки в худшем случае рискуют пересесть из одного кресла в другое... Нихто ведь из японцев щас за косяк не выпустит себе кишки, равно как нихто из немцев не застрелится,... хотя еще 70 лет тому такое было сплошь и рядом... Весь этот "порядок" Японии и Германии держится исключительно на остаточном менталитете этих наций, который, благодаря данной системе угасает с каждым годом...
Мир изменился,... да... Главным образом потому, что мутировала система, которую почему-то называют демократией... а мутировала она, потому, что главный её конкурент СССР приказал долго жить... биология называет подобный прецедент "нарушением естественного баланса"... если выбить всех котов, то нишу займут крысы... и они станут диктовать правила, а хто будет против - того они просто сожрут...
04.04.11 15:49
Интересная у Вас арифметика! Десят´лет для вставания с колен под нефтедолларовам дождем - мало, две недели для прихода в себя после величайшей катастрофы - много.
в ответ DVS 04.04.11 15:15
В ответ на:
Я, как Вы выразились", все "подсчитал" по состоянию на сегодняшний день. Это все свершившиеся факты, прошлое или настоящее.
Я, как Вы выразились", все "подсчитал" по состоянию на сегодняшний день. Это все свершившиеся факты, прошлое или настоящее.
Интересная у Вас арифметика! Десят´лет для вставания с колен под нефтедолларовам дождем - мало, две недели для прихода в себя после величайшей катастрофы - много.
04.04.11 15:52
Мир менялся стремител´но с момента сотворения. Тол´ко мы не были очевидцами этому.
в ответ Schloss 04.04.11 15:46
В ответ на:
Мир на наших глазах стремительно изменяется.
Тока страусы этого еще этого не признали...
Мир на наших глазах стремительно изменяется.
Тока страусы этого еще этого не признали...
Мир менялся стремител´но с момента сотворения. Тол´ко мы не были очевидцами этому.
04.04.11 15:53
Вы очень сильно ошибаетесь. "Закопать" мне никого не хочется, ко всем странам мира у меня одинаково благожелательное отношение, что и демонстрировал на ДК. Интересно, а критику правительства РФ и, скажем, действий Путина при гибели подлодки Курск или при аварии на СШ ГЭС Вы тоже будете аттестовывать как "желание закопать Россию"?
в ответ adam56 04.04.11 15:25
В ответ на:
Ах,как хочется Японию поскорее закопать.. Острова захотели..
Ах,как хочется Японию поскорее закопать.. Острова захотели..
Вы очень сильно ошибаетесь. "Закопать" мне никого не хочется, ко всем странам мира у меня одинаково благожелательное отношение, что и демонстрировал на ДК. Интересно, а критику правительства РФ и, скажем, действий Путина при гибели подлодки Курск или при аварии на СШ ГЭС Вы тоже будете аттестовывать как "желание закопать Россию"?
04.04.11 15:54
Да нет, не угасает он. До сих пор является образцом для подражания и вынуждает некоторых и дальше заниматься самобичеванием:
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/759827-echo/
в ответ Schloss 04.04.11 15:46
В ответ на:
Весь этот "порядок" Японии и Германии держится исключительно на остаточном менталитете этих наций, который, благодаря данной системе угасает с каждым годом...
Весь этот "порядок" Японии и Германии держится исключительно на остаточном менталитете этих наций, который, благодаря данной системе угасает с каждым годом...
Да нет, не угасает он. До сих пор является образцом для подражания и вынуждает некоторых и дальше заниматься самобичеванием:
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/759827-echo/
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 15:55
Что было, то было. Но в той ситуации все более-менее понятно. Лоббизм крупнейшей нефтяной компании, которая позволяет себе "забивать" на президентские указы. Но в "японском" случае какой-то общий коллапс и пассивное равнодушие власти. Лично для меня это удивительно.
в ответ 4кЧн 04.04.11 15:33
В ответ на:
Неплохо было бы ещё вспомнить Мексиканский залив и полную беспомощность всех экологических организаций, вместе взятых, и безнаказанность тех, кто за это должен отвечать...
Неплохо было бы ещё вспомнить Мексиканский залив и полную беспомощность всех экологических организаций, вместе взятых, и безнаказанность тех, кто за это должен отвечать...
Что было, то было. Но в той ситуации все более-менее понятно. Лоббизм крупнейшей нефтяной компании, которая позволяет себе "забивать" на президентские указы. Но в "японском" случае какой-то общий коллапс и пассивное равнодушие власти. Лично для меня это удивительно.
04.04.11 16:00
Вы невнимательно прочитали мое первое сообщение. Одно дело - оптимальные сложности: разрушения от цунами, инфраструктурные проблемы, люди живут в школах и спортзалах, не хватает еды и питьевой воды. Это, к сожалению, нормальные спутники любой крупной катастрофы. Поэтому Японии и помогает весь мир, вон даже иранские добровольцы кормят людей денерами. Поэтому последствий цунами и землетрясения я даже и не касался. Вопрос в замалчивании, лжи, неумении сориентироваться в ситуации, попытках приукрасить положение, избежать ответственности. Вопрос в отсутствии всех современных средств ликвидации катастрофы. Вот это заставляет крепко задумываться. И переосмысливать мифы.
в ответ kaputter roboter 04.04.11 15:49
В ответ на:
Интересная у Вас арифметика! Десят´лет для вставания с колен под нефтедолларовам дождем - мало, две недели для прихода в себя после величайшей катастрофы - много.
Интересная у Вас арифметика! Десят´лет для вставания с колен под нефтедолларовам дождем - мало, две недели для прихода в себя после величайшей катастрофы - много.
Вы невнимательно прочитали мое первое сообщение. Одно дело - оптимальные сложности: разрушения от цунами, инфраструктурные проблемы, люди живут в школах и спортзалах, не хватает еды и питьевой воды. Это, к сожалению, нормальные спутники любой крупной катастрофы. Поэтому Японии и помогает весь мир, вон даже иранские добровольцы кормят людей денерами. Поэтому последствий цунами и землетрясения я даже и не касался. Вопрос в замалчивании, лжи, неумении сориентироваться в ситуации, попытках приукрасить положение, избежать ответственности. Вопрос в отсутствии всех современных средств ликвидации катастрофы. Вот это заставляет крепко задумываться. И переосмысливать мифы.
04.04.11 16:06
Согласен. Но почему страна, которая строит свою энергетику на атоме, позволила такому произойти? Почему не говорили правду, почему настаивают на 20 км зоне эвакуации? Почему утаивали неполадки и не реагировали на инфу о возможном катаклизме. "Авось" вроде считается русской, а не японской чертой характера. Японская проблема стала общемировой проблемой, т.е. и нашей. По Вашей аналогии, в комплект к гоночному автомобилю нужно было держать в запасе тягач, который может вытянуть авто из грязи. В случае чего.
в ответ Phoenix 04.04.11 15:38
В ответ на:
То, что прекрасно функционирует в условиях, близких к идеальным, не всегда оказывается эффективным в экстремальных ситуациях.
То, что прекрасно функционирует в условиях, близких к идеальным, не всегда оказывается эффективным в экстремальных ситуациях.
Согласен. Но почему страна, которая строит свою энергетику на атоме, позволила такому произойти? Почему не говорили правду, почему настаивают на 20 км зоне эвакуации? Почему утаивали неполадки и не реагировали на инфу о возможном катаклизме. "Авось" вроде считается русской, а не японской чертой характера. Японская проблема стала общемировой проблемой, т.е. и нашей. По Вашей аналогии, в комплект к гоночному автомобилю нужно было держать в запасе тягач, который может вытянуть авто из грязи. В случае чего.
04.04.11 16:09
Правда? Зачем же Вы тогда эту тему открыли? Вроде бы чётко свой вопрос сформулировали.
О счатье же Вы сами первый заговорили. Я не предлагала Вам именно это слово. Впрочем, как и самобичевание, и очень выразительные сравнения.
в ответ DVS 04.04.11 16:01
In Antwort auf:
Если в критике действий правительства и менеджмента Вы углядели "счастье", то говорить не о чем.
Если в критике действий правительства и менеджмента Вы углядели "счастье", то говорить не о чем.
Правда? Зачем же Вы тогда эту тему открыли? Вроде бы чётко свой вопрос сформулировали.
О счатье же Вы сами первый заговорили. Я не предлагала Вам именно это слово. Впрочем, как и самобичевание, и очень выразительные сравнения.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 16:16
в ответ Жена Дракулы 04.04.11 16:09
Вот Ваши слова: "К счастью, есть на свете страны, где ещё хуже и всё НАШЕ - на самое плохое в мире."
Вот мои слова: "Вашу иронию понял, но "к счастью" тут было явно лишним. В человеческом несчастье нет счастья."
Думаю, с этим разобрались. В дальнейшем буду отвечать на Ваши сообщения, если они по тебе и без флуда.
Вот мои слова: "Вашу иронию понял, но "к счастью" тут было явно лишним. В человеческом несчастье нет счастья."
Думаю, с этим разобрались. В дальнейшем буду отвечать на Ваши сообщения, если они по тебе и без флуда.
04.04.11 16:17
Можно счастьем назвать, а можно и радостью, но ещё лучше злорадством. Как и у этого:
http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15093047
в ответ Жена Дракулы 04.04.11 16:09
В ответ на:
О счатье же Вы сами первый заговорили. Я не предлагала Вам именно это слово. Впрочем, как и самобичевание, и очень выразительные сравнения.
О счатье же Вы сами первый заговорили. Я не предлагала Вам именно это слово. Впрочем, как и самобичевание, и очень выразительные сравнения.
Можно счастьем назвать, а можно и радостью, но ещё лучше злорадством. Как и у этого:
http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15093047
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 16:21
в ответ Schloss 04.04.11 15:46
Эко далеко Вы загнули... Я не думаю, что демократия как модель исчерпала себя. Это вполне обновляемая и регенерируемая форма гос. устройства. Исчерпала себя (уже и политическом, и экономическом, и техногенном плане) наша постсоветская вера в непогрешимость демократии. Виртуальный японский миф рухнул. Оказывается, там присутствует весь "джентльменский набор" недостатков, который характерен и для не таких "правильных" и "замечательных" стран мира. Т.е. все люди равны. Необходимо избавляться от клише и "образцов".
Необходимо избавляться от клише и "образцов".
04.04.11 16:24
Это и есть остаточный менталитет нации, дорогая... э-э... нбелнс...
"Американцы" насаждали свои способы гешефта не народу, а правительствам...
Мне почему-то кажется, шо все, хто становится проходной фигурой во власть, проходят определённый тест на лояльность "американцам"... Народы стран, естественно, таких тестов не проходят... да и зачем?... в в Германии, к примеру, откопали марионеток Аденауэра да Эрхарда... при них и была заложена традиция лабзать сапог и лишать народ национального самосознания, одновременно внушая ему ЧУЖУЮ генеральную линию...
в ответ nblens 04.04.11 15:54
В ответ на:
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/759827-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/759827-echo/
Это и есть остаточный менталитет нации, дорогая... э-э... нбелнс...
"Американцы" насаждали свои способы гешефта не народу, а правительствам...
Мне почему-то кажется, шо все, хто становится проходной фигурой во власть, проходят определённый тест на лояльность "американцам"... Народы стран, естественно, таких тестов не проходят... да и зачем?... в в Германии, к примеру, откопали марионеток Аденауэра да Эрхарда... при них и была заложена традиция лабзать сапог и лишать народ национального самосознания, одновременно внушая ему ЧУЖУЮ генеральную линию...
04.04.11 16:28
Нет, сударь,
даже если без флуда, то никак не по Вам.
"К счастью, есть на свете страны, где ещё хуже и всё НАШЕ - на самое плохое в мире." - это же обобщение. Япония для Вас в данной теме оказалась лишь поводом, чтоб прекратить заниматься самобичеванием и отказаться от вышеизложенных Вами мифов. Именно потому, к Вашему счатью, исключительно только к Вашему. Ну и ещё, может быть, тех, кому нужны такие несчастья, чтобы, наконец, не чувствовать себя самим несчастным самобичевальщиком.
в ответ DVS 04.04.11 16:16
In Antwort auf:
В дальнейшем буду отвечать на Ваши сообщения, если они по тебе и без флуда.
В дальнейшем буду отвечать на Ваши сообщения, если они по тебе и без флуда.
Нет, сударь,
даже если без флуда, то никак не по Вам.
"К счастью, есть на свете страны, где ещё хуже и всё НАШЕ - на самое плохое в мире." - это же обобщение. Япония для Вас в данной теме оказалась лишь поводом, чтоб прекратить заниматься самобичеванием и отказаться от вышеизложенных Вами мифов. Именно потому, к Вашему счатью, исключительно только к Вашему. Ну и ещё, может быть, тех, кому нужны такие несчастья, чтобы, наконец, не чувствовать себя самим несчастным самобичевальщиком.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 16:30
Другим хотя бы такой остаточный. Тогда бы и самобичеванием не нужно было заниматься. А наши пока ложки да унитазы воруют. Или вот ещё
http://www.myvideo.ge/?video_id=917577
И кто им это насадил-то?
в ответ Schloss 04.04.11 16:24
В ответ на:
Это и есть остаточный менталитет нации, дорогая... э-э... нбелнс...
"Американцы" насаждали свои способы гешефта не народу, а правительствам...
Это и есть остаточный менталитет нации, дорогая... э-э... нбелнс...
"Американцы" насаждали свои способы гешефта не народу, а правительствам...
Другим хотя бы такой остаточный. Тогда бы и самобичеванием не нужно было заниматься. А наши пока ложки да унитазы воруют. Или вот ещё
http://www.myvideo.ge/?video_id=917577
И кто им это насадил-то?
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 16:41
Ах, сударыня,
не всем ведь на взятки прожить удаётся. Кому-то приходится ложками и унитазами довольствоваться...
А автор-то наш,лицо, поди, большое. Все занимаются бичеванием правительства и пороков, а он - самобичеванием.
в ответ nblens 04.04.11 16:30
In Antwort auf:
А наши пока ложки да унитазы воруют.
А наши пока ложки да унитазы воруют.
Ах, сударыня,
не всем ведь на взятки прожить удаётся. Кому-то приходится ложками и унитазами довольствоваться...
А автор-то наш,
лицо, поди, большое. Все занимаются бичеванием правительства и пороков, а он - самобичеванием. Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 16:41
Вы предпочитаете разоблачать мифы вместо того, чтобы от них избавляться.
Ну, разоблачите - и что дальше? Придумаете новый миф под условным названием "Япония - полное говно!"?
Где состав мифа? Что Вас так настораживает и заставляет задуматься? Всё перечисленные вами факты – никакие не мифы, не сказки и не легенды, а реальные цифры. Тойоты и Панасоники пока никто не отменял, ди и ВВП пока ещё не стал даже 4-м в мире.
DVS, у Вас не вызывает уважения японский народ и японский национальный характер, особенно перед лицом стихийной катасторфы вселенского масштаба?
Не рано ли хоронить? Тараписс не надо!
P.S.
Так и хочется закончить Вашу топикстартерскую мысль напрашивающимся и вытекающим "Вперёд, Россия!"
В ответ на:
Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна. Каждый из нас в Союзе предпочитал иметь ТВ, музыкальный центр или видик от Сони или Панасоника. Автоиндустрия, станкостроение. Третий ВВП в мире.
Вот это заставляет крепко задумываться. И переосмысливать мифы.
Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна. Каждый из нас в Союзе предпочитал иметь ТВ, музыкальный центр или видик от Сони или Панасоника. Автоиндустрия, станкостроение. Третий ВВП в мире.
Вот это заставляет крепко задумываться. И переосмысливать мифы.
Вы предпочитаете разоблачать мифы вместо того, чтобы от них избавляться.
Ну, разоблачите - и что дальше? Придумаете новый миф под условным названием "Япония - полное говно!"?
Где состав мифа? Что Вас так настораживает и заставляет задуматься? Всё перечисленные вами факты – никакие не мифы, не сказки и не легенды, а реальные цифры. Тойоты и Панасоники пока никто не отменял, ди и ВВП пока ещё не стал даже 4-м в мире.
DVS, у Вас не вызывает уважения японский народ и японский национальный характер, особенно перед лицом стихийной катасторфы вселенского масштаба?
В ответ на:
Виртуальный японский миф рухнул.
Виртуальный японский миф рухнул.
Не рано ли хоронить? Тараписс не надо!
P.S.
Так и хочется закончить Вашу топикстартерскую мысль напрашивающимся и вытекающим "Вперёд, Россия!"
Leopolis semper fidelis!
04.04.11 16:45
Так Вы согласны, что миф всё-таки имел (имеет) место быть?
в ответ *Igor P. 04.04.11 16:41
In Antwort auf:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Виртуальный японский миф рухнул.
Не рано ли хоронить? Тараписс не надо!
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Виртуальный японский миф рухнул.
Не рано ли хоронить? Тараписс не надо!
Так Вы согласны, что миф всё-таки имел (имеет) место быть?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 16:45
в ответ DVS 04.04.11 16:21
Вы спросили;
... я ответил...
А теперь говорите, шо я загнул...
Я просто не прячу голову в песок, дорогой ДВС... более того, я называю "фамилию, должность и домашний адрес"... это гр. Ротшильд со своей конторой, Рокфеллер со своей... это объединение менял под вывеской "ФРС"... а так же все компрадорские верхушки государств, шо едят с руки у этой компании... то есть, не нужно грешить на эфемерную демократию... систему можно назвать как угодно, всмё
равно всю погоду на планете делают личности, адреса которых я Вам как раз и дал...
В ответ на:
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
... я ответил...
А теперь говорите, шо я загнул...
Я просто не прячу голову в песок, дорогой ДВС
... более того, я называю "фамилию, должность и домашний адрес"... это гр. Ротшильд со своей конторой, Рокфеллер со своей... это объединение менял под вывеской "ФРС"... а так же все компрадорские верхушки государств, шо едят с руки у этой компании... то есть, не нужно грешить на эфемерную демократию... систему можно назвать как угодно, всмё
равно всю погоду на планете делают личности, адреса которых я Вам как раз и дал...
04.04.11 16:47
Нет. Вы не интернационалист. Я интернационалист. В этом разница. И мифов не люблю.
См. выше.
Оказалось, что цифры блекнут в условиях реального кризиса и необходимости реального кризисного менеджмента.
Снова не в ту сторону. Причем тут народ? Я о правительстве и менеджменте, а не о народе.
в ответ *Igor P. 04.04.11 16:41
В ответ на:
Придумаете новый миф под условным названием "Япония - полное говно!"?
Придумаете новый миф под условным названием "Япония - полное говно!"?
Нет. Вы не интернационалист. Я интернационалист. В этом разница. И мифов не люблю.
В ответ на:
Где состав мифа?
Где состав мифа?
См. выше.
В ответ на:
Всё перечисленные вами факты – никакие не мифы, не сказки и не легенды, а реальные цифры.
Всё перечисленные вами факты – никакие не мифы, не сказки и не легенды, а реальные цифры.
Оказалось, что цифры блекнут в условиях реального кризиса и необходимости реального кризисного менеджмента.
В ответ на:
DVS, у Вас не вызывает уважения японский народ и японский национальный характер, особенно перед лицом стихийной катасторфы вселенского масштаба?
DVS, у Вас не вызывает уважения японский народ и японский национальный характер, особенно перед лицом стихийной катасторфы вселенского масштаба?
Снова не в ту сторону. Причем тут народ? Я о правительстве и менеджменте, а не о народе.
04.04.11 16:49
что касается японцев, то ни от одного мифа об их ментальности и традиций в этой трагедии отказываться не пришлось, тем более болезненно, во всяком случае известно только об одном случае мородерства и ни одного случая массового бегства на "Лампедузу".
с таким духовным потенциалом, умением субординироваться и коллективизмом японцы быстро восстановят свою страну
в ответ DVS 04.04.11 14:40
В ответ на:
Предлагаю поговорить на тему, насколько болезненно отказываться от укоренившихся в сознании легенд и мифов
Предлагаю поговорить на тему, насколько болезненно отказываться от укоренившихся в сознании легенд и мифов
что касается японцев, то ни от одного мифа об их ментальности и традиций в этой трагедии отказываться не пришлось, тем более болезненно, во всяком случае известно только об одном случае мородерства и ни одного случая массового бегства на "Лампедузу".
с таким духовным потенциалом, умением субординироваться и коллективизмом японцы быстро восстановят свою страну
04.04.11 16:53
Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
в ответ Schloss 04.04.11 16:45
В ответ на:
более того, я называю "фамилию, должность и домашний адрес"... это гр. Ротшильд со своей конторой, Рокфеллер со своей... это объединение менял под вывеской "ФРС"..
более того, я называю "фамилию, должность и домашний адрес"... это гр. Ротшильд со своей конторой, Рокфеллер со своей... это объединение менял под вывеской "ФРС"..
Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
04.04.11 16:53
Так и у Вас ничего нового. К чему эта ветка? Вы свои мифы развенчиваете? Всё ищете, кто бы ещё хуже оказался? Самобичеванием хотите прекратить заниматься? А не получится, потому что не от Чернобыля у Вас самобичевание, а от всей российской действительности - таких "Фукусим" было множество задолго до Чернобыля, которого, может, и не было бы, если бы не искали, где ещё похуже, а своими проблемами занимались бы.
http://nuclearno.ru/text.asp?9744
http://nuclearno.ru/text.asp?321
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21600/
в ответ DVS 04.04.11 16:23
В ответ на:
А я все ждал, когда Вы меня опять в "злорадстве" в отношении Японии упрекнете. А тут еще и Жириновского "привлекли". Все понятно. Ничего нового.
А я все ждал, когда Вы меня опять в "злорадстве" в отношении Японии упрекнете. А тут еще и Жириновского "привлекли". Все понятно. Ничего нового.
Так и у Вас ничего нового. К чему эта ветка? Вы свои мифы развенчиваете? Всё ищете, кто бы ещё хуже оказался? Самобичеванием хотите прекратить заниматься? А не получится, потому что не от Чернобыля у Вас самобичевание, а от всей российской действительности - таких "Фукусим" было множество задолго до Чернобыля, которого, может, и не было бы, если бы не искали, где ещё похуже, а своими проблемами занимались бы.
http://nuclearno.ru/text.asp?9744
http://nuclearno.ru/text.asp?321
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21600/
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 16:54
Это все верно и я сам об этом говорил. Но снова подчеркиваю: тут речь не о ментальности, традициях, народе или отсутствии мародерства.
в ответ Roza3 04.04.11 16:49
В ответ на:
что касается японцев, то ни от одного мифа об их ментальности и традиций в этой трагедии отказываться не пришлось, тем более болезненно, во всяком случае известно только об одном случае мородерства и ни одного случая массового бегства на "Лампедузу".
с таким духовным потенциалом, умением субординироваться и коллективизмом японцы быстро восстановят свою страну
что касается японцев, то ни от одного мифа об их ментальности и традиций в этой трагедии отказываться не пришлось, тем более болезненно, во всяком случае известно только об одном случае мородерства и ни одного случая массового бегства на "Лампедузу".
с таким духовным потенциалом, умением субординироваться и коллективизмом японцы быстро восстановят свою страну
Это все верно и я сам об этом говорил. Но снова подчеркиваю: тут речь не о ментальности, традициях, народе или отсутствии мародерства.
04.04.11 16:59
Тема ветки "Крушение мифов. Япония и не только". Ссылки о "и не только". Правда, крушения мифов там действительно нет - всё как всегда, так и будет.
В ответ на:
К чему эти ссылки? Какое они имеют отношение к теме обсуждения?
К чему эти ссылки? Какое они имеют отношение к теме обсуждения?
Тема ветки "Крушение мифов. Япония и не только". Ссылки о "и не только". Правда, крушения мифов там действительно нет - всё как всегда, так и будет.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 16:59
А жаль! Именно это заслуживает наивысшего уважения и достойно подражания. Премьер-министры приходят и уходят. Народ - вечен.
Развенчание мифов - до боли знакомая терминология и очень уж характерный образ мысли.
( знай наших! )
В ответ на:
... тут речь не о ментальности, традициях, народе или отсутствии мародерства.
... тут речь не о ментальности, традициях, народе или отсутствии мародерства.
А жаль! Именно это заслуживает наивысшего уважения и достойно подражания. Премьер-министры приходят и уходят. Народ - вечен.
Развенчание мифов - до боли знакомая терминология и очень уж характерный образ мысли.
( знай наших! )Leopolis semper fidelis!
04.04.11 17:05
Дык, "американцы" и насадили... я, к примеру, успел послужить в совсем другой армии...
Хотя, честно говоря, не вижу особого цинизма ситуации... ну почудили пацаны маленько... они ж не глотки грузам резали, как, скажем, демократические чечены... подумаешь, водички попили, да свернули чего там... а ля гер ком а ля гер...
в ответ nblens 04.04.11 16:30
В ответ на:
И кто им это насадил-то?
И кто им это насадил-то?
Дык, "американцы" и насадили
... я, к примеру, успел послужить в совсем другой армии... Хотя, честно говоря, не вижу особого цинизма ситуации... ну почудили пацаны маленько... они ж не глотки грузам резали, как, скажем, демократические чечены... подумаешь, водички попили, да свернули чего там... а ля гер ком а ля гер...
04.04.11 17:10
Значит спишем всё на войну. В условиях цунами и землетрясения эти ребята бы совсем себя не так вели, верно?
http://www.rb.ru/topstory/economics/2010/06/08/141956.html
в ответ Schloss 04.04.11 17:05
В ответ на:
Дык, "американцы" и насадили... я, к примеру, успел послужить в совсем другой армии...
Хотя, честно говоря, не вижу особого цинизма ситуации... ну почудили пацаны маленько... они ж не глотки грузам резали, как, скажем, демократические чечены... подумаешь, водички попили, да свернули чего там... а ля гер ком а ля гер...
Дык, "американцы" и насадили... я, к примеру, успел послужить в совсем другой армии...
Хотя, честно говоря, не вижу особого цинизма ситуации... ну почудили пацаны маленько... они ж не глотки грузам резали, как, скажем, демократические чечены... подумаешь, водички попили, да свернули чего там... а ля гер ком а ля гер...
Значит спишем всё на войну. В условиях цунами и землетрясения эти ребята бы совсем себя не так вели, верно?
http://www.rb.ru/topstory/economics/2010/06/08/141956.html
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:12
Это остаточное советское мышление. Как фантомная бол´- ногу отрезали, а она по-прежнему болит.
Для советского человека заграница всегда была мифом (и раем) по причине недоступности и, соответственно, непонятности.
в ответ Жена Дракулы 04.04.11 17:07
В ответ на:
Каких именно мифив?
Каких именно мифив?
Это остаточное советское мышление. Как фантомная бол´- ногу отрезали, а она по-прежнему болит.
Для советского человека заграница всегда была мифом (и раем) по причине недоступности и, соответственно, непонятности.
04.04.11 17:13
Как я понял, DVS ненашутку разозлился на испуганного стихией вусмерть японского премьер-министра и взялся развенчать миф о японском обществе всеобщего благосостояния, предлагая сделать далеко идущие выводы о несостоятельности Японии как государства.
Leopolis semper fidelis!
04.04.11 17:14
В первом же сообщении ясно написано - молился ДВС на японскую технику, боготворил её и её создателей, мечтал Панасоник иметь, а не магнитофон Комета. А тут не смогли хвалёные японские спецы за 2 недели с землетрясением, цунами и взрывами на АЭС справиться - такие вот лузеры оказались. Вот и рухнули его мифы и Панасоник он больше не купит. Будет Комету искать.
Вот примерно так.
в ответ Жена Дракулы 04.04.11 17:07
В ответ на:
Каких именно мифив? Наконец, мне кто-нибудь скажет!
Каких именно мифив? Наконец, мне кто-нибудь скажет!
В первом же сообщении ясно написано - молился ДВС на японскую технику, боготворил её и её создателей, мечтал Панасоник иметь, а не магнитофон Комета. А тут не смогли хвалёные японские спецы за 2 недели с землетрясением, цунами и взрывами на АЭС справиться - такие вот лузеры оказались. Вот и рухнули его мифы и Панасоник он больше не купит. Будет Комету искать.
Вот примерно так.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:22
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?... и что её не допустили до АЭС после цунами.... разве реакторы фукусимы не "американского" проекта?... разве не могли "американцы" в случае тендера надавить на правительство Японии взять этот проект и эту безопасность?... ну и,... разве "американцы" не имеют влияния на правительство Японии?...
Вы спрашиваете: почему правительство Японии действует так, а не иначе... ответ: потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...
в ответ DVS 04.04.11 16:53
В ответ на:
Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
Ротшильд врал японскому народу и всему миру? Рокфеллер строил АЭС в сверхопасном районе и игнорировал неполадки на станции? Шлосс, я понимаю, куда Вы клоните, но это не тот случай. А фамилии и т.д., надеюсь, будут названы. И эти люди понесут ответственность, т.к. они подставили не только свой народ, но и весь мир.
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?... и что её не допустили до АЭС после цунами.... разве реакторы фукусимы не "американского" проекта?... разве не могли "американцы" в случае тендера надавить на правительство Японии взять этот проект и эту безопасность?... ну и,... разве "американцы" не имеют влияния на правительство Японии?...
Вы спрашиваете: почему правительство Японии действует так, а не иначе... ответ: потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...
04.04.11 17:25
Так никакого мифа ни о Чернобыле, ни о СССР не существовало. Мы все точно знали: сов. правительство утаивало 2 дня от народа факт катастрофы, предпринятые меры были недостаточными. Насчет СССР тоже мало у кого были иллюзии. С Японией совсем иная история. Если бы кто-то, скажем, в конце февраля написал, что японская верхушка так будет реагировать на катастрофу, проводить такую информационную политику и так бороться с ее последствиями, этого человека подняли бы на смех.
в ответ nblens 04.04.11 16:59
В ответ на:
Тема ветки "Крушение мифов. Япония и не только". Ссылки о "и не только".
Тема ветки "Крушение мифов. Япония и не только". Ссылки о "и не только".
Так никакого мифа ни о Чернобыле, ни о СССР не существовало. Мы все точно знали: сов. правительство утаивало 2 дня от народа факт катастрофы, предпринятые меры были недостаточными. Насчет СССР тоже мало у кого были иллюзии. С Японией совсем иная история. Если бы кто-то, скажем, в конце февраля написал, что японская верхушка так будет реагировать на катастрофу, проводить такую информационную политику и так бороться с ее последствиями, этого человека подняли бы на смех.
04.04.11 17:28
Молился и боготворил - это Ваши придумки. Но каждый из присутствующих наверняка предпочитал японскую технику советской или корейской. Я не жалуюсь на свой телевизор Панасоник. И на музыкальный центр Шарп тоже. А первый мой видик Шарп, купленный в начале 90-ых, работал даже страшно сказать сколько. Техника действительно качественная. Спору нет. Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдает человеческий фактор?
в ответ nblens 04.04.11 17:14
В ответ на:
В первом же сообщении ясно написано - молился ДВС на японскую технику, боготворил её и её создателей, мечтал Панасоник иметь, а не магнитофон Комета.
В первом же сообщении ясно написано - молился ДВС на японскую технику, боготворил её и её создателей, мечтал Панасоник иметь, а не магнитофон Комета.
Молился и боготворил - это Ваши придумки. Но каждый из присутствующих наверняка предпочитал японскую технику советской или корейской. Я не жалуюсь на свой телевизор Панасоник. И на музыкальный центр Шарп тоже. А первый мой видик Шарп, купленный в начале 90-ых, работал даже страшно сказать сколько. Техника действительно качественная. Спору нет. Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдает человеческий фактор?
04.04.11 17:31
Организазионные вопросы, вероятно, оставляют желать лучшего. Растерянность налицо. Но с мифами Вы загнули, сударь. Согласитесь.
в ответ DVS 04.04.11 17:25
In Antwort auf:
что японская верхушка так будет реагировать на катастрофу, проводить такую информационную политику и так бороться с ее последствиями, этого человека подняли бы на смех.
что японская верхушка так будет реагировать на катастрофу, проводить такую информационную политику и так бороться с ее последствиями, этого человека подняли бы на смех.
Организазионные вопросы, вероятно, оставляют желать лучшего. Растерянность налицо. Но с мифами Вы загнули, сударь. Согласитесь.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 17:31
Я об этом не знаю. Тепко - японская компания.
Американцы тут явно не причем. Причем японское руководство. Не думаю, что Госдепу нужно иметь под носом дымящиеся ядерные руины. Никому это не нужно. Обычная человеческая безалаберность, жадность, бесхозяйственность и беспомощность. Без всякого Госдепа и мировой закулисы.
в ответ Schloss 04.04.11 17:22
В ответ на:
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?
Я об этом не знаю. Тепко - японская компания.
В ответ на:
потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...
потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...
Американцы тут явно не причем. Причем японское руководство. Не думаю, что Госдепу нужно иметь под носом дымящиеся ядерные руины. Никому это не нужно. Обычная человеческая безалаберность, жадность, бесхозяйственность и беспомощность. Без всякого Госдепа и мировой закулисы.
04.04.11 17:34
Понимаю, это наверно самый высокий уровень критики, который, по-Вашему, тут подходит. Информацию и безопасность Вы оставляете за скобками. Только организация. Если кто-то кое-где у нас порой... Этак можно все оправдать.
в ответ Жена Дракулы 04.04.11 17:31
В ответ на:
Организазионные вопросы, вероятно, оставляют желать лучшего.
Организазионные вопросы, вероятно, оставляют желать лучшего.
Понимаю, это наверно самый высокий уровень критики, который, по-Вашему, тут подходит. Информацию и безопасность Вы оставляете за скобками. Только организация. Если кто-то кое-где у нас порой... Этак можно все оправдать.
04.04.11 17:38
Да что Вы говорите? Никаких иллюзий об СССР? Ни по какой теме?
Если бы не Чернобыль и его последствия и распространение радиации на запад в частности Швецию и другие скандинавские страны, ни о самой катастрофе, ни о челябинских и приморском взрывах широкой общественности вообще бы не стало известно. Замечаете разницу?
А японская верхушка реагировала в соответствии с обстановкой и информацией, которую она получала от частной фирмы-владельца АЭС. Но всё равно эта верхушка снабдила население всем необходимым, так что мародёрствовать людям не пришлось.
И сравните положение россиян при пожарах летом, где тоже были тысячи пострадавших (точную цифру нигде не дают, к сожавлению). Вот тут Вам самое время опять заняться самобичеванием.
В ответ на:
Так никакого мифа ни о Чернобыле, ни о СССР не существовало. Мы все точно знали: сов. правительство утаивало 2 дня от народа факт катастрофы, предпринятые меры были недостаточными. Насчет СССР тоже мало у кого были иллюзии.
Так никакого мифа ни о Чернобыле, ни о СССР не существовало. Мы все точно знали: сов. правительство утаивало 2 дня от народа факт катастрофы, предпринятые меры были недостаточными. Насчет СССР тоже мало у кого были иллюзии.
Да что Вы говорите? Никаких иллюзий об СССР? Ни по какой теме?
Если бы не Чернобыль и его последствия и распространение радиации на запад в частности Швецию и другие скандинавские страны, ни о самой катастрофе, ни о челябинских и приморском взрывах широкой общественности вообще бы не стало известно. Замечаете разницу?
А японская верхушка реагировала в соответствии с обстановкой и информацией, которую она получала от частной фирмы-владельца АЭС. Но всё равно эта верхушка снабдила население всем необходимым, так что мародёрствовать людям не пришлось.
И сравните положение россиян при пожарах летом, где тоже были тысячи пострадавших (точную цифру нигде не дают, к сожавлению). Вот тут Вам самое время опять заняться самобичеванием.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:40
Именно японский человеческий фактор по большому счёту заслуживает наибольшего уважения! Народ с такой взаимопомощью и организованностью перед лицом необузданной стихии - достойнейший мифологический сюжет для потомков. Именно это я в первую очередь вынес из событий последнего месяца в Японии. Всё остальное, включая даже их панасоники и тойоты, - приходящее, будничное и суетное.
В ответ на:
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдаёт человеческий фактор?
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдаёт человеческий фактор?
Именно японский человеческий фактор по большому счёту заслуживает наибольшего уважения! Народ с такой взаимопомощью и организованностью перед лицом необузданной стихии - достойнейший мифологический сюжет для потомков. Именно это я в первую очередь вынес из событий последнего месяца в Японии. Всё остальное, включая даже их панасоники и тойоты, - приходящее, будничное и суетное.
Leopolis semper fidelis!
04.04.11 17:40
Да я и сейчас предпочитаю. Несмотря на катастрофу, мягко названной несчастьм (ладно, больше не буду придираться к словам, мысль Вашу улавливаю).
Разное говорят. Боюсь, правды мы не узнаем. Вероятно всё-таки жадность сработала, предвидели, но не отключили - это чисто делитантский взгляд, так сказать, "блондинский".
Наверное, потому, что он ничего общего с техникой не имеет. Кроме того, и на этот счёт у нас нет достоверной информации. То ли была организована эвакуация, то ли больше по принципу: спасайся, кто как может...Противоречивые сообщения с комментариями. Так же, как и про Россию очень часто.
в ответ DVS 04.04.11 17:28
In Antwort auf:
Но каждый из присутствующих наверняка предпочитал японскую технику советской или корейской.
Но каждый из присутствующих наверняка предпочитал японскую технику советской или корейской.
Да я и сейчас предпочитаю. Несмотря на катастрофу, мягко названной несчастьм (ладно, больше не буду придираться к словам, мысль Вашу улавливаю).
In Antwort auf:
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает?
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает?
Разное говорят. Боюсь, правды мы не узнаем. Вероятно всё-таки жадность сработала, предвидели, но не отключили - это чисто делитантский взгляд, так сказать, "блондинский".
In Antwort auf:
Почему сдает человеческий фактор?
Почему сдает человеческий фактор?
Наверное, потому, что он ничего общего с техникой не имеет. Кроме того, и на этот счёт у нас нет достоверной информации. То ли была организована эвакуация, то ли больше по принципу: спасайся, кто как может...Противоречивые сообщения с комментариями. Так же, как и про Россию очень часто.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 17:41
Еще раз повторяю: если даже это и соответствует действительности, представить себе подобный инцидент в додемократическом СССР не представляется возможным...
Вы, дорогая... э-э... нбленс,... за шо боролись, на то и напоролись... я понимаю, шо теперь опять все кругом виноваты, тока не "американцы"... ровно как за ту заваруху в 17-м... Вы свои претензии направляйте директ в госдеп... или в в его кремлёвский филиал....
в ответ nblens 04.04.11 17:10
В ответ на:
Значит спишем всё на войну. В условиях цунами и землетрясения эти ребята бы совсем себя не так вели, верно?
http://www.rb.ru/topstory/economics/2010/06/08/141956.html
Значит спишем всё на войну. В условиях цунами и землетрясения эти ребята бы совсем себя не так вели, верно?
http://www.rb.ru/topstory/economics/2010/06/08/141956.html
Еще раз повторяю: если даже это и соответствует действительности, представить себе подобный инцидент в додемократическом СССР не представляется возможным...
Вы, дорогая... э-э... нбленс,... за шо боролись, на то и напоролись... я понимаю, шо теперь опять все кругом виноваты, тока не "американцы"... ровно как за ту заваруху в 17-м... Вы свои претензии направляйте директ в госдеп... или в в его кремлёвский филиал....
04.04.11 17:42
Где он сдаёт? Это всё ваши придумки.
С Чернобылем до сих пор (25 лет) расхлёбывают, а Вы хотите, чтобы японцы за две недели последствия трёх катастроф устранили? У них волшебной палочки нет.
В ответ на:
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдает человеческий фактор?
Почему тогда дальше техники и авто ничего не работает? Почему сдает человеческий фактор?
Где он сдаёт? Это всё ваши придумки.
С Чернобылем до сих пор (25 лет) расхлёбывают, а Вы хотите, чтобы японцы за две недели последствия трёх катастроф устранили? У них волшебной палочки нет.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:45
Вы что, Шлосс? Это не у меня мифы развенчиваются, я ни на что не напоролась и никого виноватым не считаю. И претензий, в отличие от ТС, у меня ни к кому нет. Вы меня с кем-то путаете.
в ответ Schloss 04.04.11 17:41
В ответ на:
Вы, дорогая... э-э... нбленс,... за шо боролись, на то и напоролись... я понимаю, шо теперь опять все кругом виноваты, тока не "американцы"...
Вы, дорогая... э-э... нбленс,... за шо боролись, на то и напоролись... я понимаю, шо теперь опять все кругом виноваты, тока не "американцы"...
Вы что, Шлосс? Это не у меня мифы развенчиваются, я ни на что не напоролась и никого виноватым не считаю. И претензий, в отличие от ТС, у меня ни к кому нет. Вы меня с кем-то путаете.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 17:45
Ах, сударь
нам бы здесь опять определиться с понятиями. Под человеческим фактором принято понимать заботу правительства о своём народе. Возможны другие варианты, но вроде, автор это имел в виду. По старой горбачёвской традиции.
в ответ *Igor P. 04.04.11 17:40
In Antwort auf:
Именно японский человеческий фактор по большому счёту заслуживает нибольшего уважения! Народ с такиой взаимопомощью и организованностью перед лицом необузданной стихии
Именно японский человеческий фактор по большому счёту заслуживает нибольшего уважения! Народ с такиой взаимопомощью и организованностью перед лицом необузданной стихии
Ах, сударь
нам бы здесь опять определиться с понятиями. Под человеческим фактором принято понимать заботу правительства о своём народе. Возможны другие варианты, но вроде, автор это имел в виду. По старой горбачёвской традиции.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 17:47
А Вы можете себе представить японскую безалаберность ДО плана маршалла?... Там же в этом смысле была такая жесть, шо не приведи Господь... сплошной себе бушидо в самом прикладном варианте...
А немецкую ДО того же плана можете себе представить?...
в ответ DVS 04.04.11 17:31
В ответ на:
Обычная человеческая безалаберность, жадность, бесхозяйственность и беспомощность. Без всякого Госдепа и мировой закулисы.
Обычная человеческая безалаберность, жадность, бесхозяйственность и беспомощность. Без всякого Госдепа и мировой закулисы.
А Вы можете себе представить японскую безалаберность ДО плана маршалла?... Там же в этом смысле была такая жесть, шо не приведи Господь... сплошной себе бушидо в самом прикладном варианте...
А немецкую ДО того же плана можете себе представить?...
04.04.11 17:49
Вы затеяли ветку и в какой-то мере пытаетесь сравнить несравнимое - миталитет японца и россиянина, причём мерками россиянина - смотрите на Японию и японцев большими глазами и если Вы хоть чуточку приблизитесь к японцам, первое, что Вы сделаете, так это, харакири.
в ответ DVS 04.04.11 14:40
В ответ на:
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
Вы затеяли ветку и в какой-то мере пытаетесь сравнить несравнимое - миталитет японца и россиянина, причём мерками россиянина - смотрите на Японию и японцев большими глазами и если Вы хоть чуточку приблизитесь к японцам, первое, что Вы сделаете, так это, харакири.
04.04.11 17:51
Ай да Шлосс, ай да сукин сын(с).
А я то сбе всё голову думками переломал, всё никак понять не мог, почему такие умные япошки вдруг понастроили у сбя в такой особо опасной сейсмической зоне, АЭС. Что они совсем рехнулись?
в ответ Schloss 04.04.11 17:22
В ответ на:
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?... и что её не допустили до АЭС после цунами.... разве реакторы фукусимы не "американского" проекта?... разве не могли "американцы" в случае тендера надавить на правительство Японии взять этот проект и эту безопасность?... ну и,... разве "американцы" не имеют влияния на правительство Японии?...
Вы спрашиваете: почему правительство Японии действует так, а не иначе... ответ: потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...
Разве не тут на форуме писали, шо безопасность фукусимы обеспечивала израильская кампания?... и что её не допустили до АЭС после цунами.... разве реакторы фукусимы не "американского" проекта?... разве не могли "американцы" в случае тендера надавить на правительство Японии взять этот проект и эту безопасность?... ну и,... разве "американцы" не имеют влияния на правительство Японии?...
Вы спрашиваете: почему правительство Японии действует так, а не иначе... ответ: потому, что правительство Японии ТОЖЕ выполняет указания госдепа... Ротшильда, стало быть...
Ай да Шлосс, ай да сукин сын(с).
А я то сбе всё голову думками переломал, всё никак понять не мог, почему такие умные япошки вдруг понастроили у сбя в такой особо опасной сейсмической зоне, АЭС. Что они совсем рехнулись?
04.04.11 17:51
Для безопасности нужна именно организация. Информация - гм, не всегда к месту. Проинформировать людей, где питьевая вода как раз появилась? Нет, в подобных экстремальных ситуациях меньше информации - больше организации. Как на войне. В мирное время в кресле уютно сидеть и наслаждаться получением информации, дискутируя, как правильно надо, а кто бездарный дурак и прочее...
в ответ DVS 04.04.11 17:34
In Antwort auf:
Информацию и безопасность Вы оставляете за скобками. Только организация.
Информацию и безопасность Вы оставляете за скобками. Только организация.
Для безопасности нужна именно организация. Информация - гм, не всегда к месту. Проинформировать людей, где питьевая вода как раз появилась? Нет, в подобных экстремальных ситуациях меньше информации - больше организации. Как на войне. В мирное время в кресле уютно сидеть и наслаждаться получением информации, дискутируя, как правильно надо, а кто бездарный дурак и прочее...
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 18:15
А никто о волшебной палочке не говорит. Речь идет о готовности к форс мажору, грамотной и своевременной организации ликвидации последствий, оповещения населения по крайней мере в зоне повышенного риска. Пока я не неблюдаю даже грубых набросков дальнейших действий и сроков ликвидации.
в ответ nblens 04.04.11 17:42
В ответ на:
С Чернобылем до сих пор (30 лет) расхлёбывают, а Вы хотите, чтобы японцы за две недели последствия трёх катастроф устранили? У них волшебной палочки нет.
С Чернобылем до сих пор (30 лет) расхлёбывают, а Вы хотите, чтобы японцы за две недели последствия трёх катастроф устранили? У них волшебной палочки нет.
А никто о волшебной палочке не говорит. Речь идет о готовности к форс мажору, грамотной и своевременной организации ликвидации последствий, оповещения населения по крайней мере в зоне повышенного риска. Пока я не неблюдаю даже грубых набросков дальнейших действий и сроков ликвидации.
04.04.11 18:17
Вам нужен пятилетний план? Или нужны сами действия по ликвидации и помощи населению? Вы из Японии пишете, что ничего не наблюдаете?
в ответ Sergej_18 04.04.11 18:15
В ответ на:
Пока я не неблюдаю даже грубых набросков дальнейших действий и сроков ликвидации.
Пока я не неблюдаю даже грубых набросков дальнейших действий и сроков ликвидации.
Вам нужен пятилетний план? Или нужны сами действия по ликвидации и помощи населению? Вы из Японии пишете, что ничего не наблюдаете?
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 18:42
Щас еще раз прикинул... верно... руины не нужно... бабки нужно... золото!... любым путём...
Пожалуй, имеет смысл открыть веточку нащёт золота... образовалась тут у меня на основе проскальзывающей уже несколько лет косвенной информации одна версия... как тока сумею сформулировать - сразу открою...
Но не в этом дело... разве не мировая война вытащила США из полной жопы и сделала из них то, чем они щас являются до сих пор?... Я вот не уверен, шо ФРС не заинтересована в войнах, катаклизмах и прочих дерьмовых делах, требующих кредитов... посмотрите даже такой дурнопахнущий гешефт, как развал СССР... тоже ведь всё действо было просто пронизано понятием "кредиты"... даже помню за достижение выдавали, шо вот, дескать, кремль подсуетился, и получил "кредиты"... то шо их сразу украли - это уже детали... однако, под шумок пропало еще и две тыщи тон реального золота в слитках... но это уже для другой ветки...
в ответ DVS 04.04.11 17:31
В ответ на:
Не думаю, что Госдепу нужно иметь под носом дымящиеся ядерные руины. Никому это не нужно.
Не думаю, что Госдепу нужно иметь под носом дымящиеся ядерные руины. Никому это не нужно.
Щас еще раз прикинул... верно... руины не нужно... бабки нужно... золото!... любым путём...
Пожалуй, имеет смысл открыть веточку нащёт золота... образовалась тут у меня на основе проскальзывающей уже несколько лет косвенной информации одна версия... как тока сумею сформулировать - сразу открою...
Но не в этом дело... разве не мировая война вытащила США из полной жопы и сделала из них то, чем они щас являются до сих пор?... Я вот не уверен, шо ФРС не заинтересована в войнах, катаклизмах и прочих дерьмовых делах, требующих кредитов... посмотрите даже такой дурнопахнущий гешефт, как развал СССР... тоже ведь всё действо было просто пронизано понятием "кредиты"... даже помню за достижение выдавали, шо вот, дескать, кремль подсуетился, и получил "кредиты"... то шо их сразу украли - это уже детали... однако, под шумок пропало еще и две тыщи тон реального золота в слитках... но это уже для другой ветки...
04.04.11 18:53
Да, мир изменился. Сегодняшяй капиталистическая система- это система меговоровства,глобального заговора, мелкого обмана и всеобщего надувательства.
Поэтому растет уважение к товарищу Сталину как личности и сталинизму как системе. Системе где всё было честно. Воры сидели в тюрме, а трудящиеся отдыхали в Сочи.
в ответ DVS 04.04.11 14:40
В ответ на:
а.) Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна. Каждый из нас в Союзе предпочитал иметь ТВ, музыкальный центр или видик от Сони или Панасоника. Автоиндустрия, станкостроение. Третий ВВП в мире. Япония была для нас синонимом прогресса и робототехники. И что мы наблюдаем на примере Фукусимы? Люди под радиацией. Из техники - немецкие помпы и американские беспилотники.
б.) Все мы считали японский менеджмент образцом управления. О том, что компания Тепко - беспомощные дилетанты, не говорит только ленивый. Игнорирование мер безопасности. "Ошибки" в измерениях. Полный провал.
в.) Все мы считали Японию удачным примером демократии. План Маршалла, экономический скачок, выборность и прозрачность. На деле правдивая информация утаивается. Первые 10 дней сообщалась откровенная ложь.
г.) Все мы считали, что в Японии забота о человеке является приоритетом. Но мы видим, что правительство отказывается расширять зону отчуждения несмотря на требование международных организаций и собственного атомного агентства, а премьер Кан удосужился посетить районы, пострадавшие от цунами, только в прошлую пятницу, спустя три (!) недели после катастрофы. Это ж как нужно относиться к собственному народу, насколько нужно быть уверенным в его многовековых традициях долготерпения.
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился
а.) Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна. Каждый из нас в Союзе предпочитал иметь ТВ, музыкальный центр или видик от Сони или Панасоника. Автоиндустрия, станкостроение. Третий ВВП в мире. Япония была для нас синонимом прогресса и робототехники. И что мы наблюдаем на примере Фукусимы? Люди под радиацией. Из техники - немецкие помпы и американские беспилотники.
б.) Все мы считали японский менеджмент образцом управления. О том, что компания Тепко - беспомощные дилетанты, не говорит только ленивый. Игнорирование мер безопасности. "Ошибки" в измерениях. Полный провал.
в.) Все мы считали Японию удачным примером демократии. План Маршалла, экономический скачок, выборность и прозрачность. На деле правдивая информация утаивается. Первые 10 дней сообщалась откровенная ложь.
г.) Все мы считали, что в Японии забота о человеке является приоритетом. Но мы видим, что правительство отказывается расширять зону отчуждения несмотря на требование международных организаций и собственного атомного агентства, а премьер Кан удосужился посетить районы, пострадавшие от цунами, только в прошлую пятницу, спустя три (!) недели после катастрофы. Это ж как нужно относиться к собственному народу, насколько нужно быть уверенным в его многовековых традициях долготерпения.
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился
Да, мир изменился. Сегодняшяй капиталистическая система- это система меговоровства,глобального заговора, мелкого обмана и всеобщего надувательства.
Поэтому растет уважение к товарищу Сталину как личности и сталинизму как системе. Системе где всё было честно. Воры сидели в тюрме, а трудящиеся отдыхали в Сочи.
04.04.11 19:12
в ответ Roza3 04.04.11 16:49
В ответ на:
что касается японцев, то ни от одного мифа об их ментальности и традиций в этой трагедии отказываться не пришлось, тем более болезненно, во всяком случае известно только об одном случае мородерства и ни одного случая массового бегства на "Лампедузу".
с таким духовным потенциалом, умением субординироваться и коллективизмом японцы быстро восстановят свою страну
Не лукавьте. Пришлось отказаться. Назовите мне хоть одно ответственное лицо, сделавшее себе харакири после этой катастрофы. Боюсь, не сможете. А ведь это позор несмываемый. Потеря лица, самое страшное для японца. что касается японцев, то ни от одного мифа об их ментальности и традиций в этой трагедии отказываться не пришлось, тем более болезненно, во всяком случае известно только об одном случае мородерства и ни одного случая массового бегства на "Лампедузу".
с таким духовным потенциалом, умением субординироваться и коллективизмом японцы быстро восстановят свою страну
Всё проходит. И это пройдёт.
04.04.11 19:31
Лучше 50 летний, но можно начать с малого.
Тоже не повредит.
А че вы так встрепенулись? Прочтите, что в немецкой Википедии написанно о критике кризенменеджмента японских властей, там и ссылки найдете. Ответственные правительственные структуры полностью облажались с ликвидацией, это факт. А просто японцев мне так же жаль как и вам. И продолжение растерянного мычания отвественных чиновников далеко не на пользу Японии.
в ответ nblens 04.04.11 18:17
В ответ на:
Вам нужен пятилетний план?
Вам нужен пятилетний план?
Лучше 50 летний, но можно начать с малого.
В ответ на:
Или нужны сами действия по ликвидации и помощи населению?
Или нужны сами действия по ликвидации и помощи населению?
Тоже не повредит.
В ответ на:
Вы из Японии пишете, что ничего не наблюдаете?
Вы из Японии пишете, что ничего не наблюдаете?
А че вы так встрепенулись? Прочтите, что в немецкой Википедии написанно о критике кризенменеджмента японских властей, там и ссылки найдете. Ответственные правительственные структуры полностью облажались с ликвидацией, это факт. А просто японцев мне так же жаль как и вам. И продолжение растерянного мычания отвественных чиновников далеко не на пользу Японии.
04.04.11 19:46
Рулили бы лампы - и "Японией" была бы какая-нибудь Швеция.
Кстати, уровень технологии показывает то, что Япония не производит снайперских боеприпасов. Россия, США, Британия, Германия, Франция, Венгрия, Финляндия - производят.
Япония - нет.
Не может.
Вопрос о зоне отчуждения - тяжелейший, т.к. в Японии нехватка земель.
в ответ DVS 04.04.11 14:40
В ответ на:
Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна.
Прогресс в считанных областях, оказавшихся передовыми в развитии мировой индустрии. Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна.
Рулили бы лампы - и "Японией" была бы какая-нибудь Швеция.
Кстати, уровень технологии показывает то, что Япония не производит снайперских боеприпасов. Россия, США, Британия, Германия, Франция, Венгрия, Финляндия - производят.
Япония - нет.
Не может.
В ответ на:
Все мы считали, что в Японии забота о человеке является приоритетом. Но мы видим, что правительство отказывается расширять зону отчуждения несмотря на требование международных организаций и собственного атомного агентства, а премьер Кан удосужился посетить районы, пострадавшие от цунами, только в прошлую пятницу, спустя три (!) недели после катастрофы.
Премьер не должен болтаться там, где от него нет никакого толка. Уровень
заботы о человеке был продемонстрирован действиями Японской ГО, которая не разворовала деньги и не превратилась в синекуру, типа Российской МЧС, а действовала очень чётко и профессионально на протяжении нескольких десятков лет.Все мы считали, что в Японии забота о человеке является приоритетом. Но мы видим, что правительство отказывается расширять зону отчуждения несмотря на требование международных организаций и собственного атомного агентства, а премьер Кан удосужился посетить районы, пострадавшие от цунами, только в прошлую пятницу, спустя три (!) недели после катастрофы.
Вопрос о зоне отчуждения - тяжелейший, т.к. в Японии нехватка земель.
В ответ на:
Все мы считали японский менеджмент образцом управления. О том, что компания Тепко - беспомощные дилетанты, не говорит только ленивый. Игнорирование мер безопасности. "Ошибки" в измерениях. Полный провал.
Ну не такие и дилетанты. Просто "честь мундира" и презрение к "гайджинам" съиграли свою роль.Все мы считали японский менеджмент образцом управления. О том, что компания Тепко - беспомощные дилетанты, не говорит только ленивый. Игнорирование мер безопасности. "Ошибки" в измерениях. Полный провал.
04.04.11 19:56
Так Вам просто план нужен? И чем долгосрочнее, тем лучше? "Как ликвидировать последствия за 50 лет"?
Или, может, достаточно того, что пострадавшие японцы эвакуированы и обеспечены всем необходимым без всякого плана, который, я не сомневаюсь, у японского руководства есть?
А Вы? Так сейчас участие в дискуссии называется?
Сколько времени прошло со времени Чернобыля? А сколько со времени пожаров в России? И сколько времени с начала землетрясения, вызвавшего цунами и аварию на АЭС и которое, кстати, до сих пор повторяется, затрудняя работы?
Может, немного реально посмотрим на вещи и сопоставим усилия, результаты и время? Вот Вам для сравнения - всего одна катастрофа, а не три одновременно:
http://www.pravda.ru/news/society/07-10-2010/1052584-jara-0/
в ответ Sergej_18 04.04.11 19:31
В ответ на:
Лучше 50 летний, но можно начать с малого.
Лучше 50 летний, но можно начать с малого.
Так Вам просто план нужен? И чем долгосрочнее, тем лучше? "Как ликвидировать последствия за 50 лет"?
Или, может, достаточно того, что пострадавшие японцы эвакуированы и обеспечены всем необходимым без всякого плана, который, я не сомневаюсь, у японского руководства есть?
В ответ на:
А че вы так встрепенулись?
А че вы так встрепенулись?
А Вы? Так сейчас участие в дискуссии называется?
В ответ на:
Ответственные правительственные структуры полностью облажались с ликвидацией, это факт.
Ответственные правительственные структуры полностью облажались с ликвидацией, это факт.
Сколько времени прошло со времени Чернобыля? А сколько со времени пожаров в России? И сколько времени с начала землетрясения, вызвавшего цунами и аварию на АЭС и которое, кстати, до сих пор повторяется, затрудняя работы?
Может, немного реально посмотрим на вещи и сопоставим усилия, результаты и время? Вот Вам для сравнения - всего одна катастрофа, а не три одновременно:
В ответ на:
Эксперты склоняются к мнению, что людей можно было спасти, если бы эту самую "группу риска" вывезли в незадымленные районы страны. Но синоптики не смогли дать четкий прогноз длительности этой жаркой погоды, а власти решили отправить пожилых россиян на курорты лишь спустя две недели после наступления смога.
Эксперты склоняются к мнению, что людей можно было спасти, если бы эту самую "группу риска" вывезли в незадымленные районы страны. Но синоптики не смогли дать четкий прогноз длительности этой жаркой погоды, а власти решили отправить пожилых россиян на курорты лишь спустя две недели после наступления смога.
http://www.pravda.ru/news/society/07-10-2010/1052584-jara-0/
В ответ на:
Критика властей
Действия властей вызвали волну критики по нескольким причинам, основными среди которых являлись неподготовленность на местах, неадекватные действия властей и преуменьшение реальной тяжести положения.
Недавно проведённые реформы привели к сокращению численности и полномочий ГПС[56]. С другой стороны, преобразование Лесного Кодекса, способствовало запущению территории и снижению готовности к пожарам. При этом в 2002 году уже пришлось констатировать необходимость подвести воду и повысить готовность.
Мэр Москвы Юрий Лужков сначала не стал прерывать отпуск в связи с напряженной обстановкой в городе. 6 августа пресс-секретарь мэра С. Цой дал в этой связи комментарий, вызвавший волну критики. В частности, он сказал: «А какие проблемы? У нас что, в Москве, чрезвычайная ситуация, кризисная ситуация, у нас в чем проблема в Москве?», — а также что смог — «проблема не Москвы». Два дня спустя Ю. Лужков вернулся из отпуска.
Эмблематичным стало «письмо про рынду» — обращение блогера top_lap к премьер-министру РФ В. Путину с рассказом о запущенности ситуации в окрестностях его деревни, и требованием вернуть туда рынду и обеспечить пожарный пруд, нежели допускать дальнейшую деградацию под видом «прогресса» (установленный, но неподключённый телефон и пр.). После опубликования данной записи на сайте радиостанции «Эхо Москвы», от В. Путина был получен ответ, содержащий согласие с претензиями, сетование на тяжесть бедствия и веру в счастливый исход. В декабре 2010 г. ЖЖ был закрыт, блогер преследуется силовыми структурами. На январь 2011 г. блог пользователя снова доступен.
Скандал с фальсификациями тушения лесных пожаров
2 августа 2010 г. на сайте партии «Единая Россия» был выложен материал о том, как воронежские члены партии помогают погорельцам и говорилось о намерении добровольцев-единоросов принять участие в тушении пожаров. К статье была приложена фотография, по которой можно было сделать вывод, что партийные добровольцы уже вовсю тушат лесные пожары. Однако дотошные блоггеры выяснили, что фотография датируется 2008 годом, а дым на ней был нарисован с помощью фотошопа. Скандальная фотография была убрана с сайта, но на этом дело не закончилось.
6 августа на сайте движения «Молодая гвардия Единой России» появился репортаж под названием «Воронежские молодогвардейцы помогли ликвидировать пожар», который был продублирован в ряде СМИ. На приложенных к репортажу фотографиях молодые люди в чистых белых футболках с символикой «Единой России» и «Молодой гвардии» ходят по сгоревшему лесу и в лучшем случае ликвидируют остающиеся тлеющие очаги. Аналогично этому случаю появилось еще несколько пропагандистских фотографий, на которых ясно была видна символика, но не было понятно - реальная ли это борьба с пожарами или постановочная съемка.
10 августа 2010 г. команда центрального штаба движения «Молодая гвардия Единой России» во главе с руководителем штаба сенатором Гаттаров и его заместителем В. Бурматов выехали под Рязань тушить лесные пожары, а по окончании поездки представили доказательства - фотографии, опубликованные первоначально в твиттере Бурматова. Информацию о своем участии вместе с соратниками из «Молодой Гвардии» Гаттаров и Бурматов разместили как в своих блогах, так и на сайтах «Молодой Гвардии» и «Единой России». Однако и в этот раз блогеры нашли множество несоответствий: тушение в районе, далеком о фактических возгораний в этот период времени, удивительно чистые лопаты и одежда, отсутствие дыма, постановочные кадры и десятки сообщений в твиттер Бурматова во время борьбы с огнём.
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%F0%EE%E4%ED%FB%E5_%EF%EE%E6%E0%F0%FB_%E2_...Критика властей
Действия властей вызвали волну критики по нескольким причинам, основными среди которых являлись неподготовленность на местах, неадекватные действия властей и преуменьшение реальной тяжести положения.
Недавно проведённые реформы привели к сокращению численности и полномочий ГПС[56]. С другой стороны, преобразование Лесного Кодекса, способствовало запущению территории и снижению готовности к пожарам. При этом в 2002 году уже пришлось констатировать необходимость подвести воду и повысить готовность.
Мэр Москвы Юрий Лужков сначала не стал прерывать отпуск в связи с напряженной обстановкой в городе. 6 августа пресс-секретарь мэра С. Цой дал в этой связи комментарий, вызвавший волну критики. В частности, он сказал: «А какие проблемы? У нас что, в Москве, чрезвычайная ситуация, кризисная ситуация, у нас в чем проблема в Москве?», — а также что смог — «проблема не Москвы». Два дня спустя Ю. Лужков вернулся из отпуска.
Эмблематичным стало «письмо про рынду» — обращение блогера top_lap к премьер-министру РФ В. Путину с рассказом о запущенности ситуации в окрестностях его деревни, и требованием вернуть туда рынду и обеспечить пожарный пруд, нежели допускать дальнейшую деградацию под видом «прогресса» (установленный, но неподключённый телефон и пр.). После опубликования данной записи на сайте радиостанции «Эхо Москвы», от В. Путина был получен ответ, содержащий согласие с претензиями, сетование на тяжесть бедствия и веру в счастливый исход. В декабре 2010 г. ЖЖ был закрыт, блогер преследуется силовыми структурами. На январь 2011 г. блог пользователя снова доступен.
Скандал с фальсификациями тушения лесных пожаров
2 августа 2010 г. на сайте партии «Единая Россия» был выложен материал о том, как воронежские члены партии помогают погорельцам и говорилось о намерении добровольцев-единоросов принять участие в тушении пожаров. К статье была приложена фотография, по которой можно было сделать вывод, что партийные добровольцы уже вовсю тушат лесные пожары. Однако дотошные блоггеры выяснили, что фотография датируется 2008 годом, а дым на ней был нарисован с помощью фотошопа. Скандальная фотография была убрана с сайта, но на этом дело не закончилось.
6 августа на сайте движения «Молодая гвардия Единой России» появился репортаж под названием «Воронежские молодогвардейцы помогли ликвидировать пожар», который был продублирован в ряде СМИ. На приложенных к репортажу фотографиях молодые люди в чистых белых футболках с символикой «Единой России» и «Молодой гвардии» ходят по сгоревшему лесу и в лучшем случае ликвидируют остающиеся тлеющие очаги. Аналогично этому случаю появилось еще несколько пропагандистских фотографий, на которых ясно была видна символика, но не было понятно - реальная ли это борьба с пожарами или постановочная съемка.
10 августа 2010 г. команда центрального штаба движения «Молодая гвардия Единой России» во главе с руководителем штаба сенатором Гаттаров и его заместителем В. Бурматов выехали под Рязань тушить лесные пожары, а по окончании поездки представили доказательства - фотографии, опубликованные первоначально в твиттере Бурматова. Информацию о своем участии вместе с соратниками из «Молодой Гвардии» Гаттаров и Бурматов разместили как в своих блогах, так и на сайтах «Молодой Гвардии» и «Единой России». Однако и в этот раз блогеры нашли множество несоответствий: тушение в районе, далеком о фактических возгораний в этот период времени, удивительно чистые лопаты и одежда, отсутствие дыма, постановочные кадры и десятки сообщений в твиттер Бурматова во время борьбы с огнём.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 20:04
Реакторы продолжают находиться в аварийном состоянии и судя по всему там идет неконтролируемая ядерная реакция. Если японцы срочно не предпримут каких-либо решительных мер по охлаждению и консервации активной зоны, то последствия нас всех и японцев в первую очередь ждут очень неприятные.
Я предлагал к сравнению ликвидацию ЧП в СССР. Проблемы нынешней России мне известны.
в ответ nblens 04.04.11 19:56
В ответ на:
Так Вам просто план нужен? И чем долгосрочнее, тем лучше? "Как ликвидировать последствия за 50 лет"?
Или, может, достаточно того, что пострадавшие японцы эвакуированы и обеспечены всем необходимым без всякого плана, который, я не сомневаюсь, у японского руководства есть?
Так Вам просто план нужен? И чем долгосрочнее, тем лучше? "Как ликвидировать последствия за 50 лет"?
Или, может, достаточно того, что пострадавшие японцы эвакуированы и обеспечены всем необходимым без всякого плана, который, я не сомневаюсь, у японского руководства есть?
Реакторы продолжают находиться в аварийном состоянии и судя по всему там идет неконтролируемая ядерная реакция. Если японцы срочно не предпримут каких-либо решительных мер по охлаждению и консервации активной зоны, то последствия нас всех и японцев в первую очередь ждут очень неприятные.
В ответ на:
Сколько времени прошло со времени Чернобыля? А сколько со времени пожаров в России? И сколько времени с начала землетрясения, вызвавшего цунами и аварию на АЭС и которое, кстати, до сих пор повторяется, затрудняя работы?
Может, немного реально посмотрим на вещи и сопоставим усилия, результаты и время? Вот Вам для сравнения - всего одна катастрофа, а не три одновременно:
Сколько времени прошло со времени Чернобыля? А сколько со времени пожаров в России? И сколько времени с начала землетрясения, вызвавшего цунами и аварию на АЭС и которое, кстати, до сих пор повторяется, затрудняя работы?
Может, немного реально посмотрим на вещи и сопоставим усилия, результаты и время? Вот Вам для сравнения - всего одна катастрофа, а не три одновременно:
Я предлагал к сравнению ликвидацию ЧП в СССР. Проблемы нынешней России мне известны.
04.04.11 20:31
Вы серьёзно считаете, что они ничего не предпринимают? Вы на Луне живёте и новости не смотрите?
Например, что конкретно они должны сделать и главное КАК? У Вас есть готовое практическое решение?
Как в СССР ликвидировали последствия ЧП, мы все знаем - о них вообще не сообщали (читайте мои сообщения выше - о Челябинске и Приморском крае, например). Вам ещё примеры найти?
И последствия Чернобыля уже все ликвидировали?
pikabu.ru/view/1986_god_likvidatoryi_avarii_na_chayes_fotografiruyutsya_o...
pikabu.ru/story/1986_god_likvidatoryi_avarii_na_chayes_fotografiruyutsya_...
в ответ Sergej_18 04.04.11 20:04
В ответ на:
Реакторы продолжают находиться в аварийном состоянии и судя по всему там идет неконтролируемая ядерная реакция. Если японцы срочно не предпримут каких-либо решительных мер по охлаждению и консервации активной зоны, то последствия нас всех и японцев в первую очередь ждут очень неприятные.
Реакторы продолжают находиться в аварийном состоянии и судя по всему там идет неконтролируемая ядерная реакция. Если японцы срочно не предпримут каких-либо решительных мер по охлаждению и консервации активной зоны, то последствия нас всех и японцев в первую очередь ждут очень неприятные.
Вы серьёзно считаете, что они ничего не предпринимают? Вы на Луне живёте и новости не смотрите?
Например, что конкретно они должны сделать и главное КАК? У Вас есть готовое практическое решение?
В ответ на:
Я предлагал к сравнению ликвидацию ЧП в СССР. Проблемы нынешней России мне известны.
Я предлагал к сравнению ликвидацию ЧП в СССР. Проблемы нынешней России мне известны.
Как в СССР ликвидировали последствия ЧП, мы все знаем - о них вообще не сообщали (читайте мои сообщения выше - о Челябинске и Приморском крае, например). Вам ещё примеры найти?
И последствия Чернобыля уже все ликвидировали?
В ответ на:
1986 год. Ликвидаторы аварии на ЧАЭС фотографируются около энергоблока.
Интересно, какой там был радиационный фон?
1986 год. Ликвидаторы аварии на ЧАЭС фотографируются около энергоблока.
Интересно, какой там был радиационный фон?
pikabu.ru/view/1986_god_likvidatoryi_avarii_na_chayes_fotografiruyutsya_o...
В ответ на:
- Суммарный выход радиоактивных материалов составил 50 миллионов кюри, что равнозначно последствиям взрывов 500 атомных бомб, сброшенных в 1945 году на Хиросиму.
- Из жерла реактора поднимался столб продуктов горения в несколько метров высотой. Из 190 тонн ядерного топлива 90% попало в атмосферу земли.
- Из ближайшего города Припяти были вывезены более 100 пожарных. Именно они приняли на себя самую большую дозу облучения. По советским сводкам во время ликвидации пожара погиб 31 человек.
- Для тушения пожара применялись вертолеты, сбрасывающие специальные составы для тушения и предотвращения цепной реакции, а так же песок и глину. В последствии обнаружилось, что они, возможно, еще более увеличили температуру реактора. Пожар был потушен только 9 мая.
- Основная масса жителей города Припять об аварии узнали только в середине дня 26 апреля. Пока город жил обычной жизнью, радиоактивные вещества распространялись с огромной скоростью, переносились с ветром. На Украине зараженной оказалась область в 50 тыс. квадратных километров в 12-ти областях.
- Все 47 500 жителей города Припять были вынуждены покинуть свои дома на следующий день после катастрофы. Около 300 человек начали возвращаться домой уже через месяц. Территорию, на которой они селились, позже назвали Зоной Отчуждения. К вернувшимся в течение 20 лет не пускали родственников.
- В течение всего 1986 года из зоны отчуждения были эвакуированы около 250 тысяч человек. Число жертв от самой мощной техногенной аварии эксперты оценивают неоднозначно от нескольких тысяч до 100 тысяч человек.
- На ликвидацию последствий взрыва было мобилизовано 600 тысяч человек со всего Советского Союза.
- Лучевая болезнь была выявлена у 134 человек, из тех, кто был на аварийном блоке в первые сутки. Из них 28 человек погибли в течение месяца после аварии.
- Радиоактивному облучению подверглись почти 8,4 млн жителей Белоруссии, Украины и России.
- Данные о количестве погибших от последствий взрыва за 20 лет расходятся: по разныхм данным от 4 до 10 тысяч человек.
- Непригодными для проживания остались 150 тысяч квадратных километров вокруг Чернобыльской АЭС.
- Последствия аварии на Чернобыльской АЭС ликвидируют до сих пор. Чтобы хоть как-то снизить уровень продолжающей распространяться радиации, на 4-ом энергоблоке будет построен саркофаг. Его строительство спонсируют, в основном, страны-доноры. Так, накануне стало известно, что Канада выделит Украине 7 млн долларов на строительство нового саркофага.
- На протяжении последних лет город-призрак Припять и реактор стали местом экстремального паломничества туристов. Так называемые сталкеры сопровождают туристов при осмотре покинутых жилых домов, школ, гостиниц, детских садов. Предлагают осмотреть саркофаг и тысячи транспортных средств, брошенных на месте ликвидации аварии. Это можно увидеть только издалека, поскольку грузовые машины, вертолеты и бронированная техника настолько сильно поражены радиацией, что приближаться к ним опасно. Встреча с самоселами, престарелыми жителями Зоны Отчуждения. Экскурсию на территорию ЧАЭС организаторы поездок оценивают в пределах 350 долларов.
- Сейчас в России эксплуатируется 11 реакторов чернобыльского типа (3 блока на Смоленской АЭС, 4 блока - на Курской, 4 блока - на Ленинградской). За 20 лет они претерпели такие изменения, которые устранили возможность повторения катастрофы. Это подтвердили международные эксперты.
ответить отмена редактировать
- Суммарный выход радиоактивных материалов составил 50 миллионов кюри, что равнозначно последствиям взрывов 500 атомных бомб, сброшенных в 1945 году на Хиросиму.
- Из жерла реактора поднимался столб продуктов горения в несколько метров высотой. Из 190 тонн ядерного топлива 90% попало в атмосферу земли.
- Из ближайшего города Припяти были вывезены более 100 пожарных. Именно они приняли на себя самую большую дозу облучения. По советским сводкам во время ликвидации пожара погиб 31 человек.
- Для тушения пожара применялись вертолеты, сбрасывающие специальные составы для тушения и предотвращения цепной реакции, а так же песок и глину. В последствии обнаружилось, что они, возможно, еще более увеличили температуру реактора. Пожар был потушен только 9 мая.
- Основная масса жителей города Припять об аварии узнали только в середине дня 26 апреля. Пока город жил обычной жизнью, радиоактивные вещества распространялись с огромной скоростью, переносились с ветром. На Украине зараженной оказалась область в 50 тыс. квадратных километров в 12-ти областях.
- Все 47 500 жителей города Припять были вынуждены покинуть свои дома на следующий день после катастрофы. Около 300 человек начали возвращаться домой уже через месяц. Территорию, на которой они селились, позже назвали Зоной Отчуждения. К вернувшимся в течение 20 лет не пускали родственников.
- В течение всего 1986 года из зоны отчуждения были эвакуированы около 250 тысяч человек. Число жертв от самой мощной техногенной аварии эксперты оценивают неоднозначно от нескольких тысяч до 100 тысяч человек.
- На ликвидацию последствий взрыва было мобилизовано 600 тысяч человек со всего Советского Союза.
- Лучевая болезнь была выявлена у 134 человек, из тех, кто был на аварийном блоке в первые сутки. Из них 28 человек погибли в течение месяца после аварии.
- Радиоактивному облучению подверглись почти 8,4 млн жителей Белоруссии, Украины и России.
- Данные о количестве погибших от последствий взрыва за 20 лет расходятся: по разныхм данным от 4 до 10 тысяч человек.
- Непригодными для проживания остались 150 тысяч квадратных километров вокруг Чернобыльской АЭС.
- Последствия аварии на Чернобыльской АЭС ликвидируют до сих пор. Чтобы хоть как-то снизить уровень продолжающей распространяться радиации, на 4-ом энергоблоке будет построен саркофаг. Его строительство спонсируют, в основном, страны-доноры. Так, накануне стало известно, что Канада выделит Украине 7 млн долларов на строительство нового саркофага.
- На протяжении последних лет город-призрак Припять и реактор стали местом экстремального паломничества туристов. Так называемые сталкеры сопровождают туристов при осмотре покинутых жилых домов, школ, гостиниц, детских садов. Предлагают осмотреть саркофаг и тысячи транспортных средств, брошенных на месте ликвидации аварии. Это можно увидеть только издалека, поскольку грузовые машины, вертолеты и бронированная техника настолько сильно поражены радиацией, что приближаться к ним опасно. Встреча с самоселами, престарелыми жителями Зоны Отчуждения. Экскурсию на территорию ЧАЭС организаторы поездок оценивают в пределах 350 долларов.
- Сейчас в России эксплуатируется 11 реакторов чернобыльского типа (3 блока на Смоленской АЭС, 4 блока - на Курской, 4 блока - на Ленинградской). За 20 лет они претерпели такие изменения, которые устранили возможность повторения катастрофы. Это подтвердили международные эксперты.
ответить отмена редактировать
pikabu.ru/story/1986_god_likvidatoryi_avarii_na_chayes_fotografiruyutsya_...
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 21:32
Предпринимают. Но все это напоминает анекдот про то как раввин советовал спасать подыхающих кур и сожалел, когда они все передохли, потому что у него было еще много идей.
Во-первых японскому правительству надо полностью взять руководство ликвидацией под собственный контроль. Сейчас этим занимается владелец. Назначить ответственное лицо, которое будет каждый день отчитываться о проделанной работе. Результаты опубликовывать, и не в интернет дебрях страницы МАГАТЭ, а в центральных газетах. Надо пригласить специалистов, участвовавших в ликвидации Чернобыльской аварии. Поручить замеры радиации независимой комиссии. Срочно охлаждать реактор, рассыпать реагенты и адсорбенты и параллельно думать о саркофаге.
в ответ nblens 04.04.11 20:31
В ответ на:
Вы серьёзно считаете, что они ничего не предпринимают? Вы на Луне живёте и новости не смотрите?
Вы серьёзно считаете, что они ничего не предпринимают? Вы на Луне живёте и новости не смотрите?
Предпринимают. Но все это напоминает анекдот про то как раввин советовал спасать подыхающих кур и сожалел, когда они все передохли, потому что у него было еще много идей.
Во-первых японскому правительству надо полностью взять руководство ликвидацией под собственный контроль. Сейчас этим занимается владелец. Назначить ответственное лицо, которое будет каждый день отчитываться о проделанной работе. Результаты опубликовывать, и не в интернет дебрях страницы МАГАТЭ, а в центральных газетах. Надо пригласить специалистов, участвовавших в ликвидации Чернобыльской аварии. Поручить замеры радиации независимой комиссии. Срочно охлаждать реактор, рассыпать реагенты и адсорбенты и параллельно думать о саркофаге.
04.04.11 21:54
А Вы уверены, что всего этого нет? Поделитесь, пожалуйста, откуда Вы берёте информацию о том, как и что делается на АЭС, например, что реакторы не пытаются охладить, что нет ответственных лиц и т.д. Вы так уверенно об этом пишете, значит наверняка знаете больше, чем пишут в СМИ.
fukushima.grs.de/informationen-zur-lage-den-japanischen-kernkraftwerken-f...
fukushima.grs.de/sites/default/files/Status_KKW_Fukushima_Daiichi_04_04_2...
Правительство тоже не само в реакторы полезет, а фирмы привлекать будет - те, у которых есть опыт по использованию именно таких АЭС. И опять всё будет делать Тепко.
Специалистов Чернобыля пригласить уже нельзя - их просто уже нет в живых. Или Вы номенклатуру имеете в виду, которая в Москве и Киеве отсиживалась? И на вопрос о том, ликвидированы ли все последствия Чернобыля, Вы тоже не ответили. А они ещё не ликвидированы за 25 лет. К тому же это разные типы реакторов и последствия разные (пока, слава богу).
Так что умничать все могут и в Японии тоже не дураки все, как Вам бы этого очень ни хотелось.
А анекдот этот в данном случае совсем не уместен.
в ответ Sergej_18 04.04.11 21:32
В ответ на:
Во-первых японскому правительству надо полностью взять руководство ликвидацией под собственный контроль. Сейчас этим занимается владелец. Назначить ответственное лицо, которое будет каждый день отчитываться о проделанной работе. Результаты опубликовывать, и не в интернет дебрях страницы МАГАТЭ, а в центральных газетах. Надо пригласить специалистов, участвовавших в ликвидации Чернобыльской аварии. Поручить замеры радиации независимой комиссии. Срочно охлаждать реактор, рассыпать реагенты и адсорбенты и параллельно думать о саркофаге.
Во-первых японскому правительству надо полностью взять руководство ликвидацией под собственный контроль. Сейчас этим занимается владелец. Назначить ответственное лицо, которое будет каждый день отчитываться о проделанной работе. Результаты опубликовывать, и не в интернет дебрях страницы МАГАТЭ, а в центральных газетах. Надо пригласить специалистов, участвовавших в ликвидации Чернобыльской аварии. Поручить замеры радиации независимой комиссии. Срочно охлаждать реактор, рассыпать реагенты и адсорбенты и параллельно думать о саркофаге.
А Вы уверены, что всего этого нет? Поделитесь, пожалуйста, откуда Вы берёте информацию о том, как и что делается на АЭС, например, что реакторы не пытаются охладить, что нет ответственных лиц и т.д. Вы так уверенно об этом пишете, значит наверняка знаете больше, чем пишут в СМИ.
fukushima.grs.de/informationen-zur-lage-den-japanischen-kernkraftwerken-f...
fukushima.grs.de/sites/default/files/Status_KKW_Fukushima_Daiichi_04_04_2...
Правительство тоже не само в реакторы полезет, а фирмы привлекать будет - те, у которых есть опыт по использованию именно таких АЭС. И опять всё будет делать Тепко.
Специалистов Чернобыля пригласить уже нельзя - их просто уже нет в живых. Или Вы номенклатуру имеете в виду, которая в Москве и Киеве отсиживалась? И на вопрос о том, ликвидированы ли все последствия Чернобыля, Вы тоже не ответили. А они ещё не ликвидированы за 25 лет. К тому же это разные типы реакторов и последствия разные (пока, слава богу).
Так что умничать все могут и в Японии тоже не дураки все, как Вам бы этого очень ни хотелось.
А анекдот этот в данном случае совсем не уместен.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 21:57
Ах, а мне вот интересно: все здесь так хорошо про Японию проихформировамы, а в самой Японии информацию об опасности радиакции тщательно скрывают от населения...
ПС. Кстати, приборчики, измеряющие таковую, они (японцы) по старой привычке со Второй Мировой всё ещё при себе носят. Так-с, на всякий случай.
ПС. Кстати, приборчики, измеряющие таковую, они (японцы) по старой привычке со Второй Мировой всё ещё при себе носят. Так-с, на всякий случай.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 22:13
Кто руководит ликвидацией с правительственной стороны и что делается кроме закачки воды в реактор?
Результат налицо: многократные взрывы реакторного водорода, неконтролируемая ядерная реакция.
Шо, таки ни одного человека нет в живых? А вы в этом уверенны?
Мне бы очень хотелось дышать воздухом без радиоактивного Йода и есть рыбу без Плутония. А что там японцы в конце концов нагородят, это уже их проблемы.
А это не шутки ради, а для иллюстрации беспомощности их руководства.
в ответ nblens 04.04.11 21:54
В ответ на:
А Вы уверены, что всего этого нет? Поделитесь, пожалуйста, откуда Вы берёте информацию о том, как и что делается на АЭС, например, что реакторы не пытаются охладить, что нет ответственных лиц и т.д. Вы так уверенно об этом пишете, значит наверняка знаете больше, чем пишут в СМИ.
А Вы уверены, что всего этого нет? Поделитесь, пожалуйста, откуда Вы берёте информацию о том, как и что делается на АЭС, например, что реакторы не пытаются охладить, что нет ответственных лиц и т.д. Вы так уверенно об этом пишете, значит наверняка знаете больше, чем пишут в СМИ.
Кто руководит ликвидацией с правительственной стороны и что делается кроме закачки воды в реактор?
В ответ на:
Правительство тоже не само в реакторы полезет, а фирмы привлекать будет - те, у которых есть опыт по использованию именно таких АЭС. И опять всё будет делать Тепко.
Правительство тоже не само в реакторы полезет, а фирмы привлекать будет - те, у которых есть опыт по использованию именно таких АЭС. И опять всё будет делать Тепко.
Результат налицо: многократные взрывы реакторного водорода, неконтролируемая ядерная реакция.
В ответ на:
Специалистов Чернобыля пригласить уже нельзя - их просто уже нет в живых. Или Вы номенклатуру имеете в виду, которая в Москве и Киеве отсиживалась? И на вопрос о том, ликвидированы ли все последствия Чернобыля, Вы тоже не ответили. А они ещё не ликвидированы за 25 лет. К тому же это разные типы реакторов и последствия разные (пока, слава богу).
Специалистов Чернобыля пригласить уже нельзя - их просто уже нет в живых. Или Вы номенклатуру имеете в виду, которая в Москве и Киеве отсиживалась? И на вопрос о том, ликвидированы ли все последствия Чернобыля, Вы тоже не ответили. А они ещё не ликвидированы за 25 лет. К тому же это разные типы реакторов и последствия разные (пока, слава богу).
Шо, таки ни одного человека нет в живых? А вы в этом уверенны?
В ответ на:
Так что умничать все могут и в Японии тоже не дураки все, как Вам бы этого очень ни хотелось.
Так что умничать все могут и в Японии тоже не дураки все, как Вам бы этого очень ни хотелось.
Мне бы очень хотелось дышать воздухом без радиоактивного Йода и есть рыбу без Плутония. А что там японцы в конце концов нагородят, это уже их проблемы.
В ответ на:
А анекдот этот в данном случае совсем не уместен.
А анекдот этот в данном случае совсем не уместен.
А это не шутки ради, а для иллюстрации беспомощности их руководства.
04.04.11 22:17
в ответ nblens 04.04.11 21:54
А вот и подверждение моих слов. Спасибо n-tv:
http://www.n-tv.de/Spezial/IAEA-kritisiert-Tepco-scharf-article3009766.html
http://www.n-tv.de/Spezial/IAEA-kritisiert-Tepco-scharf-article3009766.html
04.04.11 22:21
Они уже и новые все размели. Цены на них в ибее баснословные.
А Вы по-японски читать умеете, что точно знаете, что у них там пишут, а что нет? Или Вы японское ТВ смотрите? Я вот не знаю, а у друзей спрашивать неудобно - им и так несладко. Мне они в первые дни после землетрясения написали:
в ответ Жена Дракулы 04.04.11 21:57
В ответ на:
Ах, а мне вот интересно: все здесь так хорошо про Японию проихформировамы, а в самой Японии информацию об опасности радиакции тщательно скрывают от населения...
ПС. Кстати, приборчики, измеряющие таковую, они (японцы) по старой привычке со Второй Мировой всё ещё при себе носят. Так-с, на всякий случай.
Ах, а мне вот интересно: все здесь так хорошо про Японию проихформировамы, а в самой Японии информацию об опасности радиакции тщательно скрывают от населения...
ПС. Кстати, приборчики, измеряющие таковую, они (японцы) по старой привычке со Второй Мировой всё ещё при себе носят. Так-с, на всякий случай.
Они уже и новые все размели. Цены на них в ибее баснословные.
А Вы по-японски читать умеете, что точно знаете, что у них там пишут, а что нет? Или Вы японское ТВ смотрите? Я вот не знаю, а у друзей спрашивать неудобно - им и так несладко. Мне они в первые дни после землетрясения написали:
В ответ на:
Thank you very much for your warm hearted mail. My family, friends, relatives are all fine.
The day before yesterday, all trains stopped after earthquake happened, we had to walk long long way to home, but fortunately there is little damage in Tokyo.
But, you know, the damage to the Tohoku region is extensive. Many people lost there family and all of their properties.
Please pray for them and please donate some money to them.
The country name "Japan" means "The country where the sun rises".
We Japanese have overcome many difficulties until now.
We never give up.
Your mail encouraged us greatly. Thank you very much again.
Thank you very much for your warm hearted mail. My family, friends, relatives are all fine.
The day before yesterday, all trains stopped after earthquake happened, we had to walk long long way to home, but fortunately there is little damage in Tokyo.
But, you know, the damage to the Tohoku region is extensive. Many people lost there family and all of their properties.
Please pray for them and please donate some money to them.
The country name "Japan" means "The country where the sun rises".
We Japanese have overcome many difficulties until now.
We never give up.
Your mail encouraged us greatly. Thank you very much again.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 22:27
Нет, я не знаю, что именно в Японии вещают. Но раз здесь все так упорно утверждают, что от них истинную правду тщательно скрывают, то, наверно, так и есть.
Ведь от чернобыльцев тоже всё скрывают, по сей день. Они ведь узнали исключительно только тогда, когда интеренет появился. Некую девушку, пострадавшую от Чернобыля, показывали по всем каналам по 3-4 раза в день. Вот спасибо ей, теперь все правду узнали.
в ответ nblens 04.04.11 22:21
In Antwort auf:
А Вы по-японски читать умеете, что точно знаете, что у них там пишут, а что нет?
А Вы по-японски читать умеете, что точно знаете, что у них там пишут, а что нет?
Нет, я не знаю, что именно в Японии вещают. Но раз здесь все так упорно утверждают, что от них истинную правду тщательно скрывают, то, наверно, так и есть.
Ведь от чернобыльцев тоже всё скрывают, по сей день. Они ведь узнали исключительно только тогда, когда интеренет появился. Некую девушку, пострадавшую от Чернобыля, показывали по всем каналам по 3-4 раза в день. Вот спасибо ей, теперь все правду узнали.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.04.11 22:31
Я спросила у Вас - Вы так уверенно вещали, а Вы тоже ничего, оказывается, не знаете, только переспрашиваете. Значит всё только Ваши домыслы.
Кстати, в СМИ (например на странице n-tv есть достаточно информации о том, что делается, что не получается, а что не делается, ссылку Вы нашли, так что пройдитесь по статьям и Вам многое станет ясно).
Думаю, что тех, кто там работал уже нет или они уже не в состоянии кому-то помогать. Тем более, что технология реакторов разная.
Вы до сих пор не ответили на мой вопрос о Чернобыле. Там всё до конца было ликвидировано и проблем больше нет? Специалисты всё устранили?
Улетайте на Луну. Но я не уверена, что и там всё будет так, как Вам хочется. Что Вам на японцев наплевать, я уже поняла.
в ответ Sergej_18 04.04.11 22:13
В ответ на:
Кто руководит ликвидацией с правительственной стороны и что делается кроме закачки воды в реактор?
Кто руководит ликвидацией с правительственной стороны и что делается кроме закачки воды в реактор?
Я спросила у Вас - Вы так уверенно вещали, а Вы тоже ничего, оказывается, не знаете, только переспрашиваете. Значит всё только Ваши домыслы.
Кстати, в СМИ (например на странице n-tv есть достаточно информации о том, что делается, что не получается, а что не делается, ссылку Вы нашли, так что пройдитесь по статьям и Вам многое станет ясно).
В ответ на:
Шо, таки ни одного человека нет в живых? А вы в этом уверенны?
Шо, таки ни одного человека нет в живых? А вы в этом уверенны?
Думаю, что тех, кто там работал уже нет или они уже не в состоянии кому-то помогать. Тем более, что технология реакторов разная.
Вы до сих пор не ответили на мой вопрос о Чернобыле. Там всё до конца было ликвидировано и проблем больше нет? Специалисты всё устранили?
В ответ на:
Мне бы очень хотелось дышать воздухом без радиоактивного Йода и есть рыбу без Плутония. А что там японцы в конце концов нагородят, это уже их проблемы.
Мне бы очень хотелось дышать воздухом без радиоактивного Йода и есть рыбу без Плутония. А что там японцы в конце концов нагородят, это уже их проблемы.
Улетайте на Луну. Но я не уверена, что и там всё будет так, как Вам хочется. Что Вам на японцев наплевать, я уже поняла.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 22:45
Так опровергните мои "домыслы" вашим фактом. Ответьте на мой вопрос.
А я вам еще раз говорю: все то что делается японцами, судя по сводкам в новостях, -- баловство и чудовищное загрязнение окружающей среды.
Думать я тоже могу, дайте мне цифры. Насколько я знаю, количество ликвидаторов чернобыльской аварии, умерших от лучевой болезни измеряется десятками. Пускай это официальная, по-вашему конечно отретушированная статистика. Но насчет того, что никого нет в живых, это вы перебрали.
В Чернобыле с первых часов были предприняты комплексные меры по устранению последствий. Детей эвакуировали вплоть до Киева. Почитайте статью ба Википедии, там вкратце описывается. Никто не утверждал, что там всё было выполнено идеально. Но самое необходимое для предотвращения распространиения радиации было сделано в кратчайшие сроки.
Только после вас.
Как говорил известный персонаж, "оставим небо птицам, а сами обратимся к стульям". Пусть японцы сами о себе позаботятся, они в конце концов "гораздо цивилизованнее" русских.
в ответ nblens 04.04.11 22:31
В ответ на:
Я спросила у Вас - Вы так уверенно вещали, а Вы тоже ничего, оказывается, не знаете, только переспрашиваете. Значит всё только Ваши домыслы.
Я спросила у Вас - Вы так уверенно вещали, а Вы тоже ничего, оказывается, не знаете, только переспрашиваете. Значит всё только Ваши домыслы.
Так опровергните мои "домыслы" вашим фактом. Ответьте на мой вопрос.
В ответ на:
Кстати, в СМИ (например на странице n-tv есть достаточно информации о том, что делается, что не получается, а что не делается, ссылку Вы нашли, так что пройдитесь по статьям и Вам многое станет ясно).
Кстати, в СМИ (например на странице n-tv есть достаточно информации о том, что делается, что не получается, а что не делается, ссылку Вы нашли, так что пройдитесь по статьям и Вам многое станет ясно).
А я вам еще раз говорю: все то что делается японцами, судя по сводкам в новостях, -- баловство и чудовищное загрязнение окружающей среды.
В ответ на:
Думаю, что тех, кто там работал уже нет или они уже не в состоянии кому-то помогать.
Думаю, что тех, кто там работал уже нет или они уже не в состоянии кому-то помогать.
Думать я тоже могу, дайте мне цифры. Насколько я знаю, количество ликвидаторов чернобыльской аварии, умерших от лучевой болезни измеряется десятками. Пускай это официальная, по-вашему конечно отретушированная статистика. Но насчет того, что никого нет в живых, это вы перебрали.
В ответ на:
Вы до сих пор не ответили на мой вопрос о Чернобыле. Там всё до конца было ликвидировано и проблем больше нет? Специалисты всё устранили?
Вы до сих пор не ответили на мой вопрос о Чернобыле. Там всё до конца было ликвидировано и проблем больше нет? Специалисты всё устранили?
В Чернобыле с первых часов были предприняты комплексные меры по устранению последствий. Детей эвакуировали вплоть до Киева. Почитайте статью ба Википедии, там вкратце описывается. Никто не утверждал, что там всё было выполнено идеально. Но самое необходимое для предотвращения распространиения радиации было сделано в кратчайшие сроки.
В ответ на:
Улетайте на Луну. Но я не уверена, что и там всё будет так, как Вам хочется.
Улетайте на Луну. Но я не уверена, что и там всё будет так, как Вам хочется.
Только после вас.
В ответ на:
Что Вам на японцев наплевать, я уже поняла.
Что Вам на японцев наплевать, я уже поняла.
Как говорил известный персонаж, "оставим небо птицам, а сами обратимся к стульям". Пусть японцы сами о себе позаботятся, они в конце концов "гораздо цивилизованнее" русских.
04.04.11 23:29
Кто первым начал "вбрасывать" информацию, тот и должен её доказывать. Так что Вы отвечайте на вопросы, а не переадресуйте их мне.
А что делается? Вы написали, что не делается ничего. А теперь оказывается, что что-то делается. Так что и почему баловство?
Мне не нужно читать Википедию - я была в то время в Киеве и своими глазами видела, что ничего не делалось. Два дня никто ничего даже не знал. Ничего не было сделано в кратчайшие сроки. Так что не нужно дезинформировать и болтать.
А вот как ликвидировали Чернобыль и другие катастрофы:
http://nuclearno.ru/text.asp?9784
http://nuclearno.ru/text.asp?9785
Настоящих ликвидаторов уже нет - за 25 лет умерли многие, Википедия такой статистики не ведёт. А другие японцам помочь не могут - они были просто пушечным мясом, атомным штрафбатом, который бросили на ликвидацию. У японцев такие ликвидаторы-добровольцы и Тепко платит им по 5 тыс. долларов. Сколько получали чернобыльцы, Вы в курсе? А как они обеспечены сейчас?
http://nuclearno.ru/text.asp?9784
Вот они и заботятся и гораздо цивилизованнее, примеров тому достаточно, Вы сами написали, что знаете о проблемах нынешней России.
в ответ Sergej_18 04.04.11 22:45
В ответ на:
Так опровергните мои "домыслы" вашим фактом. Ответьте на мой вопрос.
Так опровергните мои "домыслы" вашим фактом. Ответьте на мой вопрос.
Кто первым начал "вбрасывать" информацию, тот и должен её доказывать. Так что Вы отвечайте на вопросы, а не переадресуйте их мне.
В ответ на:
А я вам еще раз говорю: все то что делается японцами, судя по сводкам в новостях, -- баловство и чудовищное загрязнение окружающей среды.
А я вам еще раз говорю: все то что делается японцами, судя по сводкам в новостях, -- баловство и чудовищное загрязнение окружающей среды.
А что делается? Вы написали, что не делается ничего. А теперь оказывается, что что-то делается. Так что и почему баловство?
В ответ на:
Чернобыле с первых часов были предприняты комплексные меры по устранению последствий. Детей эвакуировали вплоть до Киева. Почитайте статью ба Википедии, там вкратце описывается. Никто не утверждал, что там всё было выполнено идеально. Но самое необходимое для предотвращения распространиения радиации было сделано в кратчайшие сроки.
Чернобыле с первых часов были предприняты комплексные меры по устранению последствий. Детей эвакуировали вплоть до Киева. Почитайте статью ба Википедии, там вкратце описывается. Никто не утверждал, что там всё было выполнено идеально. Но самое необходимое для предотвращения распространиения радиации было сделано в кратчайшие сроки.
Мне не нужно читать Википедию - я была в то время в Киеве и своими глазами видела, что ничего не делалось. Два дня никто ничего даже не знал. Ничего не было сделано в кратчайшие сроки. Так что не нужно дезинформировать и болтать.
А вот как ликвидировали Чернобыль и другие катастрофы:
http://nuclearno.ru/text.asp?9784
http://nuclearno.ru/text.asp?9785
В ответ на:
Думать я тоже могу, дайте мне цифры. Насколько я знаю, количество ликвидаторов чернобыльской аварии, умерших от лучевой болезни измеряется десятками. Пускай это официальная, по-вашему конечно отретушированная статистика. Но насчет того, что никого нет в живых, это вы перебрали.
Думать я тоже могу, дайте мне цифры. Насколько я знаю, количество ликвидаторов чернобыльской аварии, умерших от лучевой болезни измеряется десятками. Пускай это официальная, по-вашему конечно отретушированная статистика. Но насчет того, что никого нет в живых, это вы перебрали.
Настоящих ликвидаторов уже нет - за 25 лет умерли многие, Википедия такой статистики не ведёт. А другие японцам помочь не могут - они были просто пушечным мясом, атомным штрафбатом, который бросили на ликвидацию. У японцев такие ликвидаторы-добровольцы и Тепко платит им по 5 тыс. долларов. Сколько получали чернобыльцы, Вы в курсе? А как они обеспечены сейчас?
В ответ на:
О работах по ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы написано и сказано очень много. Многие эксперты сходятся во мнении, что сама эта ликвидация была катастрофична. К аварийным работам было привлечено неоправданно большое число людей, призванных выполнять, зачастую, нереальные задачи.
Сразу же после аварии в зону ЧАЭС было введено большое количество военнослужащих, в том числе солдат срочной службы в возрасте 18-20 лет.[27] В конце мая 1986 года ЦК КПСС и Совет Министров СССР принимают решение об ускорении дезактивационных работ:
"Учитывая большие масштабы дезактивационных работ, ускорить развертывание соответствующих частей и подразделений, призвать из запаса на специальные учебные сборы сроком до 6 месяцев необходимое количество военнообязанных. [...] Призыв военнообязанных осуществить сверх лимитов, установленных Министерству обороны...".[28]
Таким образом, было принято решение о массовом привлечении к дезактивационным работам резервистов, не имеющих опыта работы с источниками ионизирующих излучении. В то же время, масштабы и темпы запланированных дезактивационных работ не оценивались с позиций их реалистичности и возможных дозовых затрат
О работах по ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы написано и сказано очень много. Многие эксперты сходятся во мнении, что сама эта ликвидация была катастрофична. К аварийным работам было привлечено неоправданно большое число людей, призванных выполнять, зачастую, нереальные задачи.
Сразу же после аварии в зону ЧАЭС было введено большое количество военнослужащих, в том числе солдат срочной службы в возрасте 18-20 лет.[27] В конце мая 1986 года ЦК КПСС и Совет Министров СССР принимают решение об ускорении дезактивационных работ:
"Учитывая большие масштабы дезактивационных работ, ускорить развертывание соответствующих частей и подразделений, призвать из запаса на специальные учебные сборы сроком до 6 месяцев необходимое количество военнообязанных. [...] Призыв военнообязанных осуществить сверх лимитов, установленных Министерству обороны...".[28]
Таким образом, было принято решение о массовом привлечении к дезактивационным работам резервистов, не имеющих опыта работы с источниками ионизирующих излучении. В то же время, масштабы и темпы запланированных дезактивационных работ не оценивались с позиций их реалистичности и возможных дозовых затрат
http://nuclearno.ru/text.asp?9784
В ответ на:
Пусть японцы сами о себе позаботятся, они в конце концов "гораздо цивилизованнее" русских.
Пусть японцы сами о себе позаботятся, они в конце концов "гораздо цивилизованнее" русских.
Вот они и заботятся и гораздо цивилизованнее, примеров тому достаточно, Вы сами написали, что знаете о проблемах нынешней России.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 23:49
С учетом как раз перечисленных положительных качеств японского народа им можно было дать информацию. Паники не наступило бы. Вполне возможно, что своевременная инфа об истинных масштабах аварии спасла бы тысячи жизней. Имели право получить инфу и международные организации, и все человечество, волею сил природы и бардака компании Тепко вовлеченное в эту ситуацию. Иначе ставится под сомнение один из принципов демократии - доступ населения к инфе национальной важности, прозрачность органов власти.
в ответ Жена Дракулы 04.04.11 17:51
В ответ на:
Информация - гм, не всегда к месту. Проинформировать людей, где питьевая вода как раз появилась? Нет, в подобных экстремальных ситуациях меньше информации - больше организации.
Информация - гм, не всегда к месту. Проинформировать людей, где питьевая вода как раз появилась? Нет, в подобных экстремальных ситуациях меньше информации - больше организации.
С учетом как раз перечисленных положительных качеств японского народа им можно было дать информацию. Паники не наступило бы. Вполне возможно, что своевременная инфа об истинных масштабах аварии спасла бы тысячи жизней. Имели право получить инфу и международные организации, и все человечество, волею сил природы и бардака компании Тепко вовлеченное в эту ситуацию. Иначе ставится под сомнение один из принципов демократии - доступ населения к инфе национальной важности, прозрачность органов власти.
04.04.11 23:52
ДВС, скажите, пожалуйста, сколько тысяч погибло от аварии на АЭС? Не из-за землетрясения и цунами, а именно от взрыва на АЭС.
в ответ DVS 04.04.11 23:49
В ответ на:
Вполне возможно, что своевременная инфа об истинных масштабах аварии спасла бы тысячи жизней.
Вполне возможно, что своевременная инфа об истинных масштабах аварии спасла бы тысячи жизней.
ДВС, скажите, пожалуйста, сколько тысяч погибло от аварии на АЭС? Не из-за землетрясения и цунами, а именно от взрыва на АЭС.
If you can read this, thank your teacher.
04.04.11 23:55
Не замечаю.
а.) Нынешние технологии не как в 86-ом. Открылось бы.
б.) Если бы не любительское видео с облаком пара из реактора, фиг его знает сколько японская верхушка играла бы в молчанку. Пару дней шла деза, что охлаждение произошло и все пучком.
Не снабдило. По всем телеканалам показывают, что людям нечего пить и есть. Иранцы денеры делают и супы варят. Верхушке повезло с народом и традициями, поэтому и нет мародерства. Тут отсутствует заслуга верхушки. Но я повторяю, вопрос ущерба от стихии не затрагиваю, поправка на масштабы катастрофы.
в ответ nblens 04.04.11 17:38
В ответ на:
Если бы не Чернобыль и его последствия и распространение радиации на запад в частности Швецию и другие скандинавские страны, ни о самой катастрофе, ни о челябинских и приморском взрывах широкой общественности вообще бы не стало известно. Замечаете разницу?
Если бы не Чернобыль и его последствия и распространение радиации на запад в частности Швецию и другие скандинавские страны, ни о самой катастрофе, ни о челябинских и приморском взрывах широкой общественности вообще бы не стало известно. Замечаете разницу?
Не замечаю.
а.) Нынешние технологии не как в 86-ом. Открылось бы.
б.) Если бы не любительское видео с облаком пара из реактора, фиг его знает сколько японская верхушка играла бы в молчанку. Пару дней шла деза, что охлаждение произошло и все пучком.
В ответ на:
Но всё равно эта верхушка снабдила население всем необходимым, так что мародёрствовать людям не пришлось.
Но всё равно эта верхушка снабдила население всем необходимым, так что мародёрствовать людям не пришлось.
Не снабдило. По всем телеканалам показывают, что людям нечего пить и есть. Иранцы денеры делают и супы варят. Верхушке повезло с народом и традициями, поэтому и нет мародерства. Тут отсутствует заслуга верхушки. Но я повторяю, вопрос ущерба от стихии не затрагиваю, поправка на масштабы катастрофы.
05.04.11 00:00
Вижу, что Вы кроме чтения Выбраковки и Последней империи (скачал, распечатал, начал читать, слабенько) еще и Цайтгайст посматриватете. Тут очень комплексная тема. С чем-то могу согласиться, с чем-то нет. Но никогда не поверю в хитрозадую комбинацию с намеренной организацией "диверсии" на Фукусиме. Не по причине идеализации власть имущих. Смысла тут нет. Это катастрофа по естетственным причинам, но не без человеческого головотяпства.
в ответ Schloss 04.04.11 18:42
В ответ на:
разве не мировая война вытащила США из полной жопы и сделала из них то, чем они щас являются до сих пор?... Я вот не уверен, шо ФРС не заинтересована в войнах, катаклизмах и прочих дерьмовых делах, требующих кредитов.
разве не мировая война вытащила США из полной жопы и сделала из них то, чем они щас являются до сих пор?... Я вот не уверен, шо ФРС не заинтересована в войнах, катаклизмах и прочих дерьмовых делах, требующих кредитов.
Вижу, что Вы кроме чтения Выбраковки и Последней империи (скачал, распечатал, начал читать, слабенько) еще и Цайтгайст посматриватете.
Тут очень комплексная тема. С чем-то могу согласиться, с чем-то нет. Но никогда не поверю в хитрозадую комбинацию с намеренной организацией "диверсии" на Фукусиме. Не по причине идеализации власть имущих. Смысла тут нет. Это катастрофа по естетственным причинам, но не без человеческого головотяпства.
05.04.11 00:02
К этому вопросу мы можем вернуться через 24.000 лет, т.е. через период полураспада плутония. Понятия не имею, сколько человек умрет от лейкемии, отравленных продуктов, питьевой воды...
в ответ nblens 04.04.11 23:52
В ответ на:
ДВС, скажите, пожалуйста, сколько тысяч погибло от аварии на АЭС? Не из-за землетрясения и цунами, а именно от взрыва на АЭС.
ДВС, скажите, пожалуйста, сколько тысяч погибло от аварии на АЭС? Не из-за землетрясения и цунами, а именно от взрыва на АЭС.
К этому вопросу мы можем вернуться через 24.000 лет, т.е. через период полураспада плутония. Понятия не имею, сколько человек умрет от лейкемии, отравленных продуктов, питьевой воды...
05.04.11 00:10
Что открылось бы? Я про Чернобыль писала, что если бы шведы не заметили повышенную радиацию и не забили бы тревогу, то чернобыльскую аварию можно было бы скрыть, как и другие - до и после неё.
С момента опубликования видео и официального сообщения из Японии прошло 2 дня? У Вас есть данные, какая разница во времени между этими двумя событиями и как Вы можете доказать, что видео было выставлено раньше?
А во-вторых, японская верхушка не является владельцем АЭС, чтобы моментально знать, что там произошло, и к тому же она в то время занималась ликвидацией последствий землетрясения и цунами - помогала людям.
Есть жертвы голода и обезвоживания организма? Что Вы выдумываете? Изобилия в пострадавших районах, конечно, нет, но товарами первой необходимости японцы обеспечены.
Жаль, что Вы не учитываете именно масштабы катастрофы.
в ответ DVS 04.04.11 23:55
В ответ на:
Нынешние технологии не как в 86-ом. Открылось бы.
Нынешние технологии не как в 86-ом. Открылось бы.
Что открылось бы? Я про Чернобыль писала, что если бы шведы не заметили повышенную радиацию и не забили бы тревогу, то чернобыльскую аварию можно было бы скрыть, как и другие - до и после неё.
В ответ на:
Если бы не любительское видео с облаком пара из реактора, фиг его знает сколько японская верхушка играла бы в молчанку
Если бы не любительское видео с облаком пара из реактора, фиг его знает сколько японская верхушка играла бы в молчанку
С момента опубликования видео и официального сообщения из Японии прошло 2 дня? У Вас есть данные, какая разница во времени между этими двумя событиями и как Вы можете доказать, что видео было выставлено раньше?
А во-вторых, японская верхушка не является владельцем АЭС, чтобы моментально знать, что там произошло, и к тому же она в то время занималась ликвидацией последствий землетрясения и цунами - помогала людям.
В ответ на:
Не снабдило. По всем телеканалам показывают, что людям нечего пить и есть.
Не снабдило. По всем телеканалам показывают, что людям нечего пить и есть.
Есть жертвы голода и обезвоживания организма? Что Вы выдумываете? Изобилия в пострадавших районах, конечно, нет, но товарами первой необходимости японцы обеспечены.
Жаль, что Вы не учитываете именно масштабы катастрофы.
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 00:15
Ну вот, начались выкручивания. Вы написали:
Вполне возможно, что своевременная инфа об истинных масштабах аварии спасла бы тысячи жизней.
При чём тут 24.000 лет? Как бы инфа спасла людей, которые может быть умрут за это время в будущем?
в ответ DVS 05.04.11 00:02
В ответ на:
К этому вопросу мы можем вернуться через 24.000 лет, т.е. через период полураспада плутония. Понятия не имею, сколько человек умрет от лейкемии, отравленных продуктов, питьевой воды...
К этому вопросу мы можем вернуться через 24.000 лет, т.е. через период полураспада плутония. Понятия не имею, сколько человек умрет от лейкемии, отравленных продуктов, питьевой воды...
Ну вот, начались выкручивания. Вы написали:
Вполне возможно, что своевременная инфа об истинных масштабах аварии спасла бы тысячи жизней.
При чём тут 24.000 лет? Как бы инфа спасла людей, которые может быть умрут за это время в будущем?
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 00:18
Что, бомжи и безработные в принудительном порядке работают на АЭС?
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232815&cid=45
В ответ на:
Забыли немецкую ссылку про бомжей и безработных? Еще раз поискать?
Забыли немецкую ссылку про бомжей и безработных? Еще раз поискать?
Что, бомжи и безработные в принудительном порядке работают на АЭС?
В ответ на:
Сотрудники аварийной АЭС прикладывают усилия к тому, чтобы не допустить большого выброса радиации в окружающую среду. В частности, накануне началась обработка строений и территории станции специальными синтетическими смолами, которые должны задержать разлетание радиоактивных веществ. Высокая радиация на территории АЭС не позволяет сотрудникам станции оставаться там в течение долгого времени и поэтому, по сообщению ряда японских СМИ, компания Tokyo Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.
Сотрудники аварийной АЭС прикладывают усилия к тому, чтобы не допустить большого выброса радиации в окружающую среду. В частности, накануне началась обработка строений и территории станции специальными синтетическими смолами, которые должны задержать разлетание радиоактивных веществ. Высокая радиация на территории АЭС не позволяет сотрудникам станции оставаться там в течение долгого времени и поэтому, по сообщению ряда японских СМИ, компания Tokyo Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232815&cid=45
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 00:19
Ну ведь оказались. Факт. Третье, а недавно второе ВВП в мире на дороге не валяется.
Может быть, но это узкая сфера. Бытовая электроника, компы, робототехника, авто и мото, станкостроение, краны, погрузчики - куда не глянь, везде впереди планеты всей. Еще задолго до китайцев.
В политике есть определенная символика. Шредер был на второй день на месте наводнения во Франкфурте-на-Одере. Путин на третий на СШ ГЭС. Буш не был в Новом Орлеане по объективным причинам, туда просто нельзя было подступиться, но он объяснил это перед телекамерами. Очень хорошо помню кадр, как президент Индонезии посещает разрушенную наводнением деревню и камера фиксирует слезы в его глазах. Это важный фактор, это правила игры, это объединяет нацию. Кану даже не пришло в голову посетить разрушенные цунами, но уже безопасные для его драгоценного здоровья районы. Ближе к Фукусиме не сунулся, не дурак.
Я этого не заметил. Развалины кое-как стали разбирать только армейцы вкупе с иностранными спасателями. Огромные территории еще даже не тронуты.
Есть такая проблема. Но если профы всего мира, заканчивая самих японцев, требуют хотя бы 30 км, действия правительства кажутся странными. Доп. радиус в 10 км ничего не изменит в масштабах территории страны. Но спасет человеческие жизни.
И это можно назвать правильным?
в ответ нейромантик 04.04.11 19:46
В ответ на:
Прогресс в считанных областях, оказавшихся передовыми в развитии мировой индустрии.
Прогресс в считанных областях, оказавшихся передовыми в развитии мировой индустрии.
Ну ведь оказались. Факт. Третье, а недавно второе ВВП в мире на дороге не валяется.
В ответ на:
Кстати, уровень технологии показывает то, что Япония не производит снайперских боеприпасов. Россия, США, Британия, Германия, Франция, Венгрия, Финляндия - производят.
Япония - нет.
Не может.
Кстати, уровень технологии показывает то, что Япония не производит снайперских боеприпасов. Россия, США, Британия, Германия, Франция, Венгрия, Финляндия - производят.
Япония - нет.
Не может.
Может быть, но это узкая сфера. Бытовая электроника, компы, робототехника, авто и мото, станкостроение, краны, погрузчики - куда не глянь, везде впереди планеты всей. Еще задолго до китайцев.
В ответ на:
Премьер не должен болтаться там, где от него нет никакого толка.
Премьер не должен болтаться там, где от него нет никакого толка.
В политике есть определенная символика. Шредер был на второй день на месте наводнения во Франкфурте-на-Одере. Путин на третий на СШ ГЭС. Буш не был в Новом Орлеане по объективным причинам, туда просто нельзя было подступиться, но он объяснил это перед телекамерами. Очень хорошо помню кадр, как президент Индонезии посещает разрушенную наводнением деревню и камера фиксирует слезы в его глазах. Это важный фактор, это правила игры, это объединяет нацию. Кану даже не пришло в голову посетить разрушенные цунами, но уже безопасные для его драгоценного здоровья районы. Ближе к Фукусиме не сунулся, не дурак.
В ответ на:
Уровень заботы о человеке был продемонстрирован действиями Японской ГО
Уровень заботы о человеке был продемонстрирован действиями Японской ГО
Я этого не заметил. Развалины кое-как стали разбирать только армейцы вкупе с иностранными спасателями. Огромные территории еще даже не тронуты.
В ответ на:
Вопрос о зоне отчуждения - тяжелейший, т.к. в Японии нехватка земель.
Вопрос о зоне отчуждения - тяжелейший, т.к. в Японии нехватка земель.
Есть такая проблема. Но если профы всего мира, заканчивая самих японцев, требуют хотя бы 30 км, действия правительства кажутся странными. Доп. радиус в 10 км ничего не изменит в масштабах территории страны. Но спасет человеческие жизни.
В ответ на:
Просто "честь мундира" и презрение к "гайджинам" съиграли свою роль.
Просто "честь мундира" и презрение к "гайджинам" съиграли свою роль.
И это можно назвать правильным?
05.04.11 00:21
Элементарно. Своевременная эвакуация людей с зараженных территорий. Японцы дисциплинированы, они ждут сигнала, они привыкли верить правительству. Если человек не находится в зоне действия радиации, то он не подвергается этой опасности. Я верно мыслю?
в ответ nblens 05.04.11 00:15
В ответ на:
Как бы инфа спасла людей, которые может быть умрут за это время в будущем?
Как бы инфа спасла людей, которые может быть умрут за это время в будущем?
Элементарно. Своевременная эвакуация людей с зараженных территорий. Японцы дисциплинированы, они ждут сигнала, они привыкли верить правительству. Если человек не находится в зоне действия радиации, то он не подвергается этой опасности. Я верно мыслю?
05.04.11 00:37
Что значит своевременная? Из непосредственного очага и критической зоны уже давно всех эвакуировали, будет необходимость, эвакуируют ещё. Вы в курсе, что все японцы, живущие в том регионе, пользуются счётчиками и всё равно не уезжают? Значит, время ещё не подошло и всё под контролем.
Вот здесь актуальные данные на сегодняшний день - они доступны всем:
fukushima.grs.de/sites/default/files/Radiologischer_Lagebericht_Stand%202...
в ответ DVS 05.04.11 00:21
В ответ на:
Элементарно. Своевременная эвакуация людей с зараженных территорий.
Элементарно. Своевременная эвакуация людей с зараженных территорий.
Что значит своевременная? Из непосредственного очага и критической зоны уже давно всех эвакуировали, будет необходимость, эвакуируют ещё. Вы в курсе, что все японцы, живущие в том регионе, пользуются счётчиками и всё равно не уезжают? Значит, время ещё не подошло и всё под контролем.
Вот здесь актуальные данные на сегодняшний день - они доступны всем:
В ответ на:
Radiologische Situation in der Umgebung
Die Messwerte der ODL der betrachteten Präfekturen bleiben – wie auch an den vorhergehenden Tagen – auf einem gleichbleibenden Niveau bzw. fallen für die Präfekturen Ibaraki und Kanagawa weiter ab.
Meteorologische Situation
Nach Prognosen des DWD vom 04.04.2011 liegen große Teile Japans unter Hochdruckeinfluss, wodurch es mit Ausnahme des Nordens nur schwachwindig ist. Eine eindeutige Hauptwindrichtung ist dadurch nur schwer bestimmbar. Es ist davon auszugehen, dass ein Großteil potenzieller Emissionen zunächst ost-südostwärts auf den Pazifik und anschließend auch in südwestliche Richtung transportiert wird.
Radiologische Situation in der Umgebung
Die Messwerte der ODL der betrachteten Präfekturen bleiben – wie auch an den vorhergehenden Tagen – auf einem gleichbleibenden Niveau bzw. fallen für die Präfekturen Ibaraki und Kanagawa weiter ab.
Meteorologische Situation
Nach Prognosen des DWD vom 04.04.2011 liegen große Teile Japans unter Hochdruckeinfluss, wodurch es mit Ausnahme des Nordens nur schwachwindig ist. Eine eindeutige Hauptwindrichtung ist dadurch nur schwer bestimmbar. Es ist davon auszugehen, dass ein Großteil potenzieller Emissionen zunächst ost-südostwärts auf den Pazifik und anschließend auch in südwestliche Richtung transportiert wird.
fukushima.grs.de/sites/default/files/Radiologischer_Lagebericht_Stand%202...
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 00:45
в ответ nblens 05.04.11 00:15
Вот что думают сами японцы:
Einer der anwesenden Obdachlosen warf Kan vor, dass er erst jetzt in die Region komme. In einigen Lagern gebe es auch nach drei Wochen noch keine Strom- und Wasserversorgung, wurde ein 45 Jahre alter Fischer bei Kans Besuch zitiert. Der Premier solle sich diesen Problemen widmen.
Kritisiert wurde zudem, dass Kan bei seinem ersten Besuch in der Katastrophenregion lediglich einen Ort aufsuchte und obendrein so wenig Zeit mit den Opfern verbrachte - gerade mal 20 Minuten. Zum Wunsch der Betroffenen nach schneller Errichtung von Behelfshäusern habe er lediglich schwammig gesagt, man werde das «möglichst schnell machen». Kan habe «sich lediglich die Wünsche angehört, aber uns nichts Konkretes gesagt», sagten Betroffene laut Jiji Press. http://www.n24.de/news/newsitem_6773679.html
О бомжах.
Einem Bericht der heutigen Aktuellen Stunde des WDR zufolge nutzt der Betreiber des AKW Fukushima, TEPCO, Obdachlose, Gastarbeiter und sogar Minderjährige als “Freiwillige” bzw. “Wegwerfarbeiter”. Die Ausnutzung der Not ansonsten perspektivloser Menschen ist, wenn man der Reportage folgt, auch schon länger Praxis und hat nicht erst mit der aktuellen Krise begonnen. http://www.binsenbrenner.de/wordpress/2011/03/13/fukushima-ticker/
Вот Вельт:
„Es sind oft Obdachlose. Es sind sehr viele Gastarbeiter, es sollen sogar Minderjährige dabei sein, die seit Jahren dort immer wieder angeheuert werden und dann, wenn sie eine Zeit lang dort gearbeitet haben und halbwegs verstrahlt sind, gefeuert werden. Wegwerfarbeiter hat man sie hier in Japan genannt.“, so Hetkämper. Das passiere schon seit Jahrzehnten, sagte er weiter.
www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article12901818/Schickt-Tepco-Obdac...
Einer der anwesenden Obdachlosen warf Kan vor, dass er erst jetzt in die Region komme. In einigen Lagern gebe es auch nach drei Wochen noch keine Strom- und Wasserversorgung, wurde ein 45 Jahre alter Fischer bei Kans Besuch zitiert. Der Premier solle sich diesen Problemen widmen.
Kritisiert wurde zudem, dass Kan bei seinem ersten Besuch in der Katastrophenregion lediglich einen Ort aufsuchte und obendrein so wenig Zeit mit den Opfern verbrachte - gerade mal 20 Minuten. Zum Wunsch der Betroffenen nach schneller Errichtung von Behelfshäusern habe er lediglich schwammig gesagt, man werde das «möglichst schnell machen». Kan habe «sich lediglich die Wünsche angehört, aber uns nichts Konkretes gesagt», sagten Betroffene laut Jiji Press. http://www.n24.de/news/newsitem_6773679.html
О бомжах.
Einem Bericht der heutigen Aktuellen Stunde des WDR zufolge nutzt der Betreiber des AKW Fukushima, TEPCO, Obdachlose, Gastarbeiter und sogar Minderjährige als “Freiwillige” bzw. “Wegwerfarbeiter”. Die Ausnutzung der Not ansonsten perspektivloser Menschen ist, wenn man der Reportage folgt, auch schon länger Praxis und hat nicht erst mit der aktuellen Krise begonnen. http://www.binsenbrenner.de/wordpress/2011/03/13/fukushima-ticker/
Вот Вельт:
„Es sind oft Obdachlose. Es sind sehr viele Gastarbeiter, es sollen sogar Minderjährige dabei sein, die seit Jahren dort immer wieder angeheuert werden und dann, wenn sie eine Zeit lang dort gearbeitet haben und halbwegs verstrahlt sind, gefeuert werden. Wegwerfarbeiter hat man sie hier in Japan genannt.“, so Hetkämper. Das passiere schon seit Jahrzehnten, sagte er weiter.
www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article12901818/Schickt-Tepco-Obdac...
05.04.11 00:52
Им платят за работу и никто их, как молодых солдатиков, целыми частями откомандированных в Чернобыль, не посылает. Это и есть добровольцы. И неважно безработные они или нет.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232815&cid=45
Сколько платили восемнадцатилетним срочникам в Чернобыле?
Тем более, что WDR убрало эту информацию со своей странички.
www.wdr.de/mediathek/html/regional/rueckschau/2011/03/17/aktuelle_stunde....
В ответ на:
Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.
Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232815&cid=45
Сколько платили восемнадцатилетним срочникам в Чернобыле?
Тем более, что WDR убрало эту информацию со своей странички.
www.wdr.de/mediathek/html/regional/rueckschau/2011/03/17/aktuelle_stunde....
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 00:52
Вот так они измеряют?
www.az-web.de/sixcms/detail.php?template=az_detail&id=1637050&_wo=News%3A...
В курсе. Я же написал выше о менталитете. Это тысячелетнее уважение власти и подчинение. Сказала бы власть "нет" - реакция была бы иной.
Это очень злая шутка.
Не слушают ни ООН, ни даже своих: Außer der UN-Atomenergiebehörde plädiert auch die japanische Nuklear-Aufsicht für weitere Evakuierungen um das Katastrophen-AKW Fukushima. Die Regierung in Tokio blockt aber. www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/fukushima-japanische-atombeho...
в ответ nblens 05.04.11 00:37
В ответ на:
Вот здесь актуальные данные на сегодняшний день - они доступны всем:
Вот здесь актуальные данные на сегодняшний день - они доступны всем:
Вот так они измеряют?
www.az-web.de/sixcms/detail.php?template=az_detail&id=1637050&_wo=News%3A...
В ответ на:
Вы в курсе, что все японцы, живущие в том регионе, пользуются счётчиками и всё равно не уезжают?
Вы в курсе, что все японцы, живущие в том регионе, пользуются счётчиками и всё равно не уезжают?
В курсе. Я же написал выше о менталитете. Это тысячелетнее уважение власти и подчинение. Сказала бы власть "нет" - реакция была бы иной.
В ответ на:
Значит, время ещё не подошло и всё под контролем.
Значит, время ещё не подошло и всё под контролем.
Это очень злая шутка.
Не слушают ни ООН, ни даже своих: Außer der UN-Atomenergiebehörde plädiert auch die japanische Nuklear-Aufsicht für weitere Evakuierungen um das Katastrophen-AKW Fukushima. Die Regierung in Tokio blockt aber. www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/fukushima-japanische-atombeho...
05.04.11 00:58
Маяк? Ссылка на Путин-радио? Ложь, не принимается.
Даже если допустить, что Путин-радио сказало правду, то некая компания Electric Power вчера, 03.04, стала набирать добровольцев, в то время как Тепко, основная обслуживающая компания в Фукусиме, уже давно пользуется услугами бомжей и несовершеннолетних, посылая неподготовленных людей на верную смерть? Это такая "демократия"?
в ответ nblens 05.04.11 00:52
В ответ на:
Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.
Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.
Маяк? Ссылка на Путин-радио? Ложь, не принимается.
Даже если допустить, что Путин-радио сказало правду, то некая компания Electric Power вчера, 03.04, стала набирать добровольцев, в то время как Тепко, основная обслуживающая компания в Фукусиме, уже давно пользуется услугами бомжей и несовершеннолетних, посылая неподготовленных людей на верную смерть? Это такая "демократия"?
05.04.11 01:05
WDR эту информацию со своей страницы убрало. Вам это не кажется странным?
Солдатики в Чернобыле были не бомжами и им уже (только-только) исполнилось 18. Им было можно, получается. Это не чёрный юмор?
А вот как безработные на Фукусиме "развлекаются" - из Вашей же ссылки:
в ответ DVS 05.04.11 00:54
В ответ на:
Бомжи и несовершеннолетние??? Обе группы населения без соответствующей подготовки, использование вторых к тому же запрещено. На верную смерть. У Вас какой-то черный юмор...
Бомжи и несовершеннолетние??? Обе группы населения без соответствующей подготовки, использование вторых к тому же запрещено. На верную смерть. У Вас какой-то черный юмор...
WDR эту информацию со своей страницы убрало. Вам это не кажется странным?
Солдатики в Чернобыле были не бомжами и им уже (только-только) исполнилось 18. Им было можно, получается. Это не чёрный юмор?
А вот как безработные на Фукусиме "развлекаются" - из Вашей же ссылки:
В ответ на:
Am Donnerstag kam es an dem AKW zu einem bizarren Vorfall: Ein Mann versuchte, in die Anlage Fukushima Eins einzudringen. Weil er dort aber nach Angaben des Betreibers von Mitarbeitern abgehalten wurde, fuhr er zur Anlage Fukushima Zwei, durchbrach dort mit seinem Auto ein Tor und kurvte zehn Minuten auf dem Gelände herum, berichtete Kyodo. Niemand wurde verletzt, der 25-jährige Arbeitslose wurde festgenommen. Als Grund für die Irrfahrt gab er laut Polizei an: «Ich wollte mal auffallen.»
Am Donnerstag kam es an dem AKW zu einem bizarren Vorfall: Ein Mann versuchte, in die Anlage Fukushima Eins einzudringen. Weil er dort aber nach Angaben des Betreibers von Mitarbeitern abgehalten wurde, fuhr er zur Anlage Fukushima Zwei, durchbrach dort mit seinem Auto ein Tor und kurvte zehn Minuten auf dem Gelände herum, berichtete Kyodo. Niemand wurde verletzt, der 25-jährige Arbeitslose wurde festgenommen. Als Grund für die Irrfahrt gab er laut Polizei an: «Ich wollte mal auffallen.»
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 01:12
Впервые информация появилась на Росбалте (тоже Путинское?), но мне сейчас ссылку лень искать.
Нашла. Росбалт на Вести ссылается. Точно верить нельзя.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/02/835253.html
Если они многие годы, как написано в Вашей ссылке, работают на станции, то они подготовлены к этой работе. Речь в репортаже не о ликвидации последствий аварии, а о работниках станции. Кстати, кем там могут работать несовершеннолетние? Операторами? Кем?
Это и есть Тепко.
http://ru.wikipedia.org/wiki/TEPCO
В ответ на:
Маяк? Ссылка на Путин-радио? Ложь, не принимается.
Маяк? Ссылка на Путин-радио? Ложь, не принимается.
Впервые информация появилась на Росбалте (тоже Путинское?), но мне сейчас ссылку лень искать.
Нашла. Росбалт на Вести ссылается. Точно верить нельзя.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/02/835253.html
В ответ на:
уже давно пользуется услугами бомжей и несовершеннолетних, посылая неподготовленных людей на верную смерть?
уже давно пользуется услугами бомжей и несовершеннолетних, посылая неподготовленных людей на верную смерть?
Если они многие годы, как написано в Вашей ссылке, работают на станции, то они подготовлены к этой работе. Речь в репортаже не о ликвидации последствий аварии, а о работниках станции. Кстати, кем там могут работать несовершеннолетние? Операторами? Кем?
В ответ на:
некая компания Electric Power
некая компания Electric Power
Это и есть Тепко.
http://ru.wikipedia.org/wiki/TEPCO
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 09:49
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Товарищь саветский зольдат!( Сужу по аваторке )
Вы у нас ,в Казахстане, взрывали тысячи бомб , считая нас , местное население , не за людей, а теперь нацеапив аваторку с изображением солдата колониальнойармии становитесь в позу защитника бедного японца
Ха-ха нарочно не придумаешь
Вы у нас ,в Казахстане, взрывали тысячи бомб , считая нас , местное население , не за людей, а теперь нацеапив аваторку с изображением солдата колониальнойармии становитесь в позу защитника бедного японца
Ха-ха нарочно не придумаешь
05.04.11 10:04
А когда Курск "утонула" в холодных водах , он купался в тёплых
Всё это показуха
Кану не надо туда самомому , у него техника , телемеханика и связь на уровне
Сидит себе в Токиа и видит лучше , если бы был там на месте
в ответ DVS 05.04.11 00:19
В ответ на:
В политике есть определенная символика. Шредер был на второй день на месте наводнения во Франкфурте-на-Одере. Путин на третий на СШ ГЭС
В политике есть определенная символика. Шредер был на второй день на месте наводнения во Франкфурте-на-Одере. Путин на третий на СШ ГЭС
А когда Курск "утонула" в холодных водах , он купался в тёплых
Всё это показуха
Кану не надо туда самомому , у него техника , телемеханика и связь на уровне
Сидит себе в Токиа и видит лучше , если бы был там на месте
05.04.11 11:31
Не знаю. Так это было в "коммуняцком" СССР. Мы же не будем ставить знак равенства между тогдашним СССР и современной Японией, не так ли?
Причины могут быть разные. Может японцев пожалели, может политика, может дело в "Staatsvertrag zwingt WDR zur Löschung von Online-Inhalten", о чем говорится на странице. Тем не менее, а.) Robert Hetkämpfer имеет безупречную репутацию, это известный корр, причем не только корр, но и руководитель региональных студий АРД, а также автор собственных док. фильмов. http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Hetk%C3%A4mper Не мальчик и не болтун. б.) инфу перепечатали ряд солидных изданий, в том числе Ди Вельт, ссылку на которую я давал. Это СМИ, включая онлайн-вариант, очень внимательно относится к информации, проверяет и перепроверяет. Надеюсь, Вы не будете ставить под сомнение репутацию немецкой журналистики?
в ответ nblens 05.04.11 00:52
В ответ на:
Сколько платили восемнадцатилетним срочникам в Чернобыле?
Сколько платили восемнадцатилетним срочникам в Чернобыле?
Не знаю. Так это было в "коммуняцком" СССР. Мы же не будем ставить знак равенства между тогдашним СССР и современной Японией, не так ли?
В ответ на:
Тем более, что WDR убрало эту информацию со своей странички.
Тем более, что WDR убрало эту информацию со своей странички.
Причины могут быть разные. Может японцев пожалели, может политика, может дело в "Staatsvertrag zwingt WDR zur Löschung von Online-Inhalten", о чем говорится на странице. Тем не менее, а.) Robert Hetkämpfer имеет безупречную репутацию, это известный корр, причем не только корр, но и руководитель региональных студий АРД, а также автор собственных док. фильмов. http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Hetk%C3%A4mper Не мальчик и не болтун. б.) инфу перепечатали ряд солидных изданий, в том числе Ди Вельт, ссылку на которую я давал. Это СМИ, включая онлайн-вариант, очень внимательно относится к информации, проверяет и перепроверяет. Надеюсь, Вы не будете ставить под сомнение репутацию немецкой журналистики?
05.04.11 11:38
в ответ nblens 05.04.11 01:12
К теме роботов и Японии. А также разрушения мифов. Недоумение свойственно не одному мне. Вот что пишет Берлинер цайтунг:
Und jetzt die Frage: Wo sind die Roboter in Fukushima? Wo sind, in einer geradezu roboterverrückten Hightech-Nation wie Japan, die Flugroboter, die in den offenliegenden Reaktorgebäuden nach der inneren Sicherheitshülle um den Reaktorkern sehen, nach den plutoniumhaltigen Brennstäben in den Abklingbecken? Die Messungen durchführen, ohne dass Menschen in Gefahr geraten? Eine amerikanische "Global Hawk"-Flugdrohne soll die desolaten Reaktorblocks in Fukushima nun überfliegen. Wo sind die Roboter, die für Mondlandschaften prädestiniert sind und sich im Gebäudeschutt der Reaktorblöcke bewähren können? Raupengeräte, Kletterroboter, fernsteuerbares schweres Gerät? Das kann doch nicht wahr sein, dass die ganze Roboterverheißung nur für Wettbewerbe und Firmenpräsentationen da ist.
Wo sind die Roboter in Fukushima? Der japanische Industrieminister Banri Kaieda soll Feuerwehrleuten Strafen angedroht haben, wenn sie nicht in den lebensgefährlichen Einsatz in das Atomkraftwerk Fukushima I ziehen (zuvor hatte es immer geheißen, der Einsatz sei freiwillig). Warum werden Menschen ins Verderben geschickt, wenn längst Maschinenhilfe zur Verfügung stehen sollte? Sind Robotiker nur für PR-Stunts gut - wie der Nasa-Robonaut, der den Sympathieschwund für das Milliardengrab der bemannten Raumfahrt aufhalten soll?
www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2011/0326/feui...
В Фукушиме работает американская, французская, немецкая техника. А в виде представителей "Hightech-Nation" появляются бомжи и дети. Что-то тут явно не так...
Und jetzt die Frage: Wo sind die Roboter in Fukushima? Wo sind, in einer geradezu roboterverrückten Hightech-Nation wie Japan, die Flugroboter, die in den offenliegenden Reaktorgebäuden nach der inneren Sicherheitshülle um den Reaktorkern sehen, nach den plutoniumhaltigen Brennstäben in den Abklingbecken? Die Messungen durchführen, ohne dass Menschen in Gefahr geraten? Eine amerikanische "Global Hawk"-Flugdrohne soll die desolaten Reaktorblocks in Fukushima nun überfliegen. Wo sind die Roboter, die für Mondlandschaften prädestiniert sind und sich im Gebäudeschutt der Reaktorblöcke bewähren können? Raupengeräte, Kletterroboter, fernsteuerbares schweres Gerät? Das kann doch nicht wahr sein, dass die ganze Roboterverheißung nur für Wettbewerbe und Firmenpräsentationen da ist.
Wo sind die Roboter in Fukushima? Der japanische Industrieminister Banri Kaieda soll Feuerwehrleuten Strafen angedroht haben, wenn sie nicht in den lebensgefährlichen Einsatz in das Atomkraftwerk Fukushima I ziehen (zuvor hatte es immer geheißen, der Einsatz sei freiwillig). Warum werden Menschen ins Verderben geschickt, wenn längst Maschinenhilfe zur Verfügung stehen sollte? Sind Robotiker nur für PR-Stunts gut - wie der Nasa-Robonaut, der den Sympathieschwund für das Milliardengrab der bemannten Raumfahrt aufhalten soll?
www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2011/0326/feui...
В Фукушиме работает американская, французская, немецкая техника. А в виде представителей "Hightech-Nation" появляются бомжи и дети. Что-то тут явно не так...
05.04.11 11:52
Und jetz die Antwort, дорогой Вы наш теоретик.
Лев Николаевич ответил бы Вам, что гладко было в мягком кресле теоретиш рассуждат´. Вам информация об испол´зовании танков для подхода к реакторам случайно не попадалас´? Если да, то Вы, верояттно, были чрезвычайно удивлены такой грубост´ю в этом деликатном деле.
в ответ DVS 05.04.11 11:38
В ответ на:
Und jetzt die Frage: Wo sind die Roboter in Fukushima?
В Фукушиме работает американская, французская, немецкая техника. А в виде представителей "Hightech-Nation" появляются бомжи и дети. Что-то тут явно не так...
Und jetzt die Frage: Wo sind die Roboter in Fukushima?
В Фукушиме работает американская, французская, немецкая техника. А в виде представителей "Hightech-Nation" появляются бомжи и дети. Что-то тут явно не так...
Und jetz die Antwort, дорогой Вы наш теоретик.
Лев Николаевич ответил бы Вам, что гладко было в мягком кресле теоретиш рассуждат´. Вам информация об испол´зовании танков для подхода к реакторам случайно не попадалас´? Если да, то Вы, верояттно, были чрезвычайно удивлены такой грубост´ю в этом деликатном деле.
05.04.11 12:10
в ответ kaputter roboter 05.04.11 11:52
Вы не мне отвечайте, а журналисту газеты консервативной немецкой газеты Берлинер Цайтунг по имени Peter Glaser. Это он задает такие вопросы. Понимаете, вот все в мягком кресле заседают. Не понять им планов громадье от фирмы Тепко и премьера Кана. Это ж как можно усомниться в их честности и компетентности? Жуть... Напишите Leserbrief в Берлинер Цайтунг.
05.04.11 12:25
А можно через Вас?
в ответ DVS 05.04.11 12:10
В ответ на:
Вы не мне отвечайте, а журналисту газеты консервативной немецкой газеты Берлинер Цайтунг по имени Peter Glaser. Это он задает такие вопросы. Понимаете, вот все в мягком кресле заседают. Не понять им планов громадье от фирмы Тепко и премьера Кана. Это ж как можно усомниться в их честности и компетентности? Жуть... Напишите Leserbrief в Берлинер Цайтунг.
Вы не мне отвечайте, а журналисту газеты консервативной немецкой газеты Берлинер Цайтунг по имени Peter Glaser. Это он задает такие вопросы. Понимаете, вот все в мягком кресле заседают. Не понять им планов громадье от фирмы Тепко и премьера Кана. Это ж как можно усомниться в их честности и компетентности? Жуть... Напишите Leserbrief в Берлинер Цайтунг.
А можно через Вас?
05.04.11 12:57
Мир не меняется. Он всегда был таким.
в ответ DVS 04.04.11 14:40
В ответ на:
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
Мир не меняется. Он всегда был таким.
05.04.11 13:26
Не имел счастье участвовать. Посещал тогда детский сад. Или вообще еще не был на свете, смотря какие съезды Вы считаете судьбоносными. А если, по-Вашему, МАГАТЕ, атомное агентство Японии, а также газеты Вельт, Берлинер цайтунг, АРД-первый канал немецкого ТВ и др. процитированные мной германские СМИ являются рупором КПСС, так скажите об этом прямо, не стесняйтесь. У Вас есть шанс перевернуть представление о мире.
в ответ Flexo 05.04.11 12:37
В ответ на:
Да Ваше мнение известно еще с времен суд´боносных с´ездов КПСС.
Да Ваше мнение известно еще с времен суд´боносных с´ездов КПСС.
Не имел счастье участвовать. Посещал тогда детский сад. Или вообще еще не был на свете, смотря какие съезды Вы считаете судьбоносными. А если, по-Вашему, МАГАТЕ, атомное агентство Японии, а также газеты Вельт, Берлинер цайтунг, АРД-первый канал немецкого ТВ и др. процитированные мной германские СМИ являются рупором КПСС, так скажите об этом прямо, не стесняйтесь. У Вас есть шанс перевернуть представление о мире.
05.04.11 14:23
Прочёл ваш первый пост и последний в этой ветке, это чтоб со смеху не лопнуть, больше читать нельзя
Дорогой ДВС, вы когда сами чего то пытаетесь сказать, не надо употреблять местоимение МЫ, говорите только от своего имени.
в ответ DVS 05.04.11 13:28
In Antwort auf:
В плане озер, рек и земной тверди - да. В плане наших представлений о мире - изменяется.
В плане озер, рек и земной тверди - да. В плане наших представлений о мире - изменяется.
Прочёл ваш первый пост и последний в этой ветке, это чтоб со смеху не лопнуть, больше читать нельзя
Дорогой ДВС, вы когда сами чего то пытаетесь сказать, не надо употреблять местоимение МЫ, говорите только от своего имени.
05.04.11 14:24
Но Вы же сравниваете информационную политику, так давайте уж сравнивать и другие аспекты. Или они не в пользу СССР и России? Кстати, сколько платили пожарным в Подмосковье летом прошлого года?
А, может, информация непроверенная? Другие темы из этого выпуска почему-то не убрали. Тем более про несовершеннолетних там написано "аngeblich" и "sollen sogar Minderjährige dabei sein", а это уже на уровне слухов и домыслов. И не о ликвидации там речь, а о работе на станции вообще. И если законом не запрещено нанимать на работу несовершеннолетних, то в чём дело? Во многих странах молодёжь работает с 16-ти лет. Они не принудительно на эту работу шли, а добровольно. А Вы именно к этому слову в моём посте и прицепились. На ликвидацию Тепко тоже ищет добровольцев. А вот в Чернобыле было принудительно, в этом вся и разница.
А почему бы и нет? В погоне за сенсацией все журналисты одинаковы. Или почти все. Информацию нужно проверять, а не перепечатывать друг у друга.
Тем более, что в конце статьи такой пассаж:
А значит - домыслы и предположения.
В ответ на:
Не знаю. Так это было в "коммуняцком" СССР. Мы же не будем ставить знак равенства между тогдашним СССР и современной Японией, не так ли?
Не знаю. Так это было в "коммуняцком" СССР. Мы же не будем ставить знак равенства между тогдашним СССР и современной Японией, не так ли?
Но Вы же сравниваете информационную политику, так давайте уж сравнивать и другие аспекты. Или они не в пользу СССР и России? Кстати, сколько платили пожарным в Подмосковье летом прошлого года?
В ответ на:
Причины могут быть разные. Может японцев пожалели, может политика, может дело в "Staatsvertrag zwingt WDR zur Löschung von Online-Inhalten", о чем говорится на странице
Причины могут быть разные. Может японцев пожалели, может политика, может дело в "Staatsvertrag zwingt WDR zur Löschung von Online-Inhalten", о чем говорится на странице
А, может, информация непроверенная? Другие темы из этого выпуска почему-то не убрали. Тем более про несовершеннолетних там написано "аngeblich" и "sollen sogar Minderjährige dabei sein", а это уже на уровне слухов и домыслов. И не о ликвидации там речь, а о работе на станции вообще. И если законом не запрещено нанимать на работу несовершеннолетних, то в чём дело? Во многих странах молодёжь работает с 16-ти лет. Они не принудительно на эту работу шли, а добровольно. А Вы именно к этому слову в моём посте и прицепились. На ликвидацию Тепко тоже ищет добровольцев. А вот в Чернобыле было принудительно, в этом вся и разница.
В ответ на:
Надеюсь, Вы не будете ставить под сомнение репутацию немецкой журналистики?
Надеюсь, Вы не будете ставить под сомнение репутацию немецкой журналистики?
А почему бы и нет? В погоне за сенсацией все журналисты одинаковы. Или почти все. Информацию нужно проверять, а не перепечатывать друг у друга.
Тем более, что в конце статьи такой пассаж:
В ответ на:
Tatsächlich ist wenig bekannt über die Menschen, die mit der Kühlung der explodierten Reaktoren beschäftigt sind und dort ihr Leben riskieren.
Tatsächlich ist wenig bekannt über die Menschen, die mit der Kühlung der explodierten Reaktoren beschäftigt sind und dort ihr Leben riskieren.
А значит - домыслы и предположения.
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 14:38
в ответ DVS 05.04.11 13:26
Мне до сих пор непонятно.для чего вы открыли эту ветку? Чтобы облить грязью Японию? Или чтобы доказать,что на фоне пострадавшей от землетрясения и цунами страны восходящего солнца путинская Россия выглядит не так уж и скверно?
Как вы не тщились,но вы так и не смогли опровергнуть очевидных фактов,что по экономическому и научно-техническому развитию.жизненному уровню населения и уровню демократических свобод Япония стоит на голову выше,чем Россия.
Как вы не тщились,но вы так и не смогли опровергнуть очевидных фактов,что по экономическому и научно-техническому развитию.жизненному уровню населения и уровню демократических свобод Япония стоит на голову выше,чем Россия.
05.04.11 15:00
А мне непонятно, почему Вам непонятно, что в таких условиях просто несправедливо ожидать от японского правительства 100-процентного функционирования. Мы уже в прошлой ветке об этом дискутировали. Любое правительство не смогло бы абсолютно безупречно выполнить все условия и требования в условиях трёх катастроф. Большинство и с одной-то не справляется, примеров достаточно.
И мне непонятно, как Вы, вроде здравомыслящий человек, открываете такие ветки. Иначе, как совковским менталитетом и закомплексованностью я это объяснить не могу - такие всегда ищут того, кто ещё хуже или хотя бы как сам, чтобы оправдаться перед собой, повысить свою самооценку. Именно поэтому Вы о мифах и пишете. Это Ваши личные мифы и комплексы, и это Ваша личная проблема.
И ещё - Япония справится с этими катастрофами, хотя стоить ей это будет немало, а Тепко вообще вряд ли сможет оправиться от такого удара (кстати их, вернее их руководство, мне совершенно не жалко, сами виноваты, обидно только, что рабочие свои места потеряют, а многие даже жизни). Но в целом страна выстоит и возродится, а вот там, откуда происходит Ваш менталитет и Ваши мифы, так всё и останется, и разговоры о вставании с колен так и останутся лозунгами, нацеленными на отвлечение народа от огромных внутренних проблем, которые намного значительнее, чем все три японские катастрофы вместе взятые.
Я Вам это и в другой ветке писала, и в начале этой, и ещё сейчас повторю. Тешьте своё самолюбие и злорадствуйте, если Вам от этого легче. Но хорошо смеяться бутет всё же тот, кто ... Ну, Вы знаете.
в ответ DVS 05.04.11 14:35
В ответ на:
nblens, мне действительно искренне непонятно, почему Вы столь упорно защищаете поведение японского правительства, его действия и информационную политику?
nblens, мне действительно искренне непонятно, почему Вы столь упорно защищаете поведение японского правительства, его действия и информационную политику?
А мне непонятно, почему Вам непонятно, что в таких условиях просто несправедливо ожидать от японского правительства 100-процентного функционирования. Мы уже в прошлой ветке об этом дискутировали. Любое правительство не смогло бы абсолютно безупречно выполнить все условия и требования в условиях трёх катастроф. Большинство и с одной-то не справляется, примеров достаточно.
И мне непонятно, как Вы, вроде здравомыслящий человек, открываете такие ветки. Иначе, как совковским менталитетом и закомплексованностью я это объяснить не могу - такие всегда ищут того, кто ещё хуже или хотя бы как сам, чтобы оправдаться перед собой, повысить свою самооценку. Именно поэтому Вы о мифах и пишете. Это Ваши личные мифы и комплексы, и это Ваша личная проблема.
И ещё - Япония справится с этими катастрофами, хотя стоить ей это будет немало, а Тепко вообще вряд ли сможет оправиться от такого удара (кстати их, вернее их руководство, мне совершенно не жалко, сами виноваты, обидно только, что рабочие свои места потеряют, а многие даже жизни). Но в целом страна выстоит и возродится, а вот там, откуда происходит Ваш менталитет и Ваши мифы, так всё и останется, и разговоры о вставании с колен так и останутся лозунгами, нацеленными на отвлечение народа от огромных внутренних проблем, которые намного значительнее, чем все три японские катастрофы вместе взятые.
Я Вам это и в другой ветке писала, и в начале этой, и ещё сейчас повторю. Тешьте своё самолюбие и злорадствуйте, если Вам от этого легче. Но хорошо смеяться бутет всё же тот, кто ... Ну, Вы знаете.
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 15:21
в ответ nblens 05.04.11 15:00
О совковском или совковом менталитете пишут обычно совки. Совковое определение.
И Вас потянуло в сторону параллелей с Россией. Печально, что Вы не можете сконцетрироваться на японских проблемах. Что, опять же, Ваша проблема. Ситуация ясна: сколько не было бы ссылок, статей, экспертных оценок, мнений из СМИ и выводов международных организаций, Вы и более будете находить отговорки для оправдания беспомощного Кана и его еще более беспомощного официального представителя, для которого немецкие телеканалы постояннно находят нелицеприятные выражения. Что ж, Ваше мнение понятно. Все под контролем.
И Вас потянуло в сторону параллелей с Россией. Печально, что Вы не можете сконцетрироваться на японских проблемах. Что, опять же, Ваша проблема. Ситуация ясна: сколько не было бы ссылок, статей, экспертных оценок, мнений из СМИ и выводов международных организаций, Вы и более будете находить отговорки для оправдания беспомощного Кана и его еще более беспомощного официального представителя, для которого немецкие телеканалы постояннно находят нелицеприятные выражения. Что ж, Ваше мнение понятно. Все под контролем.
05.04.11 15:30
Нет, болит именно у Вас. И это Вы начали о мифах и самобичевании. У людей без комплексов нет мифов, им не нужно бичевать себя. Они воспринимают действительность такой, какая она есть на самом деле и реально оценивают события без оглядки на кого-то. А Вас Чернобыль, а с ним и другие проколы советского, а с ним и российского руководства, вынуждает заниматься самобичеванием. Только не пишите "мы" и не говорите от лица многих. Говорите за себя, потому что не "мы" это считали, а Вы лично:
И проверяйте информацию, прежде чем постить её. Вот тут о добровольцах на Фукусиме:
Оригиналы на английском:
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110320003085.htm
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110318003879.htmДля тех, кто не читает по-английски, основные мысли (перевод не мой - взято с форума, в котором тоже обсуждается репортаж WDR):
www.augsburger-allgemeine.de/community/forum/thema-des-tages/Japan-erlebt...
В ответ на:
как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле.
как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле.
И проверяйте информацию, прежде чем постить её. Вот тут о добровольцах на Фукусиме:
Оригиналы на английском:
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110320003085.htm
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110318003879.htmДля тех, кто не читает по-английски, основные мысли (перевод не мой - взято с форума, в котором тоже обсуждается репортаж WDR):
В ответ на:
1) Das "letzte Aufgebot" besteht in erster Linie aus Angestellten von Tepco, die in Schutzkleidung arbeiten und die Situation vor Ort genau kennen. Wäre auch ziemlich unsinnig, Arbeitslose oder Obdachlose ohne Kenntnis der Örtlichkeiten und ohne Kenntnis der Materie sinnlos der Strahlung auszusetzen.
2) Die Freiwilligen organisieren sich vor allem aus Freiwilligen-Netzwerken, die seit einem größeren Erdbeben 1995 ins Leben gerufen wurden. Es melden sich Leute aus allen gesellschaftlichen Schichten, oft mit Erfahrung in der Betreuung von Erdbebenopfern. Die Meldestellen erhalten täglich Anfragen von Leuten aus dem ganzen Land, die vor Ort helfen oder sich sonstwie sozial engagieren, oder auch nur spenden wollen.
Überhaupt empfehle ich jedem der mitreden will, sich dieses Logbuch von Journalisten vor Ort durchzulesen:
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/
1) Das "letzte Aufgebot" besteht in erster Linie aus Angestellten von Tepco, die in Schutzkleidung arbeiten und die Situation vor Ort genau kennen. Wäre auch ziemlich unsinnig, Arbeitslose oder Obdachlose ohne Kenntnis der Örtlichkeiten und ohne Kenntnis der Materie sinnlos der Strahlung auszusetzen.
2) Die Freiwilligen organisieren sich vor allem aus Freiwilligen-Netzwerken, die seit einem größeren Erdbeben 1995 ins Leben gerufen wurden. Es melden sich Leute aus allen gesellschaftlichen Schichten, oft mit Erfahrung in der Betreuung von Erdbebenopfern. Die Meldestellen erhalten täglich Anfragen von Leuten aus dem ganzen Land, die vor Ort helfen oder sich sonstwie sozial engagieren, oder auch nur spenden wollen.
Überhaupt empfehle ich jedem der mitreden will, sich dieses Logbuch von Journalisten vor Ort durchzulesen:
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/
www.augsburger-allgemeine.de/community/forum/thema-des-tages/Japan-erlebt...
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 15:38
Слив засчитан. На уровне "Сам дурак!"
Если бы Вы были внимательнее и не только Россию выгородить хотели, то заметили бы, что я писала о большинстве правительств, не исключая при этом ни немецкое, которое тоже при каждом новом наводнении наступает на те же грабли, ни американское (там примеров более чем достаточно, один Нью Орлинс чего стоит или ураган Катрина), ни какое-либо другое. Но у них нет мифов о превосходстве Панасоника, они прекрасно понимают, что не всегда всё получается так, как задумал, тем более, если это стихия. Они есть у Вас и у тех, кому хочется казаться лучше на фоне других, чтобы наконец "перестать заниматься самобичеванием" (с).
в ответ DVS 05.04.11 15:21
В ответ на:
О совковском или совковом менталитете пишут обычно совки. Совковое определение.
О совковском или совковом менталитете пишут обычно совки. Совковое определение.
Слив засчитан. На уровне "Сам дурак!"
В ответ на:
И Вас потянуло в сторону параллелей с Россией.
И Вас потянуло в сторону параллелей с Россией.
Если бы Вы были внимательнее и не только Россию выгородить хотели, то заметили бы, что я писала о большинстве правительств, не исключая при этом ни немецкое, которое тоже при каждом новом наводнении наступает на те же грабли, ни американское (там примеров более чем достаточно, один Нью Орлинс чего стоит или ураган Катрина), ни какое-либо другое. Но у них нет мифов о превосходстве Панасоника, они прекрасно понимают, что не всегда всё получается так, как задумал, тем более, если это стихия. Они есть у Вас и у тех, кому хочется казаться лучше на фоне других, чтобы наконец "перестать заниматься самобичеванием" (с).
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 15:46
Это новояз. Синоним слова "критика" (России).
Некоторые называют русофобством.
в ответ nblens 05.04.11 15:38
В ответ на:
"перестать заниматься самобичеванием" (с).
"перестать заниматься самобичеванием" (с).
Это новояз. Синоним слова "критика" (России).
Некоторые называют русофобством.
05.04.11 15:55
в ответ nblens 05.04.11 15:30
Ссылки на форумы - это смешно. Если тут кто-либо напишет, что у собаки пять лап, это вряд ли будет считаться ссылкой, достойной уважения. Ваш форум и подавно, там сразу бросается в глаза фраза о том, что обсуждаемые события якобы описала только газета Бильд. Уже понятно, какой это уровень "осведомленности". Я уж скорее поверю независимому журналисту из АРД, который был главой корпунктов в Японии и в Сингапуре.
05.04.11 16:02
в ответ DVS 05.04.11 15:56
КПСС уже не поживает, но дело ее в Вашем менталитете живет
05.04.11 16:09
Там была ссылка на японскую прессу. Не заметили или английским не владеете?
Ссылка на форум была исключительно для того, чтобы предоставить перевод информации из Японии, которая явно противоречит "фактам" первого канала, который уже эту информацию убрал (наверно, частная компания Тепко приказала, как тут выше предполагали). А что касается "фактов" ARD, базирующихся исключительно на показаниях одного врача, то многие в них сомневаются, при этом всё же перепечатывая их. Например:
http://www.heise.de/tp/blogs/2/149483
В ответ на:
Ссылки на форумы - это смешно. Если тут кто-либо напишет, что у собаки пять лап, это вряд ли будет считаться ссылкой, достойной уважения. Ваш форум и подавно, там сразу бросается в глаза фраза о том, что обсуждаемые события якобы описала только газета Бильд. Уже понятно, какой это уровень "осведомленности". Я уж скорее поверю независимому журналисту из АРД, который был главой корпунктов в Японии и в Сингапуре.
Ссылки на форумы - это смешно. Если тут кто-либо напишет, что у собаки пять лап, это вряд ли будет считаться ссылкой, достойной уважения. Ваш форум и подавно, там сразу бросается в глаза фраза о том, что обсуждаемые события якобы описала только газета Бильд. Уже понятно, какой это уровень "осведомленности". Я уж скорее поверю независимому журналисту из АРД, который был главой корпунктов в Японии и в Сингапуре.
Там была ссылка на японскую прессу. Не заметили или английским не владеете?
Ссылка на форум была исключительно для того, чтобы предоставить перевод информации из Японии, которая явно противоречит "фактам" первого канала, который уже эту информацию убрал (наверно, частная компания Тепко приказала, как тут выше предполагали). А что касается "фактов" ARD, базирующихся исключительно на показаниях одного врача, то многие в них сомневаются, при этом всё же перепечатывая их. Например:
В ответ на:
Der ARD-Korrespondent in Japan, Robert Hetkämper, ist hingegen der Überzeugung, dass hier Menschen verheizt werden.
...
Hetkämper habe mit einem Arzt gesprochen, der dies bestätigt habe.
...
Ob die Information stimmt oder nicht, so ist doch klar, dass die Verantwortlichen, die mit dem Betrieb von AKWs reich wurden und sich um Sicherheitsbelange wenig scherten, letztlich nicht verantwortlich sind, sondern andere schicken, die sich in Gefahr begeben müssen – und die auch die Menschen dafür als Geisel nehmen.
Der ARD-Korrespondent in Japan, Robert Hetkämper, ist hingegen der Überzeugung, dass hier Menschen verheizt werden.
...
Hetkämper habe mit einem Arzt gesprochen, der dies bestätigt habe.
...
Ob die Information stimmt oder nicht, so ist doch klar, dass die Verantwortlichen, die mit dem Betrieb von AKWs reich wurden und sich um Sicherheitsbelange wenig scherten, letztlich nicht verantwortlich sind, sondern andere schicken, die sich in Gefahr begeben müssen – und die auch die Menschen dafür als Geisel nehmen.
http://www.heise.de/tp/blogs/2/149483
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 16:14
Какой вопрос? Конечно бы справился. Он же все пожары тоже самолично затушил.
И тигрицу сам поймал, и Калину (даже несколько) обкатал. Это Вам не Кан какой-то японский.
в ответ adam56 05.04.11 16:10
В ответ на:
Скажите,справился бы Путин в данной ситуации лучше,чем Японский премъер?
Скажите,справился бы Путин в данной ситуации лучше,чем Японский премъер?
Какой вопрос? Конечно бы справился. Он же все пожары тоже самолично затушил.
И тигрицу сам поймал, и Калину (даже несколько) обкатал. Это Вам не Кан какой-то японский.
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 16:34
в ответ adam56 05.04.11 16:10
Страны мира сконцентрированные на японской проблеме перечислите пожалуйста,в чём заключается эта концентрация,каковы результаты?И самое главное,как давно сия концентрация наступила.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
05.04.11 16:46
в ответ kaputter roboter 05.04.11 16:02
Наших. В немецком журналистском менталитете, если принять Вашу кпсс-шную версию, о чем я Вам уже ответил: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18591012&Board=discus
05.04.11 16:49
Ясен день. Запороли, а теперь мы все конценрируемся.
Понятия не имею. Меня это вообще не интересует. Японскому премьеру не нужно было справляться с этой проблемой. Для этого есть профессионалы. От японского премьера требовались три вещи: а.) не врать, давать своему народу и мировому сообществу правдивую инфу, б.) раньше обратиться за помощью к Франции и др. странам, в.) своевременно подписать решение об эвакуации, а в нынешней ситуации расширить зону эвакуации до тех пределов, которые требует его собственное атомное агентство и МАГАТЕ.
в ответ adam56 05.04.11 16:10
В ответ на:
На Японских проблемах сконценрирован весь мир..
На Японских проблемах сконценрирован весь мир..
Ясен день. Запороли, а теперь мы все конценрируемся.
В ответ на:
Скажите,справился бы Путин в данной ситуации лучше,чем Японский премъер?
Скажите,справился бы Путин в данной ситуации лучше,чем Японский премъер?
Понятия не имею. Меня это вообще не интересует. Японскому премьеру не нужно было справляться с этой проблемой. Для этого есть профессионалы. От японского премьера требовались три вещи: а.) не врать, давать своему народу и мировому сообществу правдивую инфу, б.) раньше обратиться за помощью к Франции и др. странам, в.) своевременно подписать решение об эвакуации, а в нынешней ситуации расширить зону эвакуации до тех пределов, которые требует его собственное атомное агентство и МАГАТЕ.
05.04.11 17:21
Слабенько как литература... Ну извините, Достоевский уже давно помер... Впрочем, и как сценарий слабенько, так как переворот в РФ теперь возможен тока за бабки...
А то!...
А я поверю?... Речь-то не об этом... Речь об том, шо все т.н. демократические страны, включая РФ, лежат под госдепом... Неужели так трудно сопоставить сотни... даже не косвенных, а самых шо ни на и есть натуральных фактов, чтобы составить полную себе картину происходящего?... Картинка не идеальная, но совершенно отчетливая... это же не я придумал термин "однополярный мир"... На кой упираться, а не назвать наконец вещи своими именами?... тем более, шо этого уже не скрывает и сам госдеп (читай Ротшильд), а действует нагло и прагматично, и уже без соблюдения всяких там условностей... это логично, но это НЕ нормально, когда мировой экономикой управляет "империя зла"....
в ответ DVS 05.04.11 00:00
В ответ на:
(скачал, распечатал, начал читать, слабенько)
(скачал, распечатал, начал читать, слабенько)
Слабенько как литература... Ну извините, Достоевский уже давно помер... Впрочем, и как сценарий слабенько, так как переворот в РФ теперь возможен тока за бабки...
В ответ на:
еще и Цайтгайст посматриватете
еще и Цайтгайст посматриватете
А то!...
В ответ на:
Но никогда не поверю в хитрозадую комбинацию с намеренной организацией "диверсии" на Фукусиме.
Но никогда не поверю в хитрозадую комбинацию с намеренной организацией "диверсии" на Фукусиме.
А я поверю?... Речь-то не об этом... Речь об том, шо все т.н. демократические страны, включая РФ, лежат под госдепом... Неужели так трудно сопоставить сотни... даже не косвенных, а самых шо ни на и есть натуральных фактов, чтобы составить полную себе картину происходящего?... Картинка не идеальная, но совершенно отчетливая... это же не я придумал термин "однополярный мир"... На кой упираться, а не назвать наконец вещи своими именами?... тем более, шо этого уже не скрывает и сам госдеп (читай Ротшильд), а действует нагло и прагматично, и уже без соблюдения всяких там условностей... это логично, но это НЕ нормально, когда мировой экономикой управляет "империя зла"....
05.04.11 17:45
А почему оно должно быть? Тепко не до разборок с независимыми журналистами, которые опираются на слухи (даже имя врача в репортаже не было названо). Однако репортаж WDR убрали, значит не всё так ясно с этой информацией.
Хоть Вы и не доверяете японской прессе, всё же почитайте, что правительство делает, чтобы помочь 160.000 беженцам, оставшимся без крова, и как оно собирается строить для них жильё и компенсировать их убытки. В какой стране уже были подобные случаи в таком масштабе? А ведь ещё и месяц не прошёл после первого землетрясения.
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110404004800.htm
Не знаю, с какой страной даже сравнивать, но что не с Россией это уж точно. И Германия могла бы поучиться у японского правительства, вместо того, чтобы свои "мифы развенчивать".
в ответ DVS 05.04.11 16:51
В ответ на:
С английским нормально. Статью читал. Газета японская, японским газетам после всего происшедшего верить не приходится. Журналист АРД - лицо независимое. Кстати, официальное опровержение было?
С английским нормально. Статью читал. Газета японская, японским газетам после всего происшедшего верить не приходится. Журналист АРД - лицо независимое. Кстати, официальное опровержение было?
А почему оно должно быть? Тепко не до разборок с независимыми журналистами, которые опираются на слухи (даже имя врача в репортаже не было названо). Однако репортаж WDR убрали, значит не всё так ясно с этой информацией.
Хоть Вы и не доверяете японской прессе, всё же почитайте, что правительство делает, чтобы помочь 160.000 беженцам, оставшимся без крова, и как оно собирается строить для них жильё и компенсировать их убытки. В какой стране уже были подобные случаи в таком масштабе? А ведь ещё и месяц не прошёл после первого землетрясения.
В ответ на:
With more than 160,000 disaster victims living in evacuation shelters, the government is scrambling to construct temporary housing and make efficient use of public housing and private rented accommodations.
It set a target of constructing 30,000 temporary housing units in two months. But Internal Affairs and Communications Minister Yoshihiro Katayama said on an NHK TV program Sunday: "That's far short of the need. We want manufacturers to step up production."
...
The Disaster Relief Law stipulates that people whose dwellings are destroyed in a disaster are entitled to live in temporary housing.
However, the government is likely to provide temporary housing even for residents in Fukushima Prefecture who evacuated or are staying indoors following the accident at Tokyo Electric Power Co.'s Fukushima No. 1 nuclear power plant. The Health, Labor and Welfare Ministry and the Fukushima prefectural government have been discussing this issue, sources said.
About 44,000 public housing units are currently available nationwide for the survivors of the disaster, who are entitled in principle to stay in the housing rent-free for about six months.
...
The government is to pay all the costs of removing collapsed houses and rubble, and is to give as much financial support as possible to the rehabilitation of towns.
...
The government also plans to introduce a tax break for the survivors of the disaster.
By applying the so-called casualty loss deduction system, the government will reduce the withholding tax for salaried workers. Under the casualty loss deduction system, taxpayers can claim tax deductions for damage to housing, furniture or stores.
...
The government is also taking steps to directly provide financing to companies affected by the disaster by improving the crisis response financing system set up after the Lehman shock in 2008. It will also relax requirements for bank loans to companies, the sources said.
It also is likely to seek a grace period for mortgage payments so survivors will not be burdened with paying for two housing loans--for the house destroyed in the disaster and for the house to be built afterward.
With more than 160,000 disaster victims living in evacuation shelters, the government is scrambling to construct temporary housing and make efficient use of public housing and private rented accommodations.
It set a target of constructing 30,000 temporary housing units in two months. But Internal Affairs and Communications Minister Yoshihiro Katayama said on an NHK TV program Sunday: "That's far short of the need. We want manufacturers to step up production."
...
The Disaster Relief Law stipulates that people whose dwellings are destroyed in a disaster are entitled to live in temporary housing.
However, the government is likely to provide temporary housing even for residents in Fukushima Prefecture who evacuated or are staying indoors following the accident at Tokyo Electric Power Co.'s Fukushima No. 1 nuclear power plant. The Health, Labor and Welfare Ministry and the Fukushima prefectural government have been discussing this issue, sources said.
About 44,000 public housing units are currently available nationwide for the survivors of the disaster, who are entitled in principle to stay in the housing rent-free for about six months.
...
The government is to pay all the costs of removing collapsed houses and rubble, and is to give as much financial support as possible to the rehabilitation of towns.
...
The government also plans to introduce a tax break for the survivors of the disaster.
By applying the so-called casualty loss deduction system, the government will reduce the withholding tax for salaried workers. Under the casualty loss deduction system, taxpayers can claim tax deductions for damage to housing, furniture or stores.
...
The government is also taking steps to directly provide financing to companies affected by the disaster by improving the crisis response financing system set up after the Lehman shock in 2008. It will also relax requirements for bank loans to companies, the sources said.
It also is likely to seek a grace period for mortgage payments so survivors will not be burdened with paying for two housing loans--for the house destroyed in the disaster and for the house to be built afterward.
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110404004800.htm
Не знаю, с какой страной даже сравнивать, но что не с Россией это уж точно. И Германия могла бы поучиться у японского правительства, вместо того, чтобы свои "мифы развенчивать".
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 17:53
Как есть... Я там такие веселые перлы откопал. Видно, что автор штудировал Википедию насчет американского вооружения, поэтому давал списком все самолеты, которые знал. Много постить не буду, заметил два радостных момента: вся команда крейсера Петр Великий, собравшаяся на капитанском мостике (как туда влезло 635 чел.?) и падение курса марки, евро и доллара (из серии этого не может быть, т.к. и финская, и немецкая марки приказали долго жить как раз с введением евро).
Согласен, не Вы.
Это право сильного. Любое государство мира, если бы ему так фартило как Штатам, вело бы себя точно также. Это не американская особенность, это общечеловеческое, которые мы унаследовали от первобытных предков. Забить соседа топором и съесть его мамонта. Со временем изменились лишь мамонты и топоры. Лично у меня нет никогда претензий к Вашингтону (не на моральном, а на прагматичном уровне). Претензии есть к другим государствам мира, которые позволяют Америке проводить такую политику.
в ответ Schloss 05.04.11 17:21
В ответ на:
Слабенько как литература..
Слабенько как литература..
Как есть... Я там такие веселые перлы откопал. Видно, что автор штудировал Википедию насчет американского вооружения, поэтому давал списком все самолеты, которые знал. Много постить не буду, заметил два радостных момента: вся команда крейсера Петр Великий, собравшаяся на капитанском мостике (как туда влезло 635 чел.?) и падение курса марки, евро и доллара (из серии этого не может быть, т.к. и финская, и немецкая марки приказали долго жить как раз с введением евро).
В ответ на:
это же не я придумал термин "однополярный мир"...
это же не я придумал термин "однополярный мир"...
Согласен, не Вы.
В ответ на:
это НЕ нормально, когда мировой экономикой управляет "империя зла"...
это НЕ нормально, когда мировой экономикой управляет "империя зла"...
Это право сильного. Любое государство мира, если бы ему так фартило как Штатам, вело бы себя точно также. Это не американская особенность, это общечеловеческое, которые мы унаследовали от первобытных предков. Забить соседа топором и съесть его мамонта. Со временем изменились лишь мамонты и топоры. Лично у меня нет никогда претензий к Вашингтону (не на моральном, а на прагматичном уровне). Претензии есть к другим государствам мира, которые позволяют Америке проводить такую политику.
05.04.11 17:54
в ответ nblens 05.04.11 17:45
Кому интересно, тут о добровольцах и сотрудниках Тепко и условиях их работы:
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110403002815.htm
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110403002815.htm
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 17:58
Очень часто слышу высказывания такого рода, на что всегда говорю примерно так. Лично я не хочу забивать соседа топором, и мамонт его мне не нужен. А лично Вы забьёте и заберёте ?
В ответ на:
общечеловеческое, которые мы унаследовали от первобытных предков. Забить соседа топором и съесть его мамонта.
общечеловеческое, которые мы унаследовали от первобытных предков. Забить соседа топором и съесть его мамонта.
Очень часто слышу высказывания такого рода, на что всегда говорю примерно так. Лично я не хочу забивать соседа топором, и мамонт его мне не нужен. А лично Вы забьёте и заберёте ?
05.04.11 18:13
Лично у меня тоже... я и всё время говорю, шо это логично... ненормально, но логично...
В десятку
... тока не к государствам, а к этим злокачественным образованиям, которые почему-то называют себя элитами, а на самом деле мелкие лавочники, заточенные на продать шо угодно, хоть родину, хоть собственную маму...
И не Америки, а ФРС... непосредственно население США тоже жертва развода менял...
в ответ DVS 05.04.11 17:53
В ответ на:
Лично у меня нет никогда претензий к Вашингтону (не на моральном, а на прагматичном уровне).
Лично у меня нет никогда претензий к Вашингтону (не на моральном, а на прагматичном уровне).
Лично у меня тоже... я и всё время говорю, шо это логично... ненормально, но логично...
В ответ на:
Претензии есть к другим государствам мира, которые позволяют Америке проводить такую политику.
Претензии есть к другим государствам мира, которые позволяют Америке проводить такую политику.
В десятку
... тока не к государствам, а к этим злокачественным образованиям, которые почему-то называют себя элитами, а на самом деле мелкие лавочники, заточенные на продать шо угодно, хоть родину, хоть собственную маму...И не Америки, а ФРС... непосредственно население США тоже жертва развода менял...
05.04.11 18:18
Я Вас понимаю. И я не забью и не заберу. Лучше сам найду мамонта. Думаю, так считают и многие американцы. Но в коллективе, особеннно в форме государства, с отдельно взятыми хорошими и добрыми людьми происходят печальные трансформации. Возвращаясь к США, этой стране выпал уникальный шанс превратиться из третьесортной бывшей колонии в сверхдержаву. Она этот шанс использовала. И готова удерживать лидерство в мире любыми доступными методами. В том числе и применением топоров против неправильных соседей и поеданием чужих мамонтов. Как говорил, прагматическая оценка на их стороне. Скорее мировое сообщество должно доступно объяснить этому государству, что есть и
другие правильные.
в ответ 4кЧн 05.04.11 17:58
В ответ на:
Лично я не хочу забивать соседа топором, и мамонт его мне не нужен. А лично Вы забьёте и заберёте ?
Лично я не хочу забивать соседа топором, и мамонт его мне не нужен. А лично Вы забьёте и заберёте ?
Я Вас понимаю. И я не забью и не заберу. Лучше сам найду мамонта.
Думаю, так считают и многие американцы. Но в коллективе, особеннно в форме государства, с отдельно взятыми хорошими и добрыми людьми происходят печальные трансформации. Возвращаясь к США, этой стране выпал уникальный шанс превратиться из третьесортной бывшей колонии в сверхдержаву. Она этот шанс использовала. И готова удерживать лидерство в мире любыми доступными методами. В том числе и применением топоров против неправильных соседей и поеданием чужих мамонтов. Как говорил, прагматическая оценка на их стороне. Скорее мировое сообщество должно доступно объяснить этому государству, что есть и
другие правильные.
05.04.11 18:20
я например считаю , что любовь это не самый сильный медий в нашем мире ...хоть о нём и постоянно долбят , мол куда нам без любви ?
О что касается Японцев , то о них раньше вообще ничего не знала, не интересовали они меня , о теперь смотрю на них и думаю как же надо любить свою страну , что после того что случилось не выехать оттуда вдругие страны ,ведь возможность же есть ...или очём Вы хотели поговорить ?
в ответ DVS 04.04.11 14:40
В ответ на:
Крушение мифов.
Крушение мифов.
я например считаю , что любовь это не самый сильный медий в нашем мире ...хоть о нём и постоянно долбят , мол куда нам без любви ?
О что касается Японцев , то о них раньше вообще ничего не знала, не интересовали они меня , о теперь смотрю на них и думаю как же надо любить свою страну , что после того что случилось не выехать оттуда вдругие страны ,ведь возможность же есть ...или очём Вы хотели поговорить ?
05.04.11 18:27
Вот именно.
Это глобальная критика существующих полит. систем. Меня же больше волновал вполне конкретный японский пример и японский миф.
в ответ Schloss 05.04.11 18:13
В ответ на:
Лично у меня тоже... я и всё время говорю, шо это логично... ненормально, но логично...
Лично у меня тоже... я и всё время говорю, шо это логично... ненормально, но логично...
Вот именно.
В ответ на:
тока не к государствам, а к этим злокачественным образованиям, которые почему-то называют себя элитами, а на самом деле мелкие лавочники, заточенные на продать шо угодно, хоть родину, хоть собственную маму..
тока не к государствам, а к этим злокачественным образованиям, которые почему-то называют себя элитами, а на самом деле мелкие лавочники, заточенные на продать шо угодно, хоть родину, хоть собственную маму..
Это глобальная критика существующих полит. систем. Меня же больше волновал вполне конкретный японский пример и японский миф.
05.04.11 18:35
в ответ development 05.04.11 18:20
н.п.
Вот хотела ещё поделиться ссылкой о Фукусиме и Тепко. Достаточно много информации (и критики, и положительных замечаний) и есть довольно чёткие фото масштабов катастрофы на АЭС. К сожалению, только на английском.
www.dailymail.co.uk/news/article-1371375/Japan-nuclear-suicide-squads-pai...
Ставки за работу по ликвидации, а также добровольность участия подтверждаются:
Собираются эвакуировать ещё 130.000 человек и расширить опасную зону.
Где-то на другом сайте прочитала, что простых неквалифицированных рабочих (не специалистов), например уборщиков, кстати, нанимают субподрядчики, за что (по словам представителей компании) Тепко ответственности не несёт.
Вот хотела ещё поделиться ссылкой о Фукусиме и Тепко. Достаточно много информации (и критики, и положительных замечаний) и есть довольно чёткие фото масштабов катастрофы на АЭС. К сожалению, только на английском.
www.dailymail.co.uk/news/article-1371375/Japan-nuclear-suicide-squads-pai...
Ставки за работу по ликвидации, а также добровольность участия подтверждаются:
В ответ на:
According to the Independent newspaper, subcontractors have been offered the huge daily rates to take part in the containment efforts.
It comes as a team of American robots was dispatched to help efforts to keep the reactors under control without risking lives.The Energy Department robots will take pictures and measure radiation levels in areas where a human would not be sent.
Former worker Shingo Kanno said: 'They know it's dangerous so they have to pay up to 20 times what they usually do.'
The seasonal farmer and construction worker turned down offers of work. 'My wife and family are against it because it's so dangerous.'
...
A new evacuation zone is now being considered by the Tokyo Electric Power Company which could mean another 130,000 people have to evacuate.
According to the Independent newspaper, subcontractors have been offered the huge daily rates to take part in the containment efforts.
It comes as a team of American robots was dispatched to help efforts to keep the reactors under control without risking lives.The Energy Department robots will take pictures and measure radiation levels in areas where a human would not be sent.
Former worker Shingo Kanno said: 'They know it's dangerous so they have to pay up to 20 times what they usually do.'
The seasonal farmer and construction worker turned down offers of work. 'My wife and family are against it because it's so dangerous.'
...
A new evacuation zone is now being considered by the Tokyo Electric Power Company which could mean another 130,000 people have to evacuate.
Собираются эвакуировать ещё 130.000 человек и расширить опасную зону.
Где-то на другом сайте прочитала, что простых неквалифицированных рабочих (не специалистов), например уборщиков, кстати, нанимают субподрядчики, за что (по словам представителей компании) Тепко ответственности не несёт.
If you can read this, thank your teacher.
05.04.11 18:40
в ответ Schloss 05.04.11 18:13
В ответ на:
В десятку... тока не к государствам, а к этим злокачественным образованиям, которые почему-то называют себя элитами, а на самом деле мелкие лавочники, заточенные на продать шо угодно, хоть родину, хоть собственную маму...
Не все такие. Есть и контрэлита. Кургинян, например. В десятку... тока не к государствам, а к этим злокачественным образованиям, которые почему-то называют себя элитами, а на самом деле мелкие лавочники, заточенные на продать шо угодно, хоть родину, хоть собственную маму...
Всё проходит. И это пройдёт.
05.04.11 18:43
То ли дело вершители судеб ефрейторы семинаристы. Правда их вершение судьбами заканчивается всегда морями крови и кирдыком для собственных народов/стран. Но зато как дивно в зобу дыханье сперло от планов этих громадья
в ответ Schloss 05.04.11 18:13
В ответ на:
к этим злокачественным образованиям, которые почему-то называют себя элитами, а на самом деле мелкие лавочники, заточенные на продать шо угодно
к этим злокачественным образованиям, которые почему-то называют себя элитами, а на самом деле мелкие лавочники, заточенные на продать шо угодно
То ли дело вершители судеб ефрейторы семинаристы. Правда их вершение судьбами заканчивается всегда морями крови и кирдыком для собственных народов/стран. Но зато как дивно в зобу дыханье сперло от планов этих громадья
05.04.11 18:46
Выходит, дело всё же не в "человеческой природе" как таковой, как пытаются вдолбить нам в голову идеологи разных мастей, а в организованной структуре, которой выгодно именно такое мировоззрение и такая "система ценностей". А структура не возникает сама по себе, кто-то её организовывает. И кто же это ? Да вот как раз любители халявных мамонтов, которых, в принципе, наверное, меньшинство, но они более хитры и лучше организованы. И первобытно-общинный строй в этом совершенно не виноват. Как раз-таки люди научились помогать друг другу и справляться с трудностями вместе.
в ответ DVS 05.04.11 18:18
В ответ на:
Но в коллективе, особеннно в форме государства, с отдельно взятыми хорошими и добрыми людьми происходят печальные трансформации.
Но в коллективе, особеннно в форме государства, с отдельно взятыми хорошими и добрыми людьми происходят печальные трансформации.
Выходит, дело всё же не в "человеческой природе" как таковой, как пытаются вдолбить нам в голову идеологи разных мастей, а в организованной структуре, которой выгодно именно такое мировоззрение и такая "система ценностей". А структура не возникает сама по себе, кто-то её организовывает. И кто же это ? Да вот как раз любители халявных мамонтов, которых, в принципе, наверное, меньшинство, но они более хитры и лучше организованы. И первобытно-общинный строй в этом совершенно не виноват. Как раз-таки люди научились помогать друг другу и справляться с трудностями вместе.
05.04.11 18:48
У меня складывается чёткое устойчивое мнение, что Вы, уважаемый DVS, не до конца понимаете суть и основыные принципы демократического устройства общества вообще, и японского - в частности. И это не просто очередной аргумент, брошенный в полемическом запале оппоненту.
"Верхушке повезло с народом, поэтому нет мородёрства" - это абсурд. Так не бывает. Японские "правители", как Вы изволили их назвать, - носители японских традиций, обладатели японского характера и, я полагаю, не худшие представители японского народа. Умный может иногда ошибиться и сделать глупость, дурак же никогда не поступит умно.
У "хорошего" народа не может быть "плохих" правителей. Наоборот - бывает.
Тираны не порабощают народ - рабы сами создают, возвеличивают и почитают своих тиранов.
В ответ на:
Верхушке повезло с народом и традициями, поэтому и нет мародерства.
Верхушке повезло с народом и традициями, поэтому и нет мародерства.
У меня складывается чёткое устойчивое мнение, что Вы, уважаемый DVS, не до конца понимаете суть и основыные принципы демократического устройства общества вообще, и японского - в частности. И это не просто очередной аргумент, брошенный в полемическом запале оппоненту.
"Верхушке повезло с народом, поэтому нет мородёрства" - это абсурд. Так не бывает. Японские "правители", как Вы изволили их назвать, - носители японских традиций, обладатели японского характера и, я полагаю, не худшие представители японского народа. Умный может иногда ошибиться и сделать глупость, дурак же никогда не поступит умно.
У "хорошего" народа не может быть "плохих" правителей. Наоборот - бывает.
Тираны не порабощают народ - рабы сами создают, возвеличивают и почитают своих тиранов.
Leopolis semper fidelis!
05.04.11 19:09
Не надо бояться самому и, тем более, пугать людей Государственным департаментом США. Госдеп - вполне демократический институт, подконтрольный правительству США, поддерживающий права человека и демократию в мире. Это что-то типа МИДа, только с женским руководством. Возглавляет Госдеп г-жа Х.Клинтон - вполне симпатичная особа. До неё на этой должности была не менее обаятельная г-жа Кондолиза Райс.
Leopolis semper fidelis!
05.04.11 20:46
а.) Все мы считали, что .....
б.) Все мы считали .........
в.) Все мы считали ..........
г.) Все мы считали.........
ВЫ это там у себя в парткоме за всех считайте, вроде я это вам уже предлагал, или ты русский язык забыл
в ответ DVS 05.04.11 18:28
In Antwort auf:
О чем хотел поговорить, написал в первом сообщении.
О чем хотел поговорить, написал в первом сообщении.
а.) Все мы считали, что .....
б.) Все мы считали .........
в.) Все мы считали ..........
г.) Все мы считали.........
ВЫ это там у себя в парткоме за всех считайте, вроде я это вам уже предлагал, или ты русский язык забыл
05.04.11 21:08
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Сначала цунами, говорили, что только один блок опасен, потом два и так по нарастающеи!!! Всего блоков 12. На сегодняшнии день опасных по официальным данным 6. Поживем увидим... Маcштаб аварии превзошел Чернобыль, Японцы об этом знали сразу.... Молчали как и во времена СССР.
Ну и где же хваленая демократия, свобода прессы и тд? На АЭС до сих не допущены международные эксперты.
Мир встал перед фактом, необходимо создание при ООН органа контроля использования атомнои энергии.
Европеиские фирмы, имевшие представительлеи в Японии, предложили сорудникам Европеицам с семьями покинуть Японию, за счет компании.
Ну и где же хваленая демократия, свобода прессы и тд? На АЭС до сих не допущены международные эксперты.
Мир встал перед фактом, необходимо создание при ООН органа контроля использования атомнои энергии.
Европеиские фирмы, имевшие представительлеи в Японии, предложили сорудникам Европеицам с семьями покинуть Японию, за счет компании.
05.04.11 21:28
Ну и намешали Вы тут! Пора Фройда разбираться звать
ВЫ:Можно. Свое мнение я выразил в первом сообщении, которое дало старт дискуссии.
Я:Да Ваше мнение известно еще с времен суд´боносных с´ездов КПСС.
в ответ DVS 05.04.11 16:46
В ответ на:
Наших. В немецком журналистском менталитете, если принять Вашу кпсс-шную версию, о чем я Вам уже ответил: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18591012&Board=discus
Наших. В немецком журналистском менталитете, если принять Вашу кпсс-шную версию, о чем я Вам уже ответил: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18591012&Board=discus
Ну и намешали Вы тут! Пора Фройда разбираться звать
ВЫ:Можно. Свое мнение я выразил в первом сообщении, которое дало старт дискуссии.
Я:Да Ваше мнение известно еще с времен суд´боносных с´ездов КПСС.
05.04.11 21:47
Хотя, как и Япония (скандал насчёт гироскопов обеспечения ПТУР) - могли бы. Но - не смогли.
Но - не стал. Ибо жизни 100 утонувших инженеров и техников - для него песчинка. Он так же "горевал" над сдохшими ОМОНовцами. Хотя те, ничего кроме проблем принципиально неспособны "генерировать".
Урод, КГБшный чёрт его возьми!
Не способен отличить стоимость жизни тех, кто своей шкурой спас каждый по 1000 человек, и тех, кто его "своякам" за всю свою бесполезную "жизнь" генерировал по 1000 баксов "отката".
Впрочем, 1000 баксов отката - он может почуять. А 100000 населения для него - нолики на карте.
в ответ DVS 05.04.11 00:19
В ответ на:
Ну ведь оказались. Факт. Третье, а недавно второе ВВП в мире на дороге не валяется.
Значит ВВП - в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса.Ну ведь оказались. Факт. Третье, а недавно второе ВВП в мире на дороге не валяется.
В ответ на:
Может быть, но это узкая сфера. Бытовая электроника, компы, робототехника, авто и мото, станкостроение, краны, погрузчики - куда не глянь, везде впереди планеты всей. Еще задолго до китайцев.
Китай, как и остальные Азиатские "бумажные тигры" - детище игры рынка. Реальных передовых технологий там ещё пока нет.Может быть, но это узкая сфера. Бытовая электроника, компы, робототехника, авто и мото, станкостроение, краны, погрузчики - куда не глянь, везде впереди планеты всей. Еще задолго до китайцев.
Хотя, как и Япония (скандал насчёт гироскопов обеспечения ПТУР) - могли бы. Но - не смогли.
В ответ на:
В политике есть определенная символика.
Есть. Но есть и реальная помеха от наличия первого лица для работы "простых
людей". Если вопрос первостатейно важности, нужно не отрывать профессионалов на отчёты мутным министрам.В политике есть определенная символика.
В ответ на:
Путин на третий на СШ ГЭС.
Лучше бы этот козёл объявил общенациональный траур по погибшим в аварии на ГЭС, а потом озвучил реальные сроки заключения руководству ГЭС. Путин на третий на СШ ГЭС.
Но - не стал. Ибо жизни 100 утонувших инженеров и техников - для него песчинка. Он так же "горевал" над сдохшими ОМОНовцами. Хотя те, ничего кроме проблем принципиально неспособны "генерировать".
Урод, КГБшный чёрт его возьми!
Не способен отличить стоимость жизни тех, кто своей шкурой спас каждый по 1000 человек, и тех, кто его "своякам" за всю свою бесполезную "жизнь" генерировал по 1000 баксов "отката".
Впрочем, 1000 баксов отката - он может почуять. А 100000 населения для него - нолики на карте.
05.04.11 21:58
1. Не превзошёл.
2. Не знали сразу, т.к. новости у них шли почти сразу и в международный эфир. Т.е. - облажались, становится известно сразу - половине мира. А через пол-суток - сторой половине.
3. СССР - всех превзошёл по уровню замолчиваниям. Действительно - "империя Зла", получалась...
в ответ rusiko0 05.04.11 21:08
В ответ на:
Маcштаб аварии превзошел Чернобыль, Японцы об этом знали сразу.... Молчали как и во времена СССР.
Маcштаб аварии превзошел Чернобыль, Японцы об этом знали сразу.... Молчали как и во времена СССР.
1. Не превзошёл.
2. Не знали сразу, т.к. новости у них шли почти сразу и в международный эфир. Т.е. - облажались, становится известно сразу - половине мира. А через пол-суток - сторой половине.
3. СССР - всех превзошёл по уровню замолчиваниям. Действительно - "империя Зла", получалась...
05.04.11 23:54
Очень высокий ВВП на душу в Японии-именно детище реальных успехов в разработке и производстве высокотехнологической и наукоёмкой продукции.А относительно высокий ВВП в России и других стран-экспортёров нефти и газа-детище случайности-взлёта цен на энергоресурсы.
в ответ нейромантик 05.04.11 21:47
В ответ на:
Значит ВВП - в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса
Значит ВВП - в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса
Очень высокий ВВП на душу в Японии-именно детище реальных успехов в разработке и производстве высокотехнологической и наукоёмкой продукции.А относительно высокий ВВП в России и других стран-экспортёров нефти и газа-детище случайности-взлёта цен на энергоресурсы.
06.04.11 09:12
Это круто. Вершина аналитического мышления! М.Леонтьев вместе с М.Шевченко отдыхают от мыслей и нервно курят в корридоре!
Нет слов...
В ответ на:
Значит ВВП в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса.
Значит ВВП в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса.
Это круто. Вершина аналитического мышления! М.Леонтьев вместе с М.Шевченко отдыхают от мыслей и нервно курят в корридоре!
Нет слов...
Leopolis semper fidelis!
06.04.11 12:41
в ответ kaputter roboter 05.04.11 21:28
Вопрос, кому нужен старина Фрейд. Вы посчитали мои взгляды сходными со съездами КПСС. При этом "не заметили" немецкие ссылки и мнение международных организаций, которые выражают точно такую же критику и сомнения, как и мои слова. Получается, или, по-Вашему, налицо коммунистический заговор, или Ваше сравнение моих взглядов с некими съездами КПСС, к которым я не имею ни малейшего отношения, является неверным, попыткой ошельмовать оппонента.
06.04.11 12:51
в ответ nblens 05.04.11 14:24
Вообще упорство фанатов премьер-министра Кана вызывает даже уважение. Не выходит из головы Ваша фраза "все под контролем". Это цинизм, презрение к фактам или что-то иное? О том, что AKW außer Kontrolle, СМИ Германии сообщили еще 16 марта.
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video877600.html А у Вас все еще "контроль". Впрочем, ладно, бессмысленно говорить дальше. Даже если бы немецкий журналист привел свидетелей под дверь Вашего дома, Вы бы продолжали отрицать.
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video877600.html А у Вас все еще "контроль". Впрочем, ладно, бессмысленно говорить дальше. Даже если бы немецкий журналист привел свидетелей под дверь Вашего дома, Вы бы продолжали отрицать.
06.04.11 16:36
Да, потому что только 5 дней до того произошло тяжелейшее землетрясение, за которым последовали многочисленные цунами, повлекшие за собой аварию на АЭС. И министру Кану пришлось организовывать спасение людей от трёх чудовищных по своим масштабам катастроф. 160 тысяч человек эвакуировано, им дали крышу над головой и снабдили всем необходимым.
Так что не мешало бы немецким СМИ попридержать язык и реально оценить масштабы нагрузки на японское правительство, которое в данных условиях делает всё возможное и будет ещё делать, чего бы это ему ни стоило. Примеры реальной помощи пострадавшим я приводила выше. Любая страна должна этому у японцев поучиться, а не злорадствовать.
Я и Вам это советую.
в ответ DVS 06.04.11 12:51
В ответ на:
О том, что AKW außer Kontrolle, СМИ Германии сообщили еще 16 марта.
О том, что AKW außer Kontrolle, СМИ Германии сообщили еще 16 марта.
Да, потому что только 5 дней до того произошло тяжелейшее землетрясение, за которым последовали многочисленные цунами, повлекшие за собой аварию на АЭС. И министру Кану пришлось организовывать спасение людей от трёх чудовищных по своим масштабам катастроф. 160 тысяч человек эвакуировано, им дали крышу над головой и снабдили всем необходимым.
Так что не мешало бы немецким СМИ попридержать язык и реально оценить масштабы нагрузки на японское правительство, которое в данных условиях делает всё возможное и будет ещё делать, чего бы это ему ни стоило. Примеры реальной помощи пострадавшим я приводила выше. Любая страна должна этому у японцев поучиться, а не злорадствовать.
Я и Вам это советую.
If you can read this, thank your teacher.
06.04.11 16:40
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
в ответ DVS 06.04.11 11:35
В ответ на:
Ну так при прочтении последних двух Ваших сообщений повеяло старой доброй политинформацией в советской школе.
Ну так при прочтении последних двух Ваших сообщений повеяло старой доброй политинформацией в советской школе.
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
If you can read this, thank your teacher.
06.04.11 17:04
От ДВС прёт... проффесионализЪм времён застоя...
Это.... примерно... то, что мы потеряли....
А на смену им... пришли лужки...
Однако... я верю... шо времена настанут...
Сабянинские времена... (С)
В ответ на:
времён холодной войны
времён холодной войны
От ДВС прёт... проффесионализЪм времён застоя...
Это.... примерно... то, что мы потеряли....
А на смену им... пришли лужки...
Однако... я верю... шо времена настанут...
Сабянинские времена... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.04.11 17:20
Интересно, а если все Ваши слова применить к Вашим и не только Вашим высказываниям относительно России? Вы прямо скажите, что японцев, американцев или кого-там еще критиковать нельзя. И предложите модераторам внести это в правила форума.
Я уже как-то раз говорил, чем отличается мое мировоззрение от мировоззрения "псевдодемократической" части форума: мне ничего не стоит критиковать Россию или мою родину Украину, Путина, Януковича или кого-то там еще. А у Вас... например, у Вас критика японского правительства вызывает очень уж болезненную реакцию, вплоть до отказа соглашаться с очевидными вещами.
Или давайте по-другому. Вы написали определенное мнение о моих сообщениях. Готовы ли Вы подкрепить его соответствующей цитатой, чтобы оно не было голословным?
в ответ nblens 06.04.11 16:40
В ответ на:
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
Интересно, а если все Ваши слова применить к Вашим и не только Вашим высказываниям относительно России? Вы прямо скажите, что японцев, американцев или кого-там еще критиковать нельзя.
И предложите модераторам внести это в правила форума. Я уже как-то раз говорил, чем отличается мое мировоззрение от мировоззрения "псевдодемократической" части форума: мне ничего не стоит критиковать Россию или мою родину Украину, Путина, Януковича или кого-то там еще. А у Вас... например, у Вас критика японского правительства вызывает очень уж болезненную реакцию, вплоть до отказа соглашаться с очевидными вещами.
Или давайте по-другому. Вы написали определенное мнение о моих сообщениях. Готовы ли Вы подкрепить его соответствующей цитатой, чтобы оно не было голословным?
06.04.11 17:36
ftp:///www.youtube.com/watch?v=qYcmEHs9_0c&feature=related[url]
Но не это я хотепл сказать...
Столкнулся... с жесткой машиной...
Самоделкин отдюыхает...
Наблюдал молча как разрушают мою семью...
Но не это я хотепл сказать...
Столкнулся... с жесткой машиной...
Самоделкин отдюыхает...
Наблюдал молча как разрушают мою семью...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.04.11 17:47
Вы как первый день на форуме, ДВС...
Тут даже сам Диавол будет вне критики, если тока он тоже против совка...
По японцам: сдаётся мне, вряд ли можно им чего инкриминировать... есть писанные и неписанные правила, что хуже всего - это паника... она вызывает хаос, который может на порядок превысить ущерб, вызванный самой катастрофой, кризисом, и прочим дерьмом массового характера... любое правительство будет руководствоваться именно этими правилами... эта тактика разумна и проверена временем, как написанный кровью устав...
в ответ DVS 06.04.11 17:20
В ответ на:
Я уже как-то раз говорил, чем отличается мое мировоззрение от мировоззрения "псевдодемократической" части форума: мне ничего не стоит критиковать Россию или мою родину Украину, Путина, Януковича или кого-то там еще. А у Вас... например, у Вас критика японского правительства вызывает очень уж болезненную реакцию, вплоть до отказа соглашаться с очевидными вещами.
Я уже как-то раз говорил, чем отличается мое мировоззрение от мировоззрения "псевдодемократической" части форума: мне ничего не стоит критиковать Россию или мою родину Украину, Путина, Януковича или кого-то там еще. А у Вас... например, у Вас критика японского правительства вызывает очень уж болезненную реакцию, вплоть до отказа соглашаться с очевидными вещами.
Вы как первый день на форуме, ДВС...
Тут даже сам Диавол будет вне критики, если тока он тоже против совка...
По японцам: сдаётся мне, вряд ли можно им чего инкриминировать... есть писанные и неписанные правила, что хуже всего - это паника... она вызывает хаос, который может на порядок превысить ущерб, вызванный самой катастрофой, кризисом, и прочим дерьмом массового характера... любое правительство будет руководствоваться именно этими правилами... эта тактика разумна и проверена временем, как написанный кровью устав...
06.04.11 17:49
Нее, Вы о другом. Я же говорил о простых вещах: Вы говорите, что все под контролем, а мировые СМИ заявили о том, что АЭС бесконтрольно еще 3 недели назад. Привел ссылку на АРД. Те же слова говорит Берлинер Моргенпост www.morgenpost.de/printarchiv/titelseite/article1578108/Atomkraftwerk-aus... Ганноверише Альгемайне www.haz.de/Nachrichten/Panorama/Katastrophen-in-Japan/Reaktoren-im-AKW-Fu... Штерн www.stern.de/panorama/akw-in-japan-ausser-kontrolle-die-50-helden-von-fuk... Дойче Велле http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14913743%2C00.html Зюдкурир www.suedkurier.de/news/brennpunkte/politik/Atomkraftwerk-ausser-Kontrolle...
Т.е. чье-то мнение ошибочно: или Ваше, или различных независимых и несвязанных между собой немецких СМИ.
Супер! Демократия в действии. А
я вот глупым делом читаю в российской прессе оппозиционные статьи и слушаю Эхо. Закрыть гадов, чтобы язык попридержали!
Опять злорадствовать. Т.е. инфа о том, что Фукушима безконтрольна, голая информация без всяких оценок - это злорадствование. Понятно, попридержать язык. А еще лучше разогнать все эти СМИ, пусть перепечатывают официальные сообщения японского правительства.
А вот насчет "поучиться" возражу без всякой иронии. Я живу в Германии, являюсь ее гражданином, тут моя семья, я тут работаю и плачу налоги. Это и моя страна. Поэтому имею право сказать, что очень не хочу, чтобы в случае чего (постучу по дереву) руководство Германии так реагировало на подобные события, как руководство Японии. Молчали, лгали, изгалялись, пытались скрыть истинный объем катастрофы. Впрочем, в Германии совсем иное общество и иная политика. К счастью.
В завершение, о терминах: "ЗЛОРАДСТВО. Злобная радость при несчастье, неудаче другого." http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/69030 Так говорит словарь Ожегова. Ни в одном СМИ я пока не прочитал слова злобной радости от неудачи Японии. Включая российские и немецкие. Наоборот, всячески подчеркивалась солидарность с японским народом, показывались цветы у посольств Японии в РФ и в ФРГ, подчеркивались положительные качества японцев. Вести 24 неоднократно повторяли фразу о том, что не было зарегистрировано ни одного случая мародерства, демонстрировали организованные очереди за водой и продуктами. Так что в очередной раз пальцем в небо.
в ответ nblens 06.04.11 16:36
В ответ на:
Да, потому что только 5 дней до того произошло тяжелейшее землетрясение, за которым последовали многочисленные цунами, повлекшие за собой аварию на АЭС.
Да, потому что только 5 дней до того произошло тяжелейшее землетрясение, за которым последовали многочисленные цунами, повлекшие за собой аварию на АЭС.
Нее, Вы о другом. Я же говорил о простых вещах: Вы говорите, что все под контролем, а мировые СМИ заявили о том, что АЭС бесконтрольно еще 3 недели назад. Привел ссылку на АРД. Те же слова говорит Берлинер Моргенпост www.morgenpost.de/printarchiv/titelseite/article1578108/Atomkraftwerk-aus... Ганноверише Альгемайне www.haz.de/Nachrichten/Panorama/Katastrophen-in-Japan/Reaktoren-im-AKW-Fu... Штерн www.stern.de/panorama/akw-in-japan-ausser-kontrolle-die-50-helden-von-fuk... Дойче Велле http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14913743%2C00.html Зюдкурир www.suedkurier.de/news/brennpunkte/politik/Atomkraftwerk-ausser-Kontrolle...
Т.е. чье-то мнение ошибочно: или Ваше, или различных независимых и несвязанных между собой немецких СМИ.
В ответ на:
Так что не мешало бы немецким СМИ попридержать язык
Так что не мешало бы немецким СМИ попридержать язык
Супер! Демократия в действии. А
я вот глупым делом читаю в российской прессе оппозиционные статьи и слушаю Эхо. Закрыть гадов, чтобы язык попридержали!В ответ на:
Любая страна должна этому у японцев поучиться, а не злорадствовать.
Любая страна должна этому у японцев поучиться, а не злорадствовать.
Опять злорадствовать. Т.е. инфа о том, что Фукушима безконтрольна, голая информация без всяких оценок - это злорадствование. Понятно, попридержать язык. А еще лучше разогнать все эти СМИ, пусть перепечатывают официальные сообщения японского правительства.
А вот насчет "поучиться" возражу без всякой иронии. Я живу в Германии, являюсь ее гражданином, тут моя семья, я тут работаю и плачу налоги. Это и моя страна. Поэтому имею право сказать, что очень не хочу, чтобы в случае чего (постучу по дереву) руководство Германии так реагировало на подобные события, как руководство Японии. Молчали, лгали, изгалялись, пытались скрыть истинный объем катастрофы. Впрочем, в Германии совсем иное общество и иная политика. К счастью.
В завершение, о терминах: "ЗЛОРАДСТВО. Злобная радость при несчастье, неудаче другого." http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/69030 Так говорит словарь Ожегова. Ни в одном СМИ я пока не прочитал слова злобной радости от неудачи Японии. Включая российские и немецкие. Наоборот, всячески подчеркивалась солидарность с японским народом, показывались цветы у посольств Японии в РФ и в ФРГ, подчеркивались положительные качества японцев. Вести 24 неоднократно повторяли фразу о том, что не было зарегистрировано ни одного случая мародерства, демонстрировали организованные очереди за водой и продуктами. Так что в очередной раз пальцем в небо.
06.04.11 17:56
Хотя, казалось бы, "партийность" тут явно не причем. Все же как на ладони.
Выше я написал несколько вещей, которые ИМХО должен был сделать Кан или отдать указания сделать. Необходимый минимум. Зная дисциплинированность японцев, можно с высокой долей вероятности предположить, что никакой паники и не было бы. Ее ведь и не было, когда правительство все же пошло на эвакуацию вначале 10 км, а потом 20 км зоны. Тем более, что объем задач не ахти какой огромный. Это не Токио эвакурировать. Для сообщения правды международным организациям и свовременного обращения за помощью и этих усилий не потребовалось бы.
в ответ Schloss 06.04.11 17:47
В ответ на:
Вы как первый день на форуме, ДВС...
Тут даже сам Диавол будет вне критики, если тока он тоже против совка...
Вы как первый день на форуме, ДВС...
Тут даже сам Диавол будет вне критики, если тока он тоже против совка...
Хотя, казалось бы, "партийность" тут явно не причем. Все же как на ладони.В ответ на:
сдаётся мне, вряд ли можно им чего инкриминировать... есть писанные и неписанные правила, что хуже всего - это паника... она вызывает хаос, который может на порядок превысить ущерб, вызванный самой катастрофой, кризисом, и прочим дерьмом массового характера... любое правительство будет руководствоваться именно этими правилами... эта тактика разумна и проверена временем, как написанный кровью устав...
сдаётся мне, вряд ли можно им чего инкриминировать... есть писанные и неписанные правила, что хуже всего - это паника... она вызывает хаос, который может на порядок превысить ущерб, вызванный самой катастрофой, кризисом, и прочим дерьмом массового характера... любое правительство будет руководствоваться именно этими правилами... эта тактика разумна и проверена временем, как написанный кровью устав...
Выше я написал несколько вещей, которые ИМХО должен был сделать Кан или отдать указания сделать. Необходимый минимум. Зная дисциплинированность японцев, можно с высокой долей вероятности предположить, что никакой паники и не было бы. Ее ведь и не было, когда правительство все же пошло на эвакуацию вначале 10 км, а потом 20 км зоны. Тем более, что объем задач не ахти какой огромный. Это не Токио эвакурировать. Для сообщения правды международным организациям и свовременного обращения за помощью и этих усилий не потребовалось бы.
06.04.11 18:08
К вашему несчастью это правда. Только советская интеллигенция, она ж ведь такая: ей работу, уверенность в будущем и бесплатное жильё, а им подавай бананов и джинсы Левис. Можете прикинуть, сколько бы сэкономил СССР, не делая гигантских затрат на оборону, разведку и поддержку дружественных режимов. А навязана эта игра была именно капиталистическим Западом.
в ответ nblens 06.04.11 16:40
В ответ на:
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
К вашему несчастью это правда. Только советская интеллигенция, она ж ведь такая: ей работу, уверенность в будущем и бесплатное жильё, а им подавай бананов и джинсы Левис. Можете прикинуть, сколько бы сэкономил СССР, не делая гигантских затрат на оборону, разведку и поддержку дружественных режимов. А навязана эта игра была именно капиталистическим Западом.
06.04.11 19:31
Опять теоретизируем? К чему эти несколько вещей аус бильдбух? Вы вообще лично хоть одно стихийное бедствие пережили?
Только не надо меня убеждать, что Вы родились в послесъездовый период.
в ответ DVS 06.04.11 17:56
В ответ на:
Выше я написал несколько вещей, которые ИМХО должен был сделать Кан или отдать указания сделать.
Выше я написал несколько вещей, которые ИМХО должен был сделать Кан или отдать указания сделать.
Опять теоретизируем? К чему эти несколько вещей аус бильдбух? Вы вообще лично хоть одно стихийное бедствие пережили?
Только не надо меня убеждать, что Вы родились в послесъездовый период.
06.04.11 20:14
в ответ kaputter roboter 06.04.11 19:31
Убеждать Вас в чем-то - дело бесполезное, т.к., к сожалению, Вы не даете прямые ответы на простые вопросы. Я не ленивый, повторю в сотый раз: ряд независимых друг от друга СМИ разных стран мира, эксперты международных организаций, от МАГАТЕ до Гринписа, эксперты отдельных стран, например, французские, в той или иной тональности говорят похожие вещи, а именно: правительство Японии утаивало информацию вначале о факте аварии, потом об истинных масштабах аварии, не желало и не желает придать аварии истинную, по мнению экспертов, степень опасности, не обратилось вовремя к зарубежным спецам, не начало оперативно эвакуацию и до си пор не желает расширить зону эвакуации до радиуса, рекомендованного МАГАТЕ и национальным атомным агентством самой Японии. Если Вы считаете, что все перечисленные инстанции, СМИ и
экспертные группы заполнены исключительно идиотами и профанами, которые лишь теоретизируют, так и скажите. Без всяких съездов и коммунистов.
06.04.11 20:19
Вашему опыту работы совкового политинформатора даже мне нечего противопоставить. А слабо подтвердить примером/цитатой?
В ответ на:
...при прочтении последних двух Ваших сообщений повеяло старой доброй политинформацией в советской школе.
...при прочтении последних двух Ваших сообщений повеяло старой доброй политинформацией в советской школе.
Вашему опыту работы совкового политинформатора даже мне нечего противопоставить. А слабо подтвердить примером/цитатой?
Leopolis semper fidelis!
06.04.11 20:24
Это Вы считаете, что я о другом. А я в двух ветках почти в каждом сообщении пишу, что при таких обстоятельствах у японского правительства просто нет другого выхода и они делают всё возможное в соответствии с тяжелейшими условиями, которых до сих пор не было ни у одного правительства. Я написала, что у них всё под контролем, так как они действительно работают на три фронта, как говорится, не сидят сложа руки, как это пытаетесь представить Вы вместе с немецкими СМСИ - ликвидируют последствия землетрясения и цунами, помогают Тепко, которая действительно пока не справляется с ситуацией на АЭС и о действиях которой я не спорю, и строят планы по расселению и обеспечению 160 тысяч пострадавших (к которым, по всей видимости сейчас прибавятся ещё 130 тысяч) и предоставляют средства для помощи.
Почему-то на информацию о том, как правительство собирается материально и в самом скором времени помочь пострадавшим, Вы вообще не отреагировали. Ах да, это же из японской прессы, а ей Вы не верите. Врут они всё, что жильё за 2 месяца построят, а пока бесплатно предоставят временное, что пострадавших временно освободят от налогов, освободят от оплаты двойных кредитов, если их ещё неоплаченный дом был разрушен, поддержат финансово компании, понёсшие убытки в зоне цунами и т.д.
Вы этого ничего видеть и слышать не хотите, а тупо повторяете то, что немецкие СМИ перепечатывают друг у друга. Ни одному правительству мира не приходилось ещё так трудно, как сейчас приходится японскому. Или у Вас есть примеры?
Больше я с Вами спорить не собираюсь. Справляйтесь сами со своими комплексами и разрушенными мифами, радуйтесь, как Вам уже выше написали, что "у соседа корова сдохла". Ведь именно для этого Вы эту ветку и открыли, иначе я Ваш плач по "утраченным иллюзиям, интерпретировать не могу.
в ответ DVS 06.04.11 17:49
В ответ на:
Нее, Вы о другом.
Нее, Вы о другом.
Это Вы считаете, что я о другом. А я в двух ветках почти в каждом сообщении пишу, что при таких обстоятельствах у японского правительства просто нет другого выхода и они делают всё возможное в соответствии с тяжелейшими условиями, которых до сих пор не было ни у одного правительства. Я написала, что у них всё под контролем, так как они действительно работают на три фронта, как говорится, не сидят сложа руки, как это пытаетесь представить Вы вместе с немецкими СМСИ - ликвидируют последствия землетрясения и цунами, помогают Тепко, которая действительно пока не справляется с ситуацией на АЭС и о действиях которой я не спорю, и строят планы по расселению и обеспечению 160 тысяч пострадавших (к которым, по всей видимости сейчас прибавятся ещё 130 тысяч) и предоставляют средства для помощи.
Почему-то на информацию о том, как правительство собирается материально и в самом скором времени помочь пострадавшим, Вы вообще не отреагировали. Ах да, это же из японской прессы, а ей Вы не верите. Врут они всё, что жильё за 2 месяца построят, а пока бесплатно предоставят временное, что пострадавших временно освободят от налогов, освободят от оплаты двойных кредитов, если их ещё неоплаченный дом был разрушен, поддержат финансово компании, понёсшие убытки в зоне цунами и т.д.
Вы этого ничего видеть и слышать не хотите, а тупо повторяете то, что немецкие СМИ перепечатывают друг у друга. Ни одному правительству мира не приходилось ещё так трудно, как сейчас приходится японскому. Или у Вас есть примеры?
Больше я с Вами спорить не собираюсь. Справляйтесь сами со своими комплексами и разрушенными мифами, радуйтесь, как Вам уже выше написали, что "у соседа корова сдохла". Ведь именно для этого Вы эту ветку и открыли, иначе я Ваш плач по "утраченным иллюзиям, интерпретировать не могу.
If you can read this, thank your teacher.
06.04.11 20:42
Повторяю в последний раз, уже говорил об этом неоднократно, но Вы почему-то это не замечаете. Необходимо разделять ликвидацию последствий природной катастрофы в виде землетрясения и цунами и ликвидацию техногенной катастрофы в виде аварии на Фукушиме и соответствующей информационной политике японского правительства. Для того, чтобы сказать правду, не нужно ни титанических усилий, ни миллионов долларов. Ни в одной из веток я не стал укорять официальный Токио за меры по ликвидации последствий природного катаклизма. И писал уже о том, что масштаб разрушений тут понятен, одним махом помочь всем невозможно.
Работа на три фронта не подпадает под понятие "все под контролем". Бывает либо под контролем, либо нет. Получается, что нет.
Это все не имеет никакого отношения к утаиванию информации и провалу менеджмента. Человеку, который возможно заболеет лейкемией из-за того, что он не был вовремя эвакуирован, потому что Кан думал, небось, тихо справимся своими силами, до лампочки новое жилье и освобождение от налогов.
До сей дискуссии у Вас не было нареканий в адрес немецких СМИ. Вы изменили свое мнение о свободе и честности немецкой журналистики? Немецкие Вам не подходят, российские не подходят. Мнение МАГАТЕ и японского атомного агентства не авторитет. Прав один Кан?
О.к., смысла дальше разговаривать действительно нет. Вера в непогрешимость японской власти, по-видимому, иррациональна.
в ответ nblens 06.04.11 20:24
В ответ на:
А я в двух ветках почти в каждом сообщении пишу, что при таких обстоятельствах у японского правительства просто нет другого выхода и они делают всё возможное в соответствии с тяжелейшими условиями, которых до сих пор не было ни у одного правительства.
А я в двух ветках почти в каждом сообщении пишу, что при таких обстоятельствах у японского правительства просто нет другого выхода и они делают всё возможное в соответствии с тяжелейшими условиями, которых до сих пор не было ни у одного правительства.
Повторяю в последний раз, уже говорил об этом неоднократно, но Вы почему-то это не замечаете. Необходимо разделять ликвидацию последствий природной катастрофы в виде землетрясения и цунами и ликвидацию техногенной катастрофы в виде аварии на Фукушиме и соответствующей информационной политике японского правительства. Для того, чтобы сказать правду, не нужно ни титанических усилий, ни миллионов долларов. Ни в одной из веток я не стал укорять официальный Токио за меры по ликвидации последствий природного катаклизма. И писал уже о том, что масштаб разрушений тут понятен, одним махом помочь всем невозможно.
В ответ на:
Я написала, что у них всё под контролем, так как они действительно работают на три фронта,
Я написала, что у них всё под контролем, так как они действительно работают на три фронта,
Работа на три фронта не подпадает под понятие "все под контролем". Бывает либо под контролем, либо нет. Получается, что нет.
В ответ на:
Врут они всё, что жильё за 2 месяца построят, а пока бесплатно предоставят временное, что пострадавших временно освободят от налогов, освободят от оплаты двойных кредитов, если их ещё неоплаченный дом был разрушен, поддержат финансово компании, понёсшие убытки в зоне цунами и т.д.
Врут они всё, что жильё за 2 месяца построят, а пока бесплатно предоставят временное, что пострадавших временно освободят от налогов, освободят от оплаты двойных кредитов, если их ещё неоплаченный дом был разрушен, поддержат финансово компании, понёсшие убытки в зоне цунами и т.д.
Это все не имеет никакого отношения к утаиванию информации и провалу менеджмента. Человеку, который возможно заболеет лейкемией из-за того, что он не был вовремя эвакуирован, потому что Кан думал, небось, тихо справимся своими силами, до лампочки новое жилье и освобождение от налогов.
В ответ на:
Вы этого ничего видеть и слышать не хотите, а тупо повторяете то, что немецкие СМИ перепечатывают друг у друга.
Вы этого ничего видеть и слышать не хотите, а тупо повторяете то, что немецкие СМИ перепечатывают друг у друга.
До сей дискуссии у Вас не было нареканий в адрес немецких СМИ. Вы изменили свое мнение о свободе и честности немецкой журналистики? Немецкие Вам не подходят, российские не подходят. Мнение МАГАТЕ и японского атомного агентства не авторитет. Прав один Кан?
О.к., смысла дальше разговаривать действительно нет. Вера в непогрешимость японской власти, по-видимому, иррациональна.
06.04.11 20:47
в ответ *Igor P. 06.04.11 20:19
Игорь, не обижайтесь. Это правда не в обиду. Есть вещи, которые Вам удаются, напр., беседы о морали и нравственности, но вот это чистой воды политинформация:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18593145&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18593277&Board=discus
У нас в школе была завуч Лидия Филипповна. Она даже в эпоху "глубокой" перестройки носила на костюме значок с Лениным и говорила точно такими же выражениями. Только не про Госдеп, а про ЦК КПСС. Ее никто не слушал, я, признаюсь, тоже.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18593145&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18593277&Board=discus
У нас в школе была завуч Лидия Филипповна. Она даже в эпоху "глубокой" перестройки носила на костюме значок с Лениным и говорила точно такими же выражениями. Только не про Госдеп, а про ЦК КПСС. Ее никто не слушал, я, признаюсь, тоже.
06.04.11 21:04
Unglaublich! Вы хотя бы фото этой Фукушимы видели? Эта техногенная катастрофа прозошла не во чистом поле при ясной погоде, а есть следствие природной катастрофы в виде землетрясения и цунами . Как это все разделить?!!!
в ответ DVS 06.04.11 20:42
В ответ на:
Повторяю в последний раз, уже говорил об этом неоднократно, но Вы почему-то это не замечаете. Необходимо разделять ликвидацию последствий природной катастрофы в виде землетрясения и цунами и ликвидацию техногенной катастрофы
Повторяю в последний раз, уже говорил об этом неоднократно, но Вы почему-то это не замечаете. Необходимо разделять ликвидацию последствий природной катастрофы в виде землетрясения и цунами и ликвидацию техногенной катастрофы
Unglaublich! Вы хотя бы фото этой Фукушимы видели? Эта техногенная катастрофа прозошла не во чистом поле при ясной погоде, а есть следствие природной катастрофы в виде землетрясения и цунами . Как это все разделить?!!!
06.04.11 21:07
Фукусима государственное предприятие? Если в первые дни после аварии правительство не всё знало о масштабах, то претензии не к нему. Оно в это время занималось эвакуацией тысяч пострадавших из районов цунами и землетрясения.
Вот именно. Одним махом всё, в том числе и последствия аварии на АЭС, устанить невозможно, это не под силу никакому правительству в мире. Наконец-то и Вы это поняли.
Кан не сам разгребает обломки и строит жильё и дороги. Он руководит штабом и именно контролирует, что и как делается, сам ездит на места и встречается с ответственными лицами. Поэтому всё под его контролем, он не самоустранился, не поехал в отпуск, как Лужков во время подмосковных пожаров. Именно это я и имела в виду, что правительство занимается ликвидацией последствий трёх катастроф и контролирует ситуацию, направляя силы и средства. А Вы представляете правительство совершенно бездействующим, что не соответствует действительности.
У меня такой веры нет. Может, именно поэтому я не страдаю от "разрушенных мифов" и "утраченных иллюзий". Я просто пытаюсь войти в положение людей, которые оказались в невероятно тяжёлых условиях и делают всё от них зависящее. А недоверие ко всяким СМИ, в том числе немецким, у меня было и есть всегда. Вторая по древности профессия, как говорится.
в ответ DVS 06.04.11 20:42
В ответ на:
Необходимо разделять ликвидацию последствий природной катастрофы в виде землетрясения и цунами и ликвидацию техногенной катастрофы в виде аварии на Фукушиме
Необходимо разделять ликвидацию последствий природной катастрофы в виде землетрясения и цунами и ликвидацию техногенной катастрофы в виде аварии на Фукушиме
Фукусима государственное предприятие? Если в первые дни после аварии правительство не всё знало о масштабах, то претензии не к нему. Оно в это время занималось эвакуацией тысяч пострадавших из районов цунами и землетрясения.
В ответ на:
Ни в одной из веток я не стал укорять официальный Токио за меры по ликвидации последствий природного катаклизма. И писал уже о том, что масштаб разрушений тут понятен, одним махом помочь всем невозможно.
Ни в одной из веток я не стал укорять официальный Токио за меры по ликвидации последствий природного катаклизма. И писал уже о том, что масштаб разрушений тут понятен, одним махом помочь всем невозможно.
Вот именно. Одним махом всё, в том числе и последствия аварии на АЭС, устанить невозможно, это не под силу никакому правительству в мире. Наконец-то и Вы это поняли.
В ответ на:
Работа на три фронта не подпадает под понятие "все под контролем". Бывает либо под контролем, либо нет. Получается, что нет.
Работа на три фронта не подпадает под понятие "все под контролем". Бывает либо под контролем, либо нет. Получается, что нет.
Кан не сам разгребает обломки и строит жильё и дороги. Он руководит штабом и именно контролирует, что и как делается, сам ездит на места и встречается с ответственными лицами. Поэтому всё под его контролем, он не самоустранился, не поехал в отпуск, как Лужков во время подмосковных пожаров. Именно это я и имела в виду, что правительство занимается ликвидацией последствий трёх катастроф и контролирует ситуацию, направляя силы и средства. А Вы представляете правительство совершенно бездействующим, что не соответствует действительности.
В ответ на:
Вера в непогрешимость японской власти, по-видимому, иррациональна.
Вера в непогрешимость японской власти, по-видимому, иррациональна.
У меня такой веры нет. Может, именно поэтому я не страдаю от "разрушенных мифов" и "утраченных иллюзий". Я просто пытаюсь войти в положение людей, которые оказались в невероятно тяжёлых условиях и делают всё от них зависящее. А недоверие ко всяким СМИ, в том числе немецким, у меня было и есть всегда. Вторая по древности профессия, как говорится.
If you can read this, thank your teacher.
06.04.11 21:47
Можете как угодно воспринимать моё мнение, можете считать, что я морализирую, но Ваше высказывание "японской верхушке повезло с народом и традициями, поэтому у них нет мародёрства" меня просто возмутило. Народ, мол, хороший - это правители плохие. Ну прям как мухи и котлеты: народ - отдельно, правители - отдельно. Вот он Совок чистой вроды! Именно так было в СССР, именно так устроена сегодняшняя Россия.
И кто тут после этого совковый политинформатор?
Понимаю. Тяжёлое детство, недостаток витаминов и проч. Мне повезло: завуч школы, в которой я учился, не носил значёк с Лениным даже в доперестроечные времена, да и политинформации я по большей части прогуливал, за что меня в своё время не приняли в комсомол. Признаюсь, меня это не очень обеспокоило, чего нельзя было сказать о моих родителях.
Может быть с тех пор для меня, в отличие от Вас, Госдеп США и ЦК КССС несравнимы.
В свободном мире нет никакой необходимости верить в непогрешимость власти, не только японской. Имеет смысл верить в непогрешимость устройства общества таким образом, что не столь уж важно, как фамилия действующего премьер-министра или президента. Это намного важнее.
Людям вообще и премьер-министрам в частности свойственно иногда ошибаться. Поэтому слепо верить власти также радикально плохо, как и абсолютно ей не доверять.
А насчёт вынесенного Вами в заголовок крушения мифов, так это касается только тех, кто в них верит. Вместо того, чтобы разоблачать или создавать мифы, предлагаю от них избавляться.
В ответ на:
Есть вещи, которые Вам удаются, напр., беседы о морали и нравственности...
Есть вещи, которые Вам удаются, напр., беседы о морали и нравственности...
Можете как угодно воспринимать моё мнение, можете считать, что я морализирую, но Ваше высказывание "японской верхушке повезло с народом и традициями, поэтому у них нет мародёрства" меня просто возмутило. Народ, мол, хороший - это правители плохие. Ну прям как мухи и котлеты: народ - отдельно, правители - отдельно. Вот он Совок чистой вроды! Именно так было в СССР, именно так устроена сегодняшняя Россия.
И кто тут после этого совковый политинформатор?
В ответ на:
У нас в школе была завуч Лидия Филипповна. Она даже в эпоху "глубокой" перестройки носила на костюме значок с Лениным и говорила точно такими же выражениями. Только не про Госдеп, а про ЦК КПСС.
У нас в школе была завуч Лидия Филипповна. Она даже в эпоху "глубокой" перестройки носила на костюме значок с Лениным и говорила точно такими же выражениями. Только не про Госдеп, а про ЦК КПСС.
Понимаю. Тяжёлое детство, недостаток витаминов и проч. Мне повезло: завуч школы, в которой я учился, не носил значёк с Лениным даже в доперестроечные времена, да и политинформации я по большей части прогуливал, за что меня в своё время не приняли в комсомол. Признаюсь, меня это не очень обеспокоило, чего нельзя было сказать о моих родителях.
Может быть с тех пор для меня, в отличие от Вас, Госдеп США и ЦК КССС несравнимы.
В ответ на:
Вера в непогрешимость японской власти, по-видимому, иррациональна.
Вера в непогрешимость японской власти, по-видимому, иррациональна.
В свободном мире нет никакой необходимости верить в непогрешимость власти, не только японской. Имеет смысл верить в непогрешимость устройства общества таким образом, что не столь уж важно, как фамилия действующего премьер-министра или президента. Это намного важнее.
Людям вообще и премьер-министрам в частности свойственно иногда ошибаться. Поэтому слепо верить власти также радикально плохо, как и абсолютно ей не доверять.
А насчёт вынесенного Вами в заголовок крушения мифов, так это касается только тех, кто в них верит. Вместо того, чтобы разоблачать или создавать мифы, предлагаю от них избавляться.
Leopolis semper fidelis!
07.04.11 10:41
Действительно, это одна из самых важных проблем.
Комапания-оператор АЭС Фукусима TEPCO, является частной компанией, в которой корпоративные интересы могут стоять на первом месте.
Ну а при аварийной ситуации одной частной компании без вмешательства и помощи гос. структур не справиться.
Хоть Чернобыльская катастрофа была гораздо серьёзнее, но справиться с ней могло только государство уровня СССР. Случись эта катастрофа в наше время, одна Украина не справилась бы, ожидая международную помощь (особенно актуально когда самые решительные действия должны быть предприняты в ближайшие дни, часы)
в ответ nblens 06.04.11 21:07
В ответ на:
Фукусима государственное предприятие?
Фукусима государственное предприятие?
Действительно, это одна из самых важных проблем.
Комапания-оператор АЭС Фукусима TEPCO, является частной компанией, в которой корпоративные интересы могут стоять на первом месте.
Ну а при аварийной ситуации одной частной компании без вмешательства и помощи гос. структур не справиться.
Хоть Чернобыльская катастрофа была гораздо серьёзнее, но справиться с ней могло только государство уровня СССР. Случись эта катастрофа в наше время, одна Украина не справилась бы, ожидая международную помощь (особенно актуально когда самые решительные действия должны быть предприняты в ближайшие дни, часы)
07.04.11 10:52
в ответ kaputter roboter 06.04.11 21:04
Вы принципиально не отвечаете на мои вопросы и не объясняете Вами же сказанное?
Выше я написал, как это разделить. Для того, чтобы сказать правду, не нужно ни титанических усилий, ни миллионов долларов.
В ответ на:
Эта техногенная катастрофа прозошла не во чистом поле при ясной погоде, а есть следствие природной катастрофы в виде землетрясения и цунами . Как это все разделить?!!!
Эта техногенная катастрофа прозошла не во чистом поле при ясной погоде, а есть следствие природной катастрофы в виде землетрясения и цунами . Как это все разделить?!!!
Выше я написал, как это разделить. Для того, чтобы сказать правду, не нужно ни титанических усилий, ни миллионов долларов.
07.04.11 10:57
Допустим. Когда люди стали снимать дымящуюся станцию на мобильные телефоны, уже наверно знало. Почему меры не соответствовали и не соответствуют масштабам, ущербу, угрозе?
Я этого никогда и не отрицал. Однако, и ранее, и сейчас правительство ведет себя странно и неадекватно ситуации. О чем говорит весь мир.
Верно. Он и не должен собственоручно махать лопатой как Ющенко два года назад. Он премьер, его дело политические решения. Такие как информирование населения Японии и всего мира, обращение к иностранным специалистам, эвакуация и расширение зоны эвакуации.
Хорошо. Я запомню эту фразу.
в ответ nblens 06.04.11 21:07
В ответ на:
Если в первые дни после аварии правительство не всё знало о масштабах, то претензии не к нему.
Если в первые дни после аварии правительство не всё знало о масштабах, то претензии не к нему.
Допустим. Когда люди стали снимать дымящуюся станцию на мобильные телефоны, уже наверно знало. Почему меры не соответствовали и не соответствуют масштабам, ущербу, угрозе?
В ответ на:
Одним махом всё, в том числе и последствия аварии на АЭС, устанить невозможно, это не под силу никакому правительству в мире. Наконец-то и Вы это поняли.
Одним махом всё, в том числе и последствия аварии на АЭС, устанить невозможно, это не под силу никакому правительству в мире. Наконец-то и Вы это поняли.
Я этого никогда и не отрицал. Однако, и ранее, и сейчас правительство ведет себя странно и неадекватно ситуации. О чем говорит весь мир.
В ответ на:
Он руководит штабом и именно контролирует, что и как делается, сам ездит на места и встречается с ответственными лицами.
Он руководит штабом и именно контролирует, что и как делается, сам ездит на места и встречается с ответственными лицами.
Верно. Он и не должен собственоручно махать лопатой как Ющенко два года назад. Он премьер, его дело политические решения. Такие как информирование населения Японии и всего мира, обращение к иностранным специалистам, эвакуация и расширение зоны эвакуации.
В ответ на:
Я просто пытаюсь войти в положение людей, которые оказались в невероятно тяжёлых условиях и делают всё от них зависящее. А недоверие ко всяким СМИ, в том числе немецким, у меня было и есть всегда. Вторая по древности профессия, как говорится.
Я просто пытаюсь войти в положение людей, которые оказались в невероятно тяжёлых условиях и делают всё от них зависящее. А недоверие ко всяким СМИ, в том числе немецким, у меня было и есть всегда. Вторая по древности профессия, как говорится.
Хорошо. Я запомню эту фразу.
07.04.11 10:58
100%.
в ответ alexei999 07.04.11 10:41
В ответ на:
Хоть Чернобыльская катастрофа была гораздо серьёзнее, но справиться с ней могло только государство уровня СССР. Случись эта катастрофа в наше время, одна Украина не справилась бы, ожидая международную помощь (особенно актуально когда самые решительные действия должны быть предприняты в ближайшие дни, часы)
Хоть Чернобыльская катастрофа была гораздо серьёзнее, но справиться с ней могло только государство уровня СССР. Случись эта катастрофа в наше время, одна Украина не справилась бы, ожидая международную помощь (особенно актуально когда самые решительные действия должны быть предприняты в ближайшие дни, часы)
100%.
07.04.11 11:03
Правилами форума разрешается не отвечать на вопросы...
И это понятно...
Мне..., наприимер,... даже... даже Фрау Доктор Меркель не ответила... пока... Вместо неё отвечают профессионалы с гпу... пардон.... со степенями отвечают..., но.. из... БНД...
Придётся вывести ситуацию на другой уровень... Чем..., собственно и занимаюсь...
в ответ DVS 07.04.11 10:52
В ответ на:
Вы принципиально не отвечаете на мои вопросы
Вы принципиально не отвечаете на мои вопросы
Правилами форума разрешается не отвечать на вопросы...
И это понятно...
Мне..., наприимер,... даже... даже Фрау Доктор Меркель не ответила... пока... Вместо неё отвечают профессионалы с гпу... пардон.... со степенями отвечают..., но.. из... БНД...
Придётся вывести ситуацию на другой уровень... Чем..., собственно и занимаюсь...
07.04.11 13:38
Ключевое слово "наверняка". О масштабах тогда ещё не знало. О них никто до сих пор точно не знает. Только Вы, разве что.
Ущерб сразу начали ликвидировать, не ждали несколько дней. Угрозу тоже сначала не рассчитали, но людей в радиусе 20 км эвакуировали, другим рекомендовали покинуть возсможную зону распространения радиации. Вполне приемлемые меры.
Вам уже написали, что запускать от лица правительства непроверенные данные - это преступление. Тем более, что в тот момент налицо был огромный ущерб от цунами и землетрясения, который нужно было ликвидировать в максимально короткие сроки. В Чернобыле была только АЭС. Разница очевидна.
Мир должен не теоретизировать издалека, а поставить себя на место японского правительства и реально представить ситуацию. С дивана перед телевизором всё кажется совсем другим.
Всё это делается по мере возможности и поступления этой информации.
Да пожалуйста. А то для Вас новость, что я все ссылки, которые здесь даются, всегда проверяю и стараюсь сравнить с оригиналом и проверить источники информации (как в Вашем примере с АРД - "один врач сказал"). Всё потому, что я прессе именно не доверяю. В погоне за сенсацией любая "правда" хороша. Не на ОБС нужно ссылаться, а на документы. И ещё важно, как подать эту информацию. Например, умолчать, что не сам Тепко неквалифицированных работников нанимает, а его субподрядчики (например, фирмы убирающие помещения). Вот этого Ваш независимый корреспондент почему-то не сказал, но утку запустил, а Бильд первым ухватился за неё.
в ответ DVS 07.04.11 10:57
В ответ на:
Допустим. Когда люди стали снимать дымящуюся станцию на мобильные телефоны, уже наверно знало. Почему меры не соответствовали и не соответствуют масштабам, ущербу, угрозе?
Допустим. Когда люди стали снимать дымящуюся станцию на мобильные телефоны, уже наверно знало. Почему меры не соответствовали и не соответствуют масштабам, ущербу, угрозе?
Ключевое слово "наверняка". О масштабах тогда ещё не знало. О них никто до сих пор точно не знает. Только Вы, разве что.
Ущерб сразу начали ликвидировать, не ждали несколько дней. Угрозу тоже сначала не рассчитали, но людей в радиусе 20 км эвакуировали, другим рекомендовали покинуть возсможную зону распространения радиации. Вполне приемлемые меры.
Вам уже написали, что запускать от лица правительства непроверенные данные - это преступление. Тем более, что в тот момент налицо был огромный ущерб от цунами и землетрясения, который нужно было ликвидировать в максимально короткие сроки. В Чернобыле была только АЭС. Разница очевидна.
В ответ на:
Однако, и ранее, и сейчас правительство ведет себя странно и неадекватно ситуации. О чем говорит весь мир.
Однако, и ранее, и сейчас правительство ведет себя странно и неадекватно ситуации. О чем говорит весь мир.
Мир должен не теоретизировать издалека, а поставить себя на место японского правительства и реально представить ситуацию. С дивана перед телевизором всё кажется совсем другим.
В ответ на:
Такие как информирование населения Японии и всего мира, обращение к иностранным специалистам, эвакуация и расширение зоны эвакуации.
Такие как информирование населения Японии и всего мира, обращение к иностранным специалистам, эвакуация и расширение зоны эвакуации.
Всё это делается по мере возможности и поступления этой информации.
В ответ на:
Хорошо. Я запомню эту фразу.
Хорошо. Я запомню эту фразу.
Да пожалуйста. А то для Вас новость, что я все ссылки, которые здесь даются, всегда проверяю и стараюсь сравнить с оригиналом и проверить источники информации (как в Вашем примере с АРД - "один врач сказал"). Всё потому, что я прессе именно не доверяю. В погоне за сенсацией любая "правда" хороша. Не на ОБС нужно ссылаться, а на документы. И ещё важно, как подать эту информацию. Например, умолчать, что не сам Тепко неквалифицированных работников нанимает, а его субподрядчики (например, фирмы убирающие помещения). Вот этого Ваш независимый корреспондент почему-то не сказал, но утку запустил, а Бильд первым ухватился за неё.
If you can read this, thank your teacher.
07.04.11 14:03
Что мешает сейчас расширить зону эвакуации как того требует МАГАТЕ и японское агентство атомной энергетики?
Как я уже написал, это не имеет отношение к информационной политике.
Какие непроверенные данные? В инете выложили видео с дымом, которое затем показало японское ТВ.
Инфы было и есть предостаточно. В вопросах нац. безопасности, а тут именно такой случай, правительство Японии могло и может надавить на Тепко.
Мне какое дело до того, что там "мутит" Тепко с налогами и персоналом? Мне важно, чтобы последствия катастрофы ликвидировались быстро и эффективно. Жителям провинции Фукушима это еще важнее.
По прессе Вашу позицию понял.
в ответ nblens 07.04.11 13:38
В ответ на:
Угрозу тоже сначала не рассчитали, но людей в радиусе 20 км эвакуировали, другим рекомендовали покинуть возсможную зону распространения радиации.
Угрозу тоже сначала не рассчитали, но людей в радиусе 20 км эвакуировали, другим рекомендовали покинуть возсможную зону распространения радиации.
Что мешает сейчас расширить зону эвакуации как того требует МАГАТЕ и японское агентство атомной энергетики?
В ответ на:
Тем более, что в тот момент налицо был огромный ущерб от цунами и землетрясения, который нужно было ликвидировать в максимально короткие сроки.
Тем более, что в тот момент налицо был огромный ущерб от цунами и землетрясения, который нужно было ликвидировать в максимально короткие сроки.
Как я уже написал, это не имеет отношение к информационной политике.
В ответ на:
Вам уже написали, что запускать от лица правительства непроверенные данные - это преступление.
Вам уже написали, что запускать от лица правительства непроверенные данные - это преступление.
Какие непроверенные данные? В инете выложили видео с дымом, которое затем показало японское ТВ.
В ответ на:
Всё это делается по мере возможности и поступления этой информации.
Всё это делается по мере возможности и поступления этой информации.
Инфы было и есть предостаточно. В вопросах нац. безопасности, а тут именно такой случай, правительство Японии могло и может надавить на Тепко.
В ответ на:
Например, умолчать, что не сам Тепко неквалифицированных работников нанимает, а его субподрядчики (например, фирмы убирающие помещения).
Например, умолчать, что не сам Тепко неквалифицированных работников нанимает, а его субподрядчики (например, фирмы убирающие помещения).
Мне какое дело до того, что там "мутит" Тепко с налогами и персоналом? Мне важно, чтобы последствия катастрофы ликвидировались быстро и эффективно. Жителям провинции Фукушима это еще важнее.
По прессе Вашу позицию понял.
07.04.11 16:48
Куда эвакуировать людей? У Вас есть мысли? 160 тысяч уже находятся в 2000 временных убежищах. Им действительно негде жить, а живущим за пределами 20-километрового радиуса сказали, что если есть возможность, им лучше уехать. Сейчас были сообщения, что собираются эвакуировать ещё 130 тыс. человек. Для них тоже нужно найти убежища.
Просто информровать мало. Нужно оказать практическую и действенную помощь.
И по дыму, показанному по ТВ, было всё сразу ясно - что, как и в каком масштабе случилось. И где было достаточно инфы? Независимые корреспонденты посещали АЭС и информировали общественность? И что значит надавить на Тепко? Отобрать у владельцев компанию?
Тут выше писали, что государству самому с такими катастрофами не справиться. Не знаю, к чему было такое замечание, может, человек не в курсе, что правительство выделило Тепко кредит для оплаты действий по ликвидации, чтобы Тепко могло оплачивать добровольцев (по 5 000 долларов в день), американскую и другую иностранную технику (Вы сами писали о привлечении американцев, немцев и французов). Так что и за помощью к другим государствам обратились, и материальную помощь выделили, и специалистов привлекли. Обидно, что не все действия приносят действенные результаты, хотя кое-какие изменения уже, вроде, наметились, судя по последним сообщениям.
Или, по-Вашему, правительство армию должно было бросить на ликвидацию, как это было сделано в Чернобыле? Тогда бы точно дешевле обошлось, не нужно было бы по 5 000 долларов в день на человека платить, задавили бы массой, применив административный ресурс. Так лучше было бы?
Опять пошли выкручивания? При чём здесь налоги? Вы же запостили сюда данные репортажа о привлечении к работе несовершеннолетних и бомжей, которые к действиям самой фирмы Тепко никакого отношения не имеют, а теперь уже "какое мне дело"? К чему тогда был этот вброс? Вы хотели этим опровергнуть моё мнение, что работу по ликвидации ведут добровольцы.
Кого, по-Вашему, правительство должно послать на ликвидацию? Только на добровольцах всё и держится, насильно туда никого, как в Чернобыле, не посылают. А если нет этих добровольцев, какая может быть эффективность? И у добровольцев тоже разные причины для участия - кому-то заработать хочется, хоть семье деньги оставить, у большинства благородные мотивы - долг перед страной и народом, который у японцев очень высок.
Посмотрела бы я на другие страны, которые сейчас злорадствуют и критикуют, как бы там быстро и эффективно решалась такая проблема, сколько бы там добровольцев нашлось.
в ответ DVS 07.04.11 14:03
В ответ на:
Что мешает сейчас расширить зону эвакуации как того требует МАГАТЕ и японское агентство атомной энергетики?
Что мешает сейчас расширить зону эвакуации как того требует МАГАТЕ и японское агентство атомной энергетики?
Куда эвакуировать людей? У Вас есть мысли? 160 тысяч уже находятся в 2000 временных убежищах. Им действительно негде жить, а живущим за пределами 20-километрового радиуса сказали, что если есть возможность, им лучше уехать. Сейчас были сообщения, что собираются эвакуировать ещё 130 тыс. человек. Для них тоже нужно найти убежища.
В ответ на:
Как я уже написал, это не имеет отношение к информационной политике.
Как я уже написал, это не имеет отношение к информационной политике.
Просто информровать мало. Нужно оказать практическую и действенную помощь.
В ответ на:
Какие непроверенные данные? В инете выложили видео с дымом, которое затем показало японское ТВ.
Инфы было и есть предостаточно. В вопросах нац. безопасности, а тут именно такой случай, правительство Японии могло и может надавить на Тепко.
Какие непроверенные данные? В инете выложили видео с дымом, которое затем показало японское ТВ.
Инфы было и есть предостаточно. В вопросах нац. безопасности, а тут именно такой случай, правительство Японии могло и может надавить на Тепко.
И по дыму, показанному по ТВ, было всё сразу ясно - что, как и в каком масштабе случилось. И где было достаточно инфы? Независимые корреспонденты посещали АЭС и информировали общественность? И что значит надавить на Тепко? Отобрать у владельцев компанию?
Тут выше писали, что государству самому с такими катастрофами не справиться. Не знаю, к чему было такое замечание, может, человек не в курсе, что правительство выделило Тепко кредит для оплаты действий по ликвидации, чтобы Тепко могло оплачивать добровольцев (по 5 000 долларов в день), американскую и другую иностранную технику (Вы сами писали о привлечении американцев, немцев и французов). Так что и за помощью к другим государствам обратились, и материальную помощь выделили, и специалистов привлекли. Обидно, что не все действия приносят действенные результаты, хотя кое-какие изменения уже, вроде, наметились, судя по последним сообщениям.
Или, по-Вашему, правительство армию должно было бросить на ликвидацию, как это было сделано в Чернобыле? Тогда бы точно дешевле обошлось, не нужно было бы по 5 000 долларов в день на человека платить, задавили бы массой, применив административный ресурс. Так лучше было бы?
В ответ на:
Мне какое дело до того, что там "мутит" Тепко с налогами и персоналом? Мне важно, чтобы последствия катастрофы ликвидировались быстро и эффективно. Жителям провинции Фукушима это еще важнее.
Мне какое дело до того, что там "мутит" Тепко с налогами и персоналом? Мне важно, чтобы последствия катастрофы ликвидировались быстро и эффективно. Жителям провинции Фукушима это еще важнее.
Опять пошли выкручивания? При чём здесь налоги? Вы же запостили сюда данные репортажа о привлечении к работе несовершеннолетних и бомжей, которые к действиям самой фирмы Тепко никакого отношения не имеют, а теперь уже "какое мне дело"? К чему тогда был этот вброс? Вы хотели этим опровергнуть моё мнение, что работу по ликвидации ведут добровольцы.
Кого, по-Вашему, правительство должно послать на ликвидацию? Только на добровольцах всё и держится, насильно туда никого, как в Чернобыле, не посылают. А если нет этих добровольцев, какая может быть эффективность? И у добровольцев тоже разные причины для участия - кому-то заработать хочется, хоть семье деньги оставить, у большинства благородные мотивы - долг перед страной и народом, который у японцев очень высок.
Посмотрела бы я на другие страны, которые сейчас злорадствуют и критикуют, как бы там быстро и эффективно решалась такая проблема, сколько бы там добровольцев нашлось.
If you can read this, thank your teacher.
07.04.11 19:12
"А поговорить?" (с)
Кстати, не судите его строго. Ему сейчас нелегко - столько мифов сразу рухнуло. Не каждый выдержит.
В ответ на:
Я полагаю,что именно так и есть.. Это просто провакация.. Уж сколько времени мы тут этому господину уделили,и всё не в коня корм..
Я полагаю,что именно так и есть.. Это просто провакация.. Уж сколько времени мы тут этому господину уделили,и всё не в коня корм..
"А поговорить?" (с)
Кстати, не судите его строго. Ему сейчас нелегко - столько мифов сразу рухнуло. Не каждый выдержит.
If you can read this, thank your teacher.
07.04.11 22:07
По Вашему мнению в Чернобыль были отправлены ликвидаторы под конвоем лопатами закапывать горящий графит, а по периметру заград отряды НКВД?
Общее количество ликвидаторов на ЧАЭС составило не менее 600 тыс. человек, конечно среди которых были и срочники и запасники по военкомату.
Как Вы счистаете работа пожарным подразумевает добровольность выбора ехать на тушение или нет? (героическое, ценой жизней пожарных, тушение 4-го энергоблока в первые часы не привело к пожару на соседнем 3-м энергоблоке - к глобальной катастрофе)
А вертолётчикам, совершившим 1800 вылетов в течение только первой недели на срочное тушение взорвавшегося реактора, если заплатить по 5т$ они тушили бы более эффективно? (можете спросить сами у них на их форуме http://vertoletciki.forumbb.ru/ )
А также медики, строители, милиция, военные, профильные специалисты, водители, шахтёры.....
Те же сотрудники ЧАЭС, которые на следующий день могли эвакуироваться со своими семьями и их бы никто не осудил, добровольно оставались на станции.
Только гос. структуры могут оперативно мобилизовать в таком масштабе средства, технику, специалистов..
Другое дело, что ликвидаторы, потерявшие своё здоровье, не получают достаточной социальной помощи, пенсий, льгот от государства.
Надеюсь японские ликвидаторы и их семьи не останутся без внимания государства.
в ответ nblens 07.04.11 16:48
В ответ на:
Или, по-Вашему, правительство армию должно было бросить на ликвидацию, как это было сделано в Чернобыле? Тогда бы точно дешевле обошлось, не нужно было бы по 5 000 долларов в день на человека платить, задавили бы массой, применив административный ресурс. Так лучше было бы?
Или, по-Вашему, правительство армию должно было бросить на ликвидацию, как это было сделано в Чернобыле? Тогда бы точно дешевле обошлось, не нужно было бы по 5 000 долларов в день на человека платить, задавили бы массой, применив административный ресурс. Так лучше было бы?
В ответ на:
Только на добровольцах всё и держится, насильно туда никого, как в Чернобыле, не посылают. А если нет этих добровольцев, какая может быть эффективность?
Только на добровольцах всё и держится, насильно туда никого, как в Чернобыле, не посылают. А если нет этих добровольцев, какая может быть эффективность?
По Вашему мнению в Чернобыль были отправлены ликвидаторы под конвоем лопатами закапывать горящий графит, а по периметру заград отряды НКВД?
Общее количество ликвидаторов на ЧАЭС составило не менее 600 тыс. человек, конечно среди которых были и срочники и запасники по военкомату.
Как Вы счистаете работа пожарным подразумевает добровольность выбора ехать на тушение или нет? (героическое, ценой жизней пожарных, тушение 4-го энергоблока в первые часы не привело к пожару на соседнем 3-м энергоблоке - к глобальной катастрофе)
А вертолётчикам, совершившим 1800 вылетов в течение только первой недели на срочное тушение взорвавшегося реактора, если заплатить по 5т$ они тушили бы более эффективно? (можете спросить сами у них на их форуме http://vertoletciki.forumbb.ru/ )
А также медики, строители, милиция, военные, профильные специалисты, водители, шахтёры.....
Те же сотрудники ЧАЭС, которые на следующий день могли эвакуироваться со своими семьями и их бы никто не осудил, добровольно оставались на станции.
Только гос. структуры могут оперативно мобилизовать в таком масштабе средства, технику, специалистов..
Другое дело, что ликвидаторы, потерявшие своё здоровье, не получают достаточной социальной помощи, пенсий, льгот от государства.
Надеюсь японские ликвидаторы и их семьи не останутся без внимания государства.
07.04.11 22:37
Конечно, изменился. И даже сейчас меняется. Вообще, пмсм, этот год будет очень насыщенным на события.
На мой взгляд, правильнее будет не "мифов", а "стереотипов". ТВ, а больше владение каким-нибудь аудио-видео девайсом (которые давно уже в Китае делаются) и тоётистой мафынкой, действительно создали образ японцев, как каких-то непобедимых и неунывающих черепашек-ниндзя. Но уже не первый (и, увы, не последний) раз жизнь говорит: "Смотрите на меня проще!". Так и здесь. Р-р-ра-з и всё. И почему-то из секретных японских нычек вдруг не выпрыгнули высокотехнологичные шагающие роботы, ручные Годзиллы не ловят сачками гамма-лучи, а размер диагонали перестал иметь значение.
Остались только обычные растерянные люди, внезапно оказавшиеся в глубокой заднице. А по АЭС... Сразу начали всплывать и грубейшие просчёты при пректировании (насосы охлаждения - ниже уровня моря, это ва-аще караул, чем думали разрабы - непонятно), неготовность к аварийным ситуациям (тушить/охлаждать было реально нечем и некому), ну, а про правительство - Вы сами отлично расписали. Хотя, меня изрядно повеселило такое известие: http://top.rbc.ru/special/japan/05/04/2011/570750.shtml . Т.е. радиоактивную рыбу назовём нерадиоактивной и будем кушать. Если бы это касалось только японцев, ну, из жёлтеньких стали бы, например, зелёненькими... Но так ведь не будет. Рыбка-то и на наш рынок попадёт.
Некомильфо. Веселье от известия получается не очень.
В принципе, японская радиация меня волнует только с одной стороны - лишь бы ветер не дул в нашу сторону. Но по недавним сообщениям японцы начали сливать радиоактивную воду в океан. Водород в ректоре скапливается... Опять некомильфо.
Вообщем, ждёмс.
в ответ DVS 04.04.11 14:40
В ответ на:
DVS: Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
DVS: Мир на наших глазах стремительно изменяется. Оказывается, в кризисной ситуации "образцовые", как мы считали, государственные машины могут дать сбой по всем статьям, а чиновники врать покруче, чем коммунисты о Чернобыле. Что же делать? По-прежнему закрывать глаза и заниматься самобичеванием или признать, что мир изменился?
Конечно, изменился. И даже сейчас меняется. Вообще, пмсм, этот год будет очень насыщенным на события.
На мой взгляд, правильнее будет не "мифов", а "стереотипов". ТВ, а больше владение каким-нибудь аудио-видео девайсом (которые давно уже в Китае делаются) и тоётистой мафынкой, действительно создали образ японцев, как каких-то непобедимых и неунывающих черепашек-ниндзя. Но уже не первый (и, увы, не последний) раз жизнь говорит: "Смотрите на меня проще!". Так и здесь. Р-р-ра-з и всё. И почему-то из секретных японских нычек вдруг не выпрыгнули высокотехнологичные шагающие роботы, ручные Годзиллы не ловят сачками гамма-лучи, а размер диагонали перестал иметь значение.
Остались только обычные растерянные люди, внезапно оказавшиеся в глубокой заднице. А по АЭС... Сразу начали всплывать и грубейшие просчёты при пректировании (насосы охлаждения - ниже уровня моря, это ва-аще караул, чем думали разрабы - непонятно), неготовность к аварийным ситуациям (тушить/охлаждать было реально нечем и некому), ну, а про правительство - Вы сами отлично расписали. Хотя, меня изрядно повеселило такое известие: http://top.rbc.ru/special/japan/05/04/2011/570750.shtml . Т.е. радиоактивную рыбу назовём нерадиоактивной и будем кушать
. Если бы это касалось только японцев, ну, из жёлтеньких стали бы, например, зелёненькими... Но так ведь не будет. Рыбка-то и на наш рынок попадёт.
Некомильфо. Веселье от известия получается не очень.В принципе, японская радиация меня волнует только с одной стороны - лишь бы ветер не дул в нашу сторону. Но по недавним сообщениям японцы начали сливать радиоактивную воду в океан. Водород в ректоре скапливается... Опять некомильфо.
Вообщем, ждёмс.
07.04.11 22:44
А в 1986-м ещё было НКВД, чтобы я так могла подумать? Или Вы в остроумии упражняетесь?
И их было немало. У них выбора точно не было. У японских спасателей выбор есть. В этом вся и разница. То же самое и о вертолётчиках.
Почитайте здесь (раздел Невостребованные уроки Чернобыля):
http://nuclearno.ru/text.asp?9784
Как? Или люди делают это добровольно, или, как Вы говорите, их нужно мобилизовать - стимулировать или приказать. В Японии предпочитают первое. Власти никого заставить не могут - по закону они даже не имеют права кого-то выселить из домов, находящихся в эвакуационной зоне, а уж в приказном порядке посылать не верную смерть и подавно.
А разве это не самое главное?
Кстати, о расширении эвакуационной зоны.
http://ru.euronews.net/newswires/833689-newswire/
В ответ на:
По Вашему мнению в Чернобыль были отправлены ликвидаторы под конвоем лопатами закапывать горящий графит, а по периметру заград отряды НКВД?
По Вашему мнению в Чернобыль были отправлены ликвидаторы под конвоем лопатами закапывать горящий графит, а по периметру заград отряды НКВД?
А в 1986-м ещё было НКВД, чтобы я так могла подумать? Или Вы в остроумии упражняетесь?
В ответ на:
Общее количество ликвидаторов на ЧАЭС составило не менее 600 тыс. человек, конечно среди которых были и срочники и запасники по военкомату.
Общее количество ликвидаторов на ЧАЭС составило не менее 600 тыс. человек, конечно среди которых были и срочники и запасники по военкомату.
И их было немало. У них выбора точно не было. У японских спасателей выбор есть. В этом вся и разница. То же самое и о вертолётчиках.
Почитайте здесь (раздел Невостребованные уроки Чернобыля):
http://nuclearno.ru/text.asp?9784
В ответ на:
А также медики, строители, милиция, военные, профильные специалисты, водители, шахтёры.....
Те же сотрудники ЧАЭС, которые на следующий день могли эвакуироваться со своими семьями и их бы никто не осудил, добровольно оставались на станции.
Только гос. структуры могут оперативно мобилизовать в таком масштабе средства, технику, специалистов..
А также медики, строители, милиция, военные, профильные специалисты, водители, шахтёры.....
Те же сотрудники ЧАЭС, которые на следующий день могли эвакуироваться со своими семьями и их бы никто не осудил, добровольно оставались на станции.
Только гос. структуры могут оперативно мобилизовать в таком масштабе средства, технику, специалистов..
Как? Или люди делают это добровольно, или, как Вы говорите, их нужно мобилизовать - стимулировать или приказать. В Японии предпочитают первое. Власти никого заставить не могут - по закону они даже не имеют права кого-то выселить из домов, находящихся в эвакуационной зоне, а уж в приказном порядке посылать не верную смерть и подавно.
В ответ на:
Другое дело, что ликвидаторы, потерявшие своё здоровье, не получают достаточной социальной помощи, пенсий, льгот от государства.
Надеюсь японские ликвидаторы и их семьи не останутся без внимания государства.
Другое дело, что ликвидаторы, потерявшие своё здоровье, не получают достаточной социальной помощи, пенсий, льгот от государства.
Надеюсь японские ликвидаторы и их семьи не останутся без внимания государства.
А разве это не самое главное?
Кстати, о расширении эвакуационной зоны.
В ответ на:
ТОКИО, 1 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Из 20-километровой эвакуационной зоны вокруг аварийной АЭС “Фукусима-1” по-прежнему отказываются выезжать 29 местных жителей. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции заместитель генерального секретаря кабинета министров Японии Кинъя Такино.
Указание эвакуироваться по японским законам не является обязательным к исполнению, поэтому представители властей не могут заставить местных жителей покинуть свои дома. Тем не менее, по словам Такино, власти продолжают убеждать их в необходимости эвакуации.
На данный момент японское правительство призвало покинуть свои дома жителей 20-километровой зоны вокруг аварийной АЭС и порекомендовало без необходимости не выходить на улицу тем, кто живет в пределах 30 км от станции. Власти пока не планируют расширять опасную зону, несмотря на рекомендации экспертов МАГАТЭ. Тем не менее, как ранее заявил генсек кабинета министров Японии Юкио Эдано, правительство готово оказать поддержку всем жителям 30-километровой зоны, которые пожелают покинуть свои дома. В этом районе пока остаются 324 человека.
ТОКИО, 1 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Из 20-километровой эвакуационной зоны вокруг аварийной АЭС “Фукусима-1” по-прежнему отказываются выезжать 29 местных жителей. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции заместитель генерального секретаря кабинета министров Японии Кинъя Такино.
Указание эвакуироваться по японским законам не является обязательным к исполнению, поэтому представители властей не могут заставить местных жителей покинуть свои дома. Тем не менее, по словам Такино, власти продолжают убеждать их в необходимости эвакуации.
На данный момент японское правительство призвало покинуть свои дома жителей 20-километровой зоны вокруг аварийной АЭС и порекомендовало без необходимости не выходить на улицу тем, кто живет в пределах 30 км от станции. Власти пока не планируют расширять опасную зону, несмотря на рекомендации экспертов МАГАТЭ. Тем не менее, как ранее заявил генсек кабинета министров Японии Юкио Эдано, правительство готово оказать поддержку всем жителям 30-километровой зоны, которые пожелают покинуть свои дома. В этом районе пока остаются 324 человека.
http://ru.euronews.net/newswires/833689-newswire/
If you can read this, thank your teacher.
07.04.11 23:35
Спасать или не спасать, какие же они тогда спасатели - они же всё-таки профессионалы?
Разве министр обороны Японии не отдавал приказ военным вертолётчикам мониторить радиацию над АЭС, получать аэрофотоснимки АЭС, тушить реактор?
Тем более есть примеры Пенсильвании, Чернобыля. Все недочёты, удачные решения, возможные последствия. Всё же изучено давно.
Самое главное
В ответ на:
У японских спасателей выбор есть.
У японских спасателей выбор есть.
Спасать или не спасать, какие же они тогда спасатели - они же всё-таки профессионалы?
В ответ на:
их нужно мобилизовать - стимулировать или приказать. В Японии предпочитают первое.
их нужно мобилизовать - стимулировать или приказать. В Японии предпочитают первое.
В ответ на:
Власти никого не могут в приказном порядке посылать не верную смерть
Власти никого не могут в приказном порядке посылать не верную смерть
Разве министр обороны Японии не отдавал приказ военным вертолётчикам мониторить радиацию над АЭС, получать аэрофотоснимки АЭС, тушить реактор?
В ответ на:
уроки Чернобыля
уроки Чернобыля
Тем более есть примеры Пенсильвании, Чернобыля. Все недочёты, удачные решения, возможные последствия. Всё же изучено давно.
В ответ на:
А разве это не самое главное?
А разве это не самое главное?
Самое главное
07.04.11 23:39
в ответ mambuta 07.04.11 22:37
По поводу сброса заражённой воды (http://top.rbc.ru/special/japan/05/04/2011/570601.shtml). Здесь плохо то, что реально проконтролировать количество слитой воды не получится. Помешать "процессу" - тем более никто не сможет, но хорошо хотя бы знать, к чему готовится и принять меры. Обидно, что, облажавшись, японцы будут гадить не только себе, но и окружающим. Вольно или невольно - не имеет значения. От так вот мир меняется. И, главное - не скучно никому.
"Ну что, сынку, помогли тебе твои высокие технологии?" (Т.Б. по мотивам).
"Ну что, сынку, помогли тебе твои высокие технологии?" (Т.Б. по мотивам).
07.04.11 23:56
На Фукусиме работают не спасатели-профессионалы, а специалисты АЭС. Они добровольно (за деньги, конечно) работают там сейчас. Кроме того Тепко рекрутирует специалистов на добровольной основе, предлагая им дополнительные заработки. Так, во всяком случае, пишут.
Где можно почитать именно о приказе Минобороны?
Вы прочитали информацию? Тогда странно, что Вы так отвечаете. Или, посылая срочников на ликвидацию последствий в 1986-м, советское руководство учитывало уроки Пенсильвании? Кстати, там также написано, что и профессионалы - пожарные, милиционеры, медики, которые выполняли свой профессиональный долг, - в первые дни после аварии, вообще понятия не имели, на что идут и какие последствия их ждут. Отказаться действительно было нельзя. В Японии можно, если верить сообщениям, но делают это немногие.
Ещё одно отличие: в Японии спасатели максимально защищены, чего нельзя сказать о спасателях Чернобыля в первые дни:
А Вы говорите Пенсильвания...
В ответ на:
Спасать или не спасать, какие же они тогда спасатели - они же всё-таки профессионалы?
Спасать или не спасать, какие же они тогда спасатели - они же всё-таки профессионалы?
На Фукусиме работают не спасатели-профессионалы, а специалисты АЭС. Они добровольно (за деньги, конечно) работают там сейчас. Кроме того Тепко рекрутирует специалистов на добровольной основе, предлагая им дополнительные заработки. Так, во всяком случае, пишут.
В ответ на:
Разве министр обороны Японии не отдавал приказ военным вертолётчикам мониторить радиацию над АЭС, получать аэрофотоснимки АЭС, тушить реактор?
Разве министр обороны Японии не отдавал приказ военным вертолётчикам мониторить радиацию над АЭС, получать аэрофотоснимки АЭС, тушить реактор?
Где можно почитать именно о приказе Минобороны?
В ответ на:
Тем более есть примеры Пенсильвании, Чернобыля. Все недочёты, удачные решения, возможные последствия. Всё же изучено давно.
Тем более есть примеры Пенсильвании, Чернобыля. Все недочёты, удачные решения, возможные последствия. Всё же изучено давно.
Вы прочитали информацию? Тогда странно, что Вы так отвечаете. Или, посылая срочников на ликвидацию последствий в 1986-м, советское руководство учитывало уроки Пенсильвании? Кстати, там также написано, что и профессионалы - пожарные, милиционеры, медики, которые выполняли свой профессиональный долг, - в первые дни после аварии, вообще понятия не имели, на что идут и какие последствия их ждут. Отказаться действительно было нельзя. В Японии можно, если верить сообщениям, но делают это немногие.
Ещё одно отличие: в Японии спасатели максимально защищены, чего нельзя сказать о спасателях Чернобыля в первые дни:
В ответ на:
Милиционеры вступили в бой, не догадываясь об опасности, не представляя, какова она на самом деле, каков лик и образ "врага", как на него нападать и чем защищаться. Поэтому они оказались без дозиметров и средств индивидуальной защиты и, как следствие, многие из них получили сверхнормативные дозы облучения.
...
Сотни людей самоотверженно и профессионально выполняли свой служебный долг, спасая пострадавших и локализуя последствия аварии. Вот только никто заранее не обучил их действиям в таких авариях, не предоставил никаких средств защиты, не защитил законодательно.
...
О работах по ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы написано и сказано очень много. Многие эксперты сходятся во мнении, что сама эта ликвидация была катастрофична. К аварийным работам было привлечено неоправданно большое число людей, призванных выполнять, зачастую, нереальные задачи.
Сразу же после аварии в зону ЧАЭС было введено большое количество военнослужащих, в том числе солдат срочной службы в возрасте 18-20 лет.[27] В конце мая 1986 года ЦК КПСС и Совет Министров СССР принимают решение об ускорении дезактивационных работ.
...
Таким образом, было принято решение о массовом привлечении к дезактивационным работам резервистов, не имеющих опыта работы с источниками ионизирующих излучении. В то же время, масштабы и темпы запланированных дезактивационных работ не оценивались с позиций их реалистичности и возможных дозовых затрат.[27]
Лишь в конце 1989 года, ввиду низкой практической эффективности этих работ, тотальная дезактивация населенных пунктов была прекращена. К этому времени в дезактивационных работах приняло участие более 225 тысяч военнослужащих, а коллективная доза, полученная ими, составила около 1,5 млн. человеко-бэр.[29] В основном, дезактивацией занимались подразделения министерства обороны, однако, к этим работам активно привлекалась и гражданская молодежь - студенты высших учебных заведений Украины и Белоруссии.
Милиционеры вступили в бой, не догадываясь об опасности, не представляя, какова она на самом деле, каков лик и образ "врага", как на него нападать и чем защищаться. Поэтому они оказались без дозиметров и средств индивидуальной защиты и, как следствие, многие из них получили сверхнормативные дозы облучения.
...
Сотни людей самоотверженно и профессионально выполняли свой служебный долг, спасая пострадавших и локализуя последствия аварии. Вот только никто заранее не обучил их действиям в таких авариях, не предоставил никаких средств защиты, не защитил законодательно.
...
О работах по ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы написано и сказано очень много. Многие эксперты сходятся во мнении, что сама эта ликвидация была катастрофична. К аварийным работам было привлечено неоправданно большое число людей, призванных выполнять, зачастую, нереальные задачи.
Сразу же после аварии в зону ЧАЭС было введено большое количество военнослужащих, в том числе солдат срочной службы в возрасте 18-20 лет.[27] В конце мая 1986 года ЦК КПСС и Совет Министров СССР принимают решение об ускорении дезактивационных работ.
...
Таким образом, было принято решение о массовом привлечении к дезактивационным работам резервистов, не имеющих опыта работы с источниками ионизирующих излучении. В то же время, масштабы и темпы запланированных дезактивационных работ не оценивались с позиций их реалистичности и возможных дозовых затрат.[27]
Лишь в конце 1989 года, ввиду низкой практической эффективности этих работ, тотальная дезактивация населенных пунктов была прекращена. К этому времени в дезактивационных работах приняло участие более 225 тысяч военнослужащих, а коллективная доза, полученная ими, составила около 1,5 млн. человеко-бэр.[29] В основном, дезактивацией занимались подразделения министерства обороны, однако, к этим работам активно привлекалась и гражданская молодежь - студенты высших учебных заведений Украины и Белоруссии.
А Вы говорите Пенсильвания...
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 09:22
Веселье продолжается в строгом соответствии от а) до г). Уже на второй японской АЭС произошла утечка радиоактивной воды. Из руководства пока никто не сделал себе не то что торжественной сепукки, даже не думал публично признать свои ошибки. Бесстрашные собачки Айбо и технические навороты, которые просто исключают возможность катастрофы у таких умнейших и дисциплинированных людей, как японцы, пока где-то там, на страницах комиксов и репортажей с выставок. А заражённая вода - это уже не только проблемы в производстве покемонов, а беда всего мира. Возможно, некоторых греет осознание того, что высокотехнологичная, демократическая радиация гораздо безопасней и даже местами полезней (могут вырасти новые, обязательно красивые, части тела), чем противные тоталитарные рентгены из "совка" (фу!), но таких людей мало. Очень мало. И,
что самое поганое в этой ситуации - улучшений нет. Мелькающие иногда сообщения о снижении уровня радиации - капля в море, на общую картину никак не влияют. Одна "радость" (стучу по дереву), ветер так и не дует в нашу сторону. Либо над Японией, либо уносит в океан, в сторону Штатов. А вот вода...
08.04.11 10:45
У меня тоже складывается такое впечатление.
Могу согласиться. Устойчивый миф = стереотип.
Япония заняла ведущее место на рынке электроники и одно из ведущих по станко- и краностроению и автопромышленности задолго до Китая и даже до Юж. Кореи с Индонезиями впридачу. Ветераны, старожилы, можно сказать. В остальном Ваши слова полностью верны.
Это практическая сторона вопроса. Точно.
в ответ mambuta 07.04.11 22:37
В ответ на:
Конечно, изменился. И даже сейчас меняется. Вообще, пмсм, этот год будет очень насыщенным на события.
Конечно, изменился. И даже сейчас меняется. Вообще, пмсм, этот год будет очень насыщенным на события.
У меня тоже складывается такое впечатление.
В ответ на:
На мой взгляд, правильнее будет не "мифов", а "стереотипов".
На мой взгляд, правильнее будет не "мифов", а "стереотипов".
Могу согласиться. Устойчивый миф = стереотип.
В ответ на:
ТВ, а больше владение каким-нибудь аудио-видео девайсом (которые давно уже в Китае делаются) и тоётистой мафынкой, действительно создали образ японцев, как каких-то непобедимых и неунывающих черепашек-ниндзя. Но уже не первый (и, увы, не последний) раз жизнь говорит: "Смотрите на меня проще!". Так и здесь. Р-р-ра-з и всё. И почему-то из секретных японских нычек вдруг не выпрыгнули высокотехнологичные шагающие роботы, ручные Годзиллы не ловят сачками гамма-лучи, а размер диагонали перестал иметь значение.
ТВ, а больше владение каким-нибудь аудио-видео девайсом (которые давно уже в Китае делаются) и тоётистой мафынкой, действительно создали образ японцев, как каких-то непобедимых и неунывающих черепашек-ниндзя. Но уже не первый (и, увы, не последний) раз жизнь говорит: "Смотрите на меня проще!". Так и здесь. Р-р-ра-з и всё. И почему-то из секретных японских нычек вдруг не выпрыгнули высокотехнологичные шагающие роботы, ручные Годзиллы не ловят сачками гамма-лучи, а размер диагонали перестал иметь значение.
Япония заняла ведущее место на рынке электроники и одно из ведущих по станко- и краностроению и автопромышленности задолго до Китая и даже до Юж. Кореи с Индонезиями впридачу. Ветераны, старожилы, можно сказать. В остальном Ваши слова полностью верны.
В ответ на:
В принципе, японская радиация меня волнует только с одной стороны - лишь бы ветер не дул в нашу сторону.
В принципе, японская радиация меня волнует только с одной стороны - лишь бы ветер не дул в нашу сторону.
Это практическая сторона вопроса. Точно.
08.04.11 11:34
в ответ nblens 07.04.11 23:56
Первая и главная задача при подобном инциденте в кратчайший срок локализовать и стабилизировать ситуацию.
В этом главная претензия к TEPCO (ну тот-же Кан высказывал недовольство действиями руководства компании) , когда 2 недели сохранялась непредсказуемая ситуация, когда почти каждый день выходила ситуация из под контроля на разных энэргоблоках станции.
Спасатели, военные, пожарные, полиция - они не состоят в штате TEPCO и его подрядчиков. Служба этих людей подразумевает профессиональную, физическую, психологическую подготовку для действий в экстремальных ситуациях и наличие необходимых для этого техники и средств.
И позднее они таки появились на станции:
Где можно почитать именно о приказе Минобороны? На сколько я понимаю выполнение задач у военных происходит только при наличии приказа вышестоящих по званию и ни как иначе.
Может Вы путаете военных спасателей и гражданских ликвидаторов, которые с самого начала работают на АЭС?
Глупо полагать, что за 25 лет после Чернобыля средства защиты могут не иметь более высоких степеней защиты.
Бардак и неразбериха при ликвидации должен только помочь в будущем избегать подобных ошибок и трагедий.
Тем не менее в первые часы после взрыва на ЧАЭС те 6 пожарных (которые наверняка не знали о степени облучения, необходимо было прежде всего локализовать и тушить пожар) и более 20 оперативников ЧАЭС (которые точно знали о радиации) ценой своих жизней спасли мир от катастрофы планетарного масштаба.
Что, если подобная по уровню авария произошла бы в Японии? Смогли ли TEPCO и премьер Кан защитить человечество от катастрофы? Вот какой вопрос меня больше волнует.
В этом главная претензия к TEPCO (ну тот-же Кан высказывал недовольство действиями руководства компании) , когда 2 недели сохранялась непредсказуемая ситуация, когда почти каждый день выходила ситуация из под контроля на разных энэргоблоках станции.
В ответ на:
На Фукусиме работают не спасатели-профессионалы, а специалисты АЭС.
На Фукусиме работают не спасатели-профессионалы, а специалисты АЭС.
Спасатели, военные, пожарные, полиция - они не состоят в штате TEPCO и его подрядчиков. Служба этих людей подразумевает профессиональную, физическую, психологическую подготовку для действий в экстремальных ситуациях и наличие необходимых для этого техники и средств.
И позднее они таки появились на станции:
В ответ на:
Министр обороны Японии Тосими Катадзава заявил что его ведомство направило к станции 11 спецмашин с насосами для закачки холодной воды. В то же время вступить в борьбу за предотвращение ядерной катастрофы в Японии готов и специальный отряд полиции. Полицейские будут использовать для подачи к поврежденным объектам станции мощные водометные пушки - такие машины есть только у стражей порядка.
Министр обороны Японии Тосими Катадзава заявил что его ведомство направило к станции 11 спецмашин с насосами для закачки холодной воды. В то же время вступить в борьбу за предотвращение ядерной катастрофы в Японии готов и специальный отряд полиции. Полицейские будут использовать для подачи к поврежденным объектам станции мощные водометные пушки - такие машины есть только у стражей порядка.
В ответ на:
Пожарные в субботу на протяжении 7 часов охлаждали 3-й реактор аварийной АЭС с помощью водометов. Токийское пожарное управление располагает специальными водометными машинами, способными в минуту выпустить 3-5 тонн воды, а также мощными насосами, которые качают воду из океана.
Пожарные в субботу на протяжении 7 часов охлаждали 3-й реактор аварийной АЭС с помощью водометов. Токийское пожарное управление располагает специальными водометными машинами, способными в минуту выпустить 3-5 тонн воды, а также мощными насосами, которые качают воду из океана.
В ответ на:
Силы самообороны Японии также направляют с нескольких баз по всей стране 11 автомобилей с водометами, которые помогут охлаждать энергоблоки.
Силы самообороны Японии также направляют с нескольких баз по всей стране 11 автомобилей с водометами, которые помогут охлаждать энергоблоки.
Где можно почитать именно о приказе Минобороны? На сколько я понимаю выполнение задач у военных происходит только при наличии приказа вышестоящих по званию и ни как иначе.
В ответ на:
Министр обороны Японии Тосими Китадзава (Toshimi Kitazawa) заявил во вторник, что военнослужащим Сил самообороны могут отдать приказ сесть за штурвалы вертолетов, которые Tokyo Electric может применить для заливки воды в перегревшееся хранилище отработанного ядерного топлива на четвертом реакторе.
Министр обороны Японии Тосими Китадзава (Toshimi Kitazawa) заявил во вторник, что военнослужащим Сил самообороны могут отдать приказ сесть за штурвалы вертолетов, которые Tokyo Electric может применить для заливки воды в перегревшееся хранилище отработанного ядерного топлива на четвертом реакторе.
В ответ на:
министерство обороны Японии отдало приказ о начале работ по охлаждению реактора четвертого энергоблока АЭС "Фукусима-1" при помощи водометов, установленных на полицейские машины
министерство обороны Японии отдало приказ о начале работ по охлаждению реактора четвертого энергоблока АЭС "Фукусима-1" при помощи водометов, установленных на полицейские машины
Может Вы путаете военных спасателей и гражданских ликвидаторов, которые с самого начала работают на АЭС?
В ответ на:
По примеру Чернобыля, для которого контрактовали рабочих из всех советских республик, соответственно их населению, и в Японии сейчас контрактуют сотни добровольцев. Чернобыльская ротация в общем охватила 600 тысяч человек. Они очищали территорию от радиоактивности и возводили саркофаг. Японцы сейчас в спешном порядке изучают чернобыльский опыт ротации и ее временные рамки и лимиты.
По примеру Чернобыля, для которого контрактовали рабочих из всех советских республик, соответственно их населению, и в Японии сейчас контрактуют сотни добровольцев. Чернобыльская ротация в общем охватила 600 тысяч человек. Они очищали территорию от радиоактивности и возводили саркофаг. Японцы сейчас в спешном порядке изучают чернобыльский опыт ротации и ее временные рамки и лимиты.
Глупо полагать, что за 25 лет после Чернобыля средства защиты могут не иметь более высоких степеней защиты.
Бардак и неразбериха при ликвидации должен только помочь в будущем избегать подобных ошибок и трагедий.
Тем не менее в первые часы после взрыва на ЧАЭС те 6 пожарных (которые наверняка не знали о степени облучения, необходимо было прежде всего локализовать и тушить пожар) и более 20 оперативников ЧАЭС (которые точно знали о радиации) ценой своих жизней спасли мир от катастрофы планетарного масштаба.
Что, если подобная по уровню авария произошла бы в Японии? Смогли ли TEPCO и премьер Кан защитить человечество от катастрофы? Вот какой вопрос меня больше волнует.
08.04.11 13:40
Спасибо Вам за ссылки. А то с самого первого сообщения тут пытаются доказать, что правительство вообще ничего не делает, а тут оказывается и людей, и машины посылает, и опыт перенимает.
Вот именно претензии к Тепко. Об этом никто не спорит.
Правильно - на добровольной основе и за дополнительные деньги. Разве я что-то другое утверждала? Нам тут пытались доказать, что Тепко рекрутировало на ликвидацию несовершеннолетних и бомжей, а это неверно.
http://novostey.com/society/news316426.html#
Не всегда. От некоторых приказов можно отказаться в демократических странах. Например, Бундесвер посылает в Афганистан только по согласию, насколько мне известно.
А на Фукусимской АЭС погибло 5 человек, да и то не из-за повреждения реакторов, а от цунами.
Я не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать. О мужестве и самоотверженности ликвидаторов ЧАЭС никто не спорит. Речь идёт о поведении и действиях правительства, а оно к героизму спасателей никакого отношения не имеет. Оно даже не обеспечило их необходимой информацией и оборудованием, хотя знало, что посылает их на верную смерть. Именно в основном посылало, невзирая ни на возраст, ни на семейное положение, ни на состояние здоровья. В Японии это всё учитывается.
В Японии тройная кастастрофа и пока справляются. Причём катастрофа не по вине работников АЭС. Сейчас и другие АЭС прибавляются, так как землетрясение продолжается, что затрудняет работы по ликвидации. Так что на свой вопрос Вы сами можете ответить.
В ответ на:
Первая и главная задача при подобном инциденте в кратчайший срок локализовать и стабилизировать ситуацию.
В этом главная претензия к TEPCO (ну тот-же Кан высказывал недовольство действиями руководства компании) , когда 2 недели сохранялась непредсказуемая ситуация, когда почти каждый день выходила ситуация из под контроля на разных энэргоблоках станции.
Первая и главная задача при подобном инциденте в кратчайший срок локализовать и стабилизировать ситуацию.
В этом главная претензия к TEPCO (ну тот-же Кан высказывал недовольство действиями руководства компании) , когда 2 недели сохранялась непредсказуемая ситуация, когда почти каждый день выходила ситуация из под контроля на разных энэргоблоках станции.
Вот именно претензии к Тепко. Об этом никто не спорит.
В ответ на:
Спасатели, военные, пожарные, полиция - они не состоят в штате TEPCO и его подрядчиков. Служба этих людей подразумевает профессиональную, физическую, психологическую подготовку для действий в экстремальных ситуациях и наличие необходимых для этого техники и средств.
И позднее они таки появились на станции:
Спасатели, военные, пожарные, полиция - они не состоят в штате TEPCO и его подрядчиков. Служба этих людей подразумевает профессиональную, физическую, психологическую подготовку для действий в экстремальных ситуациях и наличие необходимых для этого техники и средств.
И позднее они таки появились на станции:
Правильно - на добровольной основе и за дополнительные деньги. Разве я что-то другое утверждала? Нам тут пытались доказать, что Тепко рекрутировало на ликвидацию несовершеннолетних и бомжей, а это неверно.
В ответ на:
Статс-секретарь МИД отметил, что иностранные газеты, особенно таблоиды, публиковали завышенные данные об уровне радиации в Фукусиме и соседних префектурах, что создало неверное представление об опасности заражения выращиваемых там сельскохозяйственных продуктов и привело к запрету на их импорт в ряде стран.
Такахаси также опроверг сообщения некоторых зарубежных СМИ о том, что компания-оператор АЭС использует бездомных людей на самых опасных работах. Он также пояснил, что пятеро рабочих, тела которых были обнаружены на АЭС, погибли не от недостаточной радиационной защиты, а в результате землетрясения и цунами.
Статс-секретарь МИД отметил, что иностранные газеты, особенно таблоиды, публиковали завышенные данные об уровне радиации в Фукусиме и соседних префектурах, что создало неверное представление об опасности заражения выращиваемых там сельскохозяйственных продуктов и привело к запрету на их импорт в ряде стран.
Такахаси также опроверг сообщения некоторых зарубежных СМИ о том, что компания-оператор АЭС использует бездомных людей на самых опасных работах. Он также пояснил, что пятеро рабочих, тела которых были обнаружены на АЭС, погибли не от недостаточной радиационной защиты, а в результате землетрясения и цунами.
http://novostey.com/society/news316426.html#
В ответ на:
Где можно почитать именно о приказе Минобороны? На сколько я понимаю выполнение задач у военных происходит только при наличии приказа вышестоящих по званию и ни как иначе.
Где можно почитать именно о приказе Минобороны? На сколько я понимаю выполнение задач у военных происходит только при наличии приказа вышестоящих по званию и ни как иначе.
Не всегда. От некоторых приказов можно отказаться в демократических странах. Например, Бундесвер посылает в Афганистан только по согласию, насколько мне известно.
В ответ на:
Тем не менее в первые часы после взрыва на ЧАЭС те 6 пожарных (которые наверняка не знали о степени облучения, необходимо было прежде всего локализовать и тушить пожар) и более 20 оперативников ЧАЭС (которые точно знали о радиации) ценой своих жизней спасли мир от катастрофы планетарного масштаба.
Тем не менее в первые часы после взрыва на ЧАЭС те 6 пожарных (которые наверняка не знали о степени облучения, необходимо было прежде всего локализовать и тушить пожар) и более 20 оперативников ЧАЭС (которые точно знали о радиации) ценой своих жизней спасли мир от катастрофы планетарного масштаба.
А на Фукусимской АЭС погибло 5 человек, да и то не из-за повреждения реакторов, а от цунами.
Я не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать. О мужестве и самоотверженности ликвидаторов ЧАЭС никто не спорит. Речь идёт о поведении и действиях правительства, а оно к героизму спасателей никакого отношения не имеет. Оно даже не обеспечило их необходимой информацией и оборудованием, хотя знало, что посылает их на верную смерть. Именно в основном посылало, невзирая ни на возраст, ни на семейное положение, ни на состояние здоровья. В Японии это всё учитывается.
В ответ на:
Что, если подобная по уровню авария произошла бы в Японии? Смогли ли TEPCO и премьер Кан защитить человечество от катастрофы? Вот какой вопрос меня больше волнует.
Что, если подобная по уровню авария произошла бы в Японии? Смогли ли TEPCO и премьер Кан защитить человечество от катастрофы? Вот какой вопрос меня больше волнует.
В Японии тройная кастастрофа и пока справляются. Причём катастрофа не по вине работников АЭС. Сейчас и другие АЭС прибавляются, так как землетрясение продолжается, что затрудняет работы по ликвидации. Так что на свой вопрос Вы сами можете ответить.
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 13:57
в ответ nblens 08.04.11 13:40
Раз уж мы тут и об информационной политике дискутируем, то хотелось бы привести пару ссылок о том, как Рунет и некоторые известные личности отреагировали на катастрофу в Японии - от лицемерного сочувствия до откровенной кампании разжигания ненависти к пострадавшей стране.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/03/21/830740.html
О Жириновском и Михалкове тут уже писали. Но в середине и конце марта на русскоязычных сайтах и в блогах появилось много лживой информации о якобы злорадстве японской прессы во время катастрофы в Чернобыле.
Но как выяснилось,
http://newsland.ru/news/detail/id/658123/cat/94/
На эту же тему:
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/758728-echo/
yaponist.com/feeditem/zloradstvo-yaponcev-na-temu-chernobylya-okazalos-fa...
А это уже посерьёзнее "развенчивания мифов". Но, как пишет автор первой статьи "очевидное разжигание ненависти к пострадавшему от катастрофы народу со стороны как сотен безымянных блоггеров, так и от известных людей, не привлекло внимания правоохранителей."
http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/03/21/830740.html
О Жириновском и Михалкове тут уже писали. Но в середине и конце марта на русскоязычных сайтах и в блогах появилось много лживой информации о якобы злорадстве японской прессы во время катастрофы в Чернобыле.
В ответ на:
Фальшивые заголовки и тоном, и временем появления совпали с кампанией нагнетания ненависти и злорадства в адрес Японии, которая тиражируется блоггерами, публичными персонажами в телеэфире и статьями в некоторых государственных СМИ.
Фальшивые заголовки и тоном, и временем появления совпали с кампанией нагнетания ненависти и злорадства в адрес Японии, которая тиражируется блоггерами, публичными персонажами в телеэфире и статьями в некоторых государственных СМИ.
Но как выяснилось,
В ответ на:
"Злорадство" японцев на тему Чернобыля оказалось фальшивкой
"Злорадство" японцев на тему Чернобыля оказалось фальшивкой
http://newsland.ru/news/detail/id/658123/cat/94/
На эту же тему:
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/758728-echo/
yaponist.com/feeditem/zloradstvo-yaponcev-na-temu-chernobylya-okazalos-fa...
А это уже посерьёзнее "развенчивания мифов". Но, как пишет автор первой статьи "очевидное разжигание ненависти к пострадавшему от катастрофы народу со стороны как сотен безымянных блоггеров, так и от известных людей, не привлекло внимания правоохранителей."
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 14:57
1. Мы будем мусолить все блоггерские помойки? Может еще обсудим неофашистские форумы или порносайты? В интере много всякой гадости, на то и всемирная паутина. Я же говорил об информационной политике правительства, т.е. официальных репрезентантов государства, имеющих (по идее) общенациональный мандат доверия.
2. Как отличить искреннее сочувствие или просто сочувствие от лицемерного сочувствия, особенно если не общаешься с человеком лично, а читаешь написанный текст? У Вас есть специальнй детектор? Или определенные слова должны повторяться определенное количество раз?
в ответ nblens 08.04.11 13:57
В ответ на:
Раз уж мы тут и об информационной политике дискутируем, то хотелось бы привести пару ссылок о том, как Рунет и некоторые известные личности отреагировали на катастрофу в Японии - от лицемерного сочувствия до откровенной кампании разжигания ненависти к пострадавшей стране.
Раз уж мы тут и об информационной политике дискутируем, то хотелось бы привести пару ссылок о том, как Рунет и некоторые известные личности отреагировали на катастрофу в Японии - от лицемерного сочувствия до откровенной кампании разжигания ненависти к пострадавшей стране.
1. Мы будем мусолить все блоггерские помойки? Может еще обсудим неофашистские форумы или порносайты? В интере много всякой гадости, на то и всемирная паутина. Я же говорил об информационной политике правительства, т.е. официальных репрезентантов государства, имеющих (по идее) общенациональный мандат доверия.
2. Как отличить искреннее сочувствие или просто сочувствие от лицемерного сочувствия, особенно если не общаешься с человеком лично, а читаешь написанный текст? У Вас есть специальнй детектор? Или определенные слова должны повторяться определенное количество раз?
08.04.11 15:02
Если Вы опять откроете подобную тему, мы опять будем мусолить Ваши "утраченные иллюзии" и обсудим всё, что Вас опять будет волновать.
Ваш написанный текст тоже все прочитали. К сожалению, мало кто знает Вас лично, чтобы поверить Вам, что Вы не злорадствуете, как и авторы статей, блогов и комментариев.
в ответ DVS 08.04.11 14:57
В ответ на:
Мы будем мусолить все блоггерские помойки? Может еще обсудим неофашистские форумы или порносайты?
Мы будем мусолить все блоггерские помойки? Может еще обсудим неофашистские форумы или порносайты?
Если Вы опять откроете подобную тему, мы опять будем мусолить Ваши "утраченные иллюзии" и обсудим всё, что Вас опять будет волновать.
В ответ на:
Как отличить искреннее сочувствие или просто сочувствие от лицемерного сочувствия, особенно если не общаешься с человеком лично, а читаешь написанный текст? У Вас есть специальнй детектор? Или определенные слова должны повторяться определенное количество раз?
Как отличить искреннее сочувствие или просто сочувствие от лицемерного сочувствия, особенно если не общаешься с человеком лично, а читаешь написанный текст? У Вас есть специальнй детектор? Или определенные слова должны повторяться определенное количество раз?
Ваш написанный текст тоже все прочитали. К сожалению, мало кто знает Вас лично, чтобы поверить Вам, что Вы не злорадствуете, как и авторы статей, блогов и комментариев.
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 15:06
Мадам..., таки и Вас мало кто знает лично... на этом форуме... И фото на нике явно не Ваше...
Что касается ДВС... имеет право думать как ему хочется... Германия - свободная страна... И наезжать на мысли - безперспективно...
Что касается ДВС... имеет право думать как ему хочется... Германия - свободная страна... И наезжать на мысли - безперспективно...
08.04.11 15:10
в ответ nblens 08.04.11 13:57
"откровенной кампании разжигания ненависти к пострадавшей стране" в ваших ссылках не увидела, кроме немного малохольного общечеловеческого в некоторых журналистских освещениях, а эхомск вообще пишет, что счастье в Японии не прекращается и никакой трагедии нет - все хорошо, никто не пострадал, мифы могут спать спокойно.
нуиславтехоссподи как грится, только зря, оказывается, чемпионат мира по фигурному катанию перенесли ))
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/758728-echo/
нуиславтехоссподи как грится, только зря, оказывается, чемпионат мира по фигурному катанию перенесли ))
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/758728-echo/
В ответ на:
В Токио – все спокойно, радиационный фон – в полной норме. На улицах полно народу, гуляют дети, стучат каблуками веселые девицы в мини-юбках. В магазинах почти полностью исчез дефицит, нужно только поискать туалетную бумагу. Найти ее можно, надо просто обойти пару-тройку супермаркетов.
В Токио – все спокойно, радиационный фон – в полной норме. На улицах полно народу, гуляют дети, стучат каблуками веселые девицы в мини-юбках. В магазинах почти полностью исчез дефицит, нужно только поискать туалетную бумагу. Найти ее можно, надо просто обойти пару-тройку супермаркетов.
08.04.11 15:13
в ответ sendi 08.04.11 15:06
Да ради бога, пусть думает, как хочет. Но пусть не ожидает, что с ним будут соглашаться и ему не будут возражать, мадам. Я тоже могу свободно думать о его свободных мыслях, что хочу. И даже писать об этом.
На аватарке действительно не я - Вы очень догадливы.
На аватарке действительно не я - Вы очень догадливы.
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 15:13
Я факты написал, а также указал ссылки на СМИ. Надеюсь, Вы не будете сравнивать какие-то низкопробные блоги и АРД или Зюддойче цайтунг.
Ясно. Нет у Вас ответа. Получается, кто искренне выражает сочувствие, а кто "лицемерно", определяете лично Вы. А остальным нужно "придерживать язык". Понял.
в ответ nblens 08.04.11 15:02
В ответ на:
Если Вы опять откроете подобную тему, мы опять будем мусолить Ваши "утраченные иллюзии" и обсудим всё, что Вас опять будет волновать.
Если Вы опять откроете подобную тему, мы опять будем мусолить Ваши "утраченные иллюзии" и обсудим всё, что Вас опять будет волновать.
Я факты написал, а также указал ссылки на СМИ. Надеюсь, Вы не будете сравнивать какие-то низкопробные блоги и АРД или Зюддойче цайтунг.
В ответ на:
Ваш написанный текст тоже все прочитали. К сожалению, мало кто знает Вас лично, чтобы поверить Вам, что Вы не злорадствуете, как и авторы статей, блогов и комментариев.
Ваш написанный текст тоже все прочитали. К сожалению, мало кто знает Вас лично, чтобы поверить Вам, что Вы не злорадствуете, как и авторы статей, блогов и комментариев.
Ясно. Нет у Вас ответа. Получается, кто искренне выражает сочувствие, а кто "лицемерно", определяете лично Вы. А остальным нужно "придерживать язык". Понял.
08.04.11 15:18
А кто говорит, чтобы Вы лично придерживали язык? Пожалуйста, выплёскивайте своё разочарование и злорадство свободно. Но каждый имеет право оценить Ваши истинные чувства, которые я, извините, по-другому интерпретировать не могу.
в ответ DVS 08.04.11 15:13
В ответ на:
Получается, кто искренне выражает сочувствие, а кто "лицемерно", определяете лично Вы. А остальным нужно "придерживать язык". Понял.
Получается, кто искренне выражает сочувствие, а кто "лицемерно", определяете лично Вы. А остальным нужно "придерживать язык". Понял.
А кто говорит, чтобы Вы лично придерживали язык? Пожалуйста, выплёскивайте своё разочарование и злорадство свободно. Но каждый имеет право оценить Ваши истинные чувства, которые я, извините, по-другому интерпретировать не могу.
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 16:14
Претензии и к правительству, как гос. регулятору и к компании-оператору, когда бездействием в первое время после аварии допустили взрыв на блоке, а далее понеслось..
Вот также на форуме атомщиков доходчиво всё обсуждается: http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=595
в ответ nblens 08.04.11 13:40
В ответ на:
правительство вообще ничего не делает, а тут оказывается и людей, и машины посылает, и опыт перенимает.
правительство вообще ничего не делает, а тут оказывается и людей, и машины посылает, и опыт перенимает.
В ответ на:
Вот именно претензии к Тепко
Вот именно претензии к Тепко
Претензии и к правительству, как гос. регулятору и к компании-оператору, когда бездействием в первое время после аварии допустили взрыв на блоке, а далее понеслось..
Вот также на форуме атомщиков доходчиво всё обсуждается: http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=595
08.04.11 16:32
Вот так прямо сидели и бездействовали.
в ответ alexei999 08.04.11 16:14
В ответ на:
когда бездействием в первое время после аварии допустили взрыв на блоке, а далее понеслось..
когда бездействием в первое время после аварии допустили взрыв на блоке, а далее понеслось..
Вот так прямо сидели и бездействовали.
08.04.11 16:43
в ответ nblens 08.04.11 16:29
nblens, я все понимаю, запал дискуссии и все такое, но соблюдайте, пожалуйста, хоть какие-то рамки. Юзер приводит ссылку на специализированный сайт по атомной энергетике со специализированным же модерируемым форумом, сам же и называет его "форумом атомщиков". А Вы начали говорить про каких-то анонимных блоггеров с немодерируемых (по определению) блогов, где каждый может объявить себя хоть Наполеоном, хоть Кришной. Вы и в данном случае сделаете вид, что не понимаете разницу?
08.04.11 16:52
Ага. Эти форумы "хорошие", а другие форумы "плохие". А можно я спрошу Вашими же словами - кто определяет ценность форумских высказываний, Вы что ли? Или там регистрация по трудовой книжке идёт со строгой проверкой - регистрируют только компетентных "атомщиков"? И Вы тоже компетентность всех блоггеров проверили, чтобы считать их "помойкой"?
А, ну да, помойка всё то, что идёт взазрез с Вашим мнением - японские СМИ, российские блоггеры. Только независимые корреспонденты АРД с их ОБС ("по словам одного врача") достойны внимания, потому что Вам так понравилась эта утка с несовершеннолетними и бомжами.
Всё с Вами ясно, ДВС.
в ответ DVS 08.04.11 16:43
В ответ на:
nblens, я все понимаю, запал дискуссии и все такое, но соблюдайте, пожалуйста, хоть какие-то рамки.
nblens, я все понимаю, запал дискуссии и все такое, но соблюдайте, пожалуйста, хоть какие-то рамки.
Ага. Эти форумы "хорошие", а другие форумы "плохие". А можно я спрошу Вашими же словами - кто определяет ценность форумских высказываний, Вы что ли? Или там регистрация по трудовой книжке идёт со строгой проверкой - регистрируют только компетентных "атомщиков"? И Вы тоже компетентность всех блоггеров проверили, чтобы считать их "помойкой"? А, ну да, помойка всё то, что идёт взазрез с Вашим мнением - японские СМИ, российские блоггеры. Только независимые корреспонденты АРД с их ОБС ("по словам одного врача") достойны внимания, потому что Вам так понравилась эта утка с несовершеннолетними и бомжами.
Всё с Вами ясно, ДВС.
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 17:06
в ответ nblens 08.04.11 16:52
не, ну ваши просто замечательные
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/758728-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/758728-echo/
В ответ на:
В ответ на:
В Токио – все спокойно, радиационный фон – в полной норме. На улицах полно народу, гуляют дети, стучат каблуками веселые девицы в мини-юбках. В магазинах почти полностью исчез дефицит, нужно только поискать туалетную бумагу. Найти ее можно, надо просто обойти пару-тройку супермаркетов.
В ответ на:
В Токио – все спокойно, радиационный фон – в полной норме. На улицах полно народу, гуляют дети, стучат каблуками веселые девицы в мини-юбках. В магазинах почти полностью исчез дефицит, нужно только поискать туалетную бумагу. Найти ее можно, надо просто обойти пару-тройку супермаркетов.
08.04.11 17:26
А что Вам не нравится, Роза3? Или Вы сейчас как раз в Токио и можете опровергнуть мнение Головнина?
Кстати, вот он что ещё о Токио (из Токио!) пишет:
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/761197-echo/
В ответ на:
не, ну ваши просто замечательные
не, ну ваши просто замечательные
А что Вам не нравится, Роза3? Или Вы сейчас как раз в Токио и можете опровергнуть мнение Головнина?
Кстати, вот он что ещё о Токио (из Токио!) пишет:
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/761197-echo/
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 17:29
ДВС..., имел в виду совершенно другое...
То что говорил киндер_сюрприз шо росатомом всё было просчитано и опасности нет... смотрел его интервью Герру Познеру...
Верю...
Мне не понятна Ваша позиция по России... Россия тоже моя Родина...
Вопрос понятен?
То что говорил киндер_сюрприз шо росатомом всё было просчитано и опасности нет... смотрел его интервью Герру Познеру...
Верю...
Мне не понятна Ваша позиция по России... Россия тоже моя Родина...
Вопрос понятен?
08.04.11 17:29
Значит все-таки делаете вид. Немодерируемый личный дневник человека под названием блог и модерируемый форум спецов - это одно и тоже. Я Вас правильно понял: с этого момента Вы принимаете в дискуссиях ссылки на блоги наравне с ссылками на авторитетные СМИ и официальные сайты?
Медийный ресурс, в котором каждый может написать что в голову взбредет, уже по определению не может являться серьезным источником инфы. К тому же, если, по Вашим словам, некие блоггеры (Вы не привели ни одного примера) писали гадости про японский народ и радовались горю японцев, значит это помойка. Иначе быть не может. На модерируемом форуме модератор за такие высказывания забанил бы, высказывания удалил.
в ответ nblens 08.04.11 16:52
В ответ на:
А можно я спрошу Вашими же словами - кто определяет ценность форумских высказываний, Вы что ли?
А можно я спрошу Вашими же словами - кто определяет ценность форумских высказываний, Вы что ли?
Значит все-таки делаете вид. Немодерируемый личный дневник человека под названием блог и модерируемый форум спецов - это одно и тоже. Я Вас правильно понял: с этого момента Вы принимаете в дискуссиях ссылки на блоги наравне с ссылками на авторитетные СМИ и официальные сайты?
В ответ на:
И Вы тоже компетентность всех блоггеров проверили, чтобы считать их "помойкой"?
И Вы тоже компетентность всех блоггеров проверили, чтобы считать их "помойкой"?
Медийный ресурс, в котором каждый может написать что в голову взбредет, уже по определению не может являться серьезным источником инфы. К тому же, если, по Вашим словам, некие блоггеры (Вы не привели ни одного примера) писали гадости про японский народ и радовались горю японцев, значит это помойка. Иначе быть не может. На модерируемом форуме модератор за такие высказывания забанил бы, высказывания удалил.
08.04.11 17:30
У тутошней публики результат диспута о бардаке в Японии будет только один "Россия плохая". И это ещё не самый худший вариант. Не самое то, что больше всего болит.
в ответ DVS 08.04.11 17:22
В ответ на:
А где тут Россия? Уже троим форумцам Россия мерещится, а я никак не могу уловить "российский след" в теме про Японию.
У меня такое было с Шахшпилером. С ним можно было начинать любую тему хоть о сельском хозяйстве. Но всё неизбежно приходило к тому, что 1.Бога нет 2. Единственное мерило морали это императив Канта. А где тут Россия? Уже троим форумцам Россия мерещится, а я никак не могу уловить "российский след" в теме про Японию.
У тутошней публики результат диспута о бардаке в Японии будет только один "Россия плохая". И это ещё не самый худший вариант. Не самое то, что больше всего болит.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.04.11 17:47
Это Вы делаете вид. Кстати, во второй раз уже.
Я ссылки на блоги привела исключительно для того, чтобы показать (так и в моём сообщении написано!), как в Рунете, некоторых российских СМИ, а также в выступлениях известных людей (Михалков, Жириновский, священник из храма Святителя Николая в Хамовниках Александр Шумский...) разжигается ненависть к Японии. Как распространяется ложная информация, как простые россияне-пользователи интернета злорадствуют (примеры приведены в сообщениях - читайте внимательно) по поводу трагедии.
И как другие пользователи доказывают ложность этой информации. К сожалению, на правительственных сайтах и в официальных СМИ они этого делать не могут. Им остаётся блогосфера - на Росбалте, на Эхе Москвы, да где угодно. И эту, как я считаю, благородную работу, Вы назвали "помойкой".
К Вашему крушению мифов это отношения не имеет. Или имеет, что Вы так встрепенулись? Может, Вы согласны с этой кампанией разжигания ненависти?
В ответ на:
Значит все-таки делаете вид. Немодерируемый личный дневник человека под названием блог и модерируемый форум спецов - это одно и тоже. Я Вас правильно понял: с этого момента Вы принимаете в дискуссиях ссылки на блоги наравне с ссылками на авторитетные СМИ и официальные сайты?
Значит все-таки делаете вид. Немодерируемый личный дневник человека под названием блог и модерируемый форум спецов - это одно и тоже. Я Вас правильно понял: с этого момента Вы принимаете в дискуссиях ссылки на блоги наравне с ссылками на авторитетные СМИ и официальные сайты?
Это Вы делаете вид. Кстати, во второй раз уже.
Я ссылки на блоги привела исключительно для того, чтобы показать (так и в моём сообщении написано!), как в Рунете, некоторых российских СМИ, а также в выступлениях известных людей (Михалков, Жириновский, священник из храма Святителя Николая в Хамовниках Александр Шумский...) разжигается ненависть к Японии. Как распространяется ложная информация, как простые россияне-пользователи интернета злорадствуют (примеры приведены в сообщениях - читайте внимательно) по поводу трагедии.
И как другие пользователи доказывают ложность этой информации. К сожалению, на правительственных сайтах и в официальных СМИ они этого делать не могут. Им остаётся блогосфера - на Росбалте, на Эхе Москвы, да где угодно. И эту, как я считаю, благородную работу, Вы назвали "помойкой".
К Вашему крушению мифов это отношения не имеет. Или имеет, что Вы так встрепенулись? Может, Вы согласны с этой кампанией разжигания ненависти?
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 17:53
Мадам nblens..., оценка ситуации уже была сделана... на самом высоком уровне...
Присутствовало..., конечно...., и некоторое позёрство...
Кстати... и о Германии и её атомных электростанциях было высказано мнение...
Присутствовало..., конечно...., и некоторое позёрство...
Кстати... и о Германии и её атомных электростанциях было высказано мнение...
08.04.11 17:55
в ответ nblens 08.04.11 17:47
Это Ваши слова? "Но в середине и конце марта на русскоязычных сайтах и в блогах появилось много лживой информации о якобы злорадстве японской прессы во время катастрофы в Чернобыле." На что я Вам и ответил, что нельзя сравнивать блог с информационной политикой государства и не следует воспринимать серьезно, кто там чего сказанул. Странно, если правительственный сайты и официальные СМИ занимались бы опровержением слов блоггеров.
08.04.11 17:59
в ответ nblens 08.04.11 17:26
а кто такой Головин? журналист? ему в макушку солнце светит сейчас и он об этом пишет? ну и хорошо, порадуемся за него - мало знаешь, крепко спишь.
а вот ECRR фиксирует и прогнозирует нехорошие последствия аварии, о которых Головин наверное не знает, и о чем эта ветка ДВС - игнорирование реальности японцами
http://www.utro.ru/articles/2011/04/06/967412.shtml
а вот ECRR фиксирует и прогнозирует нехорошие последствия аварии, о которых Головин наверное не знает, и о чем эта ветка ДВС - игнорирование реальности японцами
http://www.utro.ru/articles/2011/04/06/967412.shtml
В ответ на:
Авторитетная международная организация Европейский комитет по радиационному риску (ECRR) предала огласке шокирующие прогнозы относительно последствий аварии на японской АЭС, пишет "Собеседник". По данным ученых, радиоактивные выбросы из аварийных реакторов "Фукусимы-1" спровоцируют небывалый всплеск онкологических заболеваний.
Авторитетная международная организация Европейский комитет по радиационному риску (ECRR) предала огласке шокирующие прогнозы относительно последствий аварии на японской АЭС, пишет "Собеседник". По данным ученых, радиоактивные выбросы из аварийных реакторов "Фукусимы-1" спровоцируют небывалый всплеск онкологических заболеваний.
08.04.11 18:11
А где я сравнивала блоги с официальной российской позицией и информационной политикой государства? У меня так и написано: "на сайтах и в блогах". Так что Вы, как всегда, мимо кассы - или не поняли или, как Вы говорите, в "запале дискуссии" не заметили.
Я просто хотела показать, какие сообщения есть в Рунете, как одни наши соотечественники относятся к трагедии и злорадствуют по её поводу, и как другие наши соотечественники "развенчивают мифы" лжецов.
Если Вы лично приняли это на свой счёт - это Ваша проблема.
Вот ещё из блога Головнина (корреспондента в Токио) - о японском правительстве.
Вот интересно, согласились ли бы наши министры на такое?
(ДВС, это информация не для Вас - она идёт вразрез с Вашими попытками представить японское правительство бездействующим и равнодушным к трагедии, так что дышите ровно и проходите мимо)
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/762380-echo/
Жаль, что ни АРД, ни Зюддойче эту информацию до своих читателей и зрителей не доводят. Или доводят, а утаиваете Вы? Про бомжей и несовершеннолетних ликвидаторов поэпатажнее будет?
в ответ DVS 08.04.11 17:55
В ответ на:
На что я Вам и ответил, что нельзя сравнивать блог с информационной политикой государства и не следует воспринимать серьезно, кто там чего сказанул. Странно, если правительственный сайты и официальные СМИ занимались бы опровержением слов блоггеров.
На что я Вам и ответил, что нельзя сравнивать блог с информационной политикой государства и не следует воспринимать серьезно, кто там чего сказанул. Странно, если правительственный сайты и официальные СМИ занимались бы опровержением слов блоггеров.
А где я сравнивала блоги с официальной российской позицией и информационной политикой государства? У меня так и написано: "на сайтах и в блогах". Так что Вы, как всегда, мимо кассы - или не поняли или, как Вы говорите, в "запале дискуссии" не заметили.
Я просто хотела показать, какие сообщения есть в Рунете, как одни наши соотечественники относятся к трагедии и злорадствуют по её поводу, и как другие наши соотечественники "развенчивают мифы" лжецов.
Если Вы лично приняли это на свой счёт - это Ваша проблема.
Вот ещё из блога Головнина (корреспондента в Токио) - о японском правительстве.
Вот интересно, согласились ли бы наши министры на такое?
(ДВС, это информация не для Вас - она идёт вразрез с Вашими попытками представить японское правительство бездействующим и равнодушным к трагедии, так что дышите ровно и проходите мимо)
В ответ на:
Премьер-министр Японии Наото Кан и члены его правительства явились сегодня на работу в обычных деловых костюмах с галстуками, отказавшись от синих рабочих спецовок, которые они носили все последние суматошные дни.
Одежда ликвидаторов и спасателей призвана была подчеркивать решимость и деловитость властей, их солидарность с жертвами чудовищного стихийного бедствия и аварии на АЭС.
Теперь правительство пришло к выводу, что пора показать другое – работа входит в норму, пора завязывать со штурмовщиной.
Свою солидарность с пострадавшими высшая японская политическая элита решила в связи с этим выразить уже не спецовками, а реальными пожертвованиями.
В четверг парламент страны единогласно принял закон, по которому депутаты его обеих палат урезали положенные им выплаты на 3 миллиона иен на каждого – это более 36 тыс. долларов на брата по текущему курсу. Депутатов насчитывается 722 человека – так что общую сумму пожертвованных денег подсчитать легко.
Сегодня к парламентариям присоединилось и правительство: оно проголосовало за то, чтобы у каждого члена кабинета в течение шести месяцев вычесть и вернуть в госказну все те же 36 с лишним тысяч долларов.
Деньги пойдут на помощь беженцам и восстановительные работы. Кстати, японский премьер Японии получает в месяц где-то 65 тыс. долларов. Министр – в районе 48 тыс.
Конечно, на фоне общего ущерба от землетрясений и цунами, который превышает 300 млрд. долларов, все эти пожертвования – копейки.
Однако парламент и правительство пытаются показать, что они хоть чем-то разделяют судьбу, например, несчастных беженцев, которым сейчас даже нормально помыться нелегко. Появляется моральное право просить и других пожертвовать частью своего благополучия ради спасения ближних, попавших в беду. Мне кажется, что это хороший обычай, который не дурно и перенять.
Премьер-министр Японии Наото Кан и члены его правительства явились сегодня на работу в обычных деловых костюмах с галстуками, отказавшись от синих рабочих спецовок, которые они носили все последние суматошные дни.
Одежда ликвидаторов и спасателей призвана была подчеркивать решимость и деловитость властей, их солидарность с жертвами чудовищного стихийного бедствия и аварии на АЭС.
Теперь правительство пришло к выводу, что пора показать другое – работа входит в норму, пора завязывать со штурмовщиной.
Свою солидарность с пострадавшими высшая японская политическая элита решила в связи с этим выразить уже не спецовками, а реальными пожертвованиями.
В четверг парламент страны единогласно принял закон, по которому депутаты его обеих палат урезали положенные им выплаты на 3 миллиона иен на каждого – это более 36 тыс. долларов на брата по текущему курсу. Депутатов насчитывается 722 человека – так что общую сумму пожертвованных денег подсчитать легко.
Сегодня к парламентариям присоединилось и правительство: оно проголосовало за то, чтобы у каждого члена кабинета в течение шести месяцев вычесть и вернуть в госказну все те же 36 с лишним тысяч долларов.
Деньги пойдут на помощь беженцам и восстановительные работы. Кстати, японский премьер Японии получает в месяц где-то 65 тыс. долларов. Министр – в районе 48 тыс.
Конечно, на фоне общего ущерба от землетрясений и цунами, который превышает 300 млрд. долларов, все эти пожертвования – копейки.
Однако парламент и правительство пытаются показать, что они хоть чем-то разделяют судьбу, например, несчастных беженцев, которым сейчас даже нормально помыться нелегко. Появляется моральное право просить и других пожертвовать частью своего благополучия ради спасения ближних, попавших в беду. Мне кажется, что это хороший обычай, который не дурно и перенять.
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/762380-echo/
Жаль, что ни АРД, ни Зюддойче эту информацию до своих читателей и зрителей не доводят. Или доводят, а утаиваете Вы?
Про бомжей и несовершеннолетних ликвидаторов поэпатажнее будет?If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 18:17
в ответ Roza3 08.04.11 17:59
Небольшой оффтоп. Сейчас заговорили о станции "Онагава" Что-то там тоже вытекло после очередного землетрясения, но чуть-чуть. Малюсенькое количество. -
http://lenta.ru/articles/2011/04/08/quake/
А я вот думаю, что, может, и не такое уж малюсенькое, раз есть у властей такая особенность умалчивать информацию. Дальнейшие события покажут.
http://lenta.ru/articles/2011/04/08/quake/
А я вот думаю, что, может, и не такое уж малюсенькое, раз есть у властей такая особенность умалчивать информацию. Дальнейшие события покажут.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.04.11 18:19
Позор смывается только кровью.
в ответ nblens 08.04.11 18:11
В ответ на:
В четверг парламент страны единогласно принял закон, по которому депутаты его обеих палат урезали положенные им выплаты на 3 миллиона иен на каждого – это более 36 тыс. долларов на брата по текущему курсу. Депутатов насчитывается 722 человека – так что общую сумму пожертвованных денег подсчитать легко.
Сегодня к парламентариям присоединилось и правительство: оно проголосовало за то, чтобы у каждого члена кабинета в течение шести месяцев вычесть и вернуть в госказну все те же 36 с лишним тысяч долларов.
Деньги пойдут на помощь беженцам и восстановительные работы. Кстати, японский премьер Японии получает в месяц где-то 65 тыс. долларов. Министр – в районе 48 тыс.
Конечно, на фоне общего ущерба от землетрясений и цунами, который превышает 300 млрд. долларов, все эти пожертвования – копейки.
Дёшево же они хотят отделаться. А харакири? В четверг парламент страны единогласно принял закон, по которому депутаты его обеих палат урезали положенные им выплаты на 3 миллиона иен на каждого – это более 36 тыс. долларов на брата по текущему курсу. Депутатов насчитывается 722 человека – так что общую сумму пожертвованных денег подсчитать легко.
Сегодня к парламентариям присоединилось и правительство: оно проголосовало за то, чтобы у каждого члена кабинета в течение шести месяцев вычесть и вернуть в госказну все те же 36 с лишним тысяч долларов.
Деньги пойдут на помощь беженцам и восстановительные работы. Кстати, японский премьер Японии получает в месяц где-то 65 тыс. долларов. Министр – в районе 48 тыс.
Конечно, на фоне общего ущерба от землетрясений и цунами, который превышает 300 млрд. долларов, все эти пожертвования – копейки.
Позор смывается только кровью.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.04.11 18:21
Ага, шокирующие прогнозы.
И что? Им всем, японцам этим, перестать игнорировать реальность, а сразу пойти и всем вместе утопиться в Японском море? Что им делать-то?
Аварию ликвидируют, завалы от землетрясения и цунами разгребают, людям помогают, всем необходимым снабжают, с новыми землетрясениями стараются жить и выжить. Что вам ещё надо? Нет у них волшебной палочки, нет и не намечается.
Подмосковные погорельцы до сих пор мучаются, не говоря уже о чернобыльских спасателях 25 лет спустя. А да, это же свой глаз, как говорится.
в ответ Roza3 08.04.11 17:59
В ответ на:
а кто такой Головин? журналист? ему в макушку солнце светит сейчас и он об этом пишет? ну и хорошо, порадуемся за него - мало знаешь, крепко спишь.
а вот ECRR фиксирует и прогнозирует нехорошие последствия аварии, о которых Головин наверное не знает, и о чем эта ветка ДВС - игнорирование реальности японцами
а кто такой Головин? журналист? ему в макушку солнце светит сейчас и он об этом пишет? ну и хорошо, порадуемся за него - мало знаешь, крепко спишь.
а вот ECRR фиксирует и прогнозирует нехорошие последствия аварии, о которых Головин наверное не знает, и о чем эта ветка ДВС - игнорирование реальности японцами
Ага, шокирующие прогнозы.
И что? Им всем, японцам этим, перестать игнорировать реальность, а сразу пойти и всем вместе утопиться в Японском море? Что им делать-то?
Аварию ликвидируют, завалы от землетрясения и цунами разгребают, людям помогают, всем необходимым снабжают, с новыми землетрясениями стараются жить и выжить. Что вам ещё надо? Нет у них волшебной палочки, нет и не намечается.
Подмосковные погорельцы до сих пор мучаются, не говоря уже о чернобыльских спасателях 25 лет спустя. А да, это же свой глаз, как говорится.
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 18:25
Ну наконец-то. Владимир пришёл - и всё сразу стало ясно.
Правильно - только кровью правительство смоет своё преступление в том, что вызвало многочисленные землетрясения, цунами и аварии на АЭС.
Часовню тоже оно развалило?
в ответ Wladimir- 08.04.11 18:19
В ответ на:
Дёшево же они хотят отделаться. А харакири?
Позор смывается только кровью.
Дёшево же они хотят отделаться. А харакири?
Позор смывается только кровью.
Ну наконец-то. Владимир пришёл - и всё сразу стало ясно.
Правильно - только кровью правительство смоет своё преступление в том, что вызвало многочисленные землетрясения, цунами и аварии на АЭС.
Часовню тоже оно развалило?
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 18:29
в ответ nblens 08.04.11 18:25
08.04.11 19:15
.
О, пасиба за инфу! А мне запомнилось, что для самураев - харакири, а для "всех остальных" (чиновники, "элита" и пр.) - сепукка. Тогда получается так, что оговорился строго в тему - выразил отношение к японскому правительству, как к "бабьему", недостойного гордого "чиста мужского" ритуала.
А как там дальше - посмотрим, увы, ничего другого (надеюсь, пока) не предвидится. Только дежурные и безрезультатные сводки о "заливают" и очередных выбросах радиоактивной воды в океан.
в ответ wlad 00 08.04.11 10:30
В ответ на:
wlad 00: Сепукку делают себе женщины-самураи, это так для справки......
А так Вы во остальном правы, пора Япония пора.....
wlad 00: Сепукку делают себе женщины-самураи, это так для справки......
А так Вы во остальном правы, пора Япония пора.....
.
О, пасиба за инфу! А мне запомнилось, что для самураев - харакири, а для "всех остальных" (чиновники, "элита" и пр.) - сепукка. Тогда получается так, что оговорился строго в тему - выразил отношение к японскому правительству, как к "бабьему", недостойного гордого "чиста мужского" ритуала
.А как там дальше - посмотрим, увы, ничего другого (надеюсь, пока) не предвидится. Только дежурные и безрезультатные сводки о "заливают" и очередных выбросах радиоактивной воды в океан.
08.04.11 20:21
.
Пришёл к выводу, что и то и другое верно. Говоря про "стеретотипы" имел в виду какие-то узконаправленные черты, а в данный момент вижу, что и мифы (более общие и расплывчатые понятия, типа "такой благородной культуры") посыпались . Попутно . Фильм качал (да и сейчас качаю) и заодно забавную перепалку в тему увидел. На трекере (не падать, и там страсти бушуют) какой-то юзер (похоже дама) прям бросалась обличительной грудью на оппонента при малейшем намёке "что у японцев что-то не то". Очень пафосно вещала, что народ с такой "древней благородной культурой" не может допустить у себя бомжей, обмана и пр.. На что был задан простой вопрос:
"А что ты, собственно, знаешь о японской культуре?". Не мною, одна виртуальная знакомая, долгое время жившая в Японии (сейчас на другом конце света, где тепло 360 дней в году) не выдержала. Очень быстро выяснилось, что кроме гейш, кимоно, икебаны и анимэ (из-за него, болезного, такая глубокая любофф) ничего не знает. Ну, слово сакура еще. Тут уже я слово "гуро" упомянул. Теперь тишина - наверное сидит в гугле и охреневает от высокой культуры увиденного .
.
.
Спасибо, хотя в целом я в курсе. Кстати, читал интересную инфу, что пресловутое "японское качество" (в своё время абсолютно обоснованное) закладывалась девушками из провинций, необразованными крестьянками то-бишь, которые на конвейере собирали своими терпеливыми пальчиками первые магнитофоны, магнитолы и прочие ништяки. Да и у нас, в частности, на часовом производстве тоже одних женщин набирали. Мужикам усидчивости и терпения не хватало.
Кстати, у одного знакомого есть хитрые настенные часы "Сони" с хорошим "неустаревающим" дизайном, которые уже превратились в семейную реликвию, т.к. были куплены ещё при СССР и до сих пор идут. У них даже надпись на циферблате на иглише "транзистор" (почему, собственно и заинтересовался ими, расспрашивая хозяина). От него же и услышал: "Ну, дык, японские!". Потому и говорил, что многие стереотипы - от обладания .
А вообще я давно снял, так сказать, "розовые очки" и стараюсь воспринимать кого-либо (народы в том числе) без придыханий. Люди - они и есть люди. Со своими достоинствами и недостатками. Много интересного почерпнул, кстати, от вышеупомянутой знакомой, в частности такую штуку (раньше даже в голову не приходило), как посмотреть на зубы японцев. Это было после одной фразы, что, если у японской девушки зубы ровные и в один ряд - то она уже считается красавицей. Надо поискать на трекере, где-то она выкладывала дофига своих фоток Токио (хорошо получается, кстати) и в частности, много лиц "золотой молодёжи", что там тусуется. Найду - кину ссылу.
В ответ на:
DVS: Могу согласиться. Устойчивый миф = стереотип.
DVS: Могу согласиться. Устойчивый миф = стереотип.
.
Пришёл к выводу, что и то и другое верно
. Говоря про "стеретотипы" имел в виду какие-то узконаправленные черты, а в данный момент вижу, что и мифы (более общие и расплывчатые понятия, типа "такой благородной культуры") посыпались . Попутно . Фильм качал (да и сейчас качаю) и заодно забавную перепалку в тему увидел. На трекере (не падать, и там страсти бушуют) какой-то юзер (похоже дама) прям бросалась обличительной грудью на оппонента при малейшем намёке "что у японцев что-то не то". Очень пафосно вещала, что народ с такой "древней благородной культурой" не может допустить у себя бомжей, обмана и пр.. На что был задан простой вопрос:
"А что ты, собственно, знаешь о японской культуре?". Не мною, одна виртуальная знакомая, долгое время жившая в Японии (сейчас на другом конце света, где тепло 360 дней в году) не выдержала. Очень быстро выяснилось, что кроме гейш, кимоно, икебаны и анимэ (из-за него, болезного, такая глубокая любофф) ничего не знает. Ну, слово сакура еще. Тут уже я слово "гуро" упомянул. Теперь тишина - наверное сидит в гугле и охреневает от высокой культуры увиденного ..
В ответ на:
DVS: Япония заняла ведущее место на рынке электроники и одно из ведущих по станко- и краностроению и автопромышленности задолго до Китая и даже до Юж. Кореи с Индонезиями впридачу. Ветераны, старожилы, можно сказать.
DVS: Япония заняла ведущее место на рынке электроники и одно из ведущих по станко- и краностроению и автопромышленности задолго до Китая и даже до Юж. Кореи с Индонезиями впридачу. Ветераны, старожилы, можно сказать.
.
Спасибо, хотя в целом я в курсе. Кстати, читал интересную инфу, что пресловутое "японское качество" (в своё время абсолютно обоснованное) закладывалась девушками из провинций, необразованными крестьянками то-бишь, которые на конвейере собирали своими терпеливыми пальчиками первые магнитофоны, магнитолы и прочие ништяки. Да и у нас, в частности, на часовом производстве тоже одних женщин набирали. Мужикам усидчивости и терпения не хватало
.Кстати, у одного знакомого есть хитрые настенные часы "Сони" с хорошим "неустаревающим" дизайном, которые уже превратились в семейную реликвию, т.к. были куплены ещё при СССР и до сих пор идут
. У них даже надпись на циферблате на иглише "транзистор" (почему, собственно и заинтересовался ими, расспрашивая хозяина). От него же и услышал: "Ну, дык, японские!". Потому и говорил, что многие стереотипы - от обладания .А вообще я давно снял, так сказать, "розовые очки" и стараюсь воспринимать кого-либо (народы в том числе) без придыханий. Люди - они и есть люди. Со своими достоинствами и недостатками. Много интересного почерпнул, кстати, от вышеупомянутой знакомой, в частности такую штуку (раньше даже в голову не приходило), как посмотреть на зубы японцев. Это было после одной фразы, что, если у японской девушки зубы ровные и в один ряд - то она уже считается красавицей. Надо поискать на трекере, где-то она выкладывала дофига своих фоток Токио (хорошо получается, кстати) и в частности, много лиц "золотой молодёжи", что там тусуется. Найду - кину ссылу.
08.04.11 21:22
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Общий фон новостей по Японии у нас (Россия) или нейтральный или откровенно дружелюбный. Уже стандартно хорОш (заслужил качественной работой) круглосуточный "Россия 24" - никаких замалчиваний или попыток приукрасить действительность (все "с пылу с жару" кадры попадают в эфир), но при этом никаких "смакований" например, трупов. На других, в принципе, так же, ну, может, эмоциональный упор на разные вещи делают. Так одно время (или Первый или РТР, точно назвать не могу - не помню) реально задолбали спасёнными собачками (сначала репортаж о "тузиках-друзьях", потом о выловленной в море) даже подумалось, что сейчас начнётся что-нить слащавое, типа, как пёсик пописал, как покакал, как махнул хвостиком... Но нет. Стандартно сутки отпоказывали, потом сообщили, что желающих приютить барбоса дофига и сиротой его никто не оставит.
На том и закончилась, единственная, пожалуй, "Санта-Барбара" японского розлива.
Вещание, естественно, идёт повторяющимися "блоками" с добавлением новых подробностей или специальных выпусков, если есть необходимость в том - н.п. о новом спасении людей, спустя длительное время или новых взрывах на АЭС.
В первые дни много раз подчёркивалось отсутствие (по крайней мере незафиксированность) случаев мародёрства. Недавно был репортаж, что японцы не унывают, а менеджеры от туризма даже устроили мини-шоу, где призвали туристический народ не беспокоиться и приехать в гости на цветение сакуры. Вот, в последнем выпуске как раз показали цветущие вишни - красиво.
Мне лично японцы всё равно. Можно даже сказать грубо - наплевать. Не от того, что я такой злодей и бэссэрдэшный, а просто не могу я реально сопереживать людям, которые очень далеко и совершенно мне чужды. Не, ну конечно, когда по ящику показывают только что спасенных людей, измученных и ошалевших или обращение одного из спасателей, когда он говорит, что уже никому и ни во что не верит (речь шла о радиации и реальности поставленных задач), а будет просто продолжать работать, пока силы есть - конечно, такое "цепляет". Но в целом - нет. Далеко и в телевизоре. Хотя, если кто-то покажет пальцем на чела, который с горя бился головой о стену в глубокой печали о погибших, например, на Гаити - попробую изменить точку зрения.
Кто откровенно злорадствовал - эт китайцы. Один чел переводит их форумы, от там весело. Особенно узнать про их жаргон - клички друг друга. Сожалеющих (реально, а не
на словах) не встретил ни разу. Впрочем, справедливо с точки зрения товарищей китайцев. Бо японцы во время Второй Мировой их население изрядно подсократили. А, если припомнить, какими способами - не удивительно. Азиаты злопамятны и себе на уме. Впрочем, нам тоже есть что вспомнить. Один отряд 731 чего стОит.
Но это всё лирика. Не нужно, конечно, выстраивать отношения на основании давно прошедших дел (хотя живы ещё непосредственные участники). Но забывать - никогда.
Вещание, естественно, идёт повторяющимися "блоками" с добавлением новых подробностей или специальных выпусков, если есть необходимость в том - н.п. о новом спасении людей, спустя длительное время или новых взрывах на АЭС.
В первые дни много раз подчёркивалось отсутствие (по крайней мере незафиксированность) случаев мародёрства. Недавно был репортаж, что японцы не унывают, а менеджеры от туризма даже устроили мини-шоу, где призвали туристический народ не беспокоиться и приехать в гости на цветение сакуры. Вот, в последнем выпуске как раз показали цветущие вишни - красиво.
Мне лично японцы всё равно. Можно даже сказать грубо - наплевать. Не от того, что я такой злодей и бэссэрдэшный, а просто не могу я реально сопереживать людям, которые очень далеко и совершенно мне чужды. Не, ну конечно, когда по ящику показывают только что спасенных людей, измученных и ошалевших или обращение одного из спасателей, когда он говорит, что уже никому и ни во что не верит (речь шла о радиации и реальности поставленных задач), а будет просто продолжать работать, пока силы есть - конечно, такое "цепляет". Но в целом - нет. Далеко и в телевизоре. Хотя, если кто-то покажет пальцем на чела, который с горя бился головой о стену в глубокой печали о погибших, например, на Гаити - попробую изменить точку зрения.
Кто откровенно злорадствовал - эт китайцы
. Один чел переводит их форумы, от там весело. Особенно узнать про их жаргон - клички друг друга. Сожалеющих (реально, а не
на словах) не встретил ни разу. Впрочем, справедливо с точки зрения товарищей китайцев. Бо японцы во время Второй Мировой их население изрядно подсократили. А, если припомнить, какими способами - не удивительно. Азиаты злопамятны и себе на уме. Впрочем, нам тоже есть что вспомнить. Один отряд 731 чего стОит.Но это всё лирика. Не нужно, конечно, выстраивать отношения на основании давно прошедших дел (хотя живы ещё непосредственные участники). Но забывать - никогда.
08.04.11 21:50
да, перестать игнорировать реальность и принять меры по ликвидации аварии со специалистами других стран - весь мир заинтересован в выживании
в ответ nblens 08.04.11 18:21
В ответ на:
Ага, шокирующие прогнозы.
И что? Им всем, японцам этим, перестать игнорировать реальность, а сразу пойти и всем вместе утопиться в Японском море? Что им делать-то?
Ага, шокирующие прогнозы.
И что? Им всем, японцам этим, перестать игнорировать реальность, а сразу пойти и всем вместе утопиться в Японском море? Что им делать-то?
да, перестать игнорировать реальность и принять меры по ликвидации аварии со специалистами других стран - весь мир заинтересован в выживании
08.04.11 21:52
Ну, и для общей картины не помешает такая икебана (видео по ссылке): www.zerohedge.com/article/japanese-mayor-disgusted-governments-crisis-res...
Мэр города Минами Сома , расположенного в 25 км от завода Фукусима, решил обойти традиционные каналы просьб об оказании помощи из-за отвращения и разочарования работой правительства, и вместо этого обращается ко всему миру с помощью этого видеоклипа , который был записан неделю назад , но только сейчас (показан). В клипе, мэр Katsunobu Sakurai говорит: " Мы предоставлены сами себе ... мы рискуем умереть с голоду. " Минами Сома, город с более чем 70 000 жителями из которых теперь осталось всего лишь 20 тысяч, просит добровольцев делать то, что японское правительство отказывается делать, а именно: помогать наиболее нуждающимся , или по крайней мере (предоставлять) потенциально жизненно важную информацию. Мэр выражает свое разочарование в связи с отсутствием поддержки со стороны центрального правительства об оставшихся жителях города, и обвиняет правительство в не предоставлении достаточной информации, чтобы помочь в процессе принятия решений. Оставшиеся граждане, многие из которых пытаются эвакуироваться , не в состоянии сделать это, поскольку нет бензина или средств для перевозки.
К сожалению не откуда взяться волшебным дроидам, весело и с песней "Банзай с утра" или "За Пёрл-Харбор!", разбирающих завалы, варящих ароматный кофе и носящих СМС-ки от одного японца к другому. Читающих нотации гамма-лучам в стиле: "Ты туда не ходи, ты сюда ходи!". Были все в айфонах, да сплыли. В один миг. А у некоторых скоро пиписьки отвалятся и светиться по ночам будут. Это я к любителям виртуальные реальности строить. Вещи, конечно, полезные, да вот только разлетаются, как кегли, при соприкосновении с реальностью. А она серьёзнее любых прогнозов. И уж тем более мифов и стереотипов.
Мэр города Минами Сома , расположенного в 25 км от завода Фукусима, решил обойти традиционные каналы просьб об оказании помощи из-за отвращения и разочарования работой правительства, и вместо этого обращается ко всему миру с помощью этого видеоклипа , который был записан неделю назад , но только сейчас (показан). В клипе, мэр Katsunobu Sakurai говорит: " Мы предоставлены сами себе ... мы рискуем умереть с голоду. " Минами Сома, город с более чем 70 000 жителями из которых теперь осталось всего лишь 20 тысяч, просит добровольцев делать то, что японское правительство отказывается делать, а именно: помогать наиболее нуждающимся , или по крайней мере (предоставлять) потенциально жизненно важную информацию. Мэр выражает свое разочарование в связи с отсутствием поддержки со стороны центрального правительства об оставшихся жителях города, и обвиняет правительство в не предоставлении достаточной информации, чтобы помочь в процессе принятия решений. Оставшиеся граждане, многие из которых пытаются эвакуироваться , не в состоянии сделать это, поскольку нет бензина или средств для перевозки.
К сожалению не откуда взяться волшебным дроидам, весело и с песней "Банзай с утра" или "За Пёрл-Харбор!", разбирающих завалы, варящих ароматный кофе и носящих СМС-ки от одного японца к другому. Читающих нотации гамма-лучам в стиле: "Ты туда не ходи, ты сюда ходи!". Были все в айфонах, да сплыли. В один миг. А у некоторых скоро пиписьки отвалятся и светиться по ночам будут. Это я к любителям виртуальные реальности строить. Вещи, конечно, полезные, да вот только разлетаются, как кегли, при соприкосновении с реальностью. А она серьёзнее любых прогнозов. И уж тем более мифов и стереотипов.
08.04.11 22:04
Япония вышла в уровень высокоразвитых и высокотехнологических стран именно благодаря копированию этих технологий ... Вовсе не их разработки ...
Отсюда и большая часть причин : О том, что компания Тепко - беспомощные дилетанты, не говорит только ленивый. Игнорирование мер безопасности. "Ошибки" в измерениях. Полный провал.
Копировать - это одно , знать же в чём именно дело - это уже совершенно другое ...
PS (в том числе и для для
mambuta ) : китайцев ожидают такие же сюрпризы ...
В ответ на:
а.) Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна.
а.) Все мы считали, что Япония - высокоразвитая и высокотехнологическая страна.
Япония вышла в уровень высокоразвитых и высокотехнологических стран именно благодаря копированию этих технологий ... Вовсе не их разработки ...
Отсюда и большая часть причин : О том, что компания Тепко - беспомощные дилетанты, не говорит только ленивый. Игнорирование мер безопасности. "Ошибки" в измерениях. Полный провал.
Копировать - это одно , знать же в чём именно дело - это уже совершенно другое ...
PS (в том числе и для для
mambuta ) : китайцев ожидают такие же сюрпризы ...
08.04.11 22:12
в ответ nblens 08.04.11 18:21
Возвращаясь к мифам. graphics8.nytimes.com/packages/images/newsgraphics/2011/0402-radiation-danger/0403-for-RADIATION-web.jpg смотрим на картинку внизу и удивляемся тому что очаг радиационного заражения находится ну не совсем на аэс. Далее-3-дневная
поисковая операция на
территории 3-х
префектур завершена.
Задействовано 25000
человек, более 60
кораблей, 120 самолётов,
также полиция и
береговая охрана.
Найдено 78 тел. www3.nhk.or.jp/daily/english/04_01.html . И что такую араву бросили на поиски 78человек?Вот тут и подумаеш,может правда что японцы втихаря производили компоненты для ЯО?Может по этой причине специалистов иностранных туда не пускают?
поисковая операция на
территории 3-х
префектур завершена.
Задействовано 25000
человек, более 60
кораблей, 120 самолётов,
также полиция и
береговая охрана.
Найдено 78 тел. www3.nhk.or.jp/daily/english/04_01.html . И что такую араву бросили на поиски 78человек?Вот тут и подумаеш,может правда что японцы втихаря производили компоненты для ЯО?Может по этой причине специалистов иностранных туда не пускают?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
08.04.11 22:14
Роза3, если Вы совсем не в теме, то может не будете тут свои лозунги выдвигать?
Там уже работают специалисты из других стран. Так что не волнуйтесь - выживете. Вот сообщение ещё от 14 марта:
http://lenta.ru/news/2011/03/14/fuelrods1/
А вот поновее - от 1-го апреля:
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232520
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16104968&PageNum=0
http://ru.euronews.net/2011/04/01/international-help-for-quake-hit-japan/
Хотя, причины для волнения у Вас могут появиться - Вы же так верите прогнозам. Так что - сушите сухари и готовьтесь к эвакуации.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436484&cid=400
В ответ на:
да, перестать игнорировать реальность и принять меры по ликвидации аварии со специалистами других стран - весь мир заинтересован в выживании
да, перестать игнорировать реальность и принять меры по ликвидации аварии со специалистами других стран - весь мир заинтересован в выживании
Роза3, если Вы совсем не в теме, то может не будете тут свои лозунги выдвигать?
Там уже работают специалисты из других стран. Так что не волнуйтесь - выживете. Вот сообщение ещё от 14 марта:
В ответ на:
Япония попросила Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) выслать команду специалистов для оказания помощи в ликвидации чрезвычайной ситуации на одной из атомных станций страны, поврежденной после сильного землетрясения, сообщает Agence France-Presse.
Как заявил глава МАГАТЭ Юкия Амано, в настоящее время агентство обсуждает детали готовящейся миссии. МАГАТЭ предложило Японии свою помощь в борьбе с последствиями землетрясения вскоре после того, как стало известно о повреждении АЭС.
...
Как уже сообщалось, своих экспертов в области ядерной физики в Японию направила Россия, их задачей является наблюдение за развитием событий на АЭС. Также, по данным AFP, Япония обратилась за помощью к США.
Япония попросила Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) выслать команду специалистов для оказания помощи в ликвидации чрезвычайной ситуации на одной из атомных станций страны, поврежденной после сильного землетрясения, сообщает Agence France-Presse.
Как заявил глава МАГАТЭ Юкия Амано, в настоящее время агентство обсуждает детали готовящейся миссии. МАГАТЭ предложило Японии свою помощь в борьбе с последствиями землетрясения вскоре после того, как стало известно о повреждении АЭС.
...
Как уже сообщалось, своих экспертов в области ядерной физики в Японию направила Россия, их задачей является наблюдение за развитием событий на АЭС. Также, по данным AFP, Япония обратилась за помощью к США.
http://lenta.ru/news/2011/03/14/fuelrods1/
А вот поновее - от 1-го апреля:
В ответ на:
К ликвидации последствий аварии на АЭС подключаются иностранные специалисты. В ближайшие дни в Японию отправится отряд американских морских пехотинцев. Они прошли курс обучения по очистке местности от радиационного заражения.
А в откачке радиоактивной воды со станции и утилизации топливных стержней помогут французские специалисты.
К ликвидации последствий аварии на АЭС подключаются иностранные специалисты. В ближайшие дни в Японию отправится отряд американских морских пехотинцев. Они прошли курс обучения по очистке местности от радиационного заражения.
А в откачке радиоактивной воды со станции и утилизации топливных стержней помогут французские специалисты.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232520
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16104968&PageNum=0
http://ru.euronews.net/2011/04/01/international-help-for-quake-hit-japan/
Хотя, причины для волнения у Вас могут появиться - Вы же так верите прогнозам. Так что - сушите сухари и готовьтесь к эвакуации.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436484&cid=400
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 22:29
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Вообщем, высокотехнологичные ребята обгадились по полной. По своей собственной вине. И гадят теперь всему миру. Вольно или невольно - не имеет значения. Самое плохое то, что радиация - это такая пакостная штука, которую просто так, например, не отковыряешь или шампунем смоешь. Не выйдет. И с водой и с воздухом и в морепродуктах дойдёт, если так и будет продолжаться (утечка воды, выброс пара). Всякие спасатели и специалисты из других стран только тогда будут полезны, когда реальные результаты будут. А пока всё в стиле "вот скоро".
08.04.11 22:40
ну вот и замечательно, это то что надо
журналист Головин может и дальше писать на эхемск свои солнечные репортажи - море потушат "специалисты из других стран" в виде американских пехотинцев и французских ликвидаторов
это уже было когда-то, без человеческих жертв обошлось )))
а сухари то зачем сушить?
это вроде для другого случая?
в ответ nblens 08.04.11 22:14
В ответ на:
да, перестать игнорировать реальность и принять меры по ликвидации аварии со специалистами других стран - весь мир заинтересован в выживании
--------------------------
Роза3, если Вы совсем не в теме, то может не будете тут свои лозунги выдвигать?
Там уже работают специалисты из других стран. Так что не волнуйтесь - выживете.
В ответ на:
К ликвидации последствий аварии на АЭС подключаются иностранные специалисты. В ближайшие дни в Японию отправится отряд американских морских пехотинцев. Они прошли курс обучения по очистке местности от радиационного заражения.
А в откачке радиоактивной воды со станции и утилизации топливных стержней помогут французские специалисты.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232520
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16104968&PageNum=0
да, перестать игнорировать реальность и принять меры по ликвидации аварии со специалистами других стран - весь мир заинтересован в выживании
--------------------------
Роза3, если Вы совсем не в теме, то может не будете тут свои лозунги выдвигать?
Там уже работают специалисты из других стран. Так что не волнуйтесь - выживете.
В ответ на:
К ликвидации последствий аварии на АЭС подключаются иностранные специалисты. В ближайшие дни в Японию отправится отряд американских морских пехотинцев. Они прошли курс обучения по очистке местности от радиационного заражения.
А в откачке радиоактивной воды со станции и утилизации топливных стержней помогут французские специалисты.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232520
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16104968&PageNum=0
ну вот и замечательно, это то что надо
журналист Головин может и дальше писать на эхемск свои солнечные репортажи - море потушат "специалисты из других стран" в виде американских пехотинцев и французских ликвидаторов
В ответ на:
Хотя, причины для волнения у Вас могут появиться - Вы же так верите прогнозам. Так что - сушите сухари и готовьтесь к эвакуации.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436484&cid=400
Хотя, причины для волнения у Вас могут появиться - Вы же так верите прогнозам. Так что - сушите сухари и готовьтесь к эвакуации.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436484&cid=400
это уже было когда-то, без человеческих жертв обошлось )))
а сухари то зачем сушить?
это вроде для другого случая?
08.04.11 22:47
Что и требовалось доказать - самые злорадные посты пишутся именно пользователями из России. И пофиг им, что сотни японских добровольцев работают на ликвидации и сами "тушат море".
А есть Вы что в эвакуации собираетесь? Или Вас Ваше правительство тоже всем снабжать будет и свои зарплаты пожертвует?
в ответ Roza3 08.04.11 22:40
В ответ на:
ну вот и замечательно, это то что надо
журналист Головин может и дальше писать на эхемск свои солнечные репортажи - море потушат "специалисты из других стран" в виде американских пехотинцев и французских ликвидаторов
ну вот и замечательно, это то что надо
журналист Головин может и дальше писать на эхемск свои солнечные репортажи - море потушат "специалисты из других стран" в виде американских пехотинцев и французских ликвидаторов
Что и требовалось доказать - самые злорадные посты пишутся именно пользователями из России. И пофиг им, что сотни японских добровольцев работают на ликвидации и сами "тушат море".
В ответ на:
а сухари то зачем сушить?
а сухари то зачем сушить?
А есть Вы что в эвакуации собираетесь? Или Вас Ваше правительство тоже всем снабжать будет и свои зарплаты пожертвует?
If you can read this, thank your teacher.
08.04.11 23:07
Вы чё такой наивный что-ли ?
Для страны, способной производить плутонийсодержащие стержни для реакторов, вообще не существует проблем производить компоненты ЯО ...
Производить плутонийсодержащие стержни для реакторов намного сложнее , чем компонентов ЯО ...
В ответ на:
Найдено 78 тел. www3.nhk.or.jp/daily/english/04_01.html . И что такую араву бросили на поиски 78человек?Вот тут и подумаеш,может правда что японцы втихаря производили компоненты для ЯО?Может по этой причине специалистов иностранных туда не пускают?
Найдено 78 тел. www3.nhk.or.jp/daily/english/04_01.html . И что такую араву бросили на поиски 78человек?Вот тут и подумаеш,может правда что японцы втихаря производили компоненты для ЯО?Может по этой причине специалистов иностранных туда не пускают?
Вы чё такой наивный что-ли ?
Для страны, способной производить плутонийсодержащие стержни для реакторов, вообще не существует проблем производить компоненты ЯО ...
Производить плутонийсодержащие стержни для реакторов намного сложнее , чем компонентов ЯО ...
08.04.11 23:20
ну откуда же еще ))) как говорили нацисты про русских - Унтерменш..недочеловеки, и вы видимо это хотели сказать?
а я туда собираюсь? )))
ну и фантазерка вы, нбленс
В ответ на:
самые злорадные посты пишутся именно пользователями из России.
самые злорадные посты пишутся именно пользователями из России.
ну откуда же еще ))) как говорили нацисты про русских - Унтерменш..недочеловеки, и вы видимо это хотели сказать?
В ответ на:
А есть Вы что в эвакуации собираетесь?
А есть Вы что в эвакуации собираетесь?
а я туда собираюсь? )))
ну и фантазерка вы, нбленс
09.04.11 10:57
в ответ Зияющие высотЫ 08.04.11 23:07
Да я не наивный,просто ещё одним мифом меньше.Видеотехнику качественную собирать и снимать детское порно оно конечно дорогово стоит,но вот подводный ядерный взрыв произвести да без ущерба своей територии видимо слабо оказалось.Таланта и технологий не хватило.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
09.04.11 11:17
Ещё раз : взлёт технологической Японии произошел в результате и в следствие последовательного и массового копирования технологий , в лучшем случае их адаптации к массовому производству , но... не их разработки с нуля ...
Т.е. подводные камни технологии (в отличие от её разработчика) копипэстеру неизвестны ...
Вот тут-то собака и зарыта ...
В ответ на:
Да я не наивный,просто ещё одним мифом меньше.Видеотехнику качественную собирать и снимать детское порно оно конечно дорогово стоит,но вот подводный ядерный взрыв произвести да без ущерба своей територии видимо слабо оказалось.Таланта и технологий не хватило.
Да я не наивный,просто ещё одним мифом меньше.Видеотехнику качественную собирать и снимать детское порно оно конечно дорогово стоит,но вот подводный ядерный взрыв произвести да без ущерба своей територии видимо слабо оказалось.Таланта и технологий не хватило.
Ещё раз : взлёт технологической Японии произошел в результате и в следствие последовательного и массового копирования технологий , в лучшем случае их адаптации к массовому производству , но... не их разработки с нуля ...
Т.е. подводные камни технологии (в отличие от её разработчика) копипэстеру неизвестны ...
Вот тут-то собака и зарыта ...
09.04.11 11:45
в ответ nblens 08.04.11 22:47
Вот о заботе правительства это метко подметили,евросоюз-то о нас вон какую заботу проявляет-Евросоюз в 20 раз
увеличил допустимую
радиоактивность еды. blog.alexanderhiggins.com/2011/04/03/eu-secretly-implements-large-increases-food-radiation-limits-informing-public-13636/ . Это ещё раз подтверждает тот факт,что радиация из демократических стран не опасна для рукопожатных граждан.
увеличил допустимую
радиоактивность еды. blog.alexanderhiggins.com/2011/04/03/eu-secretly-implements-large-increases-food-radiation-limits-informing-public-13636/ . Это ещё раз подтверждает тот факт,что радиация из демократических стран не опасна для рукопожатных граждан.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
09.04.11 12:42
Вы долго думали (всю ночь), пока не изменили своё сообщение, добавив эту глупость, Роза3?
Разве злорадство это качество недочеловека и только унтерменши могут радоваться горю другого?
Ну и фантазёрка Вы, Роза3. (с)
Нет, Роза3, поясню специально для Вас - я совсем не это хотела сказать. И кто хотел, тот меня правильно понял.
В ответ на:
как говорили нацисты про русских - Унтерменш..недочеловеки, и вы видимо это хотели сказать?
как говорили нацисты про русских - Унтерменш..недочеловеки, и вы видимо это хотели сказать?
Вы долго думали (всю ночь), пока не изменили своё сообщение, добавив эту глупость, Роза3?
Разве злорадство это качество недочеловека и только унтерменши могут радоваться горю другого?
Ну и фантазёрка Вы, Роза3. (с)
Нет, Роза3, поясню специально для Вас - я совсем не это хотела сказать. И кто хотел, тот меня правильно понял.
If you can read this, thank your teacher.
09.04.11 13:20
Вы намекаете на то, что ещё один миф развенчивается? "Как страшно жить!" (с)
Вообще-то я о заботе японского правительства "метко подмечала". Кстати, там границы допустимой радиации гораздо ниже.
А что касается ЕС, то почитайте здесь, может что-то лучше поймёте:
foodwatch.de/kampagnen__themen/radioaktivitaet/nachrichten/lebensmittel_i...
И, насколько я понимаю, это временная мера и она касается только продуктов из Японии, которые в страны ЕС почти не импортируются. К тому же одновременно с этой мерой принято решение о более тщательной проверке импортируемых из Японии продуктов:
www.rp-online.de/panorama/deutschland/Grenzwerte-fuer-radioaktiv-belastet...
в ответ MAXIRUS77 09.04.11 11:45
В ответ на:
Вот о заботе правительства это метко подметили,евросоюз-то о нас вон какую заботу проявляет-Евросоюз в 20 раз
увеличил допустимую радиоактивность еды
Вот о заботе правительства это метко подметили,евросоюз-то о нас вон какую заботу проявляет-Евросоюз в 20 раз
увеличил допустимую радиоактивность еды
Вы намекаете на то, что ещё один миф развенчивается? "Как страшно жить!" (с)
Вообще-то я о заботе японского правительства "метко подмечала". Кстати, там границы допустимой радиации гораздо ниже.
А что касается ЕС, то почитайте здесь, может что-то лучше поймёте:
В ответ на:
Grund zur Sorge über radioaktiv belastete Lebensmittel besteht in Europa zurzeit nicht: Japan exportiert überhaupt nur sehr wenige Lebensmittel, und seit dem Fukushima-Unglück ist der Handel nahezu zum Erliegen gekommen. Die Folgen der verheerenden Reaktorkatastrophe treffen bisher vor allem die Menschen in Japan. Doch aus Vorsorgegründen werden in Europa bereits Maßnahmen ergriffen.
Grund zur Sorge über radioaktiv belastete Lebensmittel besteht in Europa zurzeit nicht: Japan exportiert überhaupt nur sehr wenige Lebensmittel, und seit dem Fukushima-Unglück ist der Handel nahezu zum Erliegen gekommen. Die Folgen der verheerenden Reaktorkatastrophe treffen bisher vor allem die Menschen in Japan. Doch aus Vorsorgegründen werden in Europa bereits Maßnahmen ergriffen.
foodwatch.de/kampagnen__themen/radioaktivitaet/nachrichten/lebensmittel_i...
И, насколько я понимаю, это временная мера и она касается только продуктов из Японии, которые в страны ЕС почти не импортируются. К тому же одновременно с этой мерой принято решение о более тщательной проверке импортируемых из Японии продуктов:
В ответ на:
Auch die EU-Kommission wies den Vorwurf zurück, sie habe die Grenzwerte angesichts der Katastrophe in Japan erhöht. Tatsächlich seien die Maximalbelastungen schon 1987 als Reaktion auf die Tschernobyl-Katastrophe festgelegt und seitdem nicht mehr verändert worden. Allerdings gelten sie nur im atomaren Notfall, der am Samstag erstmals seit Tschernobyl ausgerufen worden sei. Werde die Krise für beendet erklärt, träten wieder die üblichen und damit schärferen Regeln in Kraft.
...
Bundesverbraucherministerin Ilse Aigner (CSU) sieht derweil nach wie vor keine Gefährdung durch Radioaktivität aus Japan. Ab sofort müssen Importe aus den von dem Reaktorunglück betroffenen Regionen mit den Kontrollergebnissen der Behörden vor Ort gekennzeichnet werden. Zudem sollen die Lebensmittel in Deutschland stichprobenartig erneut getestet werden.
"Nur 0,1 Prozent unserer Import-Nahrungsmittel kommen aus Japan", sagte Aigner bereits am Samstag. Es gehe vor allem um Spezialitäten und Gewürze für die asiatische Küche, um seltene Fischsorten, Algen, grünen Tee oder Sojasoße.
Eichele sagte, durch das schwere Erdbeben, den verheerenden Tsunami und die Reaktorkatastrophe sei der Handel mit Japan ohnehin praktisch zum Erliegen gekommen.
Auch die EU-Kommission wies den Vorwurf zurück, sie habe die Grenzwerte angesichts der Katastrophe in Japan erhöht. Tatsächlich seien die Maximalbelastungen schon 1987 als Reaktion auf die Tschernobyl-Katastrophe festgelegt und seitdem nicht mehr verändert worden. Allerdings gelten sie nur im atomaren Notfall, der am Samstag erstmals seit Tschernobyl ausgerufen worden sei. Werde die Krise für beendet erklärt, träten wieder die üblichen und damit schärferen Regeln in Kraft.
...
Bundesverbraucherministerin Ilse Aigner (CSU) sieht derweil nach wie vor keine Gefährdung durch Radioaktivität aus Japan. Ab sofort müssen Importe aus den von dem Reaktorunglück betroffenen Regionen mit den Kontrollergebnissen der Behörden vor Ort gekennzeichnet werden. Zudem sollen die Lebensmittel in Deutschland stichprobenartig erneut getestet werden.
"Nur 0,1 Prozent unserer Import-Nahrungsmittel kommen aus Japan", sagte Aigner bereits am Samstag. Es gehe vor allem um Spezialitäten und Gewürze für die asiatische Küche, um seltene Fischsorten, Algen, grünen Tee oder Sojasoße.
Eichele sagte, durch das schwere Erdbeben, den verheerenden Tsunami und die Reaktorkatastrophe sei der Handel mit Japan ohnehin praktisch zum Erliegen gekommen.
www.rp-online.de/panorama/deutschland/Grenzwerte-fuer-radioaktiv-belastet...
If you can read this, thank your teacher.
09.04.11 13:23
Вы, Роза3, не поймёте, даже если захотите. Так что расслабьтесь.
Бисера у меня для Вас нет. И также для всех других, кто "не хочет".
В ответ на:
и что вы хотели сказать, чтобы вас все правильно поняли, а не только тот, "кто хотел"?
и что вы хотели сказать, чтобы вас все правильно поняли, а не только тот, "кто хотел"?
Вы, Роза3, не поймёте, даже если захотите. Так что расслабьтесь.
Бисера у меня для Вас нет. И также для всех других, кто "не хочет".
If you can read this, thank your teacher.
09.04.11 13:50
в ответ nblens 09.04.11 13:20
Да понял я о какой вы заботе писали,и про сотни японских спасателей-ликвидаторов тоже читал,но судя по тому что там происходит работать на ликвидации последствий должны не сотни а тысячи.И водичку заражонную в океан сливают видимо тоже заботясь о населении.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
09.04.11 14:35
А куда её девать? У Вас есть решение?
И хорошо, что тысячи работают - каждый по 15 минут, чтобы не получить высокие дозы. Или это тоже неправильно? До сих пор ни один из ликвидаторов не облучился и не умер. Кстати, это правило, которого Тепко строго придерживается.
Непонятно только, что бы японцы ни делали, критиканам и злопыхателям всё не так. Не привлекают большие силы - плохо, значит бездействуют, привлекают тысячи - тоже.
в ответ MAXIRUS77 09.04.11 13:50
В ответ на:
работать на ликвидации последствий должны не сотни а тысячи. И водичку заражонную в океан сливают видимо тоже заботясь о населении.
работать на ликвидации последствий должны не сотни а тысячи. И водичку заражонную в океан сливают видимо тоже заботясь о населении.
А куда её девать? У Вас есть решение?
И хорошо, что тысячи работают - каждый по 15 минут, чтобы не получить высокие дозы. Или это тоже неправильно? До сих пор ни один из ликвидаторов не облучился и не умер. Кстати, это правило, которого Тепко строго придерживается.
Непонятно только, что бы японцы ни делали, критиканам и злопыхателям всё не так. Не привлекают большие силы - плохо, значит бездействуют, привлекают тысячи - тоже.
If you can read this, thank your teacher.
09.04.11 14:39
Вы хоть сами поняли, что написали, Роза3?
Как Вы других-то понимать собираетесь, если свои мысли членораздельно изложить не можете? Так что смиритесь уже.
Да и обо мне опять же Вы начали - с провокаций. По теме у Вас же, как всегда, ничего нет, только устаревшие данные из российских СМИ (примеры см. выше).
в ответ Roza3 09.04.11 14:00
В ответ на:
мдя..и такими фразами вам приходится скрывать свои мысли, чтобы не оказаться непонятой
мдя..и такими фразами вам приходится скрывать свои мысли, чтобы не оказаться непонятой
Вы хоть сами поняли, что написали, Роза3?
Как Вы других-то понимать собираетесь, если свои мысли членораздельно изложить не можете? Так что смиритесь уже.
Да и обо мне опять же Вы начали - с провокаций. По теме у Вас же, как всегда, ничего нет, только устаревшие данные из российских СМИ (примеры см. выше).
If you can read this, thank your teacher.
09.04.11 15:39
в ответ nblens 09.04.11 14:39
двойное отрицание не осиливаете? )) ну и ладна, не парьтесь, давате по теме
что у вас там из свеженького о крушении мифов, говорите?
вот у меня новое развенчание японского мифа о камикадзе
http://www.vesti.ru/doc.html?id=443607&cid=9
что у вас там из свеженького о крушении мифов, говорите?
вот у меня новое развенчание японского мифа о камикадзе
http://www.vesti.ru/doc.html?id=443607&cid=9
В ответ на:
Ликвидаторы на "Фукусиме" не хотят быть атомными камикадзе
Ликвидаторы на "Фукусиме" не хотят быть атомными камикадзе
09.04.11 15:48
Мои мифы не рушились и не рушатся. Так что поговорите об этом с ДВСом. И если ликвидаторы не хотят, то это их полное право. В Чернобыле такого права у ликвидаторов не было. Но и мифы не рушились - такая была жизнь.
Про двойное отрицание повеселило. Особенно учитывая глагол "оказаться". Пишите ещё, Роза3.
В ответ на:
что у вас там из свеженького о крушении мифов, говорите?
что у вас там из свеженького о крушении мифов, говорите?
Мои мифы не рушились и не рушатся. Так что поговорите об этом с ДВСом. И если ликвидаторы не хотят, то это их полное право. В Чернобыле такого права у ликвидаторов не было. Но и мифы не рушились - такая была жизнь.
Про двойное отрицание повеселило. Особенно учитывая глагол "оказаться". Пишите ещё, Роза3.
If you can read this, thank your teacher.
09.04.11 17:58
Да, поговорите, Роза3. Но я почти уверена, что в данном случае его мифы не разрушились. Он, в отличие от Вас, неверняка не верил, что все японцы - потенциальные камикадзе или, хотя бы на худой конец, черепашки-нинзя.
А про меня, Роза3, действительно не надо, хоть Вас всегда так и тянет поговорить обо мне, когда аргументы заканчиваются.
в ответ Roza3 09.04.11 16:13
В ответ на:
Ликвидаторы на "Фукусиме" не хотят быть атомными камикадзе
ОК, буду говорить с ДВС, его тема как раз об этом
а то про все про вас и про вас )))
Ликвидаторы на "Фукусиме" не хотят быть атомными камикадзе
ОК, буду говорить с ДВС, его тема как раз об этом
а то про все про вас и про вас )))
Да, поговорите, Роза3. Но я почти уверена, что в данном случае его мифы не разрушились. Он, в отличие от Вас, неверняка не верил, что все японцы - потенциальные камикадзе или, хотя бы на худой конец, черепашки-нинзя.
А про меня, Роза3, действительно не надо, хоть Вас всегда так и тянет поговорить обо мне, когда аргументы заканчиваются.
If you can read this, thank your teacher.
11.04.11 09:37
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Немного о древней благородной культуре. У нас в 90-е (точно дату не помню, но бардак тогда был аццкий) на MTV крутили подростковый японский мультсериал "Золотой мальчик". Типа пища для подрастающих мозгов. Уточню, это не съёмки какой-то левой/порно и.т.д. студии, это подростковый сериал. Как взрослеют и формируются. Ну, думаю, надо приобщаться к японой маме, плохому там точно не научат. Смотрю. Момент один (а их там вообще дофигища, просто этот был первым, что увидел) запомнился. Мальчик влюбляется в деффочку. Ща, думаю, будет пыжиться изо всех сил, дабы выглядеть круто, или наоборот, терять дар речи. когда предмет обожания к нему обратится... Может, разобьёт глиняную Годзиллу и, набравшись храбрости, пригласит деффочку суши отведать на заботливо накопленные йены.. Но нет, мальчик устраивается на работу, где...
Ура! Какой молодец, с малолетства приучается к труду, а не то, что в проклятом СССР-е,.. Стоп-стоп! Вы это, дослушайте...
Короче, мальчик устраивается мыть сортиры в школе, чтобы иметь чудесную возможность нюхать, пардон, очко в женском туалете. Да-да, тепрпеливо дожидаться "момента" в коридоре, потом бежать к заветному унитазу, сунуть туда башку и шумно вдыхать там, где предмет его обожания только что нужду справил.
Подростковая сага о светлых чувствах. Первой любви, целомудренной и ... нуегонафиг. Фу, блин! Ваще не понимаю и не пойму никогда! Даже на уровне анекдота. В моём понимании такое - шиза полная.
С тех пор меня уже никто не переубедит, что в головах у японских мальчиков чего-то не то. Ну, а попутно улыбаться и кланяться, быть чудовищно вежливым, желать "Доблёе утло!" и пр. никто не мешает.
Весь сериал не смотрел, даже не от того, что я аццки правильный и типа "вскипел мой разум возмущённый", а потому, что хрень полная. Абсолютно чуждая мне модель поведения, которая ни зацепить, ни пробудить интерес не может. Во всех увиденных сериях были свои "заморочки", конечно разной степени "крутости", но в каждой было одно - подглядывание под юбки. Опять же, ничего необычного в подглядывании (в целом) не вижу, когда по сути ты ещё пацан и гормоны бушуют, но, блин, когда такое становится навязчивой идеей... Срочно к Айболиту.
А в сериале наоборот, сей процесс был нормой поведения, чувак придумывал разные хитрые способы, шобы похлазеть и даже влюбился (там показывают разные варианты отношений мальчикофф и деффочек) в одну таким образом. Сначала трусы - потом деффачка.
Сейчас, что весьма радует, подобную хрень не показывают. Сделали мультяшно-отвязный канал 2х2, где самые "хулиганистые", наверное, "Южный Парк" с "Робоцыпом". Остальные - классические "Симпсоны", "Гриффины", "Футурама" и пр.. Ну и всякие менее продвинутые "Поллитровые мыши" и игровые мини-шоу. Но ничего подобного из вышеописанной "древней благородной культуры" нет. Хотя "простой" японской трансформерно-ниндзявской дури тоже хватает.
Эт я так. Чуть-чуть затронул. А вообще, абсолютно независимо от своих нбалюдений, прочёл интересную фразу у инет-знакомой, что в Японии долго жила. "Японцы - очень извращённая нация". Даже возразить нечего.
Вспомнилось. На одном из сайтов (на инглиш), где выкладывают фото-видео приколы, натолкнулся на ролик, в котором три девушки азиатской внешности мутузили друг друга (причём здесь "прикол", я так и не понял, но не в этом дело). В комментах обсуждали, откуда этот ролик - Китай, Корея, кто-то предположил, что Япония. На что один чел ответил: "Не, не оттуда. Если бы они были японками, то они бы друг друга обоссали".
Вышесказанное не означает желания устроить японцам, по причине их невероятной бякости, вторую Хиросиму, Фукусиму и бешеную Годзиллу до кучи. Нет, зачем. Каждый имеет право на своих "тараканов в голове". Просто не нужно сочинять мифы там, где этого делать не следует. И будет проще жить.
Короче, мальчик устраивается мыть сортиры в школе, чтобы иметь чудесную возможность нюхать, пардон, очко в женском туалете. Да-да, тепрпеливо дожидаться "момента" в коридоре, потом бежать к заветному унитазу, сунуть туда башку и шумно вдыхать там, где предмет его обожания только что нужду справил.
Подростковая сага о светлых чувствах. Первой любви, целомудренной и ... нуегонафиг. Фу, блин! Ваще не понимаю и не пойму никогда! Даже на уровне анекдота. В моём понимании такое - шиза полная.
С тех пор меня уже никто не переубедит, что в головах у японских мальчиков чего-то не то. Ну, а попутно улыбаться и кланяться, быть чудовищно вежливым, желать "Доблёе утло!" и пр. никто не мешает.
Весь сериал не смотрел, даже не от того, что я аццки правильный и типа "вскипел мой разум возмущённый", а потому, что хрень полная. Абсолютно чуждая мне модель поведения, которая ни зацепить, ни пробудить интерес не может. Во всех увиденных сериях были свои "заморочки", конечно разной степени "крутости"
, но в каждой было одно - подглядывание под юбки. Опять же, ничего необычного в подглядывании (в целом) не вижу, когда по сути ты ещё пацан и гормоны бушуют, но, блин, когда такое становится навязчивой идеей... Срочно к Айболиту.А в сериале наоборот, сей процесс был нормой поведения, чувак придумывал разные хитрые способы, шобы похлазеть и даже влюбился (там показывают разные варианты отношений мальчикофф и деффочек) в одну таким образом
. Сначала трусы - потом деффачка.Сейчас, что весьма радует, подобную хрень не показывают. Сделали мультяшно-отвязный канал 2х2, где самые "хулиганистые", наверное, "Южный Парк" с "Робоцыпом". Остальные - классические "Симпсоны", "Гриффины", "Футурама" и пр.. Ну и всякие менее продвинутые "Поллитровые мыши" и игровые мини-шоу. Но ничего подобного из вышеописанной "древней благородной культуры" нет. Хотя "простой" японской трансформерно-ниндзявской дури тоже хватает
.Эт я так. Чуть-чуть затронул. А вообще, абсолютно независимо от своих нбалюдений, прочёл интересную фразу у инет-знакомой, что в Японии долго жила. "Японцы - очень извращённая нация". Даже возразить нечего.
Вспомнилось. На одном из сайтов (на инглиш), где выкладывают фото-видео приколы, натолкнулся на ролик, в котором три девушки азиатской внешности мутузили друг друга (причём здесь "прикол", я так и не понял, но не в этом дело). В комментах обсуждали, откуда этот ролик - Китай, Корея, кто-то предположил, что Япония. На что один чел ответил: "Не, не оттуда. Если бы они были японками, то они бы друг друга обоссали".
Вышесказанное не означает желания устроить японцам, по причине их невероятной бякости
, вторую Хиросиму, Фукусиму и бешеную Годзиллу до кучи. Нет, зачем. Каждый имеет право на своих "тараканов в голове". Просто не нужно сочинять мифы там, где этого делать не следует. И будет проще жить.
11.04.11 11:19
в ответ nblens 09.04.11 17:58
А вот и закономерный политический итог действий Кана. Партия японского премьера проиграла местные выборы http://lenta.ru/news/2011/04/11/japan1/ Далее в той же ссылке: В то же время, как со ссылкой на газету "Йомиури симбун" отмечает Bloomberg, усилиями правительства по ликвидации последствий природной и техногенной катастроф недовольны более 60 процентов японцев. (Там же ссылка на Блумберг, данные указаны верно.) Я так скажу: число злорадствующих становится уже совершенно невозможным. Может, цензуру ввести и хватит с этими опросами? Правительство Японии ведь делает все возможное и невозможное, а эти злопыхатели не могут это оценить.
11.04.11 12:20
в ответ DVS 11.04.11 11:19
У Вас в мышлении застряли типично совковые стереотипы.
"Одобрямс" - это норма для постсовковых стран ну и прочих авторитарно-тоталитарных режимов.
Для нас, на Западе, быть недовольным действиями своего правительства и выражать это недовольствие открыто - норма. Любой гражданин конечно лучше знает как правильно надо было сделать, почему он был лично сделал иначе и какие козлы собрались в правительстве. А учитывая, что правительство занято не обыденной рутинной правительственной работой, а экстренными мерами, знание как правильно надо делать у рядового гражданина усиливается многократно.
Единственным злопыхателем замечены исключительно Вы, ДВС.
"Одобрямс" - это норма для постсовковых стран ну и прочих авторитарно-тоталитарных режимов.
Для нас, на Западе, быть недовольным действиями своего правительства и выражать это недовольствие открыто - норма. Любой гражданин конечно лучше знает как правильно надо было сделать, почему он был лично сделал иначе и какие козлы собрались в правительстве. А учитывая, что правительство занято не обыденной рутинной правительственной работой, а экстренными мерами, знание как правильно надо делать у рядового гражданина усиливается многократно.
В ответ на:
а эти злопыхатели не могут это оценить
а эти злопыхатели не могут это оценить
Единственным злопыхателем замечены исключительно Вы, ДВС.
11.04.11 12:57
в ответ mambuta 11.04.11 09:37
С интересом прочитал. Что касается кино, анимации и разных там шоу, то у японцев действительно развились какие-то культурные направления, которые лично мне непонятны. Да и неинтересны. Верно Вы сказали "чуждая модель поведения". Поэтому оставляю без внимания. В этом мире и без японского "творчества" есть что посмотреть.
11.04.11 13:52
.
Частично соглашусь. Бо хентай - штука дюже оригинальная. Педофилия и садизм - ключевые моменты в нём. Уже писал, что верю (не то, что верую, как фанатик какой-то, просто есть некие наблюдения, жизненная статистика, если можно так сказать) в некое мировое равновесие (закон природы, который нам просто ещё не доступен), потому соглашусь. Только добавлю, что хентай - лишь малая часть. Хотя лично меня реально удивила такая "хентаёвая" разновидность, как гуро. Я реально опупел.
(далее всё по рассказам вышеупомянутой знакомой). Вообще, в менталитете японцев много фатализма. В хреновом (с моей точки зрения) смысле. На форумных перебзделках такое называют "стойкостью" - та на здоровье. Взять набившую оскомину "трудолюбивость" (кавычки ставлю, бо это уже в каком-то смысле брэнд в отношении японцев), когда работник работает без отпусков, и старается задержаться подольше, т.к. ему (многие безоговорочно в этом уверены) очень хочется поработать. А в реале оказывается элементарный страх перед тем, что работодатель увидит, насколько отлично коллектив справляется без работника и незамедлительно отправит его на хутор журавликов складывать.
Лично мне интересно было узнать про такую традицию, хотя, наверное, это не традиция, а уклад жизни, когда японка, достигнув пенсионного возраста (т.е. став на содержании у государства), разводится с мужем и живёт отдельно. С японской точки зрения логично - нахрен нужен старый пень, которому всю сознательную жизнь за право быть домохозяйкой приходилось стирать кимоно, делать минет и парить рис. По праздникам с боем отбирать яйца у Годзиллы. Задолбал, однако. Всё, честно отработала - теперь отдыхаю. С моей точки зрения - такое хм.. Вообщем, не моё.
Или,такое проявление фатализма (когда традиции доходят до идиотизма) - отдавала дочку в японскую школу, где (ужасы тоталитаризма) для всех единая форма*. Очень не хотелось обувь с резиновой подошвой и потому пыталась договориться с директором о том, что купит точно такие же по виду, но с кожаной подошвой, на что получила замечательный ответ. "В чём проблема? Никто не жалуется, а если Вам что-то не нравится по поводу здоровья - в соседней аптеке отличное средство от грибков и мозолей! Проверено, все довольны". Вежливо и без какого-либа намёка на эмоцию в стиле: "А вот пипиську тебе! Е-е-е!". Такой ход мыслей с детства закладывается.
*По поводу изобретения весёлых японских педофилов - стиля "Я ва-аще вся такая маленькая и пуффыстая!" у школьниц (мега-гетры и прочее) - есть такое. Единой атрибутики нет, но общность стиля и единая для всех форма - обязательны.
Кимоно, которое некоторые наши гламурные попугаихи с умилением на себя натягивают, сделано с целью, чтобы женщина выглядела красивой по-японски, прямой и плоской (у большинства японок с размером груди не очень - конструкция такая). Хотя, одеть и понисить кимоно весьма прикольно (по словам знакомой, естественно), тем более, способ одевания и сама одежда в целом весьма продуманы, несмотря ни на что (ну, дык, не один век уже носят).
Кстати, знаменитые деревянные шузы (гэта) тоже сделаны для "прямохождения", бо распахнуть ногой дверь и сказать: "Хорош сакэ жрать, иди ужинать!" в них довольно тяжело. А вот мелко семенить - самое оно. Я эти имею в виду (ща, холст натяну, немного вдохновения, гениальности)... Вот оно:
http://s001.radikal.ru/i195/1104/bf/063e901d40c5.jpg (я так понял, что картинка напрямую в сообщение не вставляется. Кнопку "Видео" вижу, изображение - нет. Знакомые теги, набранные вручную, не работают).
.
Вообщем, японцы - это не сказочные всепобеждающие хомячки, а люди из крови и плоти. Со своим миром и "закидонами". Не нужно ждать от них чудес и лучезарности. Но и плеваться, конечно, не нужно. Для своих условий - прекрасно сделаны. хотя, вот, оказались в глубоком анусе и всем остальным "кузькину маму" устроили.
в ответ Roza3 11.04.11 10:23
В ответ на:
от Михалков говорит, что за этот Хентай и покарал господь Японию
от Михалков говорит, что за этот Хентай и покарал господь Японию
.
Частично соглашусь. Бо хентай - штука дюже оригинальная. Педофилия и садизм - ключевые моменты в нём. Уже писал, что верю (не то, что верую, как фанатик какой-то, просто есть некие наблюдения, жизненная статистика, если можно так сказать) в некое мировое равновесие (закон природы, который нам просто ещё не доступен), потому соглашусь. Только добавлю, что хентай - лишь малая часть. Хотя лично меня реально удивила такая "хентаёвая" разновидность, как гуро. Я реально опупел.
(далее всё по рассказам вышеупомянутой знакомой). Вообще, в менталитете японцев много фатализма. В хреновом (с моей точки зрения) смысле. На форумных перебзделках такое называют "стойкостью" - та на здоровье. Взять набившую оскомину "трудолюбивость" (кавычки ставлю, бо это уже в каком-то смысле брэнд в отношении японцев), когда работник работает без отпусков, и старается задержаться подольше, т.к. ему (многие безоговорочно в этом уверены) очень хочется поработать. А в реале оказывается элементарный страх перед тем, что работодатель увидит, насколько отлично коллектив справляется без работника и незамедлительно отправит его на хутор журавликов складывать.
Лично мне интересно было узнать про такую традицию, хотя, наверное, это не традиция, а уклад жизни, когда японка, достигнув пенсионного возраста (т.е. став на содержании у государства), разводится с мужем и живёт отдельно. С японской точки зрения логично - нахрен нужен старый пень, которому всю сознательную жизнь за право быть домохозяйкой приходилось стирать кимоно, делать минет и парить рис. По праздникам с боем отбирать яйца у Годзиллы. Задолбал, однако. Всё, честно отработала - теперь отдыхаю. С моей точки зрения - такое хм.. Вообщем, не моё.
Или,такое проявление фатализма (когда традиции доходят до идиотизма) - отдавала дочку в японскую школу, где (ужасы тоталитаризма) для всех единая форма*. Очень не хотелось обувь с резиновой подошвой и потому пыталась договориться с директором о том, что купит точно такие же по виду, но с кожаной подошвой, на что получила замечательный ответ. "В чём проблема? Никто не жалуется, а если Вам что-то не нравится по поводу здоровья - в соседней аптеке отличное средство от грибков и мозолей! Проверено, все довольны". Вежливо и без какого-либа намёка на эмоцию в стиле: "А вот пипиську тебе! Е-е-е!". Такой ход мыслей с детства закладывается.
*По поводу изобретения весёлых японских педофилов - стиля "Я ва-аще вся такая маленькая и пуффыстая!" у школьниц (мега-гетры и прочее) - есть такое. Единой атрибутики нет, но общность стиля и единая для всех форма - обязательны.
Кимоно, которое некоторые наши гламурные попугаихи с умилением на себя натягивают, сделано с целью, чтобы женщина выглядела красивой по-японски, прямой и плоской (у большинства японок с размером груди не очень - конструкция такая). Хотя, одеть и понисить кимоно весьма прикольно (по словам знакомой, естественно), тем более, способ одевания и сама одежда в целом весьма продуманы, несмотря ни на что (ну, дык, не один век уже носят
).Кстати, знаменитые деревянные шузы (гэта) тоже сделаны для "прямохождения", бо распахнуть ногой дверь и сказать: "Хорош сакэ жрать, иди ужинать!" в них довольно тяжело. А вот мелко семенить - самое оно. Я эти имею в виду (ща, холст натяну, немного вдохновения, гениальности)... Вот оно:
http://s001.radikal.ru/i195/1104/bf/063e901d40c5.jpg (я так понял, что картинка напрямую в сообщение не вставляется. Кнопку "Видео" вижу, изображение - нет. Знакомые теги, набранные вручную, не работают).
.
Вообщем, японцы - это не сказочные всепобеждающие хомячки, а люди из крови и плоти. Со своим миром и "закидонами". Не нужно ждать от них чудес и лучезарности. Но и плеваться, конечно, не нужно. Для своих условий - прекрасно сделаны. хотя, вот, оказались в глубоком анусе и всем остальным "кузькину маму" устроили.
11.04.11 13:57
.
Симпсон-джуниор как бэ намекает:
.
http://i018.radikal.ru/1104/ba/f036852ada67.jpg
в ответ DVS 11.04.11 11:19
В ответ на:
А вот и закономерный политический итог действий Кана
А вот и закономерный политический итог действий Кана
.
Симпсон-джуниор как бэ намекает:
.
http://i018.radikal.ru/1104/ba/f036852ada67.jpg
11.04.11 14:25
Вы абсолютно правы, DVS. Конечно, не нужно давать специально комментарии (если об этом речь идёт), я лично вообще пишу, чтобы немного разнообразить ход дискуссии хотя бы в одном топике.
Ваша позиция мне импонирует тем, что Вы будете критиковать хоть Медведева, хоть Обаму, если кто из них даст реальный повод. Естественно, я э-э.. пророссийски настроенный, но это вторично.
Ещё очень нравится умение чётко формулировать мысли (некоторые Ваши оппоненты это тоже хорошо умеют).
Вообще (хотя я "германку" читаю "напрыгами") дискуссии последнее вермя идут в стиле (хотя бы этот топик):
- Вы снег на улицах таких-то и прилегающих дворах убрали?
- На ликвидации последствий аномального снегопада было задействовано 98% парка снегоуборочной техники, из них 16 ты-ды-ды, 28 бу-бу-бу, 31 га-..
- Э, вопрос был: Вы снег на улицах таких-то и прилегающих дворах убрали?
- График работ был составлен таким образом, чтобы работа велась круглосуточно (вот ссылка) и организовано бесперебойное....
- Млин, Вы снег на улицах таких-то и прилегающих дворах убрали?
- Была достигнута договорённость с соседним районом о привлечении (вот три ссылки) специалистов (вот две ссылки) высокого класса..
- "%;№?*%!!!! Вы снег на улицах таких-то и прилегающих дворах убрали?
- Нет.
- Пиши заяву об увольнении.
А, впрочем, какая разница. Пусть будет, как
есть.
в ответ DVS 11.04.11 12:57
В ответ на:
С интересом прочитал. Что касается кино, анимации и разных там шоу, то у японцев действительно развились какие-то культурные направления, которые лично мне непонятны. Да и неинтересны. Верно Вы сказали "чуждая модель поведения". Поэтому оставляю без внимания. В этом мире и без японского "творчества" есть что посмотреть.
С интересом прочитал. Что касается кино, анимации и разных там шоу, то у японцев действительно развились какие-то культурные направления, которые лично мне непонятны. Да и неинтересны. Верно Вы сказали "чуждая модель поведения". Поэтому оставляю без внимания. В этом мире и без японского "творчества" есть что посмотреть.
Вы абсолютно правы, DVS. Конечно, не нужно давать специально комментарии (если об этом речь идёт), я лично вообще пишу, чтобы немного разнообразить ход дискуссии хотя бы в одном топике.
Ваша позиция мне импонирует тем, что Вы будете критиковать хоть Медведева, хоть Обаму, если кто из них даст реальный повод. Естественно, я э-э.. пророссийски настроенный, но это вторично.
Ещё очень нравится умение чётко формулировать мысли (некоторые Ваши оппоненты это тоже хорошо умеют).
Вообще (хотя я "германку" читаю "напрыгами") дискуссии последнее вермя идут в стиле (хотя бы этот топик):
- Вы снег на улицах таких-то и прилегающих дворах убрали?
- На ликвидации последствий аномального снегопада было задействовано 98% парка снегоуборочной техники, из них 16 ты-ды-ды, 28 бу-бу-бу, 31 га-..
- Э, вопрос был: Вы снег на улицах таких-то и прилегающих дворах убрали?
- График работ был составлен таким образом, чтобы работа велась круглосуточно (вот ссылка) и организовано бесперебойное....
- Млин, Вы снег на улицах таких-то и прилегающих дворах убрали?
- Была достигнута договорённость с соседним районом о привлечении (вот три ссылки) специалистов (вот две ссылки) высокого класса..
- "%;№?*%!!!! Вы снег на улицах таких-то и прилегающих дворах убрали?
- Нет.
- Пиши заяву об увольнении.
А, впрочем, какая разница
. Пусть будет, как
есть.
11.04.11 14:27
Как бэ ужасное землетрясение на Гаити потреоты почему-то обошли вмиманием. Хотя Как бэ причин для порадоват´ся было предостаточно. Видат´,гордост´Как бэне позволила размениват´ся на стол´несолидный ВВП вкупе с расовой принадлежност´ю.
в ответ mambuta 11.04.11 13:57
В ответ на:
как бэ
как бэ
Как бэ ужасное землетрясение на Гаити потреоты почему-то обошли вмиманием. Хотя Как бэ причин для порадоват´ся было предостаточно. Видат´,гордост´Как бэне позволила размениват´ся на стол´несолидный ВВП вкупе с расовой принадлежност´ю.
11.04.11 14:40
.
Аборигены зверски фонили? Сбрасывали тоннами в окиян радиоактивные бананы? Нет? Тогда не вижу смысла сильно волноваться.
А Вы в знак поддержки гаитян надели круглый значок с надписью "Я - папуас!"?
.
Ерундой не занимайтесь
в ответ kaputter roboter 11.04.11 14:27
В ответ на:
Как бэ ужасное землетрясение на Гаити потреоты почему-то обошли вмиманием.
Как бэ ужасное землетрясение на Гаити потреоты почему-то обошли вмиманием.
.
Аборигены зверски фонили? Сбрасывали тоннами в окиян радиоактивные бананы? Нет? Тогда не вижу смысла сильно волноваться.
А Вы в знак поддержки гаитян надели круглый значок с надписью "Я - папуас!"?
.
В ответ на:
Как бэ
Как бэ
Ерундой не занимайтесь
11.04.11 14:54
Это что еще за высказывание? Причем тут расовая принадлежность?
Лично я трагедию на Гаити предпочел не комментировать, а конкретно действовать. Т.е. пожертовал посильную сумму в пользу пострадавших. В том числе и по причине ВВП и бедности населения.
в ответ kaputter roboter 11.04.11 14:27
В ответ на:
Видат´,гордост´Как бэне позволила размениват´ся на стол´несолидный ВВП вкупе с расовой принадлежност´ю.
Видат´,гордост´Как бэне позволила размениват´ся на стол´несолидный ВВП вкупе с расовой принадлежност´ю.
Это что еще за высказывание? Причем тут расовая принадлежность?
Лично я трагедию на Гаити предпочел не комментировать, а конкретно действовать. Т.е. пожертовал посильную сумму в пользу пострадавших. В том числе и по причине ВВП и бедности населения.
11.04.11 15:00
Ваши озабоченност´Как бэ простирается дал´ше радиоактивных бананов - поближе к японскому Как бэ порно и кимоно. Мойжно понят´причину Ваших ... волнений.
в ответ mambuta 11.04.11 14:40
В ответ на:
Тогда не вижу смысла сильно волноваться.
Тогда не вижу смысла сильно волноваться.
Ваши озабоченност´Как бэ простирается дал´ше радиоактивных бананов - поближе к японскому Как бэ порно и кимоно. Мойжно понят´причину Ваших ... волнений.
11.04.11 15:03
А богатому населению, стало быт´, Вы "помощ´" в другой "валюте" выплачиваете.
в ответ DVS 11.04.11 14:54
В ответ на:
Лично я трагедию на Гаити предпочел не комментировать, а конкретно действовать.по причине ВВП и бедности населения
Лично я трагедию на Гаити предпочел не комментировать, а конкретно действовать.по причине ВВП и бедности населения
А богатому населению, стало быт´, Вы "помощ´" в другой "валюте" выплачиваете.
11.04.11 15:16
в ответ kaputter roboter 11.04.11 15:03
Я не считаю нужным оказывать финансовую помощь гражданам государства с третьим ВВП в мире. У Японии огромные золотовалютные резервы, развитая экономика. Есть возможности справиться самостоятельно. Гаити с такой бедой самостоятельно справиться не могла. Никакой политики, одна экономика. Решение жертвовать или не жертвовать собственные деньги каждый решает индивидуально.
11.04.11 15:33
Завучей у нас было несколько. Одна из них очень даже демократичная. Недемократичную я, как написал, тоже не слушал. А в комсомол отказался вступать по политическим соображениям. Так и сказал. Я был очень перестроечным мальчиком. Только со временем стал понимать, что мир не является черно-белым.
100 пудов.
в ответ *Igor P. 06.04.11 21:47
В ответ на:
Мне повезло: завуч школы, в которой я учился, не носил значёк с Лениным даже в доперестроечные времена, да и политинформации я по большей части прогуливал, за что меня в своё время не приняли в комсомол.
Мне повезло: завуч школы, в которой я учился, не носил значёк с Лениным даже в доперестроечные времена, да и политинформации я по большей части прогуливал, за что меня в своё время не приняли в комсомол.
Завучей у нас было несколько. Одна из них очень даже демократичная. Недемократичную я, как написал, тоже не слушал. А в комсомол отказался вступать по политическим соображениям. Так и сказал. Я был очень перестроечным мальчиком.
Только со временем стал понимать, что мир не является черно-белым. В ответ на:
Вместо того, чтобы разоблачать или создавать мифы, предлагаю от них избавляться.
Вместо того, чтобы разоблачать или создавать мифы, предлагаю от них избавляться.
100 пудов.
11.04.11 15:40
Неправда и Вы это знаете.
У Кана и его партии в начале марта (ещё до землетрясения) рейтинг был очень плохим - гораздо хуже, чем после. И выборы он даже без землетрясения не выиграл бы - ни местные, ни общие.
Так что не нужно дезинформировать.
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110404004307.htm
Да это и в Вашей ссылке чёрным по белому написано:
Абсолютно нормально в демократической стране: не будет соответствовать требованиям избирателей - переизберут.
В ответ на:
вот и закономерный политический итог действий Кана.
вот и закономерный политический итог действий Кана.
Неправда и Вы это знаете.
У Кана и его партии в начале марта (ещё до землетрясения) рейтинг был очень плохим - гораздо хуже, чем после. И выборы он даже без землетрясения не выиграл бы - ни местные, ни общие.
Так что не нужно дезинформировать.
В ответ на:
The approval rate of the Kan Cabinet was 31 percent, recovering slightly from 24 percent in the previous survey taken March 4 to 6. The rebound could be attributed to the Cabinet's efforts for recovery and relief programs and nuclear crisis control.
However, the Cabinet's disapproval rate was still high at 56 percent, down from 67 percent in March.
The approval rate of the Kan Cabinet was 31 percent, recovering slightly from 24 percent in the previous survey taken March 4 to 6. The rebound could be attributed to the Cabinet's efforts for recovery and relief programs and nuclear crisis control.
However, the Cabinet's disapproval rate was still high at 56 percent, down from 67 percent in March.
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110404004307.htm
Да это и в Вашей ссылке чёрным по белому написано:
В ответ на:
Демократическая партия Японии потерпела поражение несмотря на то, что после стихийного бедствия и последовавшей за ним аварии на АЭС "Фукусима-1" рейтинг Наото Кана вырос примерно на десять процентных пунктов. Если к 11 марта, когда произошло землетрясение, его деятельностью были довольны лишь 20 процентов опрошенных, то уже в апреле его рейтинг повысился до уровня около 30 процентов, пишет Reuters.
В то же время, как со ссылкой на газету "Йомиури симбун" отмечает Bloomberg, усилиями правительства по ликвидации последствий природной и техногенной катастроф недовольны более 60 процентов японцев. При этом граждане страны хотели бы видеть в правительстве коалицию Демократической и Либерально-демократической партий.
Демократическая партия Японии потерпела поражение несмотря на то, что после стихийного бедствия и последовавшей за ним аварии на АЭС "Фукусима-1" рейтинг Наото Кана вырос примерно на десять процентных пунктов. Если к 11 марта, когда произошло землетрясение, его деятельностью были довольны лишь 20 процентов опрошенных, то уже в апреле его рейтинг повысился до уровня около 30 процентов, пишет Reuters.
В то же время, как со ссылкой на газету "Йомиури симбун" отмечает Bloomberg, усилиями правительства по ликвидации последствий природной и техногенной катастроф недовольны более 60 процентов японцев. При этом граждане страны хотели бы видеть в правительстве коалицию Демократической и Либерально-демократической партий.
Абсолютно нормально в демократической стране: не будет соответствовать требованиям избирателей - переизберут.
If you can read this, thank your teacher.
11.04.11 15:57
в ответ nblens 11.04.11 15:40
"More than 60 percent of voters disapprove of Kan’s handling of the crisis at Dai-Ichi, according to a Yomiuri newspaper poll published on April 4." www.businessweek.com/news/2011-04-11/kan-s-dpj-suffers-election-setback-o... Все верно: рейтинг Кана вначале приподнялся. Это нормальное явление, консолидация общества вокруг лидера перед лицом крупной катастрофы. Но более 60% опрошенных недовольны действиями Кана и его правительства в преодолении последствий трагедии. И это имеет непосредственное отношение к теме нашей дискуссии. Политический расклад перед катастрофой - одно дело. Но тут я Вам привел результаты опроса, прямой ответ. И недовольства 60% избирателей действиями правительства не могли не сказаться на результатах выборов. Вы будете ставить под сомнение опрос Yomiuri?
11.04.11 16:14
Никоим образом, а то бы не привела сама его результаты.
Только они вряд ли послужили причиной на выборах, так как мнение народа уже было предопределено заранее. Оно немного даже улучшилось после землетрясения, что показывает тот же опрос.
И к тому же народ привык оценивать по результатам, а не по стараниям. К сожалению, хороших результатов в отношении Фукусимы пока нет, сегодня ещё одно землетрясение прибавило проблем, а волшебной палочки у Кана по-прежнему нет. И совершенно понятно, что этим народ недоволен.
Но рейтинг в целом повысился, хотя этого для положительного исхода выборов всё равно не хватило.
Так что, ДВС, выводы у Вас неправильные. 64% японцев выступают за большую коалицию, в которую входит партия Кана (всё результаты того же опроса) и которую он сам возглавляет:
В ответ на:
И недовольства 60% избирателей действиями правительства не могли не сказаться на результатах выборов. Вы будете ставить под сомнение опрос Yomiuri?
И недовольства 60% избирателей действиями правительства не могли не сказаться на результатах выборов. Вы будете ставить под сомнение опрос Yomiuri?
Никоим образом, а то бы не привела сама его результаты.
Только они вряд ли послужили причиной на выборах, так как мнение народа уже было предопределено заранее. Оно немного даже улучшилось после землетрясения, что показывает тот же опрос.
И к тому же народ привык оценивать по результатам, а не по стараниям. К сожалению, хороших результатов в отношении Фукусимы пока нет, сегодня ещё одно землетрясение прибавило проблем, а волшебной палочки у Кана по-прежнему нет. И совершенно понятно, что этим народ недоволен.
Но рейтинг в целом повысился, хотя этого для положительного исхода выборов всё равно не хватило.
Так что, ДВС, выводы у Вас неправильные. 64% японцев выступают за большую коалицию, в которую входит партия Кана (всё результаты того же опроса) и которую он сам возглавляет:
В ответ на:
A hefty 64 percent of people surveyed in the latest Yomiuri Shimbun poll would support the Democratic Party of Japan and the Liberal Democratic Party forming a grand coalition to benefit disaster recovery and relief and manage the nuclear crisis.
A hefty 64 percent of people surveyed in the latest Yomiuri Shimbun poll would support the Democratic Party of Japan and the Liberal Democratic Party forming a grand coalition to benefit disaster recovery and relief and manage the nuclear crisis.
If you can read this, thank your teacher.
11.04.11 17:01
М-м.. Загадочно текут мысли в Вашей голове, но пусть так будет. Мне не жалко
Понимаю, что здесь такое считается чем-то дьявольски умным, но на всякий случай уточню - я не из тех людей, которых волнует указание на орфографические ошибки.
в ответ kaputter roboter 11.04.11 15:00
В ответ на:
Ваши озабоченност´Как бэ простирается дал´ше радиоактивных бананов - поближе к японскому Как бэ порно и кимоно. Мойжно понят´причину Ваших ... волнений.
Ваши озабоченност´Как бэ простирается дал´ше радиоактивных бананов - поближе к японскому Как бэ порно и кимоно. Мойжно понят´причину Ваших ... волнений.
М-м.. Загадочно текут мысли в Вашей голове, но пусть так будет. Мне не жалко
В ответ на:
Как бэ
Как бэ
Понимаю, что здесь такое считается чем-то дьявольски умным, но на всякий случай уточню - я не из тех людей, которых волнует указание на орфографические ошибки
.
11.04.11 17:20
в ответ mambuta 11.04.11 13:52
синто-буддийские традиции и синто-буддийское мировоззрение японцев это вам не хухры-мухры)).
японки после 50-ти называют этот период своей жизни самым прекрасным или "жизнь только начинается", потомучто браки в Японии в основном заключаются по расчету, а тут у них вырастают крылья любви )))
а это наверное последствия синтоизма - обезличивание членов общества, их личных интересов и желаний, жесткая иерархия и подчинение старшему - какую бы глупость ни требовал "главный".
к тому же у японцев не принято менять одежду, пока она сама не развалиться )))
это относится ко всем вещам, мебели в доме, посуде...старые вещи хранят память времени.
да уж, этот философско-бытовой момент трудно принять и понять европейцу
вот так с детства и приучают
картинка видна - жесть
кимоно и гэта скорее всего пришли из Китая вместе с конфуцианством, которое считало женщину не человеком, а предметом для наслаждений, поэтому женщины в кимоно выглядят такими запеленутыми куклами с исковерканными ступнями как растения в бонсае - ходить не надо, только лежать )))имхо.
ну может быть они в этой трагической ситуации стали заложниками своего островного менталитета, но на то они и люди что обладают общечеловеческими чертами и должны будут приспособиться к новым условиям жизни.
ожидается что после аварии на Фукусиме и менталитет японцев будет менятся, что конешно сомнительно
http://www.gzt.ru/topnews/society/-tragediya-na-fukusime-izmenit-mentalitet-yapontsev-/355684.html
В ответ на:
Лично мне интересно было узнать про такую традицию, хотя, наверное, это не традиция, а уклад жизни, когда японка, достигнув пенсионного возраста (т.е. став на содержании у государства), разводится с мужем и живёт отдельно. С японской точки зрения логично - нахрен нужен старый пень, которому всю сознательную жизнь за право быть домохозяйкой приходилось стирать кимоно, делать минет и парить рис. По праздникам с боем отбирать яйца у Годзиллы. Задолбал, однако. Всё, честно отработала - теперь отдыхаю. С моей точки зрения - такое хм.. Вообщем, не моё..
Лично мне интересно было узнать про такую традицию, хотя, наверное, это не традиция, а уклад жизни, когда японка, достигнув пенсионного возраста (т.е. став на содержании у государства), разводится с мужем и живёт отдельно. С японской точки зрения логично - нахрен нужен старый пень, которому всю сознательную жизнь за право быть домохозяйкой приходилось стирать кимоно, делать минет и парить рис. По праздникам с боем отбирать яйца у Годзиллы. Задолбал, однако. Всё, честно отработала - теперь отдыхаю. С моей точки зрения - такое хм.. Вообщем, не моё..
японки после 50-ти называют этот период своей жизни самым прекрасным или "жизнь только начинается", потомучто браки в Японии в основном заключаются по расчету, а тут у них вырастают крылья любви )))
В ответ на:
Или,такое проявление фатализма (когда традиции доходят до идиотизма) - отдавала дочку в японскую школу, где (ужасы тоталитаризма) для всех единая форма*. Очень не хотелось обувь с резиновой подошвой и потому пыталась договориться с директором о том, что купит точно такие же по виду, но с кожаной подошвой, на что получила замечательный ответ. "В чём проблема? Никто не жалуется, а если Вам что-то не нравится по поводу здоровья - в соседней аптеке отличное средство от грибков и мозолей! Проверено, все довольны". Вежливо и без какого-либа намёка на эмоцию в стиле: "А вот пипиську тебе! Е-е-е!". Такой ход мыслей с детства закладывается.
Или,такое проявление фатализма (когда традиции доходят до идиотизма) - отдавала дочку в японскую школу, где (ужасы тоталитаризма) для всех единая форма*. Очень не хотелось обувь с резиновой подошвой и потому пыталась договориться с директором о том, что купит точно такие же по виду, но с кожаной подошвой, на что получила замечательный ответ. "В чём проблема? Никто не жалуется, а если Вам что-то не нравится по поводу здоровья - в соседней аптеке отличное средство от грибков и мозолей! Проверено, все довольны". Вежливо и без какого-либа намёка на эмоцию в стиле: "А вот пипиську тебе! Е-е-е!". Такой ход мыслей с детства закладывается.
а это наверное последствия синтоизма - обезличивание членов общества, их личных интересов и желаний, жесткая иерархия и подчинение старшему - какую бы глупость ни требовал "главный".
к тому же у японцев не принято менять одежду, пока она сама не развалиться )))
это относится ко всем вещам, мебели в доме, посуде...старые вещи хранят память времени.
да уж, этот философско-бытовой момент трудно принять и понять европейцу
вот так с детства и приучают
В ответ на:
Кимоно, которое некоторые наши гламурные попугаихи с умилением на себя натягивают, сделано с целью, чтобы женщина выглядела красивой по-японски, прямой и плоской (у большинства японок с размером груди не очень - конструкция такая). Хотя, одеть и понисить кимоно весьма прикольно (по словам знакомой, естественно), тем более, способ одевания и сама одежда в целом весьма продуманы, несмотря ни на что (ну, дык, не один век уже носят ).
Кстати, знаменитые деревянные шузы (гэта) тоже сделаны для "прямохождения", бо распахнуть ногой дверь и сказать: "Хорош сакэ жрать, иди ужинать!" в них довольно тяжело. А вот мелко семенить - самое оно. Я эти имею в виду (ща, холст натяну, немного вдохновения, гениальности)... Вот оно:
http://s001.radikal.ru/i195/1104/bf/063e901d40c5.jpg (я так понял, что картинка напрямую в сообщение не вставляется. Кнопку "Видео" вижу, изображение - нет. Знакомые теги, набранные вручную, не работают).
Кимоно, которое некоторые наши гламурные попугаихи с умилением на себя натягивают, сделано с целью, чтобы женщина выглядела красивой по-японски, прямой и плоской (у большинства японок с размером груди не очень - конструкция такая). Хотя, одеть и понисить кимоно весьма прикольно (по словам знакомой, естественно), тем более, способ одевания и сама одежда в целом весьма продуманы, несмотря ни на что (ну, дык, не один век уже носят ).
Кстати, знаменитые деревянные шузы (гэта) тоже сделаны для "прямохождения", бо распахнуть ногой дверь и сказать: "Хорош сакэ жрать, иди ужинать!" в них довольно тяжело. А вот мелко семенить - самое оно. Я эти имею в виду (ща, холст натяну, немного вдохновения, гениальности)... Вот оно:
http://s001.radikal.ru/i195/1104/bf/063e901d40c5.jpg (я так понял, что картинка напрямую в сообщение не вставляется. Кнопку "Видео" вижу, изображение - нет. Знакомые теги, набранные вручную, не работают).
картинка видна - жесть
кимоно и гэта скорее всего пришли из Китая вместе с конфуцианством, которое считало женщину не человеком, а предметом для наслаждений, поэтому женщины в кимоно выглядят такими запеленутыми куклами с исковерканными ступнями как растения в бонсае - ходить не надо, только лежать )))имхо.
В ответ на:
Вообщем, японцы - это не сказочные всепобеждающие хомячки, а люди из крови и плоти. Со своим миром и "закидонами". Не нужно ждать от них чудес и лучезарности. Но и плеваться, конечно, не нужно. Для своих условий - прекрасно сделаны. хотя, вот, оказались в глубоком анусе и всем остальным "кузькину маму" устроили.
Вообщем, японцы - это не сказочные всепобеждающие хомячки, а люди из крови и плоти. Со своим миром и "закидонами". Не нужно ждать от них чудес и лучезарности. Но и плеваться, конечно, не нужно. Для своих условий - прекрасно сделаны. хотя, вот, оказались в глубоком анусе и всем остальным "кузькину маму" устроили.
ну может быть они в этой трагической ситуации стали заложниками своего островного менталитета, но на то они и люди что обладают общечеловеческими чертами и должны будут приспособиться к новым условиям жизни.
ожидается что после аварии на Фукусиме и менталитет японцев будет менятся, что конешно сомнительно
http://www.gzt.ru/topnews/society/-tragediya-na-fukusime-izmenit-mentalitet-yapontsev-/355684.html
12.04.11 09:15
в ответ Roza3 11.04.11 17:20
Н.П.
Не может быть... "Гениальные" и "делающие все возможное" японские официальные власти наконец-то расширили зону эвакуации и дали аварии самый выскокий, 7-ой уровень опасности. То, к чему Японию мировое сообщество призывало еще несколько недель назад, напр, французские эксперты. Не прошло и полгода, как говориться...
Не может быть... "Гениальные" и "делающие все возможное" японские официальные власти наконец-то расширили зону эвакуации и дали аварии самый выскокий, 7-ой уровень опасности. То, к чему Японию мировое сообщество призывало еще несколько недель назад, напр, французские эксперты. Не прошло и полгода, как говориться...
12.04.11 11:41
Кстати, да. Я по поводу "по расчёту". Интересно то, что (по крайней мере я лично) ни разу не слышал/читал о брачных контрактах (это уже чисто хм.. англо-саксов изобретение). Внешне - обычный брак, но подразумевает чисто "деловой" подход. Уборка-готовка-секс-дети, а за это - обеспечение деньгами со стороны мужа. В последнем вроде ничего зазорного нет, даже наоборот - "классический" вариант семьи, но для меня лично, без эмоциональной привязанности хотя бы (про "неземную любоффъ" я даже не говорю) подобные отношения - пустое место (уж детей точно не
стал бы заводить в такой ситуации). Да и многим нам тоже, наверное. В силу менталитета и воспитания. А вот у японцев такие (бездушные, "деловые" с нашей точки зрения) отношения - норма, уклад жизни. Своего рода работа длиною почти в жизнь. Ну, а в финале, естественно, если не "притёрлись" за это время - то до свидания. Ясен пень, бывает, что и там страсти нешуточные кипят, какой-нибудь Пэнь у соперника Чуня все бонсаи в саду повыдёргивает, а потом сойдётся с ним в морталкомбате на бамбуках. Ну, чтобы какая-нибудь прекрасная Тоши-сан шуршала на его кухне и ворочала камни в саду камней (пардон за тавталогию).
Вообщем - японцы, такие японцы. Фаталисты в массе.
.
Эт да. А вот по поводу изменения менталитета (особенно, как в статье написано) интересно. Не думал с такой точки зрения.
P.S.: Много всего в голове роится - позже добавлю.
в ответ Roza3 11.04.11 17:20
В ответ на:
японки после 50-ти называют этот период своей жизни самым прекрасным или "жизнь только начинается", потомучто браки в Японии в основном заключаются по расчету, а тут у них вырастают крылья любви )))
японки после 50-ти называют этот период своей жизни самым прекрасным или "жизнь только начинается", потомучто браки в Японии в основном заключаются по расчету, а тут у них вырастают крылья любви )))
Кстати, да. Я по поводу "по расчёту". Интересно то, что (по крайней мере я лично) ни разу не слышал/читал о брачных контрактах (это уже чисто хм.. англо-саксов изобретение). Внешне - обычный брак, но подразумевает чисто "деловой" подход. Уборка-готовка-секс-дети, а за это - обеспечение деньгами со стороны мужа. В последнем вроде ничего зазорного нет, даже наоборот - "классический" вариант семьи, но для меня лично, без эмоциональной привязанности хотя бы (про "неземную любоффъ" я даже не говорю
) подобные отношения - пустое место (уж детей точно не
стал бы заводить в такой ситуации). Да и многим нам тоже, наверное. В силу менталитета и воспитания. А вот у японцев такие (бездушные, "деловые" с нашей точки зрения) отношения - норма, уклад жизни. Своего рода работа длиною почти в жизнь. Ну, а в финале, естественно, если не "притёрлись" за это время - то до свидания. Ясен пень, бывает, что и там страсти нешуточные кипят, какой-нибудь Пэнь у соперника Чуня все бонсаи в саду повыдёргивает, а потом сойдётся с ним в морталкомбате на бамбуках. Ну, чтобы какая-нибудь прекрасная Тоши-сан шуршала на его кухне и ворочала камни в саду камней (пардон за тавталогию).Вообщем - японцы, такие японцы
. Фаталисты в массе..
В ответ на:
ну может быть они в этой трагической ситуации стали заложниками своего островного менталитета, но на то они и люди что обладают общечеловеческими чертами и должны будут приспособиться к новым условиям жизни.
ожидается что после аварии на Фукусиме и менталитет японцев будет менятся, что конешно сомнительно
http://www.gzt.ru/topnews/society/-tragediya-na-fukusime-izmenit-mentalitet-yapontsev-/355684.html
ну может быть они в этой трагической ситуации стали заложниками своего островного менталитета, но на то они и люди что обладают общечеловеческими чертами и должны будут приспособиться к новым условиям жизни.
ожидается что после аварии на Фукусиме и менталитет японцев будет менятся, что конешно сомнительно
http://www.gzt.ru/topnews/society/-tragediya-na-fukusime-izmenit-mentalitet-yapontsev-/355684.html
Эт да. А вот по поводу изменения менталитета (особенно, как в статье написано) интересно. Не думал с такой точки зрения.
P.S.: Много всего в голове роится
- позже добавлю.
12.04.11 12:14
как сказал один русский дипломат "японцы сначала вызывают восхищение, потом возмущение, и лишь затем - понимание" ))
ну да, традиционный уклад семьи, где "не любят, а жалеют" и все функции семьи реализуются по заведеному порядку и без душевных катаклизьмов, некоторые европейки обзавидовались бы такому стабильному семейному счастью, а вот мужчинам-европейцам это да - поперек горла "терпеть и жалеть" ))
да это скорее не про изменение менталитета, а про формирование неврозов в условиях техногенной катастрофы
в ответ mambuta 12.04.11 11:41
В ответ на:
Вообщем - японцы, такие японцы
Вообщем - японцы, такие японцы
как сказал один русский дипломат "японцы сначала вызывают восхищение, потом возмущение, и лишь затем - понимание" ))
ну да, традиционный уклад семьи, где "не любят, а жалеют" и все функции семьи реализуются по заведеному порядку и без душевных катаклизьмов, некоторые европейки обзавидовались бы такому стабильному семейному счастью, а вот мужчинам-европейцам это да - поперек горла "терпеть и жалеть" ))
В ответ на:
А вот по поводу изменения менталитета (особенно, как в статье написано) интересно. Не думал с такой точки зрения.
А вот по поводу изменения менталитета (особенно, как в статье написано) интересно. Не думал с такой точки зрения.
да это скорее не про изменение менталитета, а про формирование неврозов в условиях техногенной катастрофы
12.04.11 12:19
Абсолютно верно. Про увеличение уровня опасности до максимального (с 5-го по 7-й), читал ещё накануне: http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/84721.html (на всякий случай - в английском я не очень), но не делился по одной простой причине - чисто по-человечески "не хочется геморроя". Но при всём при этом прекрасно понимаю, что никуда "с подводной лодки не денешься", и плохо будет всем. Как жителю России, естественно, мне не безразлично, какая вода будет в рыболовной зоне. Хотя бы это. И никакие ссылки на, например, американский военный беспилотник (с такими красивенькими гнутыми железочками, а уж какие лоффкие солдатики в такой брутальной форме им управляют - уй-й!), который запустили в зону аварии, не переубедят меня в том, что, увы, "всё ещё только начинается" (потому и приводил вымышленный пример с уборкой снега и бодрыми рапортами о чём угодно, кроме конечного результата).
Тем более, прогнозы неутешительные: http://www.utro.ru/articles/2011/04/12/968525.shtml : "Я вас уверяю, что низкоактивные отходы – это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне- и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения – сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит", – продолжает Владимир Кузнецов. По его словам, налицо преступная халатность и жадность – всего на "Фукусиме-1" накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора." (Владимир Кузнецов - член Общественного совета Росатома).
Несмотря на здоровый цинизм и старание обращать внимание не на второстепенные детали, а на результат (не обязательно в данной ситуации, приучаюсь так делать вообще), получалось не очень. Где-то в глубине души всё равно сидел червячок и нашёптывал - сейчас выпрыгнут благородные непобедимые ниндзя и "вжик-вжик!" прогонят злые рентгены, а стройные ряды чистеньких кхм.. специалистов на красивых механизмах с блестящими манипуляторами быстро-быстро так наведут благолепие. Даже слово "ликвидаторов" применительно к японцам внутренне противился употреблять, бо стереотипы о их невероятной технологической мощи и защищённости от всех бед, были сильны. Ну как же так, "ликвидатор" и у японцев!? Та не может быть! Це ж японцы!! Это вам не противный "совок"! Но увы. Хочешь ты этого или нет - придётся спускаться с небес на землю. Уже не раз в других местах видимое благополучие разлеталось в один миг. Это и Катрина в Штатах, и пожары там же, плюс в Австралии, Греции, России. Или недавнее наводнение в Австралии, шлам в Венгрии (для столь маленькой страны это ваще трындец вселенского масштаба), землетрясение в Новой Зеландии. Про то, как грандиозно (как бы сказать помягче) наложила в штаны BP в Мексиканском заливе - вообще молчу. Да и устану всё перечислять. А если стихию ещё помножить на человеческую глупость, безалаберность и самонадеянность - будет совсем беда. Вот на примере Японии это и видим. Глупейшие ошибки при проектировании-строительстве и растерянность с замалчиванием в первые дни аварии привели к тому, что сейчас имеем - катастрофе. Таки правильно заметил юзер Зияющие высоты про копирование (пусть даже очень хорошее) чужих технологий - самим противопоставить оказалось нечего. И это при том, что японцы уже хрен-знает-сколько-лет живут в таком опасном месте, давно пора научиться противостоять стихии. Могучими стали лишь в теории, да на форумных, до хрипоты спорах. Ну, достигли многого в некоторых областях (электроника, авто, строит. машины), ну, сделали в крупных городах несколько сейсмоустойчивых зданий, а толку-то? Повторюсь, была-бы катастрофа проблемой только японцев, ну да и ладно по большому счёту. Скинемся продовольствием-спасателями-оборудованием, поможем, кто чем богат, а особо чувствительные веточки сакуры в бложики понатыкают. Но фишка в том, что свои проблемы японцы сделали проблемами всего мира. А это уже не комильфо. Совсем не комильфо. Несмотря на все свои достижения и множество реальных положительных черт, японцы сейчас - источник проблем. И виноваты они в этом сами.
Такую картину сейчас сейчас можно видеть рядом с Фукусимой. Сложнейшие электронные устройства в руках - багры для [s]вылавливания трупов[/s] (назовём политкорректно) рабора завалов. http://s011.radikal.ru/i318/1104/68/4f3d5c85aae8.jpg Мужикам реально не позавидуешь. По разным данным (в "мелочах" цифры разнятся) общее число погибших - немногим более 13000 чел.. пропавших без вести (на сегодняшний момент) приблизительно - 14300 человек. Пмсм, их можно смело записывать в погибшие, бо в той каше из "типовых японских домов", только трупы и могут быть. А уж если подумать, что среди погибших полно детей... Не, лучше вообще о таком не думать.
.
P.S.: Ещё не привык к интерфейсу, где многие теги, которые вбиваю "на автомате", не работают, потому заранее извиняюсь за обилие кавычек и скобок (это всех комментов касается).
в ответ DVS 12.04.11 09:15
В ответ на:
Не может быть... "Гениальные" и "делающие все возможное" японские официальные власти наконец-то расширили зону эвакуации и дали аварии самый выскокий, 7-ой уровень опасности. То, к чему Японию мировое сообщество призывало еще несколько недель назад, напр, французские эксперты. Не прошло и полгода, как говориться...
Не может быть... "Гениальные" и "делающие все возможное" японские официальные власти наконец-то расширили зону эвакуации и дали аварии самый выскокий, 7-ой уровень опасности. То, к чему Японию мировое сообщество призывало еще несколько недель назад, напр, французские эксперты. Не прошло и полгода, как говориться...
Абсолютно верно. Про увеличение уровня опасности до максимального (с 5-го по 7-й), читал ещё накануне: http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/84721.html (на всякий случай - в английском я не очень), но не делился по одной простой причине - чисто по-человечески "не хочется геморроя". Но при всём при этом прекрасно понимаю, что никуда "с подводной лодки не денешься", и плохо будет всем. Как жителю России, естественно, мне не безразлично, какая вода будет в рыболовной зоне. Хотя бы это. И никакие ссылки на, например, американский военный беспилотник (с такими красивенькими гнутыми железочками, а уж какие лоффкие солдатики в такой брутальной форме им управляют - уй-й!), который запустили в зону аварии, не переубедят меня в том, что, увы, "всё ещё только начинается" (потому и приводил вымышленный пример с уборкой снега и бодрыми рапортами о чём угодно, кроме конечного результата).
Тем более, прогнозы неутешительные: http://www.utro.ru/articles/2011/04/12/968525.shtml : "Я вас уверяю, что низкоактивные отходы – это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне- и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения – сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит", – продолжает Владимир Кузнецов. По его словам, налицо преступная халатность и жадность – всего на "Фукусиме-1" накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора." (Владимир Кузнецов - член Общественного совета Росатома).
Несмотря на здоровый цинизм и старание обращать внимание не на второстепенные детали, а на результат (не обязательно в данной ситуации, приучаюсь так делать вообще), получалось не очень. Где-то в глубине души всё равно сидел червячок и нашёптывал - сейчас выпрыгнут благородные непобедимые ниндзя и "вжик-вжик!" прогонят злые рентгены, а стройные ряды чистеньких кхм.. специалистов на красивых механизмах с блестящими манипуляторами быстро-быстро так наведут благолепие. Даже слово "ликвидаторов" применительно к японцам внутренне противился употреблять, бо стереотипы о их невероятной технологической мощи и защищённости от всех бед, были сильны. Ну как же так, "ликвидатор" и у японцев!? Та не может быть! Це ж японцы!! Это вам не противный "совок"! Но увы. Хочешь ты этого или нет - придётся спускаться с небес на землю. Уже не раз в других местах видимое благополучие разлеталось в один миг. Это и Катрина в Штатах, и пожары там же, плюс в Австралии, Греции, России. Или недавнее наводнение в Австралии, шлам в Венгрии (для столь маленькой страны это ваще трындец вселенского масштаба), землетрясение в Новой Зеландии. Про то, как грандиозно (как бы сказать помягче) наложила в штаны BP в Мексиканском заливе - вообще молчу. Да и устану всё перечислять. А если стихию ещё помножить на человеческую глупость, безалаберность и самонадеянность - будет совсем беда. Вот на примере Японии это и видим. Глупейшие ошибки при проектировании-строительстве и растерянность с замалчиванием в первые дни аварии привели к тому, что сейчас имеем - катастрофе. Таки правильно заметил юзер Зияющие высоты про копирование (пусть даже очень хорошее) чужих технологий - самим противопоставить оказалось нечего. И это при том, что японцы уже хрен-знает-сколько-лет живут в таком опасном месте, давно пора научиться противостоять стихии. Могучими стали лишь в теории, да на форумных, до хрипоты спорах. Ну, достигли многого в некоторых областях (электроника, авто, строит. машины), ну, сделали в крупных городах несколько сейсмоустойчивых зданий, а толку-то? Повторюсь, была-бы катастрофа проблемой только японцев, ну да и ладно по большому счёту. Скинемся продовольствием-спасателями-оборудованием, поможем, кто чем богат, а особо чувствительные веточки сакуры в бложики понатыкают. Но фишка в том, что свои проблемы японцы сделали проблемами всего мира. А это уже не комильфо. Совсем не комильфо. Несмотря на все свои достижения и множество реальных положительных черт, японцы сейчас - источник проблем. И виноваты они в этом сами.
Такую картину сейчас сейчас можно видеть рядом с Фукусимой. Сложнейшие электронные устройства в руках - багры для [s]вылавливания трупов[/s] (назовём политкорректно) рабора завалов. http://s011.radikal.ru/i318/1104/68/4f3d5c85aae8.jpg Мужикам реально не позавидуешь. По разным данным (в "мелочах" цифры разнятся) общее число погибших - немногим более 13000 чел.. пропавших без вести (на сегодняшний момент) приблизительно - 14300 человек. Пмсм, их можно смело записывать в погибшие, бо в той каше из "типовых японских домов", только трупы и могут быть. А уж если подумать, что среди погибших полно детей... Не, лучше вообще о таком не думать.
.
P.S.: Ещё не привык к интерфейсу, где многие теги, которые вбиваю "на автомате", не работают, потому заранее извиняюсь за обилие кавычек и скобок (это всех комментов касается).
12.04.11 12:26
в ответ mambuta 12.04.11 12:19
12.04.11 16:26
И что? Японцы все сразу ринутся эвакуироваться? Вы, ДВС, до сих пор ничего не поняли?
Нет в Японии такого закона, когда жителей могут насильно эвакуировать. И в 20-километровой зоне оставалось 29 человек, не пожелавших её покинуть, а в 30-километровой - чуть больше 300. Правительство ещё в первые дни рекомендовало им покинуть территорию или, на худой конец, не выходить из дома без надобности. Но правительство для них не указ, так как они свободные граждане и имеют право находиться в своих домах, если захотят.
Так что кто хотел, уже давно выехал и без этого дополнительного объявления, которое является чистой формальностью.
http://ru.euronews.net/newswires/833689-newswire/
Вот из репортажа токийского корреспондента:
А что касается Ваши претензий к бездействующему японскому правительству, то ещё 16 марта Кан потребовал от Тепко точных данных о том, что происходит на АЭС. Так что опять же не вина японского правительства, что в первые дни Тепко точной информации не предоставила.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/16/829153.html
А то, что аварии дали 7-й уровень опасности, равный чернобыльской, только говорит о том, что правительство перестраховывается, потому что дела на АЭС пока идут плохо (сегодня опять новое землетрясение было), хотя уровень радиации в районе Фукусимы составляет 1/10 уровня радиации после аварии на ЧАЭС.
В ответ на:
"Гениальные" и "делающие все возможное" японские официальные власти наконец-то расширили зону эвакуации и дали аварии самый выскокий, 7-ой уровень опасности. То, к чему Японию мировое сообщество призывало еще несколько недель назад, напр, французские эксперты. Не прошло и полгода, как говориться...
"Гениальные" и "делающие все возможное" японские официальные власти наконец-то расширили зону эвакуации и дали аварии самый выскокий, 7-ой уровень опасности. То, к чему Японию мировое сообщество призывало еще несколько недель назад, напр, французские эксперты. Не прошло и полгода, как говориться...
И что? Японцы все сразу ринутся эвакуироваться? Вы, ДВС, до сих пор ничего не поняли?
Нет в Японии такого закона, когда жителей могут насильно эвакуировать. И в 20-километровой зоне оставалось 29 человек, не пожелавших её покинуть, а в 30-километровой - чуть больше 300. Правительство ещё в первые дни рекомендовало им покинуть территорию или, на худой конец, не выходить из дома без надобности. Но правительство для них не указ, так как они свободные граждане и имеют право находиться в своих домах, если захотят.
Так что кто хотел, уже давно выехал и без этого дополнительного объявления, которое является чистой формальностью.
В ответ на:
ТОКИО, 1 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Из 20-километровой эвакуационной зоны вокруг аварийной АЭС “Фукусима-1” по-прежнему отказываются выезжать 29 местных жителей. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции заместитель генерального секретаря кабинета министров Японии Кинъя Такино.
Указание эвакуироваться по японским законам не является обязательным к исполнению, поэтому представители властей не могут заставить местных жителей покинуть свои дома. Тем не менее, по словам Такино, власти продолжают убеждать их в необходимости эвакуации.
На данный момент японское правительство призвало покинуть свои дома жителей 20-километровой зоны вокруг аварийной АЭС и порекомендовало без необходимости не выходить на улицу тем, кто живет в пределах 30 км от станции. Власти пока не планируют расширять опасную зону, несмотря на рекомендации экспертов МАГАТЭ. Тем не менее, как ранее заявил генсек кабинета министров Японии Юкио Эдано, правительство готово оказать поддержку всем жителям 30-километровой зоны, которые пожелают покинуть свои дома. В этом районе пока остаются 324 человека.
ТОКИО, 1 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Из 20-километровой эвакуационной зоны вокруг аварийной АЭС “Фукусима-1” по-прежнему отказываются выезжать 29 местных жителей. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции заместитель генерального секретаря кабинета министров Японии Кинъя Такино.
Указание эвакуироваться по японским законам не является обязательным к исполнению, поэтому представители властей не могут заставить местных жителей покинуть свои дома. Тем не менее, по словам Такино, власти продолжают убеждать их в необходимости эвакуации.
На данный момент японское правительство призвало покинуть свои дома жителей 20-километровой зоны вокруг аварийной АЭС и порекомендовало без необходимости не выходить на улицу тем, кто живет в пределах 30 км от станции. Власти пока не планируют расширять опасную зону, несмотря на рекомендации экспертов МАГАТЭ. Тем не менее, как ранее заявил генсек кабинета министров Японии Юкио Эдано, правительство готово оказать поддержку всем жителям 30-километровой зоны, которые пожелают покинуть свои дома. В этом районе пока остаются 324 человека.
http://ru.euronews.net/newswires/833689-newswire/
Вот из репортажа токийского корреспондента:
В ответ на:
А вот в прилегающей к АЭС «Фукусима-1» 20-километровой зараженной полосе отчуждения творятся события, все больше напоминающие фантасмагорию. Несмотря на радиацию, эту зону упорно отказываются покидать 29 человек. В основном это пожилые люди, которые не хотят покидать свои дома.
«Я дряхлый старик, со мной возни в эвакуационном пункте не оберешься, перед людьми будет стыдно», – заявляет один из отказчиков военным, которые постоянно приезжают его уговаривать. Удивительно видеть этих бравых мужчин в наглухо залепленных изоляционной лентой белых защитных комбинезонах, респираторах, защитных очках и резиновых перчатках рядом с согнутым старичком в потертой курточке, брючках и старой кепке-бейсболке. Эвакуировать его насильно невозможно – нет такого закона.
Несмотря на страшные предупреждения в зараженную зону вокруг АЭС все чаще проникают и другие удивительные люди.
Это не грабители, и не сталкеры в стиле Стругацких, а активисты групп защиты животных. Они привозят еду, чтобы кормить домашних кошек и собак, брошенных при спешной эвакуации. Некоторые активисты делают это на деньги, которые дают им хозяева оставленных животных.
А вот в прилегающей к АЭС «Фукусима-1» 20-километровой зараженной полосе отчуждения творятся события, все больше напоминающие фантасмагорию. Несмотря на радиацию, эту зону упорно отказываются покидать 29 человек. В основном это пожилые люди, которые не хотят покидать свои дома.
«Я дряхлый старик, со мной возни в эвакуационном пункте не оберешься, перед людьми будет стыдно», – заявляет один из отказчиков военным, которые постоянно приезжают его уговаривать. Удивительно видеть этих бравых мужчин в наглухо залепленных изоляционной лентой белых защитных комбинезонах, респираторах, защитных очках и резиновых перчатках рядом с согнутым старичком в потертой курточке, брючках и старой кепке-бейсболке. Эвакуировать его насильно невозможно – нет такого закона.
Несмотря на страшные предупреждения в зараженную зону вокруг АЭС все чаще проникают и другие удивительные люди.
Это не грабители, и не сталкеры в стиле Стругацких, а активисты групп защиты животных. Они привозят еду, чтобы кормить домашних кошек и собак, брошенных при спешной эвакуации. Некоторые активисты делают это на деньги, которые дают им хозяева оставленных животных.
А что касается Ваши претензий к бездействующему японскому правительству, то ещё 16 марта Кан потребовал от Тепко точных данных о том, что происходит на АЭС. Так что опять же не вина японского правительства, что в первые дни Тепко точной информации не предоставила.
В ответ на:
ТОКИО, 16 марта. Премьер-министр Японии Наото Кан распорядился о проведении измерений уровней радиации по всей Японии и призвал к предоставлению населению страны точной информации, сообщает NHK World.
На заседании правительственного оперативного штаба по экстренным ситуациям, которое состоялось в среду, японский премьер-министр распорядился, чтобы министерство науки и техники совместно с полицией и силами самообороны производило точные измерения уровней радиации. Затем дал указание министерству промышленности составить данные и предоставить населению страны точную информацию о безопасных и опасных уровнях радиации.
Кан также указал на необходимость мер экстренной помощи для проживающих в пределах от 20 до 30 километров от атомной электростанции, которых призвали оставаться внутри помещений.
ТОКИО, 16 марта. Премьер-министр Японии Наото Кан распорядился о проведении измерений уровней радиации по всей Японии и призвал к предоставлению населению страны точной информации, сообщает NHK World.
На заседании правительственного оперативного штаба по экстренным ситуациям, которое состоялось в среду, японский премьер-министр распорядился, чтобы министерство науки и техники совместно с полицией и силами самообороны производило точные измерения уровней радиации. Затем дал указание министерству промышленности составить данные и предоставить населению страны точную информацию о безопасных и опасных уровнях радиации.
Кан также указал на необходимость мер экстренной помощи для проживающих в пределах от 20 до 30 километров от атомной электростанции, которых призвали оставаться внутри помещений.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/16/829153.html
А то, что аварии дали 7-й уровень опасности, равный чернобыльской, только говорит о том, что правительство перестраховывается, потому что дела на АЭС пока идут плохо (сегодня опять новое землетрясение было), хотя уровень радиации в районе Фукусимы составляет 1/10 уровня радиации после аварии на ЧАЭС.
If you can read this, thank your teacher.
12.04.11 16:35
в ответ nblens 12.04.11 16:26
Вот кто помогает Японии в трудную минуту и не сетует о крушении мифов:
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/765151-echo/
Кто-то там про частично заражённую воду с Фукусимы писал? Россиянам японцы целое специальное судно в своё время подарили, чтобы они в нормальных условиях этого не делали.
В ответ на:
«Томодати» («Друзья») – это название грандиозной операции, которую США развернули в помощь своему дальневосточному союзнику после жуткого землетрясения и цунами 11 марта и вызванной ими аварии на АЭС «Фукусима-1».
На поддержку Японии Вашингтон почти мгновенно направил военную группировку общей численностью почти 20 тыс. человек – от морской пехоты до авиации. Ей придали 19 военных кораблей, включая атомный авианосец «Рональд Рейган», десантно-штурмовой «Эссекс». Они стали базами для действий десятков самолетов и вертолетов, участвовавших в поиске пострадавших и спасении выживших. Роль вертолетчиков была особенно велика: принесенная цунами вода заливала до 400 квадратных километров прибрежных районов и спустя много дней после 11 марта.
...
Думаю, сейчас стало резко больше японцев, которые считают американцев искренними друзьями.
Честно говоря, даже завидно. И еще один момент – готовы ли наши вооруженные силы к быстрому развертыванию спасательных операций такого масштаба и качества? Впрочем, помочь японцам мы тоже кое-чем можем – в развалинах Сендая и окрестностей работал и наш отряд МЧС из 161 человека – самый большой после американской группировки. Сейчас идут переговоры о переброске к «Фукусиме-1» из приморского города Большой Камень судна «Ландыш» с установкой для переработки радиоактивной воды. Некоторое время назад Токио подарил ее Москве, чтобы русские не сливали в море зараженные отходы из реакторов атомных подлодок. Теперь эта установка понадобится самой Японии.
«Томодати» («Друзья») – это название грандиозной операции, которую США развернули в помощь своему дальневосточному союзнику после жуткого землетрясения и цунами 11 марта и вызванной ими аварии на АЭС «Фукусима-1».
На поддержку Японии Вашингтон почти мгновенно направил военную группировку общей численностью почти 20 тыс. человек – от морской пехоты до авиации. Ей придали 19 военных кораблей, включая атомный авианосец «Рональд Рейган», десантно-штурмовой «Эссекс». Они стали базами для действий десятков самолетов и вертолетов, участвовавших в поиске пострадавших и спасении выживших. Роль вертолетчиков была особенно велика: принесенная цунами вода заливала до 400 квадратных километров прибрежных районов и спустя много дней после 11 марта.
...
Думаю, сейчас стало резко больше японцев, которые считают американцев искренними друзьями.
Честно говоря, даже завидно. И еще один момент – готовы ли наши вооруженные силы к быстрому развертыванию спасательных операций такого масштаба и качества? Впрочем, помочь японцам мы тоже кое-чем можем – в развалинах Сендая и окрестностей работал и наш отряд МЧС из 161 человека – самый большой после американской группировки. Сейчас идут переговоры о переброске к «Фукусиме-1» из приморского города Большой Камень судна «Ландыш» с установкой для переработки радиоактивной воды. Некоторое время назад Токио подарил ее Москве, чтобы русские не сливали в море зараженные отходы из реакторов атомных подлодок. Теперь эта установка понадобится самой Японии.
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/765151-echo/
Кто-то там про частично заражённую воду с Фукусимы писал? Россиянам японцы целое специальное судно в своё время подарили, чтобы они в нормальных условиях этого не делали.
If you can read this, thank your teacher.
12.04.11 20:02
. Хочется что-то эдакое написать, шоб много и за душу взяло, а не можется? Бывает. Не все умеют слова в большие предложения складывать.
.
Хм-м.. Уже писал, что ход Ваших мыслей весьма экзотичен, но в данном случае он совсем поставил меня в тупик. Вы не могли бы коротко, двумя словами (т.к. догадываюсь, что длинные сложные предложения - не Ваш конёк) пояснить - при чём тут, собственно, жаба? Нафиг этому полезному земноводному меня ещё и давить?? Меня, по-вашему, гложет зависть к тому, что у японцев так много радиации (несомненно полезной, поскольку демократической)?
Повторюсь, японцы лично мне - абсолютно безразличны (если не брать сиюминутные эмоции при показе пострадавших и.т.д.). Потому, что они далеко и чужды абсолютно. Белорусы, например - небезразличны, но это уже другое дело. То, что катастрофа на Фукусимской АЭС - прям-таки роскошный повод "щёлкать по носу" любителей потрындеть-попенять-пофантазировать о "великом технологическом могуществе" (один юзер, например, недавно на полном серьёзе рассказывал, как Штаты Россию "иксатыми" раскатают - забавно, но и такое бывает)? Так эта данность существует независимо от меня или вообще кого/чего другого.
Но и это всё фигня. Мы можем до посинения тарахтеть (а споры и откровенный трындёж никуда не денутся - не здесь, так на других форумах-блогах), но простой и незатейливый факт о том, что японцы откровенно облажались на весь мир и несут и ещё долгое время будут нести радиационный вред (хорошо, если только от воды, хотя ничего хорошего) был, есть и будет во всей своей красе.
в ответ kaputter roboter 12.04.11 12:26
В ответ на:
Какой понос!
Какой понос!
. Хочется что-то эдакое написать, шоб много и за душу взяло, а не можется? Бывает. Не все умеют слова в большие предложения складывать..
В ответ на:
А диагноз: жаба задавила.
А диагноз: жаба задавила.
Хм-м.. Уже писал, что ход Ваших мыслей весьма экзотичен, но в данном случае он совсем поставил меня в тупик. Вы не могли бы коротко, двумя словами (т.к. догадываюсь, что длинные сложные предложения - не Ваш конёк) пояснить - при чём тут, собственно, жаба? Нафиг этому полезному земноводному меня ещё и давить?? Меня, по-вашему, гложет зависть к тому, что у японцев так много радиации (несомненно полезной, поскольку демократической)?
Повторюсь, японцы лично мне - абсолютно безразличны (если не брать сиюминутные эмоции при показе пострадавших и.т.д.). Потому, что они далеко и чужды абсолютно. Белорусы, например - небезразличны, но это уже другое дело. То, что катастрофа на Фукусимской АЭС - прям-таки роскошный повод "щёлкать по носу" любителей потрындеть-попенять-пофантазировать о "великом технологическом могуществе" (один юзер, например, недавно на полном серьёзе рассказывал, как Штаты Россию "иксатыми" раскатают - забавно, но и такое бывает)? Так эта данность существует независимо от меня или вообще кого/чего другого.
Но и это всё фигня. Мы можем до посинения тарахтеть (а споры и откровенный трындёж никуда не денутся - не здесь, так на других форумах-блогах), но простой и незатейливый факт о том, что японцы откровенно облажались на весь мир и несут и ещё долгое время будут нести радиационный вред (хорошо, если только от воды, хотя ничего хорошего) был, есть и будет во всей своей красе.
12.04.11 20:16
Все познается в сравнении.. Облажались, если сравнивать с кем?
в ответ mambuta 12.04.11 20:02
В ответ на:
японцы откровенно облажались на весь мир и несут и ещё долгое время будут нести радиационный вред (хорошо, если только от воды, хотя ничего хорошего) был, есть и будет во всей своей красе.
японцы откровенно облажались на весь мир и несут и ещё долгое время будут нести радиационный вред (хорошо, если только от воды, хотя ничего хорошего) был, есть и будет во всей своей красе.
Все познается в сравнении.. Облажались, если сравнивать с кем?
12.04.11 20:57
в ответ DVS 04.04.11 14:40
К сожалению, никакого оптимизма последние известия с полей Фукусимщины не вселяют. Правительство Японии долго телилось, не забывая выдавать бодрые репортажи о том, что "радиация падает" и "всё под контролем", а потом бац - и повысило уровень опасности до максимального (с 5-го до 7-го). Видимо, у японского правительства такая традиция - заботиться о том, чтобы население не расслаблялось и не скучало. Ближайшие соседи - тоже:
"если Япония не откажется от своего плана***, Россия лишится районов ловли промысловых рыб как минимум на 200 лет. "Поэтому наш МИД, а также Северная и Южная Корея, Китай обязаны заявить решительный протест против подобных действий Японии, необходимо срочно созвать Совет безопасности ООН, – говорит Владимир Кузнецов. – Должны вмешаться и Соединенные Штаты – течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан-Франциско через полгода". (Источник)
*** имеется в виду сброс радиоактивных вод, который просто не может быть одноразовым и, естественно, не подлежит никакому стороннему контролю ни по количеству ни по "качеству".
Даже СССР со всем своим "тоталитаризмом" справился с Чернобыльской катастрофой с огромным трудом и аццким напряжением. Что уж тут говорить про свободную (ото всего, в т.ч. и от обязанностей вести себя прилично) и демократическую Японию, где:
"По мнению специалистов, в планируемом сбросе нет никакой чрезвычайной необходимости – пользуясь возникшей ситуацией, японцы просто хотят заодно решить еще несколько проблем: "У компании, владеющей атомной станцией, нет денег на утилизацию отходов. А государство самоустранилось и не хочет никому помогать." (Источник)
И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле. (Источник). Вообщем, всё ещё впереди - нравится нам это или нет:
""В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки. Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он сгорит непременно, – Чернобыль по сравнению с "Фукусимой" будет считаться чистым местом" (Источник)
Отаке.
Интересно ведут себя некоторые персы. Выше упоминал чела, который имел мощное видение о том, как Штаты раскатают Россию с помощью десятков и сотен "дешёвых и высокотехнологичных "иксатых"". Я довольно настырно доказал, что отряд космических десантников с помощью специальных космических рогаток (вакуум там, дальность полёта стальных шариков неограничена, а если пулять горстью, то можно охватить большие площади, и.т.д.) уничтожит их ещё на орбите (или собъёт с курса - достаточно лёгкого удара). Рогатки можно реквизировать у пацанистой шпаны путём всеобщей мобилизации. Было весело (мне, по крайней мере).
С Фукусимой чел ведёт себя соответствующе. Надыбал ссылку о военной помощи Штатов и начал привычно развивать мысль. На простой вопрос: "Каковы результаты?", разродился огроменным постом про новейший армейский беспилотник, который запустят над Фукусимой, с картинками и роликами с Ютуба, особо отмечал красивую экипировку операторов и ТТХ агрегата. На повторный вопрос: "А каковы, собсно, результаты?". Особенно от картинок (насомненно, высокого разрешения и качественных, возможно, даже с блюром). Ответа нет. Надо зайти посмотреть - а вдруг?
"если Япония не откажется от своего плана***, Россия лишится районов ловли промысловых рыб как минимум на 200 лет. "Поэтому наш МИД, а также Северная и Южная Корея, Китай обязаны заявить решительный протест против подобных действий Японии, необходимо срочно созвать Совет безопасности ООН, – говорит Владимир Кузнецов. – Должны вмешаться и Соединенные Штаты – течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан-Франциско через полгода". (Источник)
*** имеется в виду сброс радиоактивных вод, который просто не может быть одноразовым и, естественно, не подлежит никакому стороннему контролю ни по количеству ни по "качеству".
Даже СССР со всем своим "тоталитаризмом" справился с Чернобыльской катастрофой с огромным трудом и аццким напряжением. Что уж тут говорить про свободную (ото всего, в т.ч. и от обязанностей вести себя прилично) и демократическую Японию, где:
"По мнению специалистов, в планируемом сбросе нет никакой чрезвычайной необходимости – пользуясь возникшей ситуацией, японцы просто хотят заодно решить еще несколько проблем: "У компании, владеющей атомной станцией, нет денег на утилизацию отходов. А государство самоустранилось и не хочет никому помогать." (Источник)
И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле. (Источник). Вообщем, всё ещё впереди - нравится нам это или нет:
""В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки. Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он сгорит непременно, – Чернобыль по сравнению с "Фукусимой" будет считаться чистым местом" (Источник)
Отаке.
Интересно ведут себя некоторые персы. Выше упоминал чела, который имел мощное видение о том, как Штаты раскатают Россию с помощью десятков и сотен "дешёвых и высокотехнологичных "иксатых"". Я довольно настырно доказал, что отряд космических десантников с помощью специальных космических рогаток (вакуум там, дальность полёта стальных шариков неограничена, а если пулять горстью, то можно охватить большие площади, и.т.д.) уничтожит их ещё на орбите (или собъёт с курса - достаточно лёгкого удара). Рогатки можно реквизировать у пацанистой шпаны путём всеобщей мобилизации. Было весело (мне, по крайней мере).
С Фукусимой чел ведёт себя соответствующе. Надыбал ссылку о военной помощи Штатов и начал привычно развивать мысль. На простой вопрос: "Каковы результаты?", разродился огроменным постом про новейший армейский беспилотник, который запустят над Фукусимой, с картинками и роликами с Ютуба, особо отмечал красивую экипировку операторов и ТТХ агрегата. На повторный вопрос: "А каковы, собсно, результаты?". Особенно от картинок (насомненно, высокого разрешения и качественных, возможно, даже с блюром). Ответа нет. Надо зайти посмотреть - а вдруг?
13.04.11 01:15
В Чернобыле (если верить Википедии), было выброшено 270 петабеккерелей радиоактивного цезия.
http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/bookcase14/bookcase14.htm
По приведённому источнику агентства Асахи в 30-километровой зоне Фукусимы от 590,000 до 2.19 миллионов беккерелей на кв.м. Это в 4 раза больше Чернобыля?
Вот ещё данные по цезию:
http://scnc.ru/page.php?al=radioaktivnye_vybrosy_fu
Может, если не удастся в скором времени справиться с аварией на Фукусимской АЭС, эти показатели сравняются или даже станут выше, но на данный момент утверждать, что радиация на Фукусиме в 4 раза выше Чернобыля, значит откровенно врать.
Теперь по эвакуации. Из статьи агентства Асахи:
After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere.
Однако, из многочисленных источников по Чернобылю следует, что во многих районах Украины, Беларуси и России показатели были и повыше, но никто никого не эвакуировал из 200 – 500-километровой зоны (Гомельская, Брянская обл., Калуга-Тула-Орел)
И даже до сих пор – 25 лет спустя - люди должны жить на заражённых территориях вокруг Чернобыля - и никто их не эвакуирует:
http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/bookcase14/bookcase14.htm
в ответ mambuta 12.04.11 20:57
В ответ на:
И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле.
И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле.
В Чернобыле (если верить Википедии), было выброшено 270 петабеккерелей радиоактивного цезия.
В ответ на:
В 1986 г. во время аварии на Чернобыльской атомной электростанции (ЧАЭС) из разрушенного реактора было выброшено 1850 ПБк радионуклидов, при этом на долю радиоактивного цезия пришлось 270 ПБк. Распространение радионуклидов приняло планетарные масштабы. На Украине, в Белоруссии и Центральном экономическом районе Российской Федерации выпало более половины от общего количества радионуклидов, осевших на территории СНГ. Среднегодовая концентрация цезия-137 в приземном слое воздуха на территории СССР в 1986 году повысилась до уровня 1963 года (в 1963 г. наблюдалось повышение концентрации радиоцезия в результате проведения серии атмосферных ядерных взрывов в 1961—1962 гг.)
В 1986 г. во время аварии на Чернобыльской атомной электростанции (ЧАЭС) из разрушенного реактора было выброшено 1850 ПБк радионуклидов, при этом на долю радиоактивного цезия пришлось 270 ПБк. Распространение радионуклидов приняло планетарные масштабы. На Украине, в Белоруссии и Центральном экономическом районе Российской Федерации выпало более половины от общего количества радионуклидов, осевших на территории СНГ. Среднегодовая концентрация цезия-137 в приземном слое воздуха на территории СССР в 1986 году повысилась до уровня 1963 года (в 1963 г. наблюдалось повышение концентрации радиоцезия в результате проведения серии атмосферных ядерных взрывов в 1961—1962 гг.)
В ответ на:
Наиболее загрязненной оказалась 30-километровая зона, окружающая реактор, где выпадения цезия-137 на землю в целом превышали 1500 kBq/m2
Наиболее загрязненной оказалась 30-километровая зона, окружающая реактор, где выпадения цезия-137 на землю в целом превышали 1500 kBq/m2
http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/bookcase14/bookcase14.htm
По приведённому источнику агентства Асахи в 30-километровой зоне Фукусимы от 590,000 до 2.19 миллионов беккерелей на кв.м. Это в 4 раза больше Чернобыля?
Вот ещё данные по цезию:
В ответ на:
Что касается цезия-137, то показатель Фукусимы — 5·1015 Бк в сутки, а Чернобыль выдал в общей сложности 8,5·1016 Бк.
Что касается цезия-137, то показатель Фукусимы — 5·1015 Бк в сутки, а Чернобыль выдал в общей сложности 8,5·1016 Бк.
http://scnc.ru/page.php?al=radioaktivnye_vybrosy_fu
Может, если не удастся в скором времени справиться с аварией на Фукусимской АЭС, эти показатели сравняются или даже станут выше, но на данный момент утверждать, что радиация на Фукусиме в 4 раза выше Чернобыля, значит откровенно врать.
Теперь по эвакуации. Из статьи агентства Асахи:
After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere.
Однако, из многочисленных источников по Чернобылю следует, что во многих районах Украины, Беларуси и России показатели были и повыше, но никто никого не эвакуировал из 200 – 500-километровой зоны (Гомельская, Брянская обл., Калуга-Тула-Орел)
И даже до сих пор – 25 лет спустя - люди должны жить на заражённых территориях вокруг Чернобыля - и никто их не эвакуирует:
В ответ на:
Население, проживающее на загрязненных территориях бывшего Советского Союза - примерно 270 тыс. человек продолжают жить на загрязненных территориях, где уровни выпадения радиоактивного цезия превышают 555 килобеккерелей на квадратный метр [kBq/m2], и где по-прежнему требуется проведение защитных мер. Дозы на щитовидную железу, обусловленные в основном потреблением коровьего молока, загрязненного радиоактивным йодом, были получены в ходе первых нескольких недель после аварии; по-видимому, дети Гомельского района Беларуси получили наиболее высокие дозы на щитовидную железу в интервале от нескольких единиц до 40 зивертов. Дети в возрасте от 0 до 7 лет в среднем получили примерно 1 Зиверт. В связи с тем, что в этих районах был обеспечен контроль за продуктами питания, большинство случаев радиационного облучения были обусловлены, начиная с лета 1986 года, внешним облучением за счет активности выпавшего на почву радиоактивного цезия. Общие дозы на период с 1986 по 1989 гг. оцениваются в пределах от 5 до 250 миллизивертов и составляют, в среднем, 40 миллизивертов.
Население, проживающее на загрязненных территориях бывшего Советского Союза - примерно 270 тыс. человек продолжают жить на загрязненных территориях, где уровни выпадения радиоактивного цезия превышают 555 килобеккерелей на квадратный метр [kBq/m2], и где по-прежнему требуется проведение защитных мер. Дозы на щитовидную железу, обусловленные в основном потреблением коровьего молока, загрязненного радиоактивным йодом, были получены в ходе первых нескольких недель после аварии; по-видимому, дети Гомельского района Беларуси получили наиболее высокие дозы на щитовидную железу в интервале от нескольких единиц до 40 зивертов. Дети в возрасте от 0 до 7 лет в среднем получили примерно 1 Зиверт. В связи с тем, что в этих районах был обеспечен контроль за продуктами питания, большинство случаев радиационного облучения были обусловлены, начиная с лета 1986 года, внешним облучением за счет активности выпавшего на почву радиоактивного цезия. Общие дозы на период с 1986 по 1989 гг. оцениваются в пределах от 5 до 250 миллизивертов и составляют, в среднем, 40 миллизивертов.
http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/bookcase14/bookcase14.htm
If you can read this, thank your teacher.
13.04.11 01:55
И МАГАТЭ считает, что Фукусиму с Чернобылем сравнивать пока рано.
http://rus.ruvr.ru/2011/04/13/48852938.html
И Росатом того же мнения:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=444454
В ответ на:
Решение японских властей повысить уровень опасности на АЭС «Фукусима-1» до максимального не приравнивает ситуацию к Чернобыльской катастрофе. Такое мнение высказал представитель МАГАТЭ Денис Флори. По его словам, эти инциденты не равнозначны по последствиям.
Флори напомнил, что высший, седьмой уровень был использован всего один раз за всю историю, в 1986 году после аварии на Чернобыльской АЭС. Но при этом, он отметил, что тогда объемы выброса радиации были намного выше, сообщает РИА "Новости".
Решение японских властей повысить уровень опасности на АЭС «Фукусима-1» до максимального не приравнивает ситуацию к Чернобыльской катастрофе. Такое мнение высказал представитель МАГАТЭ Денис Флори. По его словам, эти инциденты не равнозначны по последствиям.
Флори напомнил, что высший, седьмой уровень был использован всего один раз за всю историю, в 1986 году после аварии на Чернобыльской АЭС. Но при этом, он отметил, что тогда объемы выброса радиации были намного выше, сообщает РИА "Новости".
http://rus.ruvr.ru/2011/04/13/48852938.html
И Росатом того же мнения:
В ответ на:
Власти Японии сегодня не окончательно, но всё же присвоили аварии на АЭС в Фукусиме самый высокий, седьмой уровень опасности – такой же, какой был в Чернобыле.
Между тем специалисты "Росатома" убеждены, такая оценка является чрезмерной. "Сначала оценка опасности была занижена, а сейчас маятник качнулся в другую сторону - теперь она завышена", - заявил официальный представитель ведомства Сергей Новиков.
По его мнению, роль в этом объявлении сыграли политические соображения - чтобы больше не звучали упреки в адрес правительства, которое будто бы приукрашивает обстановку. В действительности же, заявил Новиков, статус аварии не выше пятого уровня, максимум шестого.
Седьмой же уровень означает, что во время аварии был причинен серьезный ущерб здоровью людей. "В данном случае даже ликвидаторы не набрали предельно допустимых доз, скорее всего даже у них не будет проблем со здоровьем", - цитирует Новикова ИТАР-ТАСС.
К такой оценке присоединился также первый заместитель директора Института проблем безопасного развития атомной энергетики РАН Рафаэль Арутюнян.
"Население получает лишь десятые доли излучения от уровня природного фона", - заявил он и сравнил это с дозой, которую человек получает за время прохождения томографии. По воздействию на население авария на Фукусиме не дотягивает даже до четвертого уровня, считает специалист.
"Чтобы иметь право объявить даже четвертый уровень, должна быть зафиксирована хотя бы одна жертва, чего, слава Богу, нет и не предвидится, - заметил Арутюнян. - Авария, безусловно, тяжелая, и эксперты еще должны будут разбирать ее детали. Но для населения никаких причин для беспокойства не существует. Предмета для опасений не будет ни при каких условиях".
Власти Японии сегодня не окончательно, но всё же присвоили аварии на АЭС в Фукусиме самый высокий, седьмой уровень опасности – такой же, какой был в Чернобыле.
Между тем специалисты "Росатома" убеждены, такая оценка является чрезмерной. "Сначала оценка опасности была занижена, а сейчас маятник качнулся в другую сторону - теперь она завышена", - заявил официальный представитель ведомства Сергей Новиков.
По его мнению, роль в этом объявлении сыграли политические соображения - чтобы больше не звучали упреки в адрес правительства, которое будто бы приукрашивает обстановку. В действительности же, заявил Новиков, статус аварии не выше пятого уровня, максимум шестого.
Седьмой же уровень означает, что во время аварии был причинен серьезный ущерб здоровью людей. "В данном случае даже ликвидаторы не набрали предельно допустимых доз, скорее всего даже у них не будет проблем со здоровьем", - цитирует Новикова ИТАР-ТАСС.
К такой оценке присоединился также первый заместитель директора Института проблем безопасного развития атомной энергетики РАН Рафаэль Арутюнян.
"Население получает лишь десятые доли излучения от уровня природного фона", - заявил он и сравнил это с дозой, которую человек получает за время прохождения томографии. По воздействию на население авария на Фукусиме не дотягивает даже до четвертого уровня, считает специалист.
"Чтобы иметь право объявить даже четвертый уровень, должна быть зафиксирована хотя бы одна жертва, чего, слава Богу, нет и не предвидится, - заметил Арутюнян. - Авария, безусловно, тяжелая, и эксперты еще должны будут разбирать ее детали. Но для населения никаких причин для беспокойства не существует. Предмета для опасений не будет ни при каких условиях".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=444454
If you can read this, thank your teacher.
13.04.11 17:56
Вы с результатами измерений в вашей ссылке разобрались? я, если честно - не очень
Фукусима: "5·1015" - это 5*1015 в сутки? Это 5075 Бк в сутки?
Чернобыль: "в общей сложности 8,5·1016 Бк" - Это 8636 Бк всего, в общей сложности?
Хм, Фукусима "переплюнула" Чернобыль за двое суток?
в ответ nblens 13.04.11 01:15
В ответ на:
Что касается цезия-137, то показатель Фукусимы — 5·1015 Бк в сутки, а Чернобыль выдал в общей сложности 8,5·1016 Бк.
Что касается цезия-137, то показатель Фукусимы — 5·1015 Бк в сутки, а Чернобыль выдал в общей сложности 8,5·1016 Бк.
Вы с результатами измерений в вашей ссылке разобрались? я, если честно - не очень
Фукусима: "5·1015" - это 5*1015 в сутки? Это 5075 Бк в сутки?
Чернобыль: "в общей сложности 8,5·1016 Бк" - Это 8636 Бк всего, в общей сложности?
Хм, Фукусима "переплюнула" Чернобыль за двое суток?
13.04.11 17:59
в ответ nblens 13.04.11 01:15
(сразу на два поста отвечаю):
Википедиевская цитата (не проверял, т.к. уже при поверхностном взгляде не вижу смысла). Во-первых, сразу вспоминается местная традиция - резкая амензия и недоверие к такому сомнительному источнику (хотя он абсолютно нормальный в своём сегменте). Ну да ладно. Дело не в этом. Нафига приводить в качестве "аргумента" общие фразы? Я даже не задаю вопросы: За какой период? За 20 лет? Где именно (может, речь о реакторе идёт)? Какие цифры в зоне (если речь идёт о площади заражения)?
Не, не катит.
Ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Уже тогда показатели Фукусимы приближались к чернобыльскому уровню. Ведь даже не подумали хорошенько (да даже плохенько не думали), прежде, чем постить.
"After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere. The amounts of cesium-137 found in Iitate were at most four times the figure from Chernobyl." (источник приводил в предыдущем посте)
Делим 2,19 млн. на 555 тышш.. Получаем 3,945945 и.т.д.. Не, и правда не в 4-ре ровно! Мне от этого сразу стало хорошо и легко на душе.
nblens, хорош. Для меня данная беседа отнюдь не является смыслом жизни и уж тем более не испытваю желания "чё-либо доказать во что бы то ни стало". Поприкалываться - да, с удовольствием. Но "ложиться костьми" даже в планах нет. Тем более мне не надо лопатить кучу инфы или что-то придумывать - точка зрения ясна и инфа по ней лежит на поверхности.
Я читап (и читаю, не скажу, что прям взахлёб, тем боле, что сейчас в Минске рвануло, и Япония отошла на задний план) разные источники, в том числе и на эту тему. Такое, конечно, полюбому приятно слышать (я не шучу), и, в какой-то степени даже согласен, что в таких ситуациях "лучше перебздеть, чем недобздеть", но пока это действительно только слова. Ведь японцы всё-таки присвоили катастрофе максимальную степень опасности.
И вообще. Я уже писал и не раз, что Фукусимская катастрофа меня волнует по-настоящему только с одной стороны - вред государству Россия, гражданином которой я являюсь. На саму Японию мне чихать, хотя имею полное право испытывать к ней неприязнь, т.к. именно по вине конструкторов и разработчиков (конечно же высокотехнологичных, умничек и ва-аще, японцев) и случилась авария на АЭС, ставшая катастрофой. Цунами здесь абсолютно вторично. Понимаете? Нравится нам это или нет - придётся с этим жить. То, что последствия будут идля всего остального мира - однозначно. Т.к. радиация, это, увы, даже не нефть, которую, не менее высокотехнологичная и демократически контролируемая BP расплевала в Мексиканчком заливе и вокруг Штатов, а ЗАРАЗНАЯ и очень долгоиграющая штука. Я почему-то уверен, что в Вашу голову не приходила, например, такая мысль, что в скором времени на рынке вдруг появится куча удивительно недорогих японских маффынок (ушлых людишек везде хватает, в Японии тоже), а в мире найдётся немало идиотов (или просто бездумных, очень недалёких людей), которые с радостью прикупят какой-нибудь "Лексус" по дешёвке, даже зная, что он из заражённой зоны. Ещё и детей в школу на нём возить будут. А радиация не пахнет. Вас подобное тоже запросто может коснуться. Какой-нибудь осторожный бюргер, возможно, и воздержится от сомнительной (хотя, кто проверить сможет при бардаке) покупки, а вот албанско-турецкий молодняк с руками оторвёт по дешёвке какую-нибудь "Инфинити". Будут рядом с Вами парковаться.
В целом моя позиция по данному вопросу - ждёмс. Реальных поводов к оптимизму - нет. Уровни радиации (подъём-снижение), возобновление-отказ работы каких-нибудь предприятий и пр., известия пока (надеюсь) сугубо второстепенные.
Ещё меня сильно напрягает такой момент, что реально проконтролировать дела на АЭС - сброс воды и степень её заражённости (про реактор вообще молчу) никто не может.
P.S.: Ну, а то, что появился ещё один шикарный аргумент "щёлкать по носу" крикунов в стиле "навсегдаотсталипрокакаливсеполимеры!" - уже писал, что это ни от Вас, ни от меня, ни от кого-либо другого не зависит. Он появился и живёт сам по себе.
P.P.S.: В любом случае (согласен я или нет - не имеет значения) толкОво излагать мысли умеете. Только последнее время (сугубо пмсм) слишком много эмоционально-личного. Навеяло по ТВ (недавно в ЧП по-моему) был сюжет. Судят насильника. Убогое ЧМО ещё и избивало своих жертв, да не просто пару "тычков" для устрашения, а калечило. У последней сломаны челюсть, нос и кость под глазницей (!). Даже бывалые опера охреневали: "Зачем?!". На суде присутствует маменька чудо-сыночка. Яростным, не терпящим возражения тоном заявляет: "Мой мальчик не мог так поступить!". Приводит массу "аргументов". Учился на одни пятёрки с четвёрками, победил в каком-то соревновании по бегу, на лыжах постоянно за школу выступал. Принесла характеристики со школы и института (подсуетилась). Где-то пел, чё-то клеил, всегда здоровался с соседями, они тоже о нём хорошо отзываются. Сразу поступил в институт, где был прилежен и пр.. Привела какую-то бабку - дальнюю родственницу, за которой он некоторое время ухаживал, бабака ваще не понимает на каком она свете, но головой кивает. Не удивлюсь, если наловила мух, которых её чадо не обидело. На родственииков пострадавших бросается с кулаками, самих пострадавших оскорбляет и голосит, что те хотят её мальчонку оклеветать. И весь этот балаган в ответ на простую констатацию факта - ейный сынуля просто кусок гавна.
Как-то так, без обид
Википедиевская цитата (не проверял, т.к. уже при поверхностном взгляде не вижу смысла). Во-первых, сразу вспоминается местная традиция - резкая амензия и недоверие к такому сомнительному источнику (хотя он абсолютно нормальный в своём сегменте). Ну да ладно. Дело не в этом. Нафига приводить в качестве "аргумента" общие фразы? Я даже не задаю вопросы: За какой период? За 20 лет? Где именно (может, речь о реакторе идёт)? Какие цифры в зоне (если речь идёт о площади заражения)?
Не, не катит.
В ответ на:
Что касается цезия-137, то показатель Фукусимы — 5·1015 Бк в сутки, а Чернобыль выдал в общей сложности 8,5·1016 Бк.
http://scnc.ru/page.php?al=radioaktivnye_vybrosy_fu
Что касается цезия-137, то показатель Фукусимы — 5·1015 Бк в сутки, а Чернобыль выдал в общей сложности 8,5·1016 Бк.
http://scnc.ru/page.php?al=radioaktivnye_vybrosy_fu
Ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Уже тогда показатели Фукусимы приближались к чернобыльскому уровню. Ведь даже не подумали хорошенько (да даже плохенько не думали), прежде, чем постить.
В ответ на:
По приведённому источнику агентства Асахи в 30-километровой зоне Фукусимы от 590,000 до 2.19 миллионов беккерелей на кв.м. Это в 4 раза больше Чернобыля?
По приведённому источнику агентства Асахи в 30-километровой зоне Фукусимы от 590,000 до 2.19 миллионов беккерелей на кв.м. Это в 4 раза больше Чернобыля?
"After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere. The amounts of cesium-137 found in Iitate were at most four times the figure from Chernobyl." (источник приводил в предыдущем посте)
Делим 2,19 млн. на 555 тышш.. Получаем 3,945945 и.т.д.. Не, и правда не в 4-ре ровно! Мне от этого сразу стало хорошо и легко на душе.
В ответ на:
на данный момент утверждать, что радиация на Фукусиме в 4 раза выше Чернобыля, значит откровенно врать.
на данный момент утверждать, что радиация на Фукусиме в 4 раза выше Чернобыля, значит откровенно врать.
nblens, хорош. Для меня данная беседа отнюдь не является смыслом жизни и уж тем более не испытваю желания "чё-либо доказать во что бы то ни стало". Поприкалываться - да, с удовольствием. Но "ложиться костьми" даже в планах нет. Тем более мне не надо лопатить кучу инфы или что-то придумывать - точка зрения ясна и инфа по ней лежит на поверхности.
В ответ на:
МАГАТЭ считает, что Фукусиму с Чернобылем сравнивать пока рано. http://rus.ruvr.ru/2011/04/13/48852938.html
И Росатом того же мнения: http://www.vesti.ru/doc.html?id=444454
МАГАТЭ считает, что Фукусиму с Чернобылем сравнивать пока рано. http://rus.ruvr.ru/2011/04/13/48852938.html
И Росатом того же мнения: http://www.vesti.ru/doc.html?id=444454
Я читап (и читаю, не скажу, что прям взахлёб, тем боле, что сейчас в Минске рвануло, и Япония отошла на задний план) разные источники, в том числе и на эту тему. Такое, конечно, полюбому приятно слышать (я не шучу), и, в какой-то степени даже согласен, что в таких ситуациях "лучше перебздеть, чем недобздеть", но пока это действительно только слова. Ведь японцы всё-таки присвоили катастрофе максимальную степень опасности.
И вообще. Я уже писал и не раз, что Фукусимская катастрофа меня волнует по-настоящему только с одной стороны - вред государству Россия, гражданином которой я являюсь. На саму Японию мне чихать, хотя имею полное право испытывать к ней неприязнь, т.к. именно по вине конструкторов и разработчиков (конечно же высокотехнологичных, умничек и ва-аще, японцев) и случилась авария на АЭС, ставшая катастрофой. Цунами здесь абсолютно вторично. Понимаете? Нравится нам это или нет - придётся с этим жить. То, что последствия будут идля всего остального мира - однозначно. Т.к. радиация, это, увы, даже не нефть, которую, не менее высокотехнологичная и демократически контролируемая BP расплевала в Мексиканчком заливе и вокруг Штатов, а ЗАРАЗНАЯ и очень долгоиграющая штука. Я почему-то уверен, что в Вашу голову не приходила, например, такая мысль, что в скором времени на рынке вдруг появится куча удивительно недорогих японских маффынок (ушлых людишек везде хватает, в Японии тоже), а в мире найдётся немало идиотов (или просто бездумных, очень недалёких людей), которые с радостью прикупят какой-нибудь "Лексус" по дешёвке, даже зная, что он из заражённой зоны. Ещё и детей в школу на нём возить будут. А радиация не пахнет. Вас подобное тоже запросто может коснуться. Какой-нибудь осторожный бюргер, возможно, и воздержится от сомнительной (хотя, кто проверить сможет при бардаке) покупки, а вот албанско-турецкий молодняк с руками оторвёт по дешёвке какую-нибудь "Инфинити". Будут рядом с Вами парковаться.
В целом моя позиция по данному вопросу - ждёмс. Реальных поводов к оптимизму - нет. Уровни радиации (подъём-снижение), возобновление-отказ работы каких-нибудь предприятий и пр., известия пока (надеюсь) сугубо второстепенные.
Ещё меня сильно напрягает такой момент, что реально проконтролировать дела на АЭС - сброс воды и степень её заражённости (про реактор вообще молчу) никто не может.
P.S.: Ну, а то, что появился ещё один шикарный аргумент "щёлкать по носу" крикунов в стиле "навсегдаотсталипрокакаливсеполимеры!" - уже писал, что это ни от Вас, ни от меня, ни от кого-либо другого не зависит. Он появился и живёт сам по себе
.P.P.S.: В любом случае (согласен я или нет - не имеет значения) толкОво излагать мысли умеете. Только последнее время (сугубо пмсм) слишком много эмоционально-личного. Навеяло по ТВ (недавно в ЧП по-моему) был сюжет. Судят насильника. Убогое ЧМО ещё и избивало своих жертв, да не просто пару "тычков" для устрашения, а калечило. У последней сломаны челюсть, нос и кость под глазницей (!). Даже бывалые опера охреневали: "Зачем?!". На суде присутствует маменька чудо-сыночка. Яростным, не терпящим возражения тоном заявляет: "Мой мальчик не мог так поступить!". Приводит массу "аргументов". Учился на одни пятёрки с четвёрками, победил в каком-то соревновании по бегу, на лыжах постоянно за школу выступал. Принесла характеристики со школы и института (подсуетилась). Где-то пел, чё-то клеил, всегда здоровался с соседями, они тоже о нём хорошо отзываются. Сразу поступил в институт, где был прилежен и пр.. Привела какую-то бабку - дальнюю родственницу, за которой он некоторое время ухаживал, бабака ваще не понимает на каком она свете, но головой кивает. Не удивлюсь, если наловила мух, которых её чадо не обидело. На родственииков пострадавших бросается с кулаками, самих пострадавших оскорбляет и голосит, что те хотят её мальчонку оклеветать. И весь этот балаган в ответ на простую констатацию факта - ейный сынуля просто кусок гавна.
Как-то так, без обид
13.04.11 18:30
Зная немецких чиновников , могу смело заверить: не им , а вам надо опасаться этих дещёвых лексусов , разве только пока по трансибирской провезут до Москвы , немного рассеится по Рассее. Не радиация , а колеса , зеркала ...
в ответ mambuta 13.04.11 17:59
В ответ на:
Вас подобное тоже запросто может коснуться. Какой-нибудь осторожный бюргер, возможно, и воздержится от сомнительной (хотя, кто проверить сможет при бардаке) покупки, а вот албанско-турецкий молодняк с руками оторвёт по дешёвке какую-нибудь "Инфинити". Будут рядом с Вами парковаться.
Вас подобное тоже запросто может коснуться. Какой-нибудь осторожный бюргер, возможно, и воздержится от сомнительной (хотя, кто проверить сможет при бардаке) покупки, а вот албанско-турецкий молодняк с руками оторвёт по дешёвке какую-нибудь "Инфинити". Будут рядом с Вами парковаться.
Зная немецких чиновников , могу смело заверить: не им , а вам надо опасаться этих дещёвых лексусов , разве только пока по трансибирской провезут до Москвы , немного рассеится по Рассее. Не радиация , а колеса , зеркала ...
13.04.11 21:27
А, может, надо было бы задать? В Вашем "источнике" даже цифры Чернобыля приведены не были - только то, что фукусимские в 4 раза выше. Ну правда, кто из японцев помнит чернобыльские данные и захочет проверить? Ляпнули в статейке "в четыре раза" и эффект достигнут - Вы даже клюнули. А МАГАТЭ и Росатом со своими выводами пусть идут лесом - сказано в четыре раза (тоже не уточняя, за какой период и даже не называя конкретных данных, просто так - The amounts of cesium-137 found in Iitate were at most four times the figure from Chernobyl. ), значит так и есть. И кого интересует, что чернобыльцы уже 25 лет живут в районах с 555 тыс. беккерелей, это же тоже не каждый проверит. Но в 4 раза выше в Фукусиме - это мощно!
НадеюсЬ, Вы не очень "зашиблись"? А Вы свои источники читаете? Те замеры, о которых в них речь, как раз и были сделаны в то время ("and other experts visited Iitate in late March") Самый пик радиации пришёлся на 15-16 марта, от этого такие высокие данные в некоторых районах,. Сейчас
выбросов нет, если Вы интересуетесь вопросом и читаете данные МАГАТЭ. Жителям той деревни, в которой был обнаружен высокий уровень цезия, было предложено в добровольном порядке покинуть её.
Ваш "источник" впервые написал об этом в своём блоге 4 апреля - когда данные были опубликованы, так что данные довольно старые. Одно радует, что Вы "хорошенько подумали", прежде чем их здесь постить, но прочитать свои же ссылки тоже не мешало бы. Да и не мешало бы немного вникнуть в вопрос, прежде чем постить здесь.
Кстати, у меня ссылки не только на Википедию с её общими фразами были даны, а также и на документы с конкретными чернобыльскими данными. Тоже не заметили?
Ааа, так Вы только потрындеть , порисоваться и о японках с Розой3 порассуждать сюда пришли? Она же для этого Вас сюда и пригласила, правда? Да так, что Вы прямиком из Москвы разу в ДК и прямо на эту ветку. Чудное совпадение, не правда ли Гога ("он же Гоша, он же Жора"(с))?
Хотя надо отдать Вам должное - такого "слива" в ДК ещё не видели. Виртуоз Вы, однако.
Да, да, Вы только приколоться здесь решили.
Остальное не читала - "многа букав", да и времени на "приколы" и не относящиеся к теме сентенции нет. Ваши личные впечатления от жизни меня мало интересуют, как и эпизоды из жизни Ваших знакомых.
Но Роза3 Ваши "опусы" оценит непременно. Хоть не зря старались.
Кстати, "без обид" (с)
В ответ на:
Я даже не задаю вопросы: За какой период? За 20 лет? Где именно (может, речь о реакторе идёт)? Какие цифры в зоне (если речь идёт о площади заражения)?
Я даже не задаю вопросы: За какой период? За 20 лет? Где именно (может, речь о реакторе идёт)? Какие цифры в зоне (если речь идёт о площади заражения)?
А, может, надо было бы задать? В Вашем "источнике" даже цифры Чернобыля приведены не были - только то, что фукусимские в 4 раза выше. Ну правда, кто из японцев помнит чернобыльские данные и захочет проверить? Ляпнули в статейке "в четыре раза" и эффект достигнут - Вы даже клюнули. А МАГАТЭ и Росатом со своими выводами пусть идут лесом - сказано в четыре раза (тоже не уточняя, за какой период и даже не называя конкретных данных, просто так - The amounts of cesium-137 found in Iitate were at most four times the figure from Chernobyl. ), значит так и есть. И кого интересует, что чернобыльцы уже 25 лет живут в районах с 555 тыс. беккерелей, это же тоже не каждый проверит. Но в 4 раза выше в Фукусиме - это мощно!
В ответ на:
Ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Уже тогда показатели Фукусимы приближались к чернобыльскому уровню. Ведь даже не подумали хорошенько (да даже плохенько не думали), прежде, чем постить.
Ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Уже тогда показатели Фукусимы приближались к чернобыльскому уровню. Ведь даже не подумали хорошенько (да даже плохенько не думали), прежде, чем постить.
НадеюсЬ, Вы не очень "зашиблись"? А Вы свои источники читаете?
Те замеры, о которых в них речь, как раз и были сделаны в то время ("and other experts visited Iitate in late March") Самый пик радиации пришёлся на 15-16 марта, от этого такие высокие данные в некоторых районах,. Сейчас
выбросов нет, если Вы интересуетесь вопросом и читаете данные МАГАТЭ. Жителям той деревни, в которой был обнаружен высокий уровень цезия, было предложено в добровольном порядке покинуть её. Ваш "источник" впервые написал об этом в своём блоге 4 апреля - когда данные были опубликованы, так что данные довольно старые. Одно радует, что Вы "хорошенько подумали", прежде чем их здесь постить, но прочитать свои же ссылки тоже не мешало бы. Да и не мешало бы немного вникнуть в вопрос, прежде чем постить здесь.
Кстати, у меня ссылки не только на Википедию с её общими фразами были даны, а также и на документы с конкретными чернобыльскими данными. Тоже не заметили?
В ответ на:
nblens, хорош. Для меня данная беседа отнюдь не является смыслом жизни и уж тем более не испытваю желания "чё-либо доказать во что бы то ни стало". Поприкалываться - да, с удовольствием. Но "ложиться костьми" даже в планах нет. Тем более мне не надо лопатить кучу инфы или что-то придумывать - точка зрения ясна и инфа по ней лежит на поверхности.
nblens, хорош. Для меня данная беседа отнюдь не является смыслом жизни и уж тем более не испытваю желания "чё-либо доказать во что бы то ни стало". Поприкалываться - да, с удовольствием. Но "ложиться костьми" даже в планах нет. Тем более мне не надо лопатить кучу инфы или что-то придумывать - точка зрения ясна и инфа по ней лежит на поверхности.
Ааа, так Вы только потрындеть , порисоваться и о японках с Розой3 порассуждать сюда пришли? Она же для этого Вас сюда и пригласила, правда? Да так, что Вы прямиком из Москвы разу в ДК и прямо на эту ветку. Чудное совпадение, не правда ли Гога ("он же Гоша, он же Жора"(с))?
Хотя надо отдать Вам должное - такого "слива" в ДК ещё не видели. Виртуоз Вы, однако.
В ответ на:
На саму Японию мне чихать,
На саму Японию мне чихать,
Да, да, Вы только приколоться здесь решили.
Остальное не читала - "многа букав", да и времени на "приколы" и не относящиеся к теме сентенции нет. Ваши личные впечатления от жизни меня мало интересуют, как и эпизоды из жизни Ваших знакомых.
Но Роза3 Ваши "опусы" оценит непременно. Хоть не зря старались.
Кстати, "без обид" (с)
If you can read this, thank your teacher.
13.04.11 21:50
ревнуете? ))))
не надо
в ответ nblens 13.04.11 21:27
В ответ на:
с Розой3 порассуждать сюда пришли? Она же для этого Вас сюда и пригласила, правда? Да так, что Вы прямиком из Москвы разу в ДК и прямо на эту ветку. Чудное совпадение, не правда ли Гога ("он же Гоша, он же Жора"(с))?
с Розой3 порассуждать сюда пришли? Она же для этого Вас сюда и пригласила, правда? Да так, что Вы прямиком из Москвы разу в ДК и прямо на эту ветку. Чудное совпадение, не правда ли Гога ("он же Гоша, он же Жора"(с))?
В ответ на:
Но Роза3 Ваши "опусы" оценит непременно.
Но Роза3 Ваши "опусы" оценит непременно.
ревнуете?
))))не надо
13.04.11 23:15
Не надо. Незачем. Общая википедийная фраза, выделенная Вами, ни о чём не говорит. Чернобыльская цифра в 555 тыщщ. была приведена и не надо ля-ля. Мне-то Ваш настырный "обличительный" стиль до лампочки, насмешит только, да и то не сильно. Можете, например, пусть и умного, но поддающегося на такое DVS-а "забалтывать", меня не надо. Бесполезно.
Ваша ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Аццки своевременная. Уже тогда писали, что уровень радиации приближается к Чернобыльской. УЖЕ ТОГДА. Думать надо, прежде, чем постить такие "новости". Естественно, читаю. Статья от 09.04.2011, Вам надо быть внимательнее.
Вот только Вы занимаетесь "ловлей блох" с целью "переголосить во что бы то ни стало", а я на суть смотрю. А суть проста и незатейлива - высокотехнологичные, технически аццки продвинутые японцы обделались по самое нехочу и выхода из ситуации на данный момент никакой. Но даже не в этом моё видение основной проблемы (видимо трудно до Вас доходит, но мне не составит труда повторить), а в том, что всем, ВСЕМ будет хреново. Моей стране России в том числе.
И, как не дели 2,19 млн. на 555 тыщщ, мешьше 3,945945 не получается. То, что разные по времени и разные по преподнесённой инфе источники можно толковать, как тебе удобно - для меня не новость.
И потрындеть и с Roza3 пообщаться (она мне понравилась, надеюсь, что ещё не заборсила этот топик) и точка зрения DVS-а мне очень приглянулась и Ваш юношеский задор развеселил. Аналогию я писал в предыдущем комменте, если (по Вашим словам) Вы его не читали за неинтересностью - та ради Бога. Вот как раз в этом моменте мне что-либо повторять совершенно не интересно.
(расхохотался) nblens, вылазьте из танка, хорош играть в конспирологию. Как Вы ещё только время "выхода в эфир" не засекаете и не трубите победно о "раскрытом заговоре" . Хосподи, в кои то веки решишь сделать доброе дело - слегка "расшевелить" откровенно превращающееся в тягучее такое болото когда-то реально интересное сообщество людей (я довольно давно читаю германку, точнее, ветку ДК). Вы действительно не видите, что практически превратились в узкий такой "клуб кухонных балаболов"? Как склочники в коммуналке. А мне, пмсм, со стороны видней. Развиваться надо, проще становиться и шире на мир смотреть, а не сидеть годами в интеренте среди одних и тех же тел по десятому разу перетирать одни и те же мысли. Здесь есть (как и не любом другом форуме) откровенно глупые и ограниченные люди (я ещё
мягко врыажаюсь), Вы такой не выглядите. Со своими, конечно, "закидонами", но всё-таки лучше, чем кхм.. не буду. Воспринимайте сказанное, как хотите, потому что виртуальные холивары мне совершенно до лампочки, я уже из них просто вырос. Хотя под настроение вполне могу потрындеть. Если склочность уже стала частью Вашей натуры - тоже не проблема совершенно.
Ну, если Япония (в плане аццких терзаний её руководства или, что кушали жители Токио вчера вечером) мне реально до лампочки, мне что теперь - дым из ушей пустить?
А то, что мега-электронные черепашки-ниндзя оказались не такими уж электронными и даже не ниндзя... Я-то при чём?
Любезная nblens, Вы всё прочитали до последней буковки и старательно, на свой лад, переварили в своей голове. Я ещё ни разу в жизни (хотя, может и не так уж много ещё прожил) не встречал язвительную женщину, гордо прошедшую мимо того, что её каким-то образм касается . Впрочем - всё нормально.
А Roza3 сама появится, если сочтёт нужным и её самой того захочется.
Естественно, nblens, да и НА ЧТО обижаться-то?
P.S.: Если что, я действительно из Москвы. Это чтобы представлять "географию" посетителей.
в ответ nblens 13.04.11 21:27
В ответ на:
А, может, надо было бы задать?
А, может, надо было бы задать?
Не надо. Незачем. Общая википедийная фраза, выделенная Вами, ни о чём не говорит. Чернобыльская цифра в 555 тыщщ. была приведена и не надо ля-ля. Мне-то Ваш настырный "обличительный" стиль до лампочки, насмешит только, да и то не сильно. Можете, например, пусть и умного, но поддающегося на такое DVS-а "забалтывать", меня не надо. Бесполезно.
В ответ на:
НадеюсЬ, Вы не очень "зашиблись"? А Вы свои источники читаете?
НадеюсЬ, Вы не очень "зашиблись"? А Вы свои источники читаете?
Ваша ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Аццки своевременная. Уже тогда писали, что уровень радиации приближается к Чернобыльской. УЖЕ ТОГДА. Думать надо, прежде, чем постить такие "новости". Естественно, читаю. Статья от 09.04.2011, Вам надо быть внимательнее.
Вот только Вы занимаетесь "ловлей блох" с целью "переголосить во что бы то ни стало", а я на суть смотрю. А суть проста и незатейлива - высокотехнологичные, технически аццки продвинутые японцы обделались по самое нехочу и выхода из ситуации на данный момент никакой. Но даже не в этом моё видение основной проблемы (видимо трудно до Вас доходит, но мне не составит труда повторить), а в том, что всем, ВСЕМ будет хреново. Моей стране России в том числе.
И, как не дели 2,19 млн. на 555 тыщщ, мешьше 3,945945 не получается. То, что разные по времени и разные по преподнесённой инфе источники можно толковать, как тебе удобно - для меня не новость.
В ответ на:
Ааа, так Вы только потрындеть , порисоваться и о японках с Розой3 порассуждать сюда пришли?
Ааа, так Вы только потрындеть , порисоваться и о японках с Розой3 порассуждать сюда пришли?
И потрындеть и с Roza3 пообщаться (она мне понравилась, надеюсь, что ещё не заборсила этот топик) и точка зрения DVS-а мне очень приглянулась и Ваш юношеский задор развеселил. Аналогию я писал в предыдущем комменте, если (по Вашим словам) Вы его не читали за неинтересностью - та ради Бога. Вот как раз в этом моменте мне что-либо повторять совершенно не интересно.
В ответ на:
Она же для этого Вас сюда и пригласила, правда? Да так, что Вы прямиком из Москвы разу в ДК и прямо на эту ветку. Чудное совпадение, не правда ли Гога ("он же Гоша, он же Жора"(с))?
Хотя надо отдать Вам должное - такого "слива" в ДК ещё не видели. Виртуоз Вы, однако.
Она же для этого Вас сюда и пригласила, правда? Да так, что Вы прямиком из Москвы разу в ДК и прямо на эту ветку. Чудное совпадение, не правда ли Гога ("он же Гоша, он же Жора"(с))?
Хотя надо отдать Вам должное - такого "слива" в ДК ещё не видели. Виртуоз Вы, однако.
(расхохотался) nblens, вылазьте из танка, хорош играть в конспирологию
. Как Вы ещё только время "выхода в эфир" не засекаете и не трубите победно о "раскрытом заговоре" . Хосподи, в кои то веки решишь сделать доброе дело - слегка "расшевелить" откровенно превращающееся в тягучее такое болото когда-то реально интересное сообщество людей (я довольно давно читаю германку, точнее, ветку ДК). Вы действительно не видите, что практически превратились в узкий такой "клуб кухонных балаболов"? Как склочники в коммуналке. А мне, пмсм, со стороны видней. Развиваться надо, проще становиться и шире на мир смотреть, а не сидеть годами в интеренте среди одних и тех же тел по десятому разу перетирать одни и те же мысли. Здесь есть (как и не любом другом форуме) откровенно глупые и ограниченные люди (я ещё
мягко врыажаюсь), Вы такой не выглядите. Со своими, конечно, "закидонами", но всё-таки лучше, чем кхм.. не буду. Воспринимайте сказанное, как хотите, потому что виртуальные холивары мне совершенно до лампочки, я уже из них просто вырос. Хотя под настроение вполне могу потрындеть. Если склочность уже стала частью Вашей натуры - тоже не проблема совершенно.В ответ на:
mambutaНа саму Японию мне чихать,
nblensДа, да, Вы только приколоться здесь решили.
mambutaНа саму Японию мне чихать,
nblensДа, да, Вы только приколоться здесь решили.
Ну, если Япония (в плане аццких терзаний её руководства или, что кушали жители Токио вчера вечером) мне реально до лампочки, мне что теперь - дым из ушей пустить?
А то, что мега-электронные черепашки-ниндзя оказались не такими уж электронными и даже не ниндзя... Я-то при чём?
В ответ на:
Остальное не читала - "многа букав", да и времени на "приколы" и не относящиеся к теме сентенции нет. Ваши личные впечатления от жизни меня мало интересуют, как и эпизоды из жизни Ваших знакомых.
Но Роза3 Ваши "опусы" оценит непременно. Хоть не зря старались.
Остальное не читала - "многа букав", да и времени на "приколы" и не относящиеся к теме сентенции нет. Ваши личные впечатления от жизни меня мало интересуют, как и эпизоды из жизни Ваших знакомых.
Но Роза3 Ваши "опусы" оценит непременно. Хоть не зря старались.
Любезная nblens, Вы всё прочитали до последней буковки и старательно, на свой лад, переварили в своей голове
. Я ещё ни разу в жизни (хотя, может и не так уж много ещё прожил) не встречал язвительную женщину, гордо прошедшую мимо того, что её каким-то образм касается . Впрочем - всё нормально.А Roza3 сама появится, если сочтёт нужным и её самой того захочется.
В ответ на:
Кстати, "без обид"
Кстати, "без обид"
Естественно, nblens, да и НА ЧТО обижаться-то?
P.S.: Если что, я действительно из Москвы. Это чтобы представлять "географию" посетителей.
13.04.11 23:49
Вы вообще по-английски понимаете? В каком контексте там была приведена цифра, до Вас доходит? Похоже, что нет. Ну и ладно.
Ага, внимательнее. Так как данные в ней за конец марта. Так что "зашибиться" Вы должны были ещё от своей же ссылки - если бы прочитали и поняли, что читаете.
Tetsuji Imanaka, an associate professor of nuclear engineering at the Kyoto University Research Reactor Institute, Satoru Endo, an associate professor of radiation physics at Hiroshima University, and other experts visited Iitate in late March.
They collected soil samples from five locations in the village at depths of five centimeters. All the locations were outside the 30-km radius and were by roadways in various hamlets.
Моя ссылка как раз по свежим следам замеров, так что именно "аццки своевременная." Откуда Ваш источник перепечатал данные две недели спустя - т.е аццки опоздал, разбирайтесь сами.
Ваша страна ещё от Чернобыля очухаться не может, так что хорошо ей уж точно не будет. Ей только хорошо бывает, когда другому плохо.
А японцы справятся, даже не сомневайтесь, несмотря на Ваше злорадство.
Остальной поток сознания не читаю - скучно, так что можете и не стараться.
в ответ mambuta 13.04.11 23:15
В ответ на:
Чернобыльская цифра в 555 тыщщ. была приведена и не надо ля-ля.
Чернобыльская цифра в 555 тыщщ. была приведена и не надо ля-ля.
Вы вообще по-английски понимаете? В каком контексте там была приведена цифра, до Вас доходит? Похоже, что нет. Ну и ладно.
В ответ на:
Ваша ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Аццки своевременная. Уже тогда писали, что уровень радиации приближается к Чернобыльской. УЖЕ ТОГДА. Думать надо, прежде, чем постить такие "новости". Естественно, читаю. Статья от 09.04.2011, Вам надо быть внимательнее.
Ваша ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Аццки своевременная. Уже тогда писали, что уровень радиации приближается к Чернобыльской. УЖЕ ТОГДА. Думать надо, прежде, чем постить такие "новости". Естественно, читаю. Статья от 09.04.2011, Вам надо быть внимательнее.
Ага, внимательнее. Так как данные в ней за конец марта. Так что "зашибиться" Вы должны были ещё от своей же ссылки - если бы прочитали и поняли, что читаете.
Tetsuji Imanaka, an associate professor of nuclear engineering at the Kyoto University Research Reactor Institute, Satoru Endo, an associate professor of radiation physics at Hiroshima University, and other experts visited Iitate in late March.
They collected soil samples from five locations in the village at depths of five centimeters. All the locations were outside the 30-km radius and were by roadways in various hamlets.
Моя ссылка как раз по свежим следам замеров, так что именно "аццки своевременная." Откуда Ваш источник перепечатал данные две недели спустя - т.е аццки опоздал, разбирайтесь сами.
В ответ на:
ВСЕМ будет хреново. Моей стране России в том числе.
ВСЕМ будет хреново. Моей стране России в том числе.
Ваша страна ещё от Чернобыля очухаться не может, так что хорошо ей уж точно не будет. Ей только хорошо бывает, когда другому плохо.
А японцы справятся, даже не сомневайтесь, несмотря на Ваше злорадство.
Остальной поток сознания не читаю - скучно, так что можете и не стараться.
If you can read this, thank your teacher.
14.04.11 00:38
Это значит 5 x 10 в 15-ой степени (петабеккерель)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1...
Вот оригинал статьи на английском - там понятнее (германка тоже искажает написание цифр в степени) .
www.newscientist.com/article/dn20285-fukushima-radioactive-fallout-nears-...
Тут ещё про цезий в Фукусиме:
www.newscientist.com/article/dn20305-caesium-fallout-from-fukushima-rival...
в ответ gau 13.04.11 17:56
В ответ на:
5·1015" - это 5*1015 в сутки? Это 5075 Бк в сутки?
5·1015" - это 5*1015 в сутки? Это 5075 Бк в сутки?
Это значит 5 x 10 в 15-ой степени (петабеккерель)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1...
Вот оригинал статьи на английском - там понятнее (германка тоже искажает написание цифр в степени) .
В ответ на:
Similarly, says Wotawa, caesium-137 emissions are on the same order of magnitude as at Chernobyl. The Sacramento readings suggest it has emitted 5 × 1015 becquerels of caesium-137 per day; Chernobyl put out 8.5 × 1016 in total – around 70 per cent more per day.
Similarly, says Wotawa, caesium-137 emissions are on the same order of magnitude as at Chernobyl. The Sacramento readings suggest it has emitted 5 × 1015 becquerels of caesium-137 per day; Chernobyl put out 8.5 × 1016 in total – around 70 per cent more per day.
www.newscientist.com/article/dn20285-fukushima-radioactive-fallout-nears-...
Тут ещё про цезий в Фукусиме:
В ответ на:
Caesium contamination
An analysis of MEXT's data by New Scientist shows just how elevated the levels are. After the 1986 Chernobyl accident, the most highly contaminated areas were defined as those with over 1490 kilobecquerels (kBq) of caesium per square metre. Produce from soil with 550 kBq/m2 was destroyed.
People living within 30 kilometres of the plant have evacuated or been advised to stay indoors. Since 18 March, MEXT has repeatedly found caesium levels above 550 kBq/m2 in an area some 45 kilometres wide lying 30 to 50 kilometres north-west of the plant. The highest was 6400 kBq/m2, about 35 kilometres away, while caesium reached 1816 kBq/m2 in Nihonmatsu City and 1752 kBq/m2 in the town of Kawamata, where iodine-131 levels of up to 12,560 kBq/m2 have also been measured. "Some of the numbers are really high," says Gerhard Proehl, head of assessment and management of environmental releases of radiation at the International Atomic Energy Agency.
Caesium contamination
An analysis of MEXT's data by New Scientist shows just how elevated the levels are. After the 1986 Chernobyl accident, the most highly contaminated areas were defined as those with over 1490 kilobecquerels (kBq) of caesium per square metre. Produce from soil with 550 kBq/m2 was destroyed.
People living within 30 kilometres of the plant have evacuated or been advised to stay indoors. Since 18 March, MEXT has repeatedly found caesium levels above 550 kBq/m2 in an area some 45 kilometres wide lying 30 to 50 kilometres north-west of the plant. The highest was 6400 kBq/m2, about 35 kilometres away, while caesium reached 1816 kBq/m2 in Nihonmatsu City and 1752 kBq/m2 in the town of Kawamata, where iodine-131 levels of up to 12,560 kBq/m2 have also been measured. "Some of the numbers are really high," says Gerhard Proehl, head of assessment and management of environmental releases of radiation at the International Atomic Energy Agency.
www.newscientist.com/article/dn20305-caesium-fallout-from-fukushima-rival...
If you can read this, thank your teacher.
14.04.11 00:51
Приведена цифра 555 тыщщ.? Приведена. Какой при этом Вам видится контекст - не имеет значения.
Ой! Вот так и знал, что Вы будете выступать в своём любимом стиле - зацепиться за второстепенную деталь и громко голосить . Но со мной такое не прокатывает. Тем более "подлавливать"-то меня даже не на чем. С датами выхода статей я не ошибся, это Вы судорожно правили своё сообщение, уж не буду тыкать Вас носом в столь распостранённом здесь стиле виртуальных воинов: "я сохранил скрин!".
Но продолжим. Что там нашёл прохвессор? А вот что: "The study found cesium-137 at levels between about 590,000 and 2.19 million becquerels per cubic meter.
After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere."
Делим 2,19 миллиона на 555 тыщщ. и получаем 3,945945. Обтекайте.
Ну, а, если уж Вам так не нравится фраза "в 4-ре раза", то возмущайтесь не мне, а в Асахи, Ассошиейтед Пресс или Лиге Наций.
Далее. Зачем Вы мне пишите: "чернобыльцы уже 25 лет живут в районах с 555 тыс. беккерелей", " Жителям той деревни, в которой был обнаружен высокий уровень цезия, было предложено в добровольном порядке покинуть её.", Для драматического эффекта? Радиационного заражения стало меньше?
Или "Сейчас выбросов нет, если Вы интересуетесь вопросом и читаете данные МАГАТЭ". Это вообще шедевр. А с прекращениями выбросов что, радиация сразу куда-то исчезает? Нифига, заражение как было, так и остаётся. Потому и упоминаю постоянно про радиацию, т.к. эта штука ни водой ни шампунем ни многословным комментом не смывается. И Вы можете хоть до потолка подпрыгивать и кричать про даты выхода статей "своевременная" или "свежая" сути дела это никак не меняет. НИКАК.
А суть проста и незатейлива - высокотехнологичные, технически аццки продвинутые японцы обделались по самое нехочу и выхода из ситуации на данный момент никакой.
Проблема Чернобыля, любезная nblens уже давно проблема одной незалэжной и аццки свидомой страны
Не надо нервничать и говорть всякие бяки, любезная nblens, это плохо влияет на цвет лица, сон и пищеварение
Я чрезвычайно на это надеюсь, т.к. скорейшее решение катастрофы на АЭС только в интересах моей страны, а, соответственно, и моих лично. Хоть верить в это нет никаких оснований, но прислушаюсь к Вашим, полным надежды, словам
Ма-а-ленький осибаська у Вас - пофигизм, будет правильнее. Мне до лампочки, как японцы будут строить домики, кормить покемонов и хором делать икебаны. С АЭС разбираться надо в первую очередь.
Ну, а упоминать про их великое э-э.. облажание - ну просто глупо не делать этого.
Всё до последней буковки, любезная nblens. Каждый знак препинания
в ответ nblens 13.04.11 23:49
В ответ на:
Вы вообще по-английски понимаете? В каком контексте там была приведена цифра, до Вас доходит? Похоже, что нет. Ну и ладно.
Вы вообще по-английски понимаете? В каком контексте там была приведена цифра, до Вас доходит? Похоже, что нет. Ну и ладно.
Приведена цифра 555 тыщщ.? Приведена. Какой при этом Вам видится контекст - не имеет значения.
В ответ на:
Ага, внимательнее. Так как данные в ней за конец марта. Так что "зашибиться" Вы должны были ещё от своей же ссылки - если бы прочитали и поняли, что читаете.
Tetsuji Imanaka, an associate professor of nuclear engineering at the Kyoto University Research Reactor Institute, Satoru Endo, an associate professor of radiation physics at Hiroshima University, and other experts visited Iitate in late March.
They collected soil samples from five locations in the village at depths of five centimeters. All the locations were outside the 30-km radius and were by roadways in various hamlets.
Моя ссылка как раз по свежим следам замеров, так что именно "аццки своевременная." Откуда Ваш источник перепечатал данные две недели спустя - т.е аццки опоздал, разбирайтесь сами.
Ага, внимательнее. Так как данные в ней за конец марта. Так что "зашибиться" Вы должны были ещё от своей же ссылки - если бы прочитали и поняли, что читаете.
Tetsuji Imanaka, an associate professor of nuclear engineering at the Kyoto University Research Reactor Institute, Satoru Endo, an associate professor of radiation physics at Hiroshima University, and other experts visited Iitate in late March.
They collected soil samples from five locations in the village at depths of five centimeters. All the locations were outside the 30-km radius and were by roadways in various hamlets.
Моя ссылка как раз по свежим следам замеров, так что именно "аццки своевременная." Откуда Ваш источник перепечатал данные две недели спустя - т.е аццки опоздал, разбирайтесь сами.
Ой!
Вот так и знал, что Вы будете выступать в своём любимом стиле - зацепиться за второстепенную деталь и громко голосить . Но со мной такое не прокатывает. Тем более "подлавливать"-то меня даже не на чем. С датами выхода статей я не ошибся, это Вы судорожно правили своё сообщение, уж не буду тыкать Вас носом в столь распостранённом здесь стиле виртуальных воинов: "я сохранил скрин!".Но продолжим. Что там нашёл прохвессор? А вот что: "The study found cesium-137 at levels between about 590,000 and 2.19 million becquerels per cubic meter.
After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere."
Делим 2,19 миллиона на 555 тыщщ. и получаем 3,945945. Обтекайте
.Ну, а, если уж Вам так не нравится фраза "в 4-ре раза", то возмущайтесь не мне, а в Асахи, Ассошиейтед Пресс или Лиге Наций.
Далее. Зачем Вы мне пишите: "чернобыльцы уже 25 лет живут в районах с 555 тыс. беккерелей", " Жителям той деревни, в которой был обнаружен высокий уровень цезия, было предложено в добровольном порядке покинуть её.", Для драматического эффекта? Радиационного заражения стало меньше?
Или "Сейчас выбросов нет, если Вы интересуетесь вопросом и читаете данные МАГАТЭ". Это вообще шедевр. А с прекращениями выбросов что, радиация сразу куда-то исчезает? Нифига, заражение как было, так и остаётся. Потому и упоминаю постоянно про радиацию, т.к. эта штука ни водой ни шампунем ни многословным комментом не смывается. И Вы можете хоть до потолка подпрыгивать и кричать про даты выхода статей "своевременная" или "свежая" сути дела это никак не меняет. НИКАК.
А суть проста и незатейлива - высокотехнологичные, технически аццки продвинутые японцы обделались по самое нехочу и выхода из ситуации на данный момент никакой.
В ответ на:
Ваша страна ещё от Чернобыля очухаться не может, так что хорошо ей уж точно не будет.
Ваша страна ещё от Чернобыля очухаться не может, так что хорошо ей уж точно не будет.
Проблема Чернобыля, любезная nblens уже давно проблема одной незалэжной и аццки свидомой страны
В ответ на:
Ей только хорошо бывает, когда другому плохо.
Ей только хорошо бывает, когда другому плохо.
Не надо нервничать и говорть всякие бяки, любезная nblens, это плохо влияет на цвет лица, сон и пищеварение
В ответ на:
А японцы справятся, даже не сомневайтесь,
А японцы справятся, даже не сомневайтесь,
Я чрезвычайно на это надеюсь, т.к. скорейшее решение катастрофы на АЭС только в интересах моей страны, а, соответственно, и моих лично. Хоть верить в это нет никаких оснований, но прислушаюсь к Вашим, полным надежды, словам
В ответ на:
несмотря на Ваше злорадство.
несмотря на Ваше злорадство.
Ма-а-ленький осибаська у Вас - пофигизм, будет правильнее. Мне до лампочки, как японцы будут строить домики, кормить покемонов и хором делать икебаны. С АЭС разбираться надо в первую очередь.
Ну, а упоминать про их великое э-э.. облажание - ну просто глупо не делать этого.
В ответ на:
Остальной поток сознания не читаю - скучно, так что можете и не стараться.
Остальной поток сознания не читаю - скучно, так что можете и не стараться.
Всё до последней буковки, любезная nblens. Каждый знак препинания
14.04.11 01:33
Значит текст Вы вообще не поняли - только цифру увидели.
Понятно, почему Вы так много нелепого текста пишете - надо же как-то пробелы в понимании скрыть.
Вот именно этот пассаж Вы и не поняли. Может, со словарём попробуете, если гугл неправильно переводит?
Вы такой продвинутый, что даже знаете, что такое скрин? И что? Там написано что-то другое? Я эту же статью нашла в блоге другого пользователя, где он написал, что постил уже 29-го марта. Но потом увидела, что это вовсе не Ваш "источник" и изменила сообщение. Надо было оставить, как было?
2012indyinfo.wordpress.com/2011/04/11/japan-considers-raising-nuclear-dis...
И не я хотела подловить Вас на дате выхода статьи, а Вы начали искать оправдания неправильности Вашей информации, ссылаясь на давность моей ссылки, считая, что именно подловили меня.
Вы даже не поняли, что статья, написанная сегодня, может опираться на данные двухнедельной давности, которые уже приведены в другой статье как раз того времени, когда данные были ещё свежими.
А затем пишу, что в том пассаже, который Вы не поняли, так и написано, что с территорий, на которых было выявлена радиация больше 555,000 беккерелей, население принудили к эвакуации. А оно, оказывается до сих пор там живёт. Что-то не вяжется с Вашей статейкой.
И ещё я привела это к тому, что, в связи с повышенной радиацией, японское правительство тоже предложило жителям добровольно покинуть свои дома и предложило помощь по эвакуации, так как разговор у нас с ДВС шёл именно о расширении эвакуационной зоны. Но заставить оно никого не может.
Она никуда не девается, но она в пределах допустимых норм, если не идёт дополнительный выброс, который пока не идёт, слава богу. Именно поэтому МАГАТЭ и Росатом недоумевают по поводу повышения степени опасности.
Вы правда не понимаете или просто троллите? Только, честно говоря, даже не знаю, что хуже в Вашем случае - недоумок или тролль.
Вам лучше знать - у меня проблем нет ни с тем, ни с другим, ни с третьим.
Не обольщайтесь. Больше двух строчек я в Ваших опусах не читаю - хотите, чтобы я Вам полностью на всё отвечала, ограничьтесь этим и не пишите нелепые простыни. Тогда, может, и ещё кто-нибудь заинтересуется, кто до сих пор, как и я, игнорирует Ваш, простите, словесный... ну, Вы знаете..
в ответ mambuta 14.04.11 00:51
В ответ на:
Приведена цифра 555 тыщщ.? Приведена.
Приведена цифра 555 тыщщ.? Приведена.
Значит текст Вы вообще не поняли - только цифру увидели.
Понятно, почему Вы так много нелепого текста пишете - надо же как-то пробелы в понимании скрыть.
В ответ на:
"The study found cesium-137 at levels between about 590,000 and 2.19 million becquerels per cubic meter.
After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere."
"The study found cesium-137 at levels between about 590,000 and 2.19 million becquerels per cubic meter.
After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere."
Вот именно этот пассаж Вы и не поняли. Может, со словарём попробуете, если гугл неправильно переводит?
В ответ на:
С датами выхода статей я не ошибся, это Вы судорожно правили своё сообщение, уж не буду тыкать Вас носом в столь распостранённом здесь стиле виртуальных воинов: "я сохранил скрин!".
С датами выхода статей я не ошибся, это Вы судорожно правили своё сообщение, уж не буду тыкать Вас носом в столь распостранённом здесь стиле виртуальных воинов: "я сохранил скрин!".
Вы такой продвинутый, что даже знаете, что такое скрин? И что? Там написано что-то другое? Я эту же статью нашла в блоге другого пользователя, где он написал, что постил уже 29-го марта. Но потом увидела, что это вовсе не Ваш "источник" и изменила сообщение. Надо было оставить, как было?
2012indyinfo.wordpress.com/2011/04/11/japan-considers-raising-nuclear-dis...
И не я хотела подловить Вас на дате выхода статьи, а Вы начали искать оправдания неправильности Вашей информации, ссылаясь на давность моей ссылки, считая, что именно подловили меня.
Вы даже не поняли, что статья, написанная сегодня, может опираться на данные двухнедельной давности, которые уже приведены в другой статье как раз того времени, когда данные были ещё свежими.
В ответ на:
Далее. Зачем Вы мне пишите: "чернобыльцы уже 25 лет живут в районах с 555 тыс. беккерелей", " Жителям той деревни, в которой был обнаружен высокий уровень цезия, было предложено в добровольном порядке покинуть её.", Для драматического эффекта? Радиационного заражения стало меньше?
Далее. Зачем Вы мне пишите: "чернобыльцы уже 25 лет живут в районах с 555 тыс. беккерелей", " Жителям той деревни, в которой был обнаружен высокий уровень цезия, было предложено в добровольном порядке покинуть её.", Для драматического эффекта? Радиационного заражения стало меньше?
А затем пишу, что в том пассаже, который Вы не поняли, так и написано, что с территорий, на которых было выявлена радиация больше 555,000 беккерелей, население принудили к эвакуации. А оно, оказывается до сих пор там живёт. Что-то не вяжется с Вашей статейкой.
И ещё я привела это к тому, что, в связи с повышенной радиацией, японское правительство тоже предложило жителям добровольно покинуть свои дома и предложило помощь по эвакуации, так как разговор у нас с ДВС шёл именно о расширении эвакуационной зоны. Но заставить оно никого не может.
В ответ на:
Или "Сейчас выбросов нет, если Вы интересуетесь вопросом и читаете данные МАГАТЭ". Это вообще шедевр. А с прекращениями выбросов что, радиация сразу куда-то исчезает? Нифига, заражение как было, так и остаётся. Потому и упоминаю постоянно про радиацию, т.к. эта штука ни водой ни шампунем ни многословным комментом не смывается. И Вы можете хоть до потолка подпрыгивать и кричать про даты выхода статей "своевременная" или "свежая" сути дела это никак не меняет. НИКАК.
Или "Сейчас выбросов нет, если Вы интересуетесь вопросом и читаете данные МАГАТЭ". Это вообще шедевр. А с прекращениями выбросов что, радиация сразу куда-то исчезает? Нифига, заражение как было, так и остаётся. Потому и упоминаю постоянно про радиацию, т.к. эта штука ни водой ни шампунем ни многословным комментом не смывается. И Вы можете хоть до потолка подпрыгивать и кричать про даты выхода статей "своевременная" или "свежая" сути дела это никак не меняет. НИКАК.
Она никуда не девается, но она в пределах допустимых норм, если не идёт дополнительный выброс, который пока не идёт, слава богу. Именно поэтому МАГАТЭ и Росатом недоумевают по поводу повышения степени опасности.
Вы правда не понимаете или просто троллите? Только, честно говоря, даже не знаю, что хуже в Вашем случае - недоумок или тролль.
В ответ на:
Не надо нервничать и говорть всякие бяки, любезная nblens, это плохо влияет на цвет лица, сон и пищеварение
Не надо нервничать и говорть всякие бяки, любезная nblens, это плохо влияет на цвет лица, сон и пищеварение
Вам лучше знать - у меня проблем нет ни с тем, ни с другим, ни с третьим.
В ответ на:
Всё до последней буковки, любезная nblens. Каждый знак препинания
Всё до последней буковки, любезная nblens. Каждый знак препинания
Не обольщайтесь. Больше двух строчек я в Ваших опусах не читаю - хотите, чтобы я Вам полностью на всё отвечала, ограничьтесь этим и не пишите нелепые простыни. Тогда, может, и ещё кто-нибудь заинтересуется, кто до сих пор, как и я, игнорирует Ваш, простите, словесный... ну, Вы знаете.
.
If you can read this, thank your teacher.
14.04.11 21:45
Цифра в 555 тыщ. приведена? Приведена. Какие у Вас ассоциаци при этом - Ваши личные проблемы.
Прохвессор (только не надо радостно вопить в своём стиле, что study found) нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены (можно толковать и как "принудили", если хочется, хотя подобное абсолютно правильно) покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ.. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. да, не 4-ре, ровно, Вы так правы, так что мне сразу стало хорошо и легко
То-есть тиснули сначала что-то своё, сокровенное, а потом меняли данные. Так и есть. А, если Вам не нравится цифра в 4-ре раза - возмущайтесь не мне, а в Асахи, АП, Лиге Наций, съезде народов Севера и.т.д..
Остальное в том же стиле, посвящено датам и разглагольствованиям (кстати, правильным, но это чистой воды болтовня) о датах, возможности перепоста статей в разное время и.т.д..
Вообщем, смысл всей этой переписки Ленина с Каутским в том, что формально я прав и ни на грамм не придумал отсебятины, а просто постил статьи. Вы же, nblens, повели себя в привычном для себя стиле - прицепились к одной-единственной единственной статье, вся "проблема" которой - броский заголовок (типичное явление в прессе) и всей своей нерастраченной страстью бросились отважной грудью на амбразуру. Для "спора ради спора" - такое поведение абсолютно правильное, но меня такое не интересует, хотя ничего не мешает сделать невинные глаза и чисто формально отвечать, громоздя всё больше подробностей (ведь даже в Вашем источнике дата выхода не 29 марта, а 11 апреля, аффтар просто начинает текст фразой: "Как я уже писал 29-го марта..."). Хотите "бесед" в таком стиле - та не вопрос! Но, только под настроение.
Я уже не раз и не два писал, что второстепенные детали меня волнуют мало, я на суть смотрю. А по сути ничего хорошего не происходит. Супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как обгадились в начале, так и продолжают это делать.
Да радиация вообще полезна, особенно свободная и демократическая. Чё там суетиться-то. Ну, будешь по ночам светиться, так это ж зашибись! На электричестве сэкономишь, в туалете не промахнёшься, даже если вокруг - хоть глаз выколи. Или станешь цвет менять, как хамелеон: "А что это Вы, Самуил Иванович, посинели и в клеточку? Внезапно облегчились?". Главное - нормы слегка изменить под текущюю ситуацию и всё будет зашибись.
В МАГАТЭ нет единства по поводу окончательных цифр: "Однако ряд экспертов принципиально не согласны с такой оценкой ситуации: в поселениях, расположенных в 40-50 км от станции (территории, не включенной в зону отчуждения), уровень радиации превышает норму в 7-9 раз" (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110412214209.shtml).
И потом, Вы всерьёз хотите каких-то твёрдых и "правильных" цифр в такой стиуации? А откуда им быть. Лично мне и так понятно, что показания будут разными, особенно в разное время и особенно в воде. Хотя для некоторых, возможно, великое откровение то, что вода дюже подвижна и смешивается. Вот, прочёл данные от 13,04 (http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110413/364103558.htm) где один заголовок: "Уровень йода-131 и цезия-137 у побережья Фукусимы не опасен - эксперты" и практически рядом о рыбке "Уровень радиоактивного цезия в рыбе у Фукусимы выше нормы в 25 раз". Чудесной такой японской рыбке-рентгенке. Можно до посинения откапывать данные в разных источниках, и размахивать ими, как слон ушами, но суть-то не изменишь - заражение не исчезло и не собирается. Что это - сброс заражённой воды, или неконтролируемая реакция в бассейне 4-го реактора - фиг знает. Тем более, что по сбросу воды никто, НИКТО сторонний (да и сами японцы. возможно) не может проконтролировать ни объёмы, ни частоту сбросов, ни степень заражённости.
Выбросов нет? Ну-ну. (В бассейне отработанного топлива 4-го реактора происходит неконтролируемая цепна...). От того, что, например, не паром или взрывом в атмосферу радиоактивное дерьмо выбрасывается, а тихо ветерком с бассейна разносится - легче не становится.
Бардак там, в Японии. Такое ощущение, что власти сидят и ждут "А чё будет?". А лично мне это не нравится. Хотя бы потому, что, как в воду глядел: Во Владивосток завезли партию машин с превышенным фоном радиации . Вот такое "известие" для меня пеервешивает все графики, схемы и противоречивые замеры.
Ну и ладненько. Только бяки не говорите - а то появится и то и другое и третье. Вы уже не первый отважный юзер трепетно теряющий здоровье в интернет-битвах.
Всё до последней буковки читаете. И множество других юзеров читает, причём большинство именно "читателей". Ответ на каждую фразу? Да зачем? Вы чё... Это для Вас сидение здесь стало смыслом жизни - меняйтесь, развивайтесь, я не знаю... Я лично здесь до тех пор, пока есть один юзер, создающий темы, где черпаю действительно интересные и часто труднодоступные ссылки. А то, что стал писать, ну, как надоест - перестану так же неожиданно, как и начал. Не хочу подробнее - будет грубовато.
в ответ nblens 14.04.11 01:33
В ответ на:
Значит текст Вы вообще не поняли - только цифру увидели.
Значит текст Вы вообще не поняли - только цифру увидели.
Цифра в 555 тыщ. приведена? Приведена. Какие у Вас ассоциаци при этом - Ваши личные проблемы.
В ответ на:
Вот именно этот пассаж Вы и не поняли. Может, со словарём попробуете, если гугл неправильно переводит?
Вот именно этот пассаж Вы и не поняли. Может, со словарём попробуете, если гугл неправильно переводит?
Прохвессор (только не надо радостно вопить в своём стиле, что study found) нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены (можно толковать и как "принудили", если хочется, хотя подобное абсолютно правильно) покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ.. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. да, не 4-ре, ровно, Вы так правы, так что мне сразу стало хорошо и легко
В ответ на:
Я эту же статью нашла в блоге другого пользователя, где он написал, что постил уже 29-го марта. Но потом увидела, что это вовсе не Ваш "источник" и изменила сообщение. Надо было оставить, как было?
Я эту же статью нашла в блоге другого пользователя, где он написал, что постил уже 29-го марта. Но потом увидела, что это вовсе не Ваш "источник" и изменила сообщение. Надо было оставить, как было?
То-есть тиснули сначала что-то своё, сокровенное, а потом меняли данные. Так и есть. А, если Вам не нравится цифра в 4-ре раза - возмущайтесь не мне, а в Асахи, АП, Лиге Наций, съезде народов Севера и.т.д..
Остальное в том же стиле, посвящено датам и разглагольствованиям (кстати, правильным, но это чистой воды болтовня) о датах, возможности перепоста статей в разное время и.т.д..
Вообщем, смысл всей этой переписки Ленина с Каутским в том, что формально я прав и ни на грамм не придумал отсебятины, а просто постил статьи. Вы же, nblens, повели себя в привычном для себя стиле - прицепились к одной-единственной единственной статье, вся "проблема" которой - броский заголовок (типичное явление в прессе) и всей своей нерастраченной страстью бросились отважной грудью на амбразуру
. Для "спора ради спора" - такое поведение абсолютно правильное, но меня такое не интересует, хотя ничего не мешает сделать невинные глаза и чисто формально отвечать, громоздя всё больше подробностей (ведь даже в Вашем источнике дата выхода не 29 марта, а 11 апреля, аффтар просто начинает текст фразой: "Как я уже писал 29-го марта..."). Хотите "бесед" в таком стиле - та не вопрос! Но, только под настроение.Я уже не раз и не два писал, что второстепенные детали меня волнуют мало, я на суть смотрю. А по сути ничего хорошего не происходит. Супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как обгадились в начале, так и продолжают это делать.
В ответ на:
Она никуда не девается, но она в пределах допустимых норм, если не идёт дополнительный выброс, который пока не идёт, слава богу.
Она никуда не девается, но она в пределах допустимых норм, если не идёт дополнительный выброс, который пока не идёт, слава богу.
Да радиация вообще полезна, особенно свободная и демократическая. Чё там суетиться-то. Ну, будешь по ночам светиться, так это ж зашибись! На электричестве сэкономишь, в туалете не промахнёшься, даже если вокруг - хоть глаз выколи. Или станешь цвет менять, как хамелеон: "А что это Вы, Самуил Иванович, посинели и в клеточку? Внезапно облегчились?". Главное - нормы слегка изменить под текущюю ситуацию и всё будет зашибись.
В ответ на:
Именно поэтому МАГАТЭ и Росатом недоумевают по поводу повышения степени опасности.
Именно поэтому МАГАТЭ и Росатом недоумевают по поводу повышения степени опасности.
В МАГАТЭ нет единства по поводу окончательных цифр: "Однако ряд экспертов принципиально не согласны с такой оценкой ситуации: в поселениях, расположенных в 40-50 км от станции (территории, не включенной в зону отчуждения), уровень радиации превышает норму в 7-9 раз" (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110412214209.shtml).
И потом, Вы всерьёз хотите каких-то твёрдых и "правильных" цифр в такой стиуации? А откуда им быть. Лично мне и так понятно, что показания будут разными, особенно в разное время и особенно в воде. Хотя для некоторых, возможно, великое откровение то, что вода дюже подвижна и смешивается. Вот, прочёл данные от 13,04 (http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110413/364103558.htm) где один заголовок: "Уровень йода-131 и цезия-137 у побережья Фукусимы не опасен - эксперты" и практически рядом о рыбке "Уровень радиоактивного цезия в рыбе у Фукусимы выше нормы в 25 раз". Чудесной такой японской рыбке-рентгенке. Можно до посинения откапывать данные в разных источниках, и размахивать ими, как слон ушами, но суть-то не изменишь - заражение не исчезло и не собирается. Что это - сброс заражённой воды, или неконтролируемая реакция в бассейне 4-го реактора - фиг знает. Тем более, что по сбросу воды никто, НИКТО сторонний (да и сами японцы. возможно) не может проконтролировать ни объёмы, ни частоту сбросов, ни степень заражённости.
Выбросов нет? Ну-ну. (В бассейне отработанного топлива 4-го реактора происходит неконтролируемая цепна...). От того, что, например, не паром или взрывом в атмосферу радиоактивное дерьмо выбрасывается, а тихо ветерком с бассейна разносится - легче не становится.
Бардак там, в Японии. Такое ощущение, что власти сидят и ждут "А чё будет?". А лично мне это не нравится. Хотя бы потому, что, как в воду глядел: Во Владивосток завезли партию машин с превышенным фоном радиации . Вот такое "известие" для меня пеервешивает все графики, схемы и противоречивые замеры.
В ответ на:
Вам лучше знать - у меня проблем нет ни с тем, ни с другим, ни с третьим.
Вам лучше знать - у меня проблем нет ни с тем, ни с другим, ни с третьим.
Ну и ладненько
. Только бяки не говорите - а то появится и то и другое и третье. Вы уже не первый отважный юзер трепетно теряющий здоровье в интернет-битвах.В ответ на:
Не обольщайтесь. Больше двух строчек я в Ваших опусах не читаю - хотите, чтобы я Вам полностью на всё отвечала, ограничьтесь этим и не пишите нелепые простыни. Тогда, может, и ещё кто-нибудь заинтересуется, кто до сих пор, как и я, игнорирует Ваш, простите, словесный... ну, Вы знаете.
Не обольщайтесь. Больше двух строчек я в Ваших опусах не читаю - хотите, чтобы я Вам полностью на всё отвечала, ограничьтесь этим и не пишите нелепые простыни. Тогда, может, и ещё кто-нибудь заинтересуется, кто до сих пор, как и я, игнорирует Ваш, простите, словесный... ну, Вы знаете.
Всё до последней буковки читаете. И множество других юзеров читает, причём большинство именно "читателей". Ответ на каждую фразу? Да зачем? Вы чё... Это для Вас сидение здесь стало смыслом жизни - меняйтесь, развивайтесь, я не знаю... Я лично здесь до тех пор, пока есть один юзер, создающий темы, где черпаю действительно интересные и часто труднодоступные ссылки. А то, что стал писать, ну, как надоест - перестану так же неожиданно, как и начал. Не хочу подробнее - будет грубовато.
14.04.11 22:00
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Извиняюсь за оффтоп, но у меня слишком хорошее настроение - испытания немецко-фашистской мороженицы прошли настолько неожиданно успешно, что я сейчас разве только довольно не урчу, как кот, сметаны объевшийся. Германия форева!
А потому - пятиминутка положительных эмоций. Симпатичный, пмсм, маленький канал, или речушка - без понятия: (http://s50.radikal.ru/i130/1104/e4/5040dfa9611f.jpg). В "обычное" время, скорее всего, даже мрачноватый (если смотреть с такого ракурса), но сейчас, когда весь розовый от опавших лепестков - чертовски привлекателен. Добрый такой, пуффыстый. Жизнь неистребима и продолжается. Уже был не один репортаж из Японии о буйстве сакуры - цветёт, несмотря на все передряги.
А потому - пятиминутка положительных эмоций. Симпатичный, пмсм, маленький канал, или речушка - без понятия: (http://s50.radikal.ru/i130/1104/e4/5040dfa9611f.jpg). В "обычное" время, скорее всего, даже мрачноватый (если смотреть с такого ракурса), но сейчас, когда весь розовый от опавших лепестков - чертовски привлекателен. Добрый такой, пуффыстый. Жизнь неистребима и продолжается. Уже был не один репортаж из Японии о буйстве сакуры - цветёт, несмотря на все передряги.
15.04.11 02:00
Хорошо, объясню на пальцах. Но потом не обижайтесь.
При уровне выше 555 тыс. беккерелей жители были вынуждены покинуть территорию. ВЫШЕ! Значит во многих районах, так как было эвакуированы сотни тысяч человек, радиация была гораздо выше. Может в 10, а может и в 20 раз. Цифры есть в интернете.
555 тыс. просто взяли за нижнюю планку для эвакуации, но это нижний, а не верхний предел. В Японии 2 млн. верхний предел - больше просто нет (слава богу). Если Вы и сейчас не замечаете разницу, то мне Вас просто жалко. Говорить, что в Японии радиация в 4 раза выше чернобыльской - значит просто откровенно врать и дезинформироать. Чем Вы сейчас и занимаетесь - берёте верхний предел фукусимскоого выброса и делите на нижний предел чернобыльского. Но дураки схавают, будьте уверены. "В 4 раза" - это очень впечатляет!
Наиболее интенсивные выпадения характерны для центральной зоны – 30-км зоны вокруг Чернобыльской АЭС. Другая сильно загрязненная зона – это некоторые районы Гомельской и Могилевской областей Белоруссии и Брянской области России, которые расположены примерно в 200 км от АЭС. Загрязнение этой территории в основном сформировалось в результате радиоактивных выпадений 28-29 апреля 1986 г., а плотность загрязнения по цезию в ряде населенных пунктов составила более 40 Кюри на квадратный километр (Ки/км2).
http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/bookcase14/bookcase14.htm
(40 Ки/км2 = 1450 тыс. беккерель - и это в 200 км от Чернобыля! В 1986 году 580 кв.км. было заражено > 40 Ки/км2)
http://www.iss-atom.ru/book-4/glav-2-14.htm
http://rbic.ibrae.ru/RBIC/publish/people/2006_chern_rad.pdf
Да неужели? А раньше Вы утверждали, что статья от 25 марта - то есть "аццки устаревшая". Вы уже не знаете, как и выкрутиться.
А блог вообще-то от 4 апреля. Смотрите внимательнее и на маленький шрифт обращайте внимание, а то стыдно уже за Вас становится. Ведь Вы так резко начали тут выпендриваться, и вдруг такие ляпы.
Submitted by George Washington on 04/11/2011 16:22 -0400
2012indyinfo.wordpress.com/2011/04/11/japan-considers-raising-nuclear-dis...
А вообще впервые эти цифры появились в прессе ещё 24 марта - без ажиотажа и криков "В 4 раза выше Чернобыля"":
www.obozrevatel.com/abroad/evropa-vyibrosyi-fukusimyi-sostavili-50-ot-che...
Я, как всегда, прицепилась к дезинформации и перевиранию фактов, которые именно и были в одной-еднственной статье, как и сообщение одного-единственного корреспондента, который писал о том, что Тепко использует несовершеннолетних для ликвидации аварии. Такой же неподтверждённый трёп. И я всегда буду привязываться к откровенному вранью и подлогу, будьте уверены.
А это и есть подлог и дезинформация - разделить реально измеренное загрязнение на условно установленный нижний порог для эвакуациии и кричать при этом "Радиация в Японии в 4 раза выше чернобыльской". Но главное - запустить утку, а второстепенные детали не волнуют.
Да что Вы говорите? А не Вы ли утверждали, что "апофеозом уровня радиации в 30 км зоне от Фукусимы является то, что радиация там до 4 раз выше, чем в Чернобыле" (с)? А вдруг сейчас "твёрдых и правильных цифр нет"? Не Вы ли даже буквально в предыдущем сообщении делили цифры и получали эти 4, ссылаясь на Асахи?
Может, хватит уже болтать и позориться?
Вы эксгибиционист? Они тоже надеются (а некоторые даже уверены), что на них смотрят.
В ответ на:
Прохвессор (только не надо радостно вопить в своём стиле, что study found) нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены (можно толковать и как "принудили", если хочется, хотя подобное абсолютно правильно) покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ.. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. да, не 4-ре, ровно, Вы так правы, так что мне сразу стало хорошо и легко
Прохвессор (только не надо радостно вопить в своём стиле, что study found) нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены (можно толковать и как "принудили", если хочется, хотя подобное абсолютно правильно) покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ.. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. да, не 4-ре, ровно, Вы так правы, так что мне сразу стало хорошо и легко
Хорошо, объясню на пальцах. Но потом не обижайтесь.
При уровне выше 555 тыс. беккерелей жители были вынуждены покинуть территорию. ВЫШЕ! Значит во многих районах, так как было эвакуированы сотни тысяч человек, радиация была гораздо выше. Может в 10, а может и в 20 раз. Цифры есть в интернете.
555 тыс. просто взяли за нижнюю планку для эвакуации, но это нижний, а не верхний предел. В Японии 2 млн. верхний предел - больше просто нет (слава богу). Если Вы и сейчас не замечаете разницу, то мне Вас просто жалко. Говорить, что в Японии радиация в 4 раза выше чернобыльской - значит просто откровенно врать и дезинформироать. Чем Вы сейчас и занимаетесь - берёте верхний предел фукусимскоого выброса и делите на нижний предел чернобыльского. Но дураки схавают, будьте уверены. "В 4 раза" - это очень впечатляет!
Наиболее интенсивные выпадения характерны для центральной зоны – 30-км зоны вокруг Чернобыльской АЭС. Другая сильно загрязненная зона – это некоторые районы Гомельской и Могилевской областей Белоруссии и Брянской области России, которые расположены примерно в 200 км от АЭС. Загрязнение этой территории в основном сформировалось в результате радиоактивных выпадений 28-29 апреля 1986 г., а плотность загрязнения по цезию в ряде населенных пунктов составила более 40 Кюри на квадратный километр (Ки/км2).
http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/bookcase14/bookcase14.htm
(40 Ки/км2 = 1450 тыс. беккерель - и это в 200 км от Чернобыля! В 1986 году 580 кв.км. было заражено > 40 Ки/км2)
http://www.iss-atom.ru/book-4/glav-2-14.htm
http://rbic.ibrae.ru/RBIC/publish/people/2006_chern_rad.pdf
В ответ на:
ведь даже в Вашем источнике дата выхода не 29 марта, а 11 апреля, аффтар просто начинает текст фразой: "Как я уже писал 29-го марта...
ведь даже в Вашем источнике дата выхода не 29 марта, а 11 апреля, аффтар просто начинает текст фразой: "Как я уже писал 29-го марта...
Да неужели? А раньше Вы утверждали, что статья от 25 марта - то есть "аццки устаревшая". Вы уже не знаете, как и выкрутиться.
А блог вообще-то от 4 апреля. Смотрите внимательнее и на маленький шрифт обращайте внимание, а то стыдно уже за Вас становится. Ведь Вы так резко начали тут выпендриваться, и вдруг такие ляпы.
Submitted by George Washington on 04/11/2011 16:22 -0400
2012indyinfo.wordpress.com/2011/04/11/japan-considers-raising-nuclear-dis...
А вообще впервые эти цифры появились в прессе ещё 24 марта - без ажиотажа и криков "В 4 раза выше Чернобыля"":
В ответ на:
В образцах сорняковой травы, взятых с 18 по 21 марта в 25-45 километрах от АЭС, специалисты Министерства образования, культуры, спорта, науки и технологии обнаружили содержание радиоактивного йода в размере от 35,6 тысячи до 2,54 миллиона беккерелей, цезия - от 1,1 миллиона до 2,65 миллиона беккерелей.
В образцах сорняковой травы, взятых с 18 по 21 марта в 25-45 километрах от АЭС, специалисты Министерства образования, культуры, спорта, науки и технологии обнаружили содержание радиоактивного йода в размере от 35,6 тысячи до 2,54 миллиона беккерелей, цезия - от 1,1 миллиона до 2,65 миллиона беккерелей.
www.obozrevatel.com/abroad/evropa-vyibrosyi-fukusimyi-sostavili-50-ot-che...
В ответ на:
nblens, повели себя в привычном для себя стиле - прицепились к одной-единственной единственной статье,
nblens, повели себя в привычном для себя стиле - прицепились к одной-единственной единственной статье,
Я, как всегда, прицепилась к дезинформации и перевиранию фактов, которые именно и были в одной-еднственной статье, как и сообщение одного-единственного корреспондента, который писал о том, что Тепко использует несовершеннолетних для ликвидации аварии. Такой же неподтверждённый трёп. И я всегда буду привязываться к откровенному вранью и подлогу, будьте уверены.
В ответ на:
уже не раз и не два писал, что второстепенные детали меня волнуют мало
уже не раз и не два писал, что второстепенные детали меня волнуют мало
А это и есть подлог и дезинформация - разделить реально измеренное загрязнение на условно установленный нижний порог для эвакуациии и кричать при этом "Радиация в Японии в 4 раза выше чернобыльской". Но главное - запустить утку, а второстепенные детали не волнуют.
В ответ на:
И потом, Вы всерьёз хотите каких-то твёрдых и "правильных" цифр в такой стиуации? А откуда им быть.
И потом, Вы всерьёз хотите каких-то твёрдых и "правильных" цифр в такой стиуации? А откуда им быть.
Да что Вы говорите? А не Вы ли утверждали, что "апофеозом уровня радиации в 30 км зоне от Фукусимы является то, что радиация там до 4 раз выше, чем в Чернобыле" (с)? А вдруг сейчас "твёрдых и правильных цифр нет"? Не Вы ли даже буквально в предыдущем сообщении делили цифры и получали эти 4, ссылаясь на Асахи?
Может, хватит уже болтать и позориться?
В ответ на:
Всё до последней буковки читаете.
Всё до последней буковки читаете.
Вы эксгибиционист? Они тоже надеются (а некоторые даже уверены), что на них смотрят.
If you can read this, thank your teacher.
15.04.11 14:41
Не-не-не, не надо пытаться прыгнуть выше головы, не получится. Я Вам не привычный собеседник из "местных", которого можно "заболтать". Я просто привожу данные и говорю о них (именно про эту статью) в Вашем стиле - чисто формально. А чисто формально, хоть Вы на пальцах, хоть на морковках немытых обпоказывайтесь, никуда не деться от того факта, что: Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните .
Ваши эмоции - только Ваши эмоции, не более. Не нравится цифра "4"? Не вопрос - возмущайтесь не мне, а в Асахи, АП и прочих изданиях, где данная статья была издана.
О! Я всё ждал этой Вашей излюбленной фразы. Мадам, мада-а-ам, мне просто аццки прикольно наблюдать, как Вы пыжитесь . Я прекрасно знал, что Вы мнгновенно возбудитесь и начнёте голосить с подвываниями и сыпать цифирьками "из разных источников". Вот только мимо всё это. "Спор ради спора" - вне моих интересов.
Ну-у, Вы уже совсем запутались. Записывайте на бумажке, что ли. Я на даты смотрю очень чётко, а вот Вы уже успели с этим облажаться, да так, что пришлось судорожно править собственное "обличительное" (гы) сообщение. И продолжаете это делать. Не, реально, заведите блокнотик, как памятку.
Занаете, в чём самый смак? В том, что реально мне наплевать на "4-ре раза", "675-е марта" и цвет трусов у спасателей Фукусимы. Вы, в данном случае, прекрасно выступаете в роли "полезного идиота" (с), предоставляя мне ещё одну возможность написать крупно о настоящей сути проблемы:
Супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как обгадились в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались "пшиком", мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации. DVS был абсолютно прав, написав заглавный топик.
И, знаете, в чём самый смак смака (пардон за тавтологию)? В том, что Вы не утерпите и будете продолжать постить со всем своим нерастраченным пылом, а я с удовольствием использую подаренную Вами возможность. Свои мысли я и так скажу, если сочту нужным, но Вы ещё один повод мне даёте. Люблю "полезных идиотов" (с).
Вы, как всегда, выглядите неуравновешенной и скандальной дамой, что , впрочем, весьма полезно для форума (любого), т.к. должен же кто-то плодить сообщения. По поводу всего остального - в
Асахи, АП и.т.д.. Ведь мне не трудно ещё раз разделить 2,19 млн. на 555 тыщщ.. . И ведь, формально-то, формально, не придерёшься .
Вот и говорите именно так, если хотите дискуссии, причём (это пмсм) с оговоркой, что заголовок у приведённой статьи получился слишком кричащим. А, когда Вы начинаете громко кудахтать:
- получайте формальный и абсолютно безэмоциональный ответ. Правильный с точки зрения публикации (заголовок, дата, издание, ссылка и пр.) и железобетонно правильный с точки зрения математики - делим 2,19 млн. на 555 тыщщ.. Впрочем, это я добрый до сих пор. пишите, как хотите, мне совершенно не сложно отвечать.
Вот это: В МАГАТЭ нет единства по поводу окончательных цифр: "Однако ряд экспертов принципиально не согласны с такой оценкой ситуации: в поселениях, расположенных в 40-50 км от станции (территории, не включенной в зону отчуждения), уровень радиации превышает норму в 7-9 раз" (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110412214209.shtml).
Не, не я. Даже ссылку приводил, кто именно. Не доходит? Ну, я точно в этом не виноват.
Не "вдруг" и не "сейчас" - твёрдых, окончательных цифр нет. И не предвидится. Вы задали вопрос и я, как добрый человек и истинный джентельмен, сделал для Вас простые математические действия с приведёнными в статье цифрами.
Болтать и позориться? М-м.. Какие интересные процессы в Вашей голове происходят... То-есть простое деление одного числа на другое - это, в Вашем понимании, позорно? А, если умножить, да ещё возвести в степень, эт, по-вашему, вообще запредельный разврат? Мда..
Просто знаю, что от Вас ожидать.
в ответ nblens 15.04.11 02:00
В ответ на:
Хорошо, объясню на пальцах. Но потом не обижайтесь.
Хорошо, объясню на пальцах. Но потом не обижайтесь.
Не-не-не, не надо пытаться прыгнуть выше головы, не получится
. Я Вам не привычный собеседник из "местных", которого можно "заболтать". Я просто привожу данные и говорю о них (именно про эту статью) в Вашем стиле - чисто формально. А чисто формально, хоть Вы на пальцах, хоть на морковках немытых обпоказывайтесь, никуда не деться от того факта, что: Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните .В ответ на:
Говорить, что в Японии радиация в 4 раза выше чернобыльской - значит просто откровенно врать и дезинформироать.
Говорить, что в Японии радиация в 4 раза выше чернобыльской - значит просто откровенно врать и дезинформироать.
Ваши эмоции - только Ваши эмоции, не более. Не нравится цифра "4"? Не вопрос - возмущайтесь не мне, а в Асахи, АП и прочих изданиях, где данная статья была издана.
В ответ на:
Вы уже не знаете, как и выкрутиться.
Вы уже не знаете, как и выкрутиться.
О! Я всё ждал этой Вашей излюбленной фразы
. Мадам, мада-а-ам, мне просто аццки прикольно наблюдать, как Вы пыжитесь . Я прекрасно знал, что Вы мнгновенно возбудитесь и начнёте голосить с подвываниями и сыпать цифирьками "из разных источников". Вот только мимо всё это. "Спор ради спора" - вне моих интересов.В ответ на:
Да неужели? А раньше Вы утверждали, что статья от 25 марта - то есть "аццки устаревшая".
Да неужели? А раньше Вы утверждали, что статья от 25 марта - то есть "аццки устаревшая".
Ну-у, Вы уже совсем запутались. Записывайте на бумажке, что ли. Я на даты смотрю очень чётко, а вот Вы уже успели с этим облажаться, да так, что пришлось судорожно править собственное "обличительное" (гы) сообщение. И продолжаете это делать. Не, реально, заведите блокнотик, как памятку.
В ответ на:
Вы уже не знаете, как и выкрутиться
Вы уже не знаете, как и выкрутиться
Занаете, в чём самый смак? В том, что реально мне наплевать на "4-ре раза", "675-е марта" и цвет трусов у спасателей Фукусимы. Вы, в данном случае, прекрасно выступаете в роли "полезного идиота" (с), предоставляя мне ещё одну возможность написать крупно о настоящей сути проблемы:
Супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как обгадились в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались "пшиком", мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации. DVS был абсолютно прав, написав заглавный топик.
И, знаете, в чём самый смак смака (пардон за тавтологию)? В том, что Вы не утерпите и будете продолжать постить со всем своим нерастраченным пылом, а я с удовольствием использую подаренную Вами возможность. Свои мысли я и так скажу, если сочту нужным, но Вы ещё один повод мне даёте. Люблю "полезных идиотов" (с).
В ответ на:
Я, как всегда, прицепилась к дезинформации и перевиранию фактов,
Я, как всегда, прицепилась к дезинформации и перевиранию фактов,
Вы, как всегда, выглядите неуравновешенной и скандальной дамой, что , впрочем, весьма полезно для форума (любого), т.к. должен же кто-то плодить сообщения
. По поводу всего остального - в
Асахи, АП и.т.д.. Ведь мне не трудно ещё раз разделить 2,19 млн. на 555 тыщщ.. . И ведь, формально-то, формально, не придерёшься .В ответ на:
разделить реально измеренное загрязнение на условно установленный нижний порог для эвакуациии
разделить реально измеренное загрязнение на условно установленный нижний порог для эвакуациии
Вот и говорите именно так, если хотите дискуссии, причём (это пмсм) с оговоркой, что заголовок у приведённой статьи получился слишком кричащим. А, когда Вы начинаете громко кудахтать:
В ответ на:
"А это и есть подлог и дезинформация", "кричать при этом "Радиация в Японии в 4 раза выше чернобыльской". Но главное - запустить утку, а второстепенные детали не волнуют."
"А это и есть подлог и дезинформация", "кричать при этом "Радиация в Японии в 4 раза выше чернобыльской". Но главное - запустить утку, а второстепенные детали не волнуют."
- получайте формальный и абсолютно безэмоциональный ответ. Правильный с точки зрения публикации (заголовок, дата, издание, ссылка и пр.) и железобетонно правильный с точки зрения математики - делим 2,19 млн. на 555 тыщщ.. Впрочем, это я добрый до сих пор. пишите, как хотите, мне совершенно не сложно отвечать.
В ответ на:
Да что Вы говорите?
Да что Вы говорите?
Вот это: В МАГАТЭ нет единства по поводу окончательных цифр: "Однако ряд экспертов принципиально не согласны с такой оценкой ситуации: в поселениях, расположенных в 40-50 км от станции (территории, не включенной в зону отчуждения), уровень радиации превышает норму в 7-9 раз" (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110412214209.shtml).
В ответ на:
А не Вы ли утверждали, что "апофеозом уровня радиации в 30 км зоне от Фукусимы является то, что радиация там до 4 раз выше, чем в Чернобыле" (с)?
А не Вы ли утверждали, что "апофеозом уровня радиации в 30 км зоне от Фукусимы является то, что радиация там до 4 раз выше, чем в Чернобыле" (с)?
Не, не я. Даже ссылку приводил, кто именно. Не доходит? Ну, я точно в этом не виноват.
В ответ на:
А вдруг сейчас "твёрдых и правильных цифр нет"? Не Вы ли даже буквально в предыдущем сообщении делили цифры и получали эти 4, ссылаясь на Асахи?
Может, хватит уже болтать и позориться?
А вдруг сейчас "твёрдых и правильных цифр нет"? Не Вы ли даже буквально в предыдущем сообщении делили цифры и получали эти 4, ссылаясь на Асахи?
Может, хватит уже болтать и позориться?
Не "вдруг" и не "сейчас" - твёрдых, окончательных цифр нет. И не предвидится. Вы задали вопрос и я, как добрый человек и истинный джентельмен, сделал для Вас простые математические действия с приведёнными в статье цифрами.
Болтать и позориться? М-м.. Какие интересные процессы в Вашей голове происходят... То-есть простое деление одного числа на другое - это, в Вашем понимании, позорно? А, если умножить, да ещё возвести в степень, эт, по-вашему, вообще запредельный разврат? Мда..
В ответ на:
Вы эксгибиционист?
Вы эксгибиционист?
Просто знаю, что от Вас ожидать.
15.04.11 15:06
Корреспондент Асахи написал глупость, а Вы эту глупость повторили. Теперь все увидели, что это действительно глупость - или неправильный перевод.
Ваши слова: "уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле"
Если бы Вы немного подумали, а не тупо повторили фразу из англоязычной версии японской статьи, то, может быть, написали бы, что уровень загрязнения некоторых районов у Фукусимы в 4 раза превысил порог, установленный для эвакуации в Чернобыле, никто бы и слова не сказал. Нужно сравнивать степень загрязнения в Японии со степенью загрязнения в Чернобыле (а установленные экспертами пределы допустимой радиации в Японии с установленными пределами допустимой радиации в Чернобыле), а не подменять понятия и дезинформировать.
Нельзя делить яблоки на груши, Вас этому в начальной школе не учили?
Для человека, которому откровенно наплевать на ситуацию в Японии, как Вы написали пофигиста, Вы уж очень долго задержались в этой ветке - кому всё равно, тот мимо проходит. Значит настоящая цель всё же позлорадствовать, что Вы опять доказали выделенным пассажем.
На остальное даже не отвечаю - надоело кормить тролля.
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/21-18672206-i.jpg
В ответ на:
Ваши эмоции - только Ваши эмоции, не более. Не нравится цифра "4"? Не вопрос - возмущайтесь не мне, а в Асахи, АП и прочих изданиях, где данная статья была издана.
Ваши эмоции - только Ваши эмоции, не более. Не нравится цифра "4"? Не вопрос - возмущайтесь не мне, а в Асахи, АП и прочих изданиях, где данная статья была издана.
Корреспондент Асахи написал глупость, а Вы эту глупость повторили. Теперь все увидели, что это действительно глупость - или неправильный перевод.
Ваши слова: "уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле"
Если бы Вы немного подумали, а не тупо повторили фразу из англоязычной версии японской статьи, то, может быть, написали бы, что уровень загрязнения некоторых районов у Фукусимы в 4 раза превысил порог, установленный для эвакуации в Чернобыле, никто бы и слова не сказал. Нужно сравнивать степень загрязнения в Японии со степенью загрязнения в Чернобыле (а установленные экспертами пределы допустимой радиации в Японии с установленными пределами допустимой радиации в Чернобыле), а не подменять понятия и дезинформировать.
Нельзя делить яблоки на груши, Вас этому в начальной школе не учили?
Для человека, которому откровенно наплевать на ситуацию в Японии, как Вы написали пофигиста, Вы уж очень долго задержались в этой ветке - кому всё равно, тот мимо проходит. Значит настоящая цель всё же позлорадствовать, что Вы опять доказали выделенным пассажем.
На остальное даже не отвечаю - надоело кормить тролля.
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/21-18672206-i.jpg
Прикреплённые файлыIf you can read this, thank your teacher.
15.04.11 15:23
Просто я знаю, как Вы будете реагировать, вот и всё. И не глупость это, а обычное явление в любой, любой прессе - "кричащий" заголовок. А Вы - тут как тут: "пыщ-пыщ-пыщ!". Забавно. Оказалось, тяжело Вам об зеркало головой биться.
Думайте, что хотите - мне реально всё равно. Про своё отношение писал уже не один раз, если не доходит - Ваши проблемы. Только Ваши. Но повторить всегда могу:
Супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как обгадились в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались "пшиком", мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации.
Фукусимская катастрофа меня волнует по-настоящему только с одной стороны - вред государству Россия, гражданином которой я являюсь. На саму Японию мне чихать, хотя имею полное право испытывать к ней неприязнь, т.к. именно по вине конструкторов и разработчиков (конечно же высокотехнологичных, умничек и ва-аще, японцев) и случилась авария на АЭС, ставшая катастрофой.
Нашёл интересную ссылку-обзор о катастрофе в Японии, не всю ещё прочитал, но по сути очень совпадает с выводами DVS. Позже поделюсь.
Блин, поторопился я с пояснениями.... Впрочем - не отвечайте, это не имеет значения. А картинка хорошая, хоть и весьма распостранённая.
в ответ nblens 15.04.11 15:06
В ответ на:
Если бы Вы немного подумали, а не тупо повторили фразу
Если бы Вы немного подумали, а не тупо повторили фразу
Просто я знаю, как Вы будете реагировать, вот и всё. И не глупость это, а обычное явление в любой, любой прессе - "кричащий" заголовок. А Вы - тут как тут: "пыщ-пыщ-пыщ!". Забавно. Оказалось, тяжело Вам об зеркало головой биться.
В ответ на:
Для человека, которому откровенно наплевать на ситуацию в Японии, как Вы написали пофигиста, Вы уж очень долго задержались в этой ветке - кому всё равно, тот мимо проходит. Значит настоящая цель всё же позлорадствовать, что Вы опять доказали выделенным пассажем.
Для человека, которому откровенно наплевать на ситуацию в Японии, как Вы написали пофигиста, Вы уж очень долго задержались в этой ветке - кому всё равно, тот мимо проходит. Значит настоящая цель всё же позлорадствовать, что Вы опять доказали выделенным пассажем.
Думайте, что хотите - мне реально всё равно. Про своё отношение писал уже не один раз, если не доходит - Ваши проблемы. Только Ваши. Но повторить всегда могу:
Супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как обгадились в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались "пшиком", мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации.
Фукусимская катастрофа меня волнует по-настоящему только с одной стороны - вред государству Россия, гражданином которой я являюсь. На саму Японию мне чихать, хотя имею полное право испытывать к ней неприязнь, т.к. именно по вине конструкторов и разработчиков (конечно же высокотехнологичных, умничек и ва-аще, японцев) и случилась авария на АЭС, ставшая катастрофой.
Нашёл интересную ссылку-обзор о катастрофе в Японии, не всю ещё прочитал, но по сути очень совпадает с выводами DVS. Позже поделюсь.
В ответ на:
На остальное даже не отвечаю - надоело кормить тролля.
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/21-18672206-i.jpg
На остальное даже не отвечаю - надоело кормить тролля.
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/21-18672206-i.jpg
Блин, поторопился я с пояснениями...
. Впрочем - не отвечайте, это не имеет значения. А картинка хорошая, хоть и весьма распостранённая.
15.04.11 15:30
И поэтому Вы даже деление в столбик проводить начали?
Слив засчитан, господин тролль. Я рада, что Вам Ваш портрет понравился и что Вы наконец-то признали, что сообщение в Асахи, повторённое Вами, дезинформация и глупость.
В ответ на:
Просто я знаю, как Вы будете реагировать, вот и всё. И не глупость это, а обычное явление в любой, любой прессе - "кричащий" заголовок. А Вы - тут как тут: "пыщ-пыщ-пыщ!". Забавно.
Просто я знаю, как Вы будете реагировать, вот и всё. И не глупость это, а обычное явление в любой, любой прессе - "кричащий" заголовок. А Вы - тут как тут: "пыщ-пыщ-пыщ!". Забавно.
И поэтому Вы даже деление в столбик проводить начали?
Слив засчитан, господин тролль. Я рада, что Вам Ваш портрет понравился и что Вы наконец-то признали, что сообщение в Асахи, повторённое Вами, дезинформация и глупость.
If you can read this, thank your teacher.
15.04.11 15:36
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Увы, уже несколько дней не могу "достучаться" до сетевой знакомой и спросить разрешения выложить фотки из Японии (кстати, на симпатишшных славянок в кимоно взглянуь интересно), потому повествование не могу "разбавить" картинками. Звиняйте.
Ещё один миф (у меня, по крайней мере, точно присутствовал), что в Японии крайне мало свободного места, японцы живут чуть ли не на головах у соседей и вежливо дышат друг другу в затылок. Оказалось - нет. Нифига. Свободного места и таких вещей, как леса и горы - полно. Уж не говорю про заснеженную макушку Фудзиямы. А в некоторых префектурах разбросанные "деревеньки" из 5-10 домов - обычное явление.
Такая штука, как теснота действительно есть, но только в крупных городах и даже там - локально. Много парков. Такое явление, как, например, гостиница в виде капсул-лежачих мест (у меня вызывает неприятные ассоциации), скорее типа "наших" хостелов, а отнюдь не массовое явление. Или колумбарий в виде автоматизированного склада. Когда посетитель в отведённом месте вставляет специальную карточку и через некоторое время подъёмник автоматически доставляет урну. Та "выныривает" перед сидящим, тот делает свои дела и уходит. Урна отправляется в свою ячейку и всё готово к приёму нового посетителя. Тоже, пмсм, отнюдь не японсикй "закидон". а попытка решить деликатную проблему в перенаселённом и дорогом на землю месте. Т.е. теснота - отнюдь не сплошь и рядом.
Впрочем, с режущей глаз компактностью (для меня "режущей") я лично столкнулся в том же Амстердаме. Самая что ни на есть Европа. Возможно, в современных зданиях такого нет, но в этих "игрушечных" домиках которые, кажется, состоят из одних окон, и чрезвычайно симпатишшные внешне, лестницы узенькие и часто под углом градусов в 45-50. Не на чердак или к Карлсону варенья побухать, а между этажами. Просто последствия дороговизны земли и экономии места, а не от того, что голландцы какие-то хоббиты по натуре. Сортир (пардон) в номере тоже был весёлый, явно не рассчитанный на высокого человека (хотя, 185 - не такой уж и рост) и длину моих коленок, а восседать по стойке "смирно" было как-то некомфортно. Но ничего - выкрутился .
То, что в японских городских квартирах тесно - ну, эт понятно и ёжикам (кроме, конечно, исстрадавшихся в тоталитарном СССР-е). Но есть одно "но". Для европейца действительно типовые дома японцев могут показаться тесными, хотя это не теснота, в привычном нам понимании, а особенности обстановки. Потолки ниже (понятно почему) и мебель больше приспособлена к сидению скрестив ноги, а не на привычных нам стульях, потому чисто зрительно всё кажется игрушечным. Естествено, убранство в домах бывает разным. Ну и, наверное, сами японцы не шибко громадные. Это уже моё пмсм.
По поводу пмсм. Выработалась своя теория, откуда пошло течение фэн-шуй. Мне думается так. Жил-был старик Фэн-шуй. А соседом его был не менее старый извращенец (по нашим меркам, по японским - так, весельчак неугомонный). Сей затейник любил потрясти из окна перед Фэн-шуем своими причиндалами и в конце-концов его достал. Имею ли я право вкусить риса не видя этих непристойных висюлек или я тварь дрожащая (старик почитывал Достоевского)? Но был слишком стар, чтобы вломить люлей негодяю, а материално весьма беден. Старая тумбочка, сушилка для носков, фигура Годзиллы в человеческий рост, бамбука, которой сенсей лупил его по голове во время обучения и плюшевый Пикачу. Ну, ещё пара акварелей порнографического содержания. Уже не помнил зачем, но в молодости они ему часто были кстати. И тогда старый Фэн-шуй грамотно расставил предметы интерьера, да так лоффко, что мерзкий сосед совсем не был виден. Вот так, дёшево и сердито, он решил свою проблему и мог спокойно, не торопясь, кушать рис. Тогда ещё не радиоактивный. А окружающие взяли его опыт на вооружение. Фэн-шуй форева!
Извините, увлёкся.
P.S.: О ещё одном мифе хотелось бы рассказать - "врождённая" мега-чистота. Точнее, как достигалась. Очень интересным оказался опыт израильтян (по ящику был большой сюжет) в этом плане. Но общее - одинаково. Завтра. А.фиг там - завтра. Суббота же.. Значит, послезавтра или понедельник.
Ещё один миф (у меня, по крайней мере, точно присутствовал), что в Японии крайне мало свободного места, японцы живут чуть ли не на головах у соседей и вежливо дышат друг другу в затылок. Оказалось - нет. Нифига. Свободного места и таких вещей, как леса и горы - полно. Уж не говорю про заснеженную макушку Фудзиямы. А в некоторых префектурах разбросанные "деревеньки" из 5-10 домов - обычное явление.
Такая штука, как теснота действительно есть, но только в крупных городах и даже там - локально. Много парков. Такое явление, как, например, гостиница в виде капсул-лежачих мест (у меня вызывает неприятные ассоциации), скорее типа "наших" хостелов, а отнюдь не массовое явление. Или колумбарий в виде автоматизированного склада. Когда посетитель в отведённом месте вставляет специальную карточку и через некоторое время подъёмник автоматически доставляет урну. Та "выныривает" перед сидящим, тот делает свои дела и уходит. Урна отправляется в свою ячейку и всё готово к приёму нового посетителя. Тоже, пмсм, отнюдь не японсикй "закидон". а попытка решить деликатную проблему в перенаселённом и дорогом на землю месте. Т.е. теснота - отнюдь не сплошь и рядом.
Впрочем, с режущей глаз компактностью (для меня "режущей") я лично столкнулся в том же Амстердаме. Самая что ни на есть Европа. Возможно, в современных зданиях такого нет, но в этих "игрушечных" домиках которые, кажется, состоят из одних окон, и чрезвычайно симпатишшные внешне, лестницы узенькие и часто под углом градусов в 45-50. Не на чердак или к Карлсону варенья побухать, а между этажами. Просто последствия дороговизны земли и экономии места, а не от того, что голландцы какие-то хоббиты по натуре. Сортир (пардон) в номере тоже был весёлый, явно не рассчитанный на высокого человека (хотя, 185 - не такой уж и рост) и длину моих коленок, а восседать по стойке "смирно" было как-то некомфортно
. Но ничего - выкрутился .То, что в японских городских квартирах тесно - ну, эт понятно и ёжикам (кроме, конечно, исстрадавшихся в тоталитарном СССР-е). Но есть одно "но". Для европейца действительно типовые дома японцев могут показаться тесными, хотя это не теснота, в привычном нам понимании, а особенности обстановки. Потолки ниже (понятно почему) и мебель больше приспособлена к сидению скрестив ноги, а не на привычных нам стульях, потому чисто зрительно всё кажется игрушечным. Естествено, убранство в домах бывает разным. Ну и, наверное, сами японцы не шибко громадные. Это уже моё пмсм.
По поводу пмсм. Выработалась своя теория, откуда пошло течение фэн-шуй. Мне думается так. Жил-был старик Фэн-шуй. А соседом его был не менее старый извращенец (по нашим меркам, по японским - так, весельчак неугомонный). Сей затейник любил потрясти из окна перед Фэн-шуем своими причиндалами и в конце-концов его достал. Имею ли я право вкусить риса не видя этих непристойных висюлек или я тварь дрожащая (старик почитывал Достоевского)? Но был слишком стар, чтобы вломить люлей негодяю, а материално весьма беден. Старая тумбочка, сушилка для носков, фигура Годзиллы в человеческий рост, бамбука, которой сенсей лупил его по голове во время обучения и плюшевый Пикачу. Ну, ещё пара акварелей порнографического содержания. Уже не помнил зачем, но в молодости они ему часто были кстати. И тогда старый Фэн-шуй грамотно расставил предметы интерьера, да так лоффко, что мерзкий сосед совсем не был виден. Вот так, дёшево и сердито, он решил свою проблему и мог спокойно, не торопясь, кушать рис. Тогда ещё не радиоактивный
. А окружающие взяли его опыт на вооружение. Фэн-шуй форева!Извините, увлёкся.
P.S.: О ещё одном мифе хотелось бы рассказать - "врождённая" мега-чистота. Точнее, как достигалась. Очень интересным оказался опыт израильтян (по ящику был большой сюжет) в этом плане. Но общее - одинаково. Завтра. А.фиг там - завтра. Суббота же.. Значит, послезавтра или понедельник.
15.04.11 15:46
Я же вижу, что женщина Вы - скандальная и неугомонная, а стиль поведения таковых я прекрасно знаю.
Вам просто во что бы то ни стало хочется "последнего слова", но нет на то оснований. Нетути. Если бы я придумал что-нибудь или откровенно лгал, тогда да, вопросов нет. А то, что по ссылке оказалась статья с "кричащим заголовком", который лично Вам очень, ну очень не нравится - не мои проблемы.
Можно говорить о гиперболе, иносказании или специальном выпячивании отдельных цифр, но формально - не придерёшься. Лжи там нет.
А картинка действительно хорошая. Причём давно уже по сети ходит, мне тоже нравится. Я бы такого чУдика дома завёл вместо кота
в ответ nblens 15.04.11 15:30
В ответ на:
И поэтому Вы даже деление в столбик проводить начали?
Слив засчитан, господин тролль. Я рада, что Вам Ваш портрет понравился и что Вы наконец-то признали, что сообщение в Асахи, повторённое Вами, дезинформация и глупость.
И поэтому Вы даже деление в столбик проводить начали?
Слив засчитан, господин тролль. Я рада, что Вам Ваш портрет понравился и что Вы наконец-то признали, что сообщение в Асахи, повторённое Вами, дезинформация и глупость.
Я же вижу, что женщина Вы - скандальная и неугомонная, а стиль поведения таковых я прекрасно знаю
.Вам просто во что бы то ни стало хочется "последнего слова", но нет на то оснований. Нетути
. Если бы я придумал что-нибудь или откровенно лгал, тогда да, вопросов нет. А то, что по ссылке оказалась статья с "кричащим заголовком", который лично Вам очень, ну очень не нравится - не мои проблемы.Можно говорить о гиперболе, иносказании или специальном выпячивании отдельных цифр, но формально - не придерёшься
. Лжи там нет.А картинка действительно хорошая. Причём давно уже по сети ходит, мне тоже нравится. Я бы такого чУдика дома завёл вместо кота
15.04.11 16:06
в ответ mambuta 15.04.11 15:46
15.04.11 16:06
Охотно верю, что Вы не лгали, а сами попались на эту "утку". Иначе как ещё объяснить Ваши упорные вычисления (деление яблок на груши) в нескольких сообщениях? Ссылки показать или сами помните?
Теперь Вам только и осталось, что перейти на личности. Тролль самый настоящий.
lurkmore.ru.nyud.net/images/thumb/c/c6/Troll_spray.jpg/375px-Troll_spray....
в ответ mambuta 15.04.11 15:46
В ответ на:
Если бы я придумал что-нибудь или откровенно лгал, тогда да, вопросов нет.
Если бы я придумал что-нибудь или откровенно лгал, тогда да, вопросов нет.
Охотно верю, что Вы не лгали, а сами попались на эту "утку". Иначе как ещё объяснить Ваши упорные вычисления (деление яблок на груши) в нескольких сообщениях? Ссылки показать или сами помните?
В ответ на:
Я же вижу, что женщина Вы - скандальная и неугомонная
Я же вижу, что женщина Вы - скандальная и неугомонная
Теперь Вам только и осталось, что перейти на личности. Тролль самый настоящий.
lurkmore.ru.nyud.net/images/thumb/c/c6/Troll_spray.jpg/375px-Troll_spray....
If you can read this, thank your teacher.
17.04.11 15:18
в ответ mambuta 14.04.11 00:51
***Проблема Чернобыля, любезная nblens уже давно проблема одной незалэжной и аццки свидомой страны
===================================
В силу своего юного возраста Вам ещё рано давать оценки техногенным явлениям глобального масштаба. Состоянием ЧАЭС в Москве обеспокоены не меньше, чем в Киеве. Если Вам на всё начхать, то большинству россиян до Чернобыля таки есть дело.
Если только трепаться, тем более - с представителями прекрасного пола, то проблема ЧАЭС очень легко станет Вашей проблемой.
И кстати, уважаемый mambuta, в ходе дискуссий не принято опускаться до унижений оппонента, а тем паче - суверенитета страны. Вам этого не простят. Или Вам не терпится услышать подобные перлы в ответ? Смею заверить - приятного будет меньше, нежели Вы ожидаете.
===================================
В силу своего юного возраста Вам ещё рано давать оценки техногенным явлениям глобального масштаба. Состоянием ЧАЭС в Москве обеспокоены не меньше, чем в Киеве. Если Вам на всё начхать, то большинству россиян до Чернобыля таки есть дело.
Если только трепаться, тем более - с представителями прекрасного пола, то проблема ЧАЭС очень легко станет Вашей проблемой.
И кстати, уважаемый mambuta, в ходе дискуссий не принято опускаться до унижений оппонента, а тем паче - суверенитета страны. Вам этого не простят. Или Вам не терпится услышать подобные перлы в ответ? Смею заверить - приятного будет меньше, нежели Вы ожидаете.
17.04.11 20:47
Рома, а чего же Вы нашему московскому другу не возразили? Ведь это он первым написал:
Проблема Чернобыля, любезная nblens уже давно проблема одной незалэжной и аццки свидомой страны
Или Вы считали, что он "реально в курсе дела"? Может, он Беларусь и имел в виду?
в ответ 4кЧн 17.04.11 19:51
В ответ на:
Если Вы реально в курсе дела, то должны знать, что от чернобыльской катастрофы больше всего пострадала и страдает до сих пор Белоруссия...Могилёвская и гомельская область, прежде всего...
Если Вы реально в курсе дела, то должны знать, что от чернобыльской катастрофы больше всего пострадала и страдает до сих пор Белоруссия...Могилёвская и гомельская область, прежде всего...
Рома, а чего же Вы нашему московскому другу не возразили? Ведь это он первым написал:
Проблема Чернобыля, любезная nblens уже давно проблема одной незалэжной и аццки свидомой страны
Или Вы считали, что он "реально в курсе дела"? Может, он Беларусь и имел в виду?
If you can read this, thank your teacher.
18.04.11 14:19
А какая разница в том, во что Вы верите или какие названия даёте? Сущность от этого не изменится ни на грамм. Если бы я лгал или в статье была бы откровенная ложь - тогда другое дело. Но лжи там нет. Ложь - это грузинские фотки с пухлой бабуськой и патетическим мужчинкой, кокетливо выбирающим, в каких штанишках и каких позах эффектнее горевать о "брате", который явно задолбался валяться на земле во время многочисленных дублей. Или ОМП в Ираке. Вот это - ложь. И здесь вполне обоснованно можно говорить, если не об откровенной лжи радостных копипастеров, то об их заблуждениях и излишней торопливости в погоне за сенсацией. Которая в итоге и оказалась той самой пресловутой "уткой".
А здесь формально - всё абсолютно верно. Так что приводите любые ссылки, скороговорки или даже кроссворды.
Знаете, а мне Вас даже немного жаль. Не, я не отказался от мысли, что Вы неглупы, но, увы, оказались гораздо примитивнее, чем по первому впечатлению. Вас очень легко загнать в тупик. Даже слишком легко. Я ведь недаром писал о том, что надо развиваться, меняться, смотреть на мир проще, в конце концов. Ведь он меняется.
Что Вы уж слишком (ссылки, конечно, вещь нужная, но в меру) зациклились на стиле "мой источник длиннее Вашего!". Со стороны это очень заметно.
Вы сейчас в положении пони, который всю жизнь в парке бегал по кругу, катая детишек, а, когда смотритель в приступе доброты сказал: "Чувак, расслабься - потусуйся по дорожкам!", растерялся и впал в ступор. Типа: "А я не знаю, как это делать...". Вот также и Вы, как только ситуация пошла не по привычному Вам сценарию, с коронными и, (гы) "безотказными" - "выкручиваться", "изворачиваться" и прочими звонкими словечками, так Вы сразу "забуксовали" и никак не выберетесь из привычной Вам колеи.
Я даже знаю (для меня это вообще очевидно), как можно и ситуацию разрулить и "лицо сохранить" в данной ситуации, но вот Вы никак нужных слов не найдёте. Зациклились, одним словом. А я Вас предупредил - будете вести беседу в своём привычном "обличительном" стиле с наскоками а-ля Конёк-горбунок - получите формальный и абсолютно правдивый с точки зрения цифр, ссылок и дат ответ.
в ответ nblens 15.04.11 16:06
В ответ на:
Охотно верю, что Вы не лгали, а сами попались на эту "утку".
Охотно верю, что Вы не лгали, а сами попались на эту "утку".
А какая разница в том, во что Вы верите или какие названия даёте? Сущность от этого не изменится ни на грамм. Если бы я лгал или в статье была бы откровенная ложь - тогда другое дело. Но лжи там нет. Ложь - это грузинские фотки с пухлой бабуськой и патетическим мужчинкой, кокетливо выбирающим, в каких штанишках и каких позах эффектнее горевать о "брате", который явно задолбался валяться на земле во время многочисленных дублей. Или ОМП в Ираке. Вот это - ложь. И здесь вполне обоснованно можно говорить, если не об откровенной лжи радостных копипастеров, то об их заблуждениях и излишней торопливости в погоне за сенсацией. Которая в итоге и оказалась той самой пресловутой "уткой".
А здесь формально - всё абсолютно верно. Так что приводите любые ссылки, скороговорки или даже кроссворды.
В ответ на:
Теперь Вам только и осталось, что перейти на личности. Тролль самый настоящий.
Теперь Вам только и осталось, что перейти на личности. Тролль самый настоящий.
Знаете, а мне Вас даже немного жаль. Не, я не отказался от мысли, что Вы неглупы, но, увы, оказались гораздо примитивнее, чем по первому впечатлению. Вас очень легко загнать в тупик. Даже слишком легко. Я ведь недаром писал о том, что надо развиваться, меняться, смотреть на мир проще, в конце концов. Ведь он меняется.
Что Вы уж слишком (ссылки, конечно, вещь нужная, но в меру) зациклились на стиле "мой источник длиннее Вашего!". Со стороны это очень заметно.
Вы сейчас в положении пони, который всю жизнь в парке бегал по кругу, катая детишек, а, когда смотритель в приступе доброты сказал: "Чувак, расслабься - потусуйся по дорожкам!", растерялся и впал в ступор. Типа: "А я не знаю, как это делать...". Вот также и Вы, как только ситуация пошла не по привычному Вам сценарию, с коронными и, (гы) "безотказными" - "выкручиваться", "изворачиваться" и прочими звонкими словечками, так Вы сразу "забуксовали" и никак не выберетесь из привычной Вам колеи.
Я даже знаю (для меня это вообще очевидно), как можно и ситуацию разрулить и "лицо сохранить" в данной ситуации, но вот Вы никак нужных слов не найдёте. Зациклились, одним словом. А я Вас предупредил - будете вести беседу в своём привычном "обличительном" стиле с наскоками а-ля Конёк-горбунок - получите формальный и абсолютно правдивый с точки зрения цифр, ссылок и дат ответ.
18.04.11 14:25
в ответ 4кЧн 17.04.11 19:51
4кЧн, я специально дажидался Вашего появленияв в ветке про Минск, но увидел, что настроение у Вас отнюдь не для слов, пусть даже и соболезнований. Тем более (читал), что работаете Вы спсателем. Поэтому не буду, но очень хочу заметить, что весьма понравилось отсутствие паники и истерики у пострадавших и окружающих. Тем более, у людей, для которых такое "событие" - совершенно из ряда вон выходящее.
Но самое главное то, что мерзавцев нашли и поймали быстро и оперативно. Молодцы, я совершенно серьёзно.
Удачи вам! И Вам.
Но самое главное то, что мерзавцев нашли и поймали быстро и оперативно. Молодцы, я совершенно серьёзно.
Удачи вам! И Вам.
18.04.11 14:30
В статье откровенная ложь - радиация в Японии не в 4 раза выше, чем была в Чернобыле. Это ясно всем, кроме Вас, похоже.
Только не начинайте опять делить яблоки на груши.
Когда заканчиваются аргументы, начинается обсуждение личности оппонента.
Вам сохранить лицо в данной ситуации уже невозможно - облажались Вы по полной и ещё продолжаете позориться.
Но не буду Вас останавливать - только вперёд!
До сих пор жду. А пока было только позорное деление яблок на груши.
в ответ mambuta 18.04.11 14:19
В ответ на:
Сущность от этого не изменится ни на грамм. Если бы я лгал или в статье была бы откровенная ложь - тогда другое дело. Но лжи там нет.
Сущность от этого не изменится ни на грамм. Если бы я лгал или в статье была бы откровенная ложь - тогда другое дело. Но лжи там нет.
В статье откровенная ложь - радиация в Японии не в 4 раза выше, чем была в Чернобыле. Это ясно всем, кроме Вас, похоже.
Только не начинайте опять делить яблоки на груши.
В ответ на:
Не, я не отказался от мысли, что Вы неглупы, но, увы, оказались гораздо примитивнее, чем по первому впечатлению
Не, я не отказался от мысли, что Вы неглупы, но, увы, оказались гораздо примитивнее, чем по первому впечатлению
Когда заканчиваются аргументы, начинается обсуждение личности оппонента.
Вам сохранить лицо в данной ситуации уже невозможно - облажались Вы по полной и ещё продолжаете позориться.
Но не буду Вас останавливать - только вперёд!
В ответ на:
я Вас предупредил - будете вести беседу в своём привычном "обличительном" стиле с наскоками а-ля Конёк-горбунок - получите формальный и абсолютно правдивый с точки зрения цифр, ссылок и дат ответ.
я Вас предупредил - будете вести беседу в своём привычном "обличительном" стиле с наскоками а-ля Конёк-горбунок - получите формальный и абсолютно правдивый с точки зрения цифр, ссылок и дат ответ.
До сих пор жду. А пока было только позорное деление яблок на груши.
If you can read this, thank your teacher.
18.04.11 14:36
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Прочитал статью, в которой показались интересными выводы. Информации, конечно, перелопачено гораздо больше, но общие выводы (в тех статьях, где не просто давалась информация, а были попытки провести пусть первоначальный, но анализ) в целом совпадают. Букофф многа, но статья таки не самая большая в мире: "Фукусима" как печальная история разгильдяйства
1. По сравнению с "Фукусимой" действия советского правительства и специалистов атомщиков после аварии в Чернобыле, выглядят образцом оперативности, ответственности и профессионализма.
2. Японцы после аварии рассматривали ее как внутреннюю проблему частной компании, а их планы оповещения и ликвидации такого рода аварий не включали общенациональные аварийные службы и силы самообороны.
3. Любая крупная авария такого рода требует немедленного создания специального штаба объединяющего под эгидой правительства как специалистов ведомства, так и военных, метеорологов, связистов, ученых, медиков и так далее.
4. Неоперативное оповещение населения и даже своего правительства отмечается как на "Фукусиме", так и во всех достаточно крупных ядерных инцидентах, вплоть до прямой дезинформации. Руководители атомной промышленности - и даже МАГАТЭ - всегда пытаются представить положение в более светлых тонах, чем оно есть на самом деле.
5. И, наконец, главное. На мой взгляд, прогресс привел к тому, что планета Земля, видимо, начала защищаться от бездумной деятельности человека. Это и изменения климата, и все более мощные природные катаклизмы. Государственное устройство - как "рыночное", так и "директивное" - уже не в состоянии защитить людей от человеческой глупости и корысти при использования новейших сверхмощных технологий. Мы часто слышим, что рынок – это становой хребет современного общества, но думать спинным мозгом невозможно. Чернобыль и "Фукусима" доказывают, что атом и разгильдяйство не бывают "демократическими" или "тоталитарными". Это люди уже не в состоянии управлять тем, что создали сами.
1. По сравнению с "Фукусимой" действия советского правительства и специалистов атомщиков после аварии в Чернобыле, выглядят образцом оперативности, ответственности и профессионализма.
2. Японцы после аварии рассматривали ее как внутреннюю проблему частной компании, а их планы оповещения и ликвидации такого рода аварий не включали общенациональные аварийные службы и силы самообороны.
3. Любая крупная авария такого рода требует немедленного создания специального штаба объединяющего под эгидой правительства как специалистов ведомства, так и военных, метеорологов, связистов, ученых, медиков и так далее.
4. Неоперативное оповещение населения и даже своего правительства отмечается как на "Фукусиме", так и во всех достаточно крупных ядерных инцидентах, вплоть до прямой дезинформации. Руководители атомной промышленности - и даже МАГАТЭ - всегда пытаются представить положение в более светлых тонах, чем оно есть на самом деле.
5. И, наконец, главное. На мой взгляд, прогресс привел к тому, что планета Земля, видимо, начала защищаться от бездумной деятельности человека. Это и изменения климата, и все более мощные природные катаклизмы. Государственное устройство - как "рыночное", так и "директивное" - уже не в состоянии защитить людей от человеческой глупости и корысти при использования новейших сверхмощных технологий. Мы часто слышим, что рынок – это становой хребет современного общества, но думать спинным мозгом невозможно. Чернобыль и "Фукусима" доказывают, что атом и разгильдяйство не бывают "демократическими" или "тоталитарными". Это люди уже не в состоянии управлять тем, что создали сами.
18.04.11 14:54
Лжи там нет, не было и не будет. То, что Вам не нравится "кричащий" заголовок - Ваши личные проблемы.
Ваши личные проблемы - Ваши личные проблемы. Вот не действует на меня привычный Вам стиль "прыг конька-горбунка" - Вы и ворчите . Как зациклились на вовремя подсунутой Вам статье с "кричащим" заголовком (что абсолютно нормально в любой прессе) где, пусть формально, но абсолютно правдивая "начинка" - так и топчетесь на месте, не зная, как выкрутиться из положения.
Ну, я не знаю, чего Вы ждёте на самом деле. Возможно, принца на белом велосипеде или мишку Гамми с пачкой слабительного, а, может, Карлсона с вареньем трёхлетней выдержки..
В ответ на:
В статье откровенная ложь
В статье откровенная ложь
Лжи там нет, не было и не будет. То, что Вам не нравится "кричащий" заголовок - Ваши личные проблемы.
В ответ на:
Когда заканчиваются аргументы, начинается обсуждение личности оппонента.
Вам сохранить лицо в данной ситуации уже невозможно - облажались Вы по полной и ещё продолжаете позориться.
Но не буду Вас останавливать - только вперёд!
Когда заканчиваются аргументы, начинается обсуждение личности оппонента.
Вам сохранить лицо в данной ситуации уже невозможно - облажались Вы по полной и ещё продолжаете позориться.
Но не буду Вас останавливать - только вперёд!
Ваши личные проблемы - Ваши личные проблемы. Вот не действует на меня привычный Вам стиль "прыг конька-горбунка"
- Вы и ворчите . Как зациклились на вовремя подсунутой Вам статье с "кричащим" заголовком (что абсолютно нормально в любой прессе) где, пусть формально, но абсолютно правдивая "начинка" - так и топчетесь на месте, не зная, как выкрутиться из положения.В ответ на:
До сих пор жду
До сих пор жду
Ну, я не знаю, чего Вы ждёте на самом деле. Возможно, принца на белом велосипеде или мишку Гамми с пачкой слабительного, а, может, Карлсона с вареньем трёхлетней выдержки..
18.04.11 15:07
"Кричащий" заголовок, основанный на лжи, а именно самую настоящую "утку" сюда принесли именно Вы, да ещё и доказывали, что всё там правильно. Так что дезинформация полная, с какой только вот целью? И на эту дезинформацию Вам явно указали.
Из Вашего положения? Да Вам уж точно не выкрутиться. Сами же и доказали, что или провокатор и дезинформатор, или, скажем мягко, не совсем верно воспринимающий информацию человек, который ввиду определённых умственных дефицитов яблоки на груши делит. Доказательства в каждом Вашем сообщении. До сих пор не поняли что ли?
Так что, как Вы там писали - "обтекайте".
Смешны Ваши "ужимки и прыжки".
В ответ на:
так и топчетесь на месте, не зная, как выкрутиться из положения.
так и топчетесь на месте, не зная, как выкрутиться из положения.
Из Вашего положения? Да Вам уж точно не выкрутиться. Сами же и доказали, что или провокатор и дезинформатор, или, скажем мягко, не совсем верно воспринимающий информацию человек, который ввиду определённых умственных дефицитов яблоки на груши делит. Доказательства в каждом Вашем сообщении. До сих пор не поняли что ли?
Так что, как Вы там писали - "обтекайте".
Смешны Ваши "ужимки и прыжки".
If you can read this, thank your teacher.
18.04.11 15:23
А чего там "доказывать"? Всё на поверхности:
Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните.
Формально - ну никак не придраться, хотя Вам очень хочется и Вы постоянно пытаетесь это делать
А мне всё равно, что Вам думается и видится под разными углами зрения. Это Вы за мной бегаете, как домашний пёсик, и что-то от меня хотите. А я наоборот, всё больше убеждаюсь в том, что:
Супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как обгадились в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались "пшиком", мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации. Копировать чужие технологии (как уже до меня заметили) и делать "Лексусы" с "Панасониками" - отнюдь не тотальная высокоразвитость и техническая оснащённость во всём. А там, где это действительно понадобилось - оказался один большой "пук". И трагедия тысяч своих граждан плюс (это самое важное - пмсм) - большие-пребольшие проблемы всему остальному миру. Которые ещё только начинаются.
в ответ nblens 18.04.11 15:07
В ответ на:
доказывали, что всё там правильно
доказывали, что всё там правильно
А чего там "доказывать"? Всё на поверхности:
Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните
.Формально - ну никак не придраться, хотя Вам очень хочется и Вы постоянно пытаетесь это делать
В ответ на:
Да Вам уж точно не выкрутиться.
Да Вам уж точно не выкрутиться.
А мне всё равно, что Вам думается и видится под разными углами зрения. Это Вы за мной бегаете, как домашний пёсик, и что-то от меня хотите. А я наоборот, всё больше убеждаюсь в том, что:
Супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как обгадились в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались "пшиком", мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации. Копировать чужие технологии (как уже до меня заметили) и делать "Лексусы" с "Панасониками" - отнюдь не тотальная высокоразвитость и техническая оснащённость во всём. А там, где это действительно понадобилось - оказался один большой "пук". И трагедия тысяч своих граждан плюс (это самое важное - пмсм) - большие-пребольшие проблемы всему остальному миру. Которые ещё только начинаются.
18.04.11 15:33
Делим 2.19 млн. яблок на 555 тыс. груш и получаем... неизвестно что, но всё равно делаем вывод - "радиация в Японии в 4 раза выше, чем в Чернобыле"
Петросян отдыхает!
Может, всё же возьмёте бумажку у Робота? Невозможно смотреть, как Вы мучаетесь.
Нет, это Вы с постоянным упорством мазохиста приходите именно в эту ветку, чтобы доказать ещё бОльшему количеству пользователей, кто Вы на самом деле. За Вами и бегать не надо - сами прибегаете за очередной порцией.
В ответ на:
Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните
Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните
Делим 2.19 млн. яблок на 555 тыс. груш и получаем... неизвестно что, но всё равно делаем вывод - "радиация в Японии в 4 раза выше, чем в Чернобыле"
Петросян отдыхает!
Может, всё же возьмёте бумажку у Робота? Невозможно смотреть, как Вы мучаетесь.
В ответ на:
Это Вы за мной бегаете, как домашний пёсик, и что-то от меня хотите.
Это Вы за мной бегаете, как домашний пёсик, и что-то от меня хотите.
Нет, это Вы с постоянным упорством мазохиста приходите именно в эту ветку, чтобы доказать ещё бОльшему количеству пользователей, кто Вы на самом деле. За Вами и бегать не надо - сами прибегаете за очередной порцией.
If you can read this, thank your teacher.
18.04.11 16:18
Боже, nblens, да нет, конечно же, не яблок и не груш, а беккерелей! Впрочем, зимний авитаминоз скоро пройдёт и Вам больше не будут мерещиться всякие фрукты по любому поводу... А в итоге деления получаем 3,945945, что, конечно же, не совсем 4-ре.
А зачем Вы мне пишите о том, что кто-то по соседству решил отдохнуть? Возможно, г-н Петросян - разнорабочий на стройке, весь день ворочал бетонные плиты и, мягко говоря, утомился? Пусть полежит, поспит немного...
Ой, мне даже неудобно
. Возможно, в том, что Капуттер ходит по улицам и предлагает всем
встречным туалетную бумагу, нет ничего особенного, но меня такое явно смутило. Я, конечно, мог сразу вызвать санитаров, но, как истинный джентельмен, решил вежливо отказаться, да и не нервировать лишний раз пациента.
Видимо, Вы постоянно обмениваетесь с ней рулонами (надеюсь, новыми) и я даже одобряю Ваши попытки найти Капуттеру нового "клиента", но пусть такие тёплые проявления чувств останутся только между Вами. Или предложите г-ну Петросяну (как отдохнёт, конечно, не нужно беспокоить человека по пустякам).
в ответ nblens 18.04.11 15:33
В ответ на:
Делим 2.19 млн. яблок на 555 тыс. груш
Делим 2.19 млн. яблок на 555 тыс. груш
Боже, nblens, да нет, конечно же, не яблок и не груш, а беккерелей! Впрочем, зимний авитаминоз скоро пройдёт и Вам больше не будут мерещиться всякие фрукты по любому поводу... А в итоге деления получаем 3,945945, что, конечно же, не совсем 4-ре.
В ответ на:
Петросян отдыхает!
Петросян отдыхает!
А зачем Вы мне пишите о том, что кто-то по соседству решил отдохнуть? Возможно, г-н Петросян - разнорабочий на стройке, весь день ворочал бетонные плиты и, мягко говоря, утомился? Пусть полежит, поспит немного...
В ответ на:
Может, всё же возьмёте бумажку у Робота? Невозможно смотреть, как Вы мучаетесь.
Может, всё же возьмёте бумажку у Робота? Невозможно смотреть, как Вы мучаетесь.
Ой, мне даже неудобно
. Возможно, в том, что Капуттер ходит по улицам и предлагает всем
встречным туалетную бумагу, нет ничего особенного, но меня такое явно смутило. Я, конечно, мог сразу вызвать санитаров, но, как истинный джентельмен, решил вежливо отказаться, да и не нервировать лишний раз пациента.Видимо, Вы постоянно обмениваетесь с ней рулонами (надеюсь, новыми) и я даже одобряю Ваши попытки найти Капуттеру нового "клиента", но пусть такие тёплые проявления чувств останутся только между Вами
. Или предложите г-ну Петросяну (как отдохнёт, конечно, не нужно беспокоить человека по пустякам).
18.04.11 16:20
Что, точно беккерелей?
Тогда ответьте на вопрос: какая была радиация в Чернобыле и какая в Фукусиме? В беккерелях.
в ответ mambuta 18.04.11 16:18
В ответ на:
Боже, nblens, да нет, конечно же, не яблок и не груш, а беккерелей! Впрочем, зимний авитаминоз скоро пройдёт и Вам больше не будут мерещиться всякие фрукты по любому поводу... А в итоге деления получаем 3,945945, что, конечно же, не совсем 4-ре.
Боже, nblens, да нет, конечно же, не яблок и не груш, а беккерелей! Впрочем, зимний авитаминоз скоро пройдёт и Вам больше не будут мерещиться всякие фрукты по любому поводу... А в итоге деления получаем 3,945945, что, конечно же, не совсем 4-ре.
Что, точно беккерелей?
Тогда ответьте на вопрос: какая была радиация в Чернобыле и какая в Фукусиме? В беккерелях.
If you can read this, thank your teacher.
18.04.11 16:27
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Фукусимскую АЭС начали обследовать американские роботы: http://lenta.ru/news/2011/04/18/wearetherobots/ (ссылок дофига)
Естественно, возникает вопрос - а хде, собсно, могучие механизмы японского инженерного гения? А здесь они, родимые: Не падать!
Похоже, сделаны для японского правительства и руководства компании ТЕПКО, безусловно находящихся в состоянии глубокой "пичали". Помогут снять стресс от постоянных забот о населении и отсутствии времени на любимых гейш. Некоторым, возможно, компенсируют отсутствие верного друга. Но, зная о японских половых убеждениях, развивать мысль дальше - откровенно боюсь.
P.S.: Уже новый анекдот-присказка появился - церемонию входа американского робота в реактор откроет лучший в Японии коллектив роботов-скрипачей.
Увы и ах. В реальной жизни автО с видео-аудио, мало помогли. Точнее - вообще никак. Единственная положительная новость на авто тему - то, что все заводы "Тойота" возобновили работу и радиоактивное заражение их не коснулось. Не могу сказать точнее - только увидел сюжет по ящику.
Естественно, возникает вопрос - а хде, собсно, могучие механизмы японского инженерного гения? А здесь они, родимые: Не падать!
Похоже, сделаны для японского правительства и руководства компании ТЕПКО, безусловно находящихся в состоянии глубокой "пичали". Помогут снять стресс от постоянных забот о населении и отсутствии времени на любимых гейш. Некоторым, возможно, компенсируют отсутствие верного друга. Но, зная о японских половых убеждениях, развивать мысль дальше - откровенно боюсь.
P.S.: Уже новый анекдот-присказка появился - церемонию входа американского робота в реактор откроет лучший в Японии коллектив роботов-скрипачей.
Увы и ах. В реальной жизни автО с видео-аудио, мало помогли. Точнее - вообще никак. Единственная положительная новость на авто тему - то, что все заводы "Тойота" возобновили работу и радиоактивное заражение их не коснулось. Не могу сказать точнее - только увидел сюжет по ящику.
18.04.11 16:34
Понятно. Очередной слив.
Это не Вы, случайно, задачку решали?
http://www.x-top.org/prikol/images/2007/11/14/473b37b2f137b.jpg
На этом тоже кормёжку тролля и провокатора прекращаю. Заходите к нам ещё - повеселите.
В ответ на:
Ой, лениво мне. На сегодня Вам достаточно . В другой раз. Почему - уже объяснял
Ой, лениво мне. На сегодня Вам достаточно . В другой раз. Почему - уже объяснял
Понятно. Очередной слив.
Это не Вы, случайно, задачку решали?
http://www.x-top.org/prikol/images/2007/11/14/473b37b2f137b.jpg
На этом тоже кормёжку тролля и провокатора прекращаю. Заходите к нам ещё - повеселите.
If you can read this, thank your teacher.
18.04.11 19:13
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Как-то обошёл вниманием такое известие: Руководство TEPCO уйдет в отставку из-за атомного кризиса в Японии.
Вроде всё замечательно, но вспоминается поговорка о ложке и её подходящем наличии к обеду. Не ко сну или походу в баню, а именно к обеду. Какое теперь это имеет значение и что означает (я так понял, что это слова президента компании): "уйти в отставку, приняв на себя груз ответственности за разразившийся в Японии атомный кризис". Это, типа, как ЕБН перед уходом: "Извиняйте, не смог"?
Другими словами, получается так, что ответственности никто не понесёт. Не вижу ничего, что убедило бы в обратном.
Вроде всё замечательно, но вспоминается поговорка о ложке и её подходящем наличии к обеду. Не ко сну или походу в баню, а именно к обеду. Какое теперь это имеет значение и что означает (я так понял, что это слова президента компании): "уйти в отставку, приняв на себя груз ответственности за разразившийся в Японии атомный кризис". Это, типа, как ЕБН перед уходом: "Извиняйте, не смог"?
Другими словами, получается так, что ответственности никто не понесёт. Не вижу ничего, что убедило бы в обратном.
19.04.11 17:16
в ответ nblens 18.04.11 15:33
Здравствуйте, тётенька
(пожимая плечами) Так Вы ж бегаете...
Возможно
И ещё научите слепого соседского мальчика китайскому языку... Не, не пойдёт.
Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните.
Формально - ну никак не придраться, хотя Вам очень хочется и Вы постоянно пытаетесь это делать не так, так эдак. Но всё топчетесь на одном месте. Хотя ответ - очевиден.
У Вас есть заботливо подброшенная "косточка" - грызите её. Не надо пытаться "перевести стрелки" - не получится. И "заболтать" меня тоже не выйдет. А я, тем временем, спокойно займусь своим делом. Тем, что лично считаю важным.
Ух, как же Вам хочется "виртуальной победы", прям медаль готовы сами себе подарить. Не торопите события. От того, что Вы напишите буквы - результат не появится.
А это что? Ваш детский план захвата буфета с вареньем? Да Вы сладкоежка, как я посмотрю!
(добродушно улыбаясь): Да куда Вы денетесь. Сейчас сообщение отправлю, а Вы уже тут как тут - верный сторожевой пёсик, жаждущей вселенской справедливости
В ответ на:
За Вами и бегать не надо
За Вами и бегать не надо
(пожимая плечами) Так Вы ж бегаете...
В ответ на:
Что, точно беккерелей?
Что, точно беккерелей?
Возможно
В ответ на:
Тогда ответьте на вопрос: какая была радиация в Чернобыле и какая в Фукусиме? В беккерелях.
Тогда ответьте на вопрос: какая была радиация в Чернобыле и какая в Фукусиме? В беккерелях.
И ещё научите слепого соседского мальчика китайскому языку... Не, не пойдёт.
Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните
.Формально - ну никак не придраться, хотя Вам очень хочется и Вы постоянно пытаетесь это делать не так, так эдак. Но всё топчетесь на одном месте. Хотя ответ - очевиден
. У Вас есть заботливо подброшенная "косточка" - грызите её. Не надо пытаться "перевести стрелки" - не получится. И "заболтать" меня тоже не выйдет. А я, тем временем, спокойно займусь своим делом. Тем, что лично считаю важным.
В ответ на:
Понятно. Очередной слив.
Понятно. Очередной слив.
Ух, как же Вам хочется "виртуальной победы", прям медаль готовы сами себе подарить
. Не торопите события. От того, что Вы напишите буквы - результат не появится.В ответ на:
Это не Вы, случайно, задачку решали?
http://www.x-top.org/prikol/images/2007/11/14/473b37b2f137b.jpg
Это не Вы, случайно, задачку решали?
http://www.x-top.org/prikol/images/2007/11/14/473b37b2f137b.jpg
А это что? Ваш детский план захвата буфета с вареньем? Да Вы сладкоежка, как я посмотрю!
В ответ на:
На этом тоже кормёжку тролля и провокатора прекращаю.
На этом тоже кормёжку тролля и провокатора прекращаю.
(добродушно улыбаясь): Да куда Вы денетесь
. Сейчас сообщение отправлю, а Вы уже тут как тут - верный сторожевой пёсик, жаждущей вселенской справедливости
19.04.11 17:29
в ответ mambuta 19.04.11 17:16
Видимо, интересная ветка, раз столько сообщений, но, почитав последнее. я почему-то ассоциирую его (сообщение) со словескным поносом. Никакой информации, попытка какого-то подсчета и жалкие потуги стеба.
Хочу предупредить всех, что дискутировать необходимо в уважительной манере, в противном случае лучше совсем не дискутировать. Этого можно достигнуть самостоятельно, а можно и с помощью модераторов.
Хочу предупредить всех, что дискутировать необходимо в уважительной манере, в противном случае лучше совсем не дискутировать. Этого можно достигнуть самостоятельно, а можно и с помощью модераторов.
Не учи отца. I. Bastler
19.04.11 17:52
Ответственность это архаизм из начала 20 века. Многих оппонентов в 1989 году заклинило на борьбе с кровожадным режимом СССР и все, что к этой теме не относится -- для них нормально, включая сильнейшее загрязнение Юго-Восточной Азии радиацией по причине халатности. Спорить с ними бесперспективно, "Эхо Москвы" надежно держит их в ступоре.
в ответ mambuta 18.04.11 19:13
In Antwort auf:
Другими словами, получается так, что ответственности никто не понесёт. Не вижу ничего, что убедило бы в обратном.
Другими словами, получается так, что ответственности никто не понесёт. Не вижу ничего, что убедило бы в обратном.
Ответственность это архаизм из начала 20 века. Многих оппонентов в 1989 году заклинило на борьбе с кровожадным режимом СССР и все, что к этой теме не относится -- для них нормально, включая сильнейшее загрязнение Юго-Восточной Азии радиацией по причине халатности. Спорить с ними бесперспективно, "Эхо Москвы" надежно держит их в ступоре.
19.04.11 17:59
Очередная попытка поделить реально измеренную радиацию в Японии на искусственно установленный для эвакуации нижний порог в Чернобыле (цифр реально измеренной радиации в Чернобыле господин почему-то не приводит, а те, что были упомянуты в многочисленных ссылках в этой ветке упорно игнорирует, настаивая на том, что в Японии радиация в 4 раза выше чернобыльской) . И так уже на трёх страницах одно и то же.
Ну нравится дяденьке позориться, зачем останавливать человека?
А что ему ещё остаётся делать?
в ответ Bastler 19.04.11 17:29
В ответ на:
попытка какого-то подсчета
попытка какого-то подсчета
Очередная попытка поделить реально измеренную радиацию в Японии на искусственно установленный для эвакуации нижний порог в Чернобыле (цифр реально измеренной радиации в Чернобыле господин почему-то не приводит, а те, что были упомянуты в многочисленных ссылках в этой ветке упорно игнорирует, настаивая на том, что в Японии радиация в 4 раза выше чернобыльской) . И так уже на трёх страницах одно и то же.
Ну нравится дяденьке позориться, зачем останавливать человека?
В ответ на:
жалкие потуги стеба
жалкие потуги стеба
А что ему ещё остаётся делать?
If you can read this, thank your teacher.
19.04.11 19:11
Я Вам доступно объясняю, откуда в заголовке статьи взялась цифра 4-ре, которая лично Вам очень не понравилась. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. Сколько получается? Где ложь?
А с какой стати мне это делать? Вам так хочется? Но мне-то зачем Ваши желания? Я, с не меньшим, чем у Вас, упорством, показываю, что в приведённых мною данных: дата, текст, цифры - всё соответствует статейным, я ничего от себя не придумал и не приукрасил. Хотя Вы с датами умудрились облажаться.
Нет, это Вы придумали себе мотив моих поступков (хотя я Вам говорил про то, что всего лишь перевёл заголовок и все свои домыслы - к издательству) и упорно пытаетесь мне навязать своё толкование увиденного. Перемежая повествование "наскоками", навроде: "лгать", "изворачиваться" и пр.. Не выйдет. Хотите "наехать" на меня в привычном "ковбойском" стиле - не выйдет. На все Ваши "наскоки" (раз Вы не желаете сменить свой "боевой тон") я буду отвечать абсолютно правильно с формальной точки зрения. Лжи в тексте заголовка нет. НЕТ. Она только в Вашем толковании его. А все ваши хождения вокруг да около ни к чему не приведут. Зачем Вы начинаете "переводить стрелки" на кучу других вещей, когда на суть "Лжи в тексте заголовка нет. НЕТ. Она только в Вашем толковании его.", это никак не влияет? Это то, на что я упор делаю уже долгое время, а не то, что Вы толкуете от себя лично.
Это точно такая же ситуация, когда, например дольщик строительства, со своей точки зрения прав, но юристы разводят руками, вроде и не справедливо, но закон в договоре соблюдён до каждой буковки.
Своим непонятным желанием "упереться рогом" в (пмсм) никчёмнейшей ситуации, Вы сами себя загнали в словесный тупик.
Да я и рад бы промолчать, так Вы не даёте. Всё время повторяете одно и то же и что-то хотите от меня последнее время. Не скажу, что мешаете постить интересную (пмсм) инфу, но захламляете топик изрядно.
В ответ на:
Очередная попытка поделить реально измеренную радиацию в Японии на искусственно установленный для эвакуации нижний порог в Чернобыле
Очередная попытка поделить реально измеренную радиацию в Японии на искусственно установленный для эвакуации нижний порог в Чернобыле
Я Вам доступно объясняю, откуда в заголовке статьи взялась цифра 4-ре, которая лично Вам очень не понравилась. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. Сколько получается? Где ложь?
В ответ на:
(цифр реально измеренной радиации в Чернобыле господин почему-то не приводит,
(цифр реально измеренной радиации в Чернобыле господин почему-то не приводит,
А с какой стати мне это делать? Вам так хочется? Но мне-то зачем Ваши желания? Я, с не меньшим, чем у Вас, упорством, показываю, что в приведённых мною данных: дата, текст, цифры - всё соответствует статейным, я ничего от себя не придумал и не приукрасил. Хотя Вы с датами умудрились облажаться.
В ответ на:
настаивая на том, что в Японии радиация в 4 раза выше чернобыльской
настаивая на том, что в Японии радиация в 4 раза выше чернобыльской
Нет, это Вы придумали себе мотив моих поступков (хотя я Вам говорил про то, что всего лишь перевёл заголовок и все свои домыслы - к издательству) и упорно пытаетесь мне навязать своё толкование увиденного. Перемежая повествование "наскоками", навроде: "лгать", "изворачиваться" и пр.. Не выйдет. Хотите "наехать" на меня в привычном "ковбойском" стиле - не выйдет. На все Ваши "наскоки" (раз Вы не желаете сменить свой "боевой тон") я буду отвечать абсолютно правильно с формальной точки зрения. Лжи в тексте заголовка нет. НЕТ. Она только в Вашем толковании его. А все ваши хождения вокруг да около ни к чему не приведут. Зачем Вы начинаете "переводить стрелки" на кучу других вещей, когда на суть "Лжи в тексте заголовка нет. НЕТ. Она только в Вашем толковании его.", это никак не влияет? Это то, на что я упор делаю уже долгое время, а не то, что Вы толкуете от себя лично.
Это точно такая же ситуация, когда, например дольщик строительства, со своей точки зрения прав, но юристы разводят руками, вроде и не справедливо, но закон в договоре соблюдён до каждой буковки.
Своим непонятным желанием "упереться рогом" в (пмсм) никчёмнейшей ситуации, Вы сами себя загнали в словесный тупик.
В ответ на:
И так уже на трёх страницах одно и то же.
И так уже на трёх страницах одно и то же.
Да я и рад бы промолчать, так Вы не даёте. Всё время повторяете одно и то же и что-то хотите от меня последнее время. Не скажу, что мешаете постить интересную (пмсм) инфу, но захламляете топик изрядно.
19.04.11 19:11
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Интересная, пмсм, информация. Хоть и не касается Японии напрямую, но связана с образом "Азиатских тигров" (как часто изображают в прессе быстроразвивающиеся страны ЮвА) с которыми ассоциируется и Япония. А информация такая: Apple обвинила Samsung в копировании iPhone и iPad
Ещё один миф о "гениальности" пошёл ко дну? В принципе, в топике (да и не только в нём) уже упоминалось про то, что взлёт и быстрое развитие японской электроники произошёл не от личных исследований/изобретений в данной области, а от слепого копирования чужих технологий. Получается, что основания для таких "подозрений" есть.
Впрочем, не удивлён. Вообще, этот год как-то слишком насыщен событиями, причём происходящими очень быстро...
Вспомнился ещё один стереотип о японцах - невозмутимость. Точнее, не она сама, а то, как интересно обыграли этот момент в одном сериале. Интересного, бо я фигню не смотрю, но никак не могу вспомнить название... Блин, крутится на языке - но никак!. Суть в том, что Японии скоро должен прийти капец, осталось совсем немного, уже слышна тяжёлая поступь северного и пушистого. На берегу, лицом к океану, в позе лотоса невозмутимо сидит японец и, похоже, медитирует. Герой, воодушевлённый примером такого аццкого самообладания, садится рядом и готовится принять неизбежное по примеру стойкого жёлтого человечка. Как вдруг японец: "А! Что!? Который час!?". Чувак просто заснул .
Вообщем, если японцы внешне стараются (приучены, воспитаны и.т.д.) не показывать своих эмоций, это не означает, что их нет. Читал о том, что такую "невозмутимость" они больше прявляют при "чужих", т.к. для них важно не "потерять лицо", особенно перед иностранцем, т.к. национализм в Японии весьма силён и показать свою "слабость" в такой ситуации - очень стрёмно. Это наш соотечественник (по-моему, бурят), который внешне очень похож на японца (когда не говорит, бо акцент сильнейший) описал ситуацию, когда в автобусе японец не проявил чего-то из этикета (точно не помню) при иностранце, окружащие оставались невозмутимыми, но, как только иностранец вышел - "отчекрыжили" провинившегося по полной. С полным набором эмоций .
Вот и многие сетевые поклонники (особенно внезапные) всего японского, похоже себя ведут и, в итоге, оказываются в похожем положении.
Ещё один миф о "гениальности" пошёл ко дну? В принципе, в топике (да и не только в нём) уже упоминалось про то, что взлёт и быстрое развитие японской электроники произошёл не от личных исследований/изобретений в данной области, а от слепого копирования чужих технологий. Получается, что основания для таких "подозрений" есть.
Впрочем, не удивлён. Вообще, этот год как-то слишком насыщен событиями, причём происходящими очень быстро...
Вспомнился ещё один стереотип о японцах - невозмутимость. Точнее, не она сама, а то, как интересно обыграли этот момент в одном сериале. Интересного, бо я фигню не смотрю
, но никак не могу вспомнить название... Блин, крутится на языке - но никак!. Суть в том, что Японии скоро должен прийти капец, осталось совсем немного, уже слышна тяжёлая поступь северного и пушистого. На берегу, лицом к океану, в позе лотоса невозмутимо сидит японец и, похоже, медитирует. Герой, воодушевлённый примером такого аццкого самообладания, садится рядом и готовится принять неизбежное по примеру стойкого жёлтого человечка. Как вдруг японец: "А! Что!? Который час!?". Чувак просто заснул .Вообщем, если японцы внешне стараются (приучены, воспитаны и.т.д.) не показывать своих эмоций, это не означает, что их нет. Читал о том, что такую "невозмутимость" они больше прявляют при "чужих", т.к. для них важно не "потерять лицо", особенно перед иностранцем, т.к. национализм в Японии весьма силён и показать свою "слабость" в такой ситуации - очень стрёмно. Это наш соотечественник (по-моему, бурят), который внешне очень похож на японца (когда не говорит, бо акцент сильнейший
) описал ситуацию, когда в автобусе японец не проявил чего-то из этикета (точно не помню) при иностранце, окружащие оставались невозмутимыми, но, как только иностранец вышел - "отчекрыжили" провинившегося по полной. С полным набором эмоций .Вот и многие сетевые поклонники (особенно внезапные) всего японского, похоже себя ведут и, в итоге, оказываются в похожем положении.
19.04.11 19:26
в ответ mambuta 19.04.11 19:11
В ответ на:
Я Вам доступно объясняю, откуда в заголовке статьи взялась цифра 4-ре, которая лично Вам очень не понравилась. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. Сколько получается?
Не будете ли Вы столь любезны и мне объяснить, что такое 2,19 млн. и 555 тыщщ? Просто чтобы я не рылся в Ваших сообщениях? И, конечно, со ссылками на источники... Был бы очень признателен.Я Вам доступно объясняю, откуда в заголовке статьи взялась цифра 4-ре, которая лично Вам очень не понравилась. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. Сколько получается?
В ответ на:
Где ложь?
Вот тогда и посмотрим.Где ложь?
Не учи отца. I. Bastler
19.04.11 19:35
Я, честно говоря, даже уверен, что наказания (тюрьма, колоссальные штрафы и пр.) никто не понесёт. Формальное снятие с должности, тем более, руководителей такого уровня, это всё равно, как на почётную пенсию отправиться. В материальном плане даже не почувствуют ничего. Если ещё и на более денежную должность не переведут
Да эт видно. Причём им совершенно не интересны ни результаты происходящего, ни
(пмсм, это самое важное) последствия. Всё, что могут - заниматься "ловлей блох". Прицепиться к какой-нибудь абсолютно второстепенной мелочи и голосить об этом изо всех сил. Ну да и ладно. То, что считаю нужным, я всё равно сделаю.
Просто подумалось. Если бы ставил целью "опустить" Японию (или японцев), то даже не нужно сильно напрягаться, столько информации, да ещё и из серии "апокалипсис нау", что только и успевал бы постить.
Но указывать на мифы (а точнее, что люди - везде люди), пмсм, стОит. Читаю сейчас отчёты академиков Велихова и Михайлова - выводы на удивление одинаковы и во многом похожи на выводы в заглавном топике.
Сейчас вроде "затишье" (хотя, какое там "затишье" - потрясывает постоянно и нехило, да радиационную воду продолжают сливать). Посмотрим.
в ответ Sergej_18 19.04.11 17:52
В ответ на:
Ответственность это архаизм из начала 20 века.
Ответственность это архаизм из начала 20 века.
Я, честно говоря, даже уверен, что наказания (тюрьма, колоссальные штрафы и пр.) никто не понесёт. Формальное снятие с должности, тем более, руководителей такого уровня, это всё равно, как на почётную пенсию отправиться. В материальном плане даже не почувствуют ничего. Если ещё и на более денежную должность не переведут
В ответ на:
Многих оппонентов в 1989 году заклинило на борьбе с кровожадным режимом СССР и все, что к этой теме не относится -- для них нормально, включая сильнейшее загрязнение Юго-Восточной Азии радиацией по причине халатности. Спорить с ними бесперспективно, "Эхо Москвы" надежно держит их в ступоре.
Многих оппонентов в 1989 году заклинило на борьбе с кровожадным режимом СССР и все, что к этой теме не относится -- для них нормально, включая сильнейшее загрязнение Юго-Восточной Азии радиацией по причине халатности. Спорить с ними бесперспективно, "Эхо Москвы" надежно держит их в ступоре.
Да эт видно
. Причём им совершенно не интересны ни результаты происходящего, ни
(пмсм, это самое важное) последствия. Всё, что могут - заниматься "ловлей блох". Прицепиться к какой-нибудь абсолютно второстепенной мелочи и голосить об этом изо всех сил. Ну да и ладно. То, что считаю нужным, я всё равно сделаю.Просто подумалось. Если бы ставил целью "опустить" Японию (или японцев), то даже не нужно сильно напрягаться, столько информации, да ещё и из серии "апокалипсис нау", что только и успевал бы постить.
Но указывать на мифы (а точнее, что люди - везде люди), пмсм, стОит. Читаю сейчас отчёты академиков Велихова и Михайлова - выводы на удивление одинаковы и во многом похожи на выводы в заглавном топике.
Сейчас вроде "затишье" (хотя, какое там "затишье" - потрясывает постоянно и нехило, да радиационную воду продолжают сливать). Посмотрим.
19.04.11 19:40
в ответ Bastler 19.04.11 19:26
19.04.11 19:49
Вообщем, если японцы внешне стараются (приучены, воспитаны и.т.д.) не показывать своих эмоций, это не означает, что их нет.
не правда ли? Вот я и спросил, откуда Вы взяли, что кто-то не догадывается о наличии человеческих чувств у японцев? Кстати, Вы со многими японцами общались?
в ответ mambuta 19.04.11 19:45
В ответ на:
Оп-па. Если это конкретный вопрос (сужу по цитате), то конкретней формулируйте. А так похоже на мысли вслух.
Да куда уж конкретнее? Это же Вы "глубокомысленно изрекли: Оп-па. Если это конкретный вопрос (сужу по цитате), то конкретней формулируйте. А так похоже на мысли вслух.
Вообщем, если японцы внешне стараются (приучены, воспитаны и.т.д.) не показывать своих эмоций, это не означает, что их нет.
не правда ли? Вот я и спросил, откуда Вы взяли, что кто-то не догадывается о наличии человеческих чувств у японцев? Кстати, Вы со многими японцами общались?
Не учи отца. I. Bastler
19.04.11 20:01
В заголовке оригинальной статьи из Асахи не было цифры 4. Вот заголовок:
High radiation levels found beyond 30-km radius
http://www.asahi.com/english/TKY201104080169.html
Откуда взялась цифра, всем давно понятно. Но только Вам непонятно, что взялась она для дезинформации или из-за ошибки в переводе с японского на английский.
Нельзя делить реально измеренную радиацию на искусственно установленный нижний порог (это как делить размер яблока на допустимую высоту яблони и получать, что яблоки у соседа в 4 раза крупнее). Это по меньшей мере невежество или намеренное искажение фактов, рассчитанное на идиотов, которые в это верят.
Если бы Вы написали, что измеренная радиация в 4 раза выше порога, при котором в Чернобыле уже эвакуировали, хотя там радиация была и повыше, то я бы и слова не сказала.
Но Вы написали дословно "И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле." И сами верите в эту "утку", повторяя её снова и снова, вместо того чтобы признать, что написали откровенную глупость (или ложь, если Вам это больше нравится).
Допускаю также, что при первом прочтении этого пассажа Вы даже не поняли, о чём речь - сразу ухватились за сенсацию, но потом, чтобы не признать это, начали тупые деления совсем несовместивых величин друг на друга. Вы тут всех глупее себя считаете что ли?
Именно для того, чтобы сравнить реальные уровни радиации и убедиться, что в Японии в марте они были гораздо ниже, что и подтвердили замеры. Ссылки на данные учёных я давала - цифры были в пределах 60-70%. Но Вы их не даёте, потому что придётся признать свою ошибку, а Вам так не хочется, Вы уже столько сил тут приложили, чтобы не отступить.
Вы написали "И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле." Как ещё можно толковать? Где тут МОЁ толкование? Вы этот фальсифицированный "факт" даже апофеозом назвали - звучит-то как!
Именно Вы притащили в ветку эту "утку", на что я Вам и указала. Но Вы не только предложение перевели, но и рассчёты тут приводили. Значит Вы до сих пор уверены, что в статье всё правильно. Так что не ссылайтесь на Асахи - "утку" в целях дезинформации (или от невежества) запустили в ДК Вы, а "утки" здесь не приветствуются. Запомните это на будущее.
У Вас просто не хватает мужества признать, что дали маху, вот и постите тут полные словесного поноса "простыни", пытаясь выкрутиться и захламляя топик.
В ответ на:
Я Вам доступно объясняю, откуда в заголовке статьи взялась цифра 4-ре, которая лично Вам очень не понравилась. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. Сколько получается? Где ложь?
Я Вам доступно объясняю, откуда в заголовке статьи взялась цифра 4-ре, которая лично Вам очень не понравилась. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. Сколько получается? Где ложь?
В заголовке оригинальной статьи из Асахи не было цифры 4. Вот заголовок:
High radiation levels found beyond 30-km radius
http://www.asahi.com/english/TKY201104080169.html
Откуда взялась цифра, всем давно понятно. Но только Вам непонятно, что взялась она для дезинформации или из-за ошибки в переводе с японского на английский.
В ответ на:
The study found cesium-137 at levels between about 590,000 and 2.19 million becquerels per cubic meter.
After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere.
The study found cesium-137 at levels between about 590,000 and 2.19 million becquerels per cubic meter.
After the Chernobyl nuclear accident in the former Soviet Union in 1986, residents who lived in areas where cesium-137 levels exceeded 555,000 becquerels were forced to move elsewhere.
Нельзя делить реально измеренную радиацию на искусственно установленный нижний порог (это как делить размер яблока на допустимую высоту яблони и получать, что яблоки у соседа в 4 раза крупнее). Это по меньшей мере невежество или намеренное искажение фактов, рассчитанное на идиотов, которые в это верят.
Если бы Вы написали, что измеренная радиация в 4 раза выше порога, при котором в Чернобыле уже эвакуировали, хотя там радиация была и повыше, то я бы и слова не сказала.
Но Вы написали дословно "И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле." И сами верите в эту "утку", повторяя её снова и снова, вместо того чтобы признать, что написали откровенную глупость (или ложь, если Вам это больше нравится).
Допускаю также, что при первом прочтении этого пассажа Вы даже не поняли, о чём речь - сразу ухватились за сенсацию, но потом, чтобы не признать это, начали тупые деления совсем несовместивых величин друг на друга. Вы тут всех глупее себя считаете что ли?
В ответ на:
А с какой стати мне это делать? Вам так хочется? Но мне-то зачем Ваши желания?
А с какой стати мне это делать? Вам так хочется? Но мне-то зачем Ваши желания?
Именно для того, чтобы сравнить реальные уровни радиации и убедиться, что в Японии в марте они были гораздо ниже, что и подтвердили замеры. Ссылки на данные учёных я давала - цифры были в пределах 60-70%. Но Вы их не даёте, потому что придётся признать свою ошибку, а Вам так не хочется, Вы уже столько сил тут приложили, чтобы не отступить.
В ответ на:
Нет, это Вы придумали себе мотив моих поступков (хотя я Вам говорил про то, что всего лишь перевёл заголовок и все свои домыслы - к издательству) и упорно пытаетесь мне навязать своё толкование увиденного.
Нет, это Вы придумали себе мотив моих поступков (хотя я Вам говорил про то, что всего лишь перевёл заголовок и все свои домыслы - к издательству) и упорно пытаетесь мне навязать своё толкование увиденного.
Вы написали "И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле." Как ещё можно толковать? Где тут МОЁ толкование? Вы этот фальсифицированный "факт" даже апофеозом назвали - звучит-то как!
Именно Вы притащили в ветку эту "утку", на что я Вам и указала. Но Вы не только предложение перевели, но и рассчёты тут приводили. Значит Вы до сих пор уверены, что в статье всё правильно. Так что не ссылайтесь на Асахи - "утку" в целях дезинформации (или от невежества) запустили в ДК Вы, а "утки" здесь не приветствуются. Запомните это на будущее.
У Вас просто не хватает мужества признать, что дали маху, вот и постите тут полные словесного поноса "простыни", пытаясь выкрутиться и захламляя топик.
If you can read this, thank your teacher.
19.04.11 20:11
Да знаю я, что он расскажет. Цитирую дословно (из нескольких сообщений - один и тот же пассаж):
Может, Вам он доступнее объяснит. Но вряд ли при этом добавит "Обтекайте" (с)
в ответ Bastler 19.04.11 20:06
В ответ на:
Он сейчас своими словами все расскажет
Он сейчас своими словами все расскажет
Да знаю я, что он расскажет. Цитирую дословно (из нескольких сообщений - один и тот же пассаж):
В ответ на:
Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните
Прохвессор нашёл cesium-137 от 590,000 до 2.19 млн. беккерелей на м.куб? Нашёл. Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были. При уровне, выше 555 тыщщ., который написан чёрным по-белому. Делим 2,19 млн. на 555 тыщщ. и получаем 3,945945 и.т.д.. Хоть лопните
Может, Вам он доступнее объяснит. Но вряд ли при этом добавит "Обтекайте" (с)
If you can read this, thank your teacher.
19.04.11 20:17
Не знаю. Я не могу читать Ваши мысли.
Я же привёл пример, когда даже в сериале на ТВ эту стереотип обыграли. Следом привёл пример из реальной жизни, который показывает, что такой стереотип имеет место быть, но сами японцы отнюдь не бесчувственные роботы.
Беседовал за столом о "всякой ерунде" - с двумя. Семейная пара в гостях у знакомого. Более, чем 20 человек, если брать чисто деловые разговоры при покупке запчастей/товаров, выдаче/приёме заказов. Специально не считал.
в ответ Bastler 19.04.11 19:49
В ответ на:
Да куда уж конкретнее?
Да куда уж конкретнее?
Не знаю. Я не могу читать Ваши мысли.
В ответ на:
откуда Вы взяли, что кто-то не догадывается о наличии человеческих чувств у японцев?
откуда Вы взяли, что кто-то не догадывается о наличии человеческих чувств у японцев?
Я же привёл пример, когда даже в сериале на ТВ эту стереотип обыграли. Следом привёл пример из реальной жизни, который показывает, что такой стереотип имеет место быть, но сами японцы отнюдь не бесчувственные роботы.
В ответ на:
Кстати, Вы со многими японцами общались?
Кстати, Вы со многими японцами общались?
Беседовал за столом о "всякой ерунде" - с двумя. Семейная пара в гостях у знакомого. Более, чем 20 человек, если брать чисто деловые разговоры при покупке запчастей/товаров, выдаче/приёме заказов. Специально не считал.
19.04.11 20:18
в ответ nblens 19.04.11 20:11
Минуточку! А кто сказал, что Жители СССР в областях, где уровень цезия 137 превысил 555 тыщщ. беккерелей были вынуждены покинуть местность? Были ??? То, что было некое постановление - вполне возможно, но как оно выполнялось - другой вопрос. К тому же, о чем вообще речь? О том, что "кто страшнее"? Или о том, что "где организованннее"? Полагаю, что в теме о "крушении" японских "мифов" адекватно говорить о том, что некий японский порядок оказался каким-то мифом, но мы-то видим обратное... Может быть не все видят? Но это уже у них проблемы со зрением...
Не учи отца. I. Bastler
19.04.11 20:23
Нет, Бастлер, Вы не совсем понимате. Ваш подзащитный вместе с агентством Асахи утверждает, что "уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле" только потому, что в СССР было постановление эвакуировать при 555 тыс. беккерелей. И неважно, эвакуировали или нет. Важно, что радиация в 4 раза выше! Это же так впечатляет, что не только мифы начнут рушиться, но и жизнь в своём Мухосранске раем покажется. И не важно, что там туалет на улице и газ ещё не провели. Понимаете смысл?
If you can read this, thank your teacher.
19.04.11 20:30
Вы тоже в ступоре благодаря "Эху Москвы"?
в ответ Bastler 19.04.11 20:18
В ответ на:
О том, что "кто страшнее"? Или о том, что "где организованннее"? Полагаю, что в теме о "крушении" японских "мифов" адекватно говорить о том, что некий японский порядок оказался каким-то мифом, но мы-то видим обратное... Может быть не все видят? Но это уже у них проблемы со зрением...
О том, что "кто страшнее"? Или о том, что "где организованннее"? Полагаю, что в теме о "крушении" японских "мифов" адекватно говорить о том, что некий японский порядок оказался каким-то мифом, но мы-то видим обратное... Может быть не все видят? Но это уже у них проблемы со зрением...
Вы тоже в ступоре благодаря "Эху Москвы"?
If you can read this, thank your teacher.
19.04.11 20:45
в ответ mambuta 19.04.11 20:22
В ответ на:
Я обязательно отвечу
Очень на это надеюсь.Я обязательно отвечу
В ответ на:
не волнуйтесь
Я, по-моему, не давал повода думать, что я способен волноваться при виде мелочи.не волнуйтесь
В ответ на:
придётся потерпеть
Ну тут главное - не переусердствовать.придётся потерпеть
В ответ на:
Время уже не "форумное" и смыслом жизни для меня он отнюдь не является
Ну и слава Богу.Время уже не "форумное" и смыслом жизни для меня он отнюдь не является
Не учи отца. I. Bastler
19.04.11 20:53
Главное - не верить на слово всяким Асахи, а особенно их переводчикам.
Это то, от чего, по некоторым утверждениям здесь, многие впадают в ступор и не верят Асахи с его переводчиками.
в ответ Bastler 19.04.11 20:47
В ответ на:
Я вообще информацию исключительно здесь получаю...
Я вообще информацию исключительно здесь получаю...
Главное - не верить на слово всяким Асахи, а особенно их переводчикам.
В ответ на:
А что это такое, "Эхо Москвы"?
А что это такое, "Эхо Москвы"?
Это то, от чего, по некоторым утверждениям здесь, многие впадают в ступор и не верят Асахи с его переводчиками.
If you can read this, thank your teacher.
19.04.11 21:01
в ответ Bastler 19.04.11 20:00
Фразы, откуда взяты цифры:
- Исследователи нашли цезий-137 в диапазоне от 590.000 до 2.19 млн беккерелей на кубический метр.
- После Чернобыльской аварии 1986г. в бывшем СССР, жители областей, где уровень цезия-137 превысил 555.000 беккерелей, были вынуждены переселиться в другое место. Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.
*Itiate - город недалеко от Фукусимы.
- Исследователи нашли цезий-137 в диапазоне от 590.000 до 2.19 млн беккерелей на кубический метр.
- После Чернобыльской аварии 1986г. в бывшем СССР, жители областей, где уровень цезия-137 превысил 555.000 беккерелей, были вынуждены переселиться в другое место. Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.
*Itiate - город недалеко от Фукусимы.
19.04.11 21:07
Хороший и вполне приемлемый для таких вещей. Впрочем, я уже писал, что не умею читать чужие мысли и потому не могу знать, какого именно уровня Вы ждали.
Вы догадливый. Я отнюдь не всемогущ.
в ответ Bastler 19.04.11 20:20
В ответ на:
А, ну если таков уровень аргументации, тогда конечно...
А, ну если таков уровень аргументации, тогда конечно...
Хороший и вполне приемлемый для таких вещей. Впрочем, я уже писал, что не умею читать чужие мысли и потому не могу знать, какого именно уровня Вы ждали.
В ответ на:
По-видимому, это не все, что Вы не можете.
По-видимому, это не все, что Вы не можете.
Вы догадливый. Я отнюдь не всемогущ.
19.04.11 21:14
в ответ mambuta 19.04.11 21:01
В ответ на:
После Чернобыльской аварии 1986г. в бывшем СССР...уровень цезия-137 превысил 555.000 беккерелей
Т.е. таки превысил? А на сколько, Вам не сказали? Возможно , там было 45, 26 млн? Поэтому теперь Вам должно быть понятно, что фраза Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле имеет исключительно бредовый смысл?После Чернобыльской аварии 1986г. в бывшем СССР...уровень цезия-137 превысил 555.000 беккерелей
Не учи отца. I. Bastler
19.04.11 21:14
"Не отвлекайте подзащитного, пожалуйста... Он сейчас своими словами все расскажет, мы все поймем и извинимся за свое непонимание... Наверно."
Совершенно не знаю по поводу мелочи, я конкретно про данный пост. Вы проявляете заботу о моём состоянии и испытываете лёгкие сомнения по поводу дальнейших событий - я просто решил Вас подбодрить.
Спасибо.
в ответ Bastler 19.04.11 20:45
В ответ на:
Я, по-моему, не давал повода думать, что я способен волноваться при виде мелочи.
Я, по-моему, не давал повода думать, что я способен волноваться при виде мелочи.
"Не отвлекайте подзащитного, пожалуйста... Он сейчас своими словами все расскажет, мы все поймем и извинимся за свое непонимание... Наверно."
Совершенно не знаю по поводу мелочи, я конкретно про данный пост. Вы проявляете заботу о моём состоянии и испытываете лёгкие сомнения по поводу дальнейших событий - я просто решил Вас подбодрить
.В ответ на:
Ну и слава Богу.
Ну и слава Богу.
Спасибо.
19.04.11 21:15
в "Сёгун"?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%F3%A3%C7%D5%CE_%28%C6%C9%CC%D8%CD%29
в традиции японцев - подавлять любые проявления эмоций, поэтому в Японии так распространена депрессия, и суициды - легко, так как не являются грехом.
японцы к тому же от природы тугодумы, у них все реакции отсрочены, типа "зависают", внешне это выглядит как невозмутимость )))
в ответ mambuta 19.04.11 20:17
В ответ на:
в сериале на ТВ эту стереотип обыграли
в сериале на ТВ эту стереотип обыграли
в "Сёгун"?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%F3%A3%C7%D5%CE_%28%C6%C9%CC%D8%CD%29
В ответ на:
привёл пример из реальной жизни, который показывает, что такой стереотип имеет место быть, но сами японцы отнюдь не бесчувственные роботы.
привёл пример из реальной жизни, который показывает, что такой стереотип имеет место быть, но сами японцы отнюдь не бесчувственные роботы.
в традиции японцев - подавлять любые проявления эмоций, поэтому в Японии так распространена депрессия, и суициды - легко, так как не являются грехом.
японцы к тому же от природы тугодумы, у них все реакции отсрочены, типа "зависают", внешне это выглядит как невозмутимость )))
19.04.11 21:19
в ответ mambuta 19.04.11 21:14
В ответ на:
Вы проявляете заботу о моём состоянии
Отнюдь. Оно меня нисколько не интересует, просто посоветовал Вашей оппонентке не отвлекать Вас, дабы не мешать концентрироваться на основном.Вы проявляете заботу о моём состоянии
В ответ на:
испытываете лёгкие сомнения по поводу дальнейших событий
Нет, не легкие, а довольно-таки основательные. Я вообще сомневающийся человек.испытываете лёгкие сомнения по поводу дальнейших событий
В ответ на:
я просто решил Вас подбодрить
Спасибо, конечно, но я пока в этом не нуждаюсь. Вот в этом я не сомеваюсь.я просто решил Вас подбодрить
Не учи отца. I. Bastler
19.04.11 21:30
Какое отношение это имеет к цифре 555.000? Никакого.
1) Претензии к правильности перевода есть? Нету.
2) 2.19 млн. делим на 555 тысяч, получаем 3.945945 и.т.д.. Не ровно 4, да. Но понятно, откуда такая цифра взялась.
3) В таком контексте - абсолютно нармальная фраза, которую автор использовал для "кричащего" заголовка. Формально (я специально не раз и не два уже выделял это слово) - всё "чисто".
в ответ Bastler 19.04.11 21:14
В ответ на:
Т.е. таки превысил? А на сколько, Вам не сказали? Возможно , там было 45, 26 млн?
Т.е. таки превысил? А на сколько, Вам не сказали? Возможно , там было 45, 26 млн?
Какое отношение это имеет к цифре 555.000? Никакого.
В ответ на:
Поэтому теперь Вам должно быть понятно, что фраза Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле имеет исключительно бредовый смысл?
Поэтому теперь Вам должно быть понятно, что фраза Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле имеет исключительно бредовый смысл?
1) Претензии к правильности перевода есть? Нету.
2) 2.19 млн. делим на 555 тысяч, получаем 3.945945 и.т.д.. Не ровно 4, да. Но понятно, откуда такая цифра взялась.
3) В таком контексте - абсолютно нармальная фраза, которую автор использовал для "кричащего" заголовка. Формально (я специально не раз и не два уже выделял это слово) - всё "чисто".
19.04.11 21:38
Это и называется - проявлять заботу. Вы зря стесняетесь хороших проявлений людской натуры, сейчас это, увы - редкость
Полезная черта. Даже с домашними, которых, вроде, как свои пять пальцев знаешь...
А я - крайне занудлив. Бываю. Да и вредный ещё.. Тогда не стОит обоим упражняться в изящной словесности и всё будет о-кей
в ответ Bastler 19.04.11 21:19
В ответ на:
Отнюдь. Оно меня нисколько не интересует, просто посоветовал Вашей оппонентке не отвлекать Вас, дабы не мешать концентрироваться на основном.
Отнюдь. Оно меня нисколько не интересует, просто посоветовал Вашей оппонентке не отвлекать Вас, дабы не мешать концентрироваться на основном.
Это и называется - проявлять заботу. Вы зря стесняетесь хороших проявлений людской натуры, сейчас это, увы - редкость
В ответ на:
Я вообще сомневающийся человек.
Я вообще сомневающийся человек.
Полезная черта. Даже с домашними, которых, вроде, как свои пять пальцев знаешь...
В ответ на:
а то еще обижусь, старики, они знаете, какие обидчивые...
а то еще обижусь, старики, они знаете, какие обидчивые...
А я - крайне занудлив. Бываю. Да и вредный ещё.
. Тогда не стОит обоим упражняться в изящной словесности и всё будет о-кей
19.04.11 21:39
в ответ mambuta 19.04.11 21:30
Хорошо. Пойдем поэтапно, если сразу Вы не улавливаете.
Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.
Т.е. Вы утверждаете, что в Чернобыле было "найдено" именно 555 000 этих самых беккерелей? Верно?
Итак, Вы утверждаете, что в Чернобыле было этих беккерелей не более 555 000?
В ответ на:
Т.е. таки превысил? А на сколько, Вам не сказали? Возможно , там было 45, 26 млн?
Какое отношение это имеет к цифре 555.000? Никакого.
Если говорить о том, что что-то к чему-то не имеет отношения, то надо упомянуть о том, что Вы сказали вот что:Т.е. таки превысил? А на сколько, Вам не сказали? Возможно , там было 45, 26 млн?
Какое отношение это имеет к цифре 555.000? Никакого.
Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.
Т.е. Вы утверждаете, что в Чернобыле было "найдено" именно 555 000 этих самых беккерелей? Верно?
В ответ на:
1) Претензии к правильности перевода есть? Нету.
Оставьте в покое перевод, сконцентрируйтесь на цифрах.1) Претензии к правильности перевода есть? Нету.
В ответ на:
2) 2.19 млн. делим на 555 тысяч, получаем 3.945945 и.т.д.. Не ровно 4, да. Но понятно, откуда такая цифра взялась.
Рано
Вам еще делить, дорогой пользователь, Вы пока простой счет освойте.2) 2.19 млн. делим на 555 тысяч, получаем 3.945945 и.т.д.. Не ровно 4, да. Но понятно, откуда такая цифра взялась.
Итак, Вы утверждаете, что в Чернобыле было этих беккерелей не более 555 000?
Не учи отца. I. Bastler
19.04.11 21:46
в ответ Roza3 19.04.11 21:15
Roza3, вечер добрый
Вот по поводу этой черты, как раз есть что сказать. Но уже завтра - (посмотрел на часы компа, блин, заодно увидел, что время не перевёл, а галочку о переходе на "летнее" снял - Ваше появление, Roza3, кроме приятного оказалось ещё и полезным ) очень поздно у нас - 23.45.
Пойду баиньки. Завтра арбайтен, плиты в каменоломне ворочать...
Спокойной ночи!
В ответ на:
в традиции японцев - подавлять любые проявления эмоций, поэтому в Японии так распространена депрессия, и суициды - легко, так как не являются грехом.
японцы к тому же от природы тугодумы, у них все реакции отсрочены, типа "зависают", внешне это выглядит как невозмутимость )))
в традиции японцев - подавлять любые проявления эмоций, поэтому в Японии так распространена депрессия, и суициды - легко, так как не являются грехом.
японцы к тому же от природы тугодумы, у них все реакции отсрочены, типа "зависают", внешне это выглядит как невозмутимость )))
Вот по поводу этой черты, как раз есть что сказать
. Но уже завтра - (посмотрел на часы компа, блин, заодно увидел, что время не перевёл, а галочку о переходе на "летнее" снял - Ваше появление, Roza3, кроме приятного оказалось ещё и полезным ) очень поздно у нас - 23.45.Пойду баиньки. Завтра арбайтен, плиты в каменоломне ворочать...
Спокойной ночи!
19.04.11 21:56
в ответ mambuta 19.04.11 21:50
Очень жаль.
Ну я Вам для размышлений еще информации подкину.
Ежедневные выбросы фукусимского цезия-137, по данным станции в Сакраменто, составляют 5 х 10 в степени 15 беккерелей. Чернобыль же выбросил 8,5 × 10 в степени 16 беккерелей всего за 10 дней.
Если Вам трудно разобраться в степенях, то я Вам помогу: степень указывает на количество нулей в числе. Вы можете подсчитать, сколько дней должна "выбрасывать" Фукусима всякую гадость, чтобы с такой производительностью хотя бы приблизиться к Чернобылю по рассматриваемому параметру?
Ах да, ссылка... На русском, заметьте.
http://belarusantiatom.info/articles/5414/
Ну я Вам для размышлений еще информации подкину.
Ежедневные выбросы фукусимского цезия-137, по данным станции в Сакраменто, составляют 5 х 10 в степени 15 беккерелей. Чернобыль же выбросил 8,5 × 10 в степени 16 беккерелей всего за 10 дней.
Если Вам трудно разобраться в степенях, то я Вам помогу: степень указывает на количество нулей в числе. Вы можете подсчитать, сколько дней должна "выбрасывать" Фукусима всякую гадость, чтобы с такой производительностью хотя бы приблизиться к Чернобылю по рассматриваемому параметру?
Ах да, ссылка... На русском, заметьте.
http://belarusantiatom.info/articles/5414/
Не учи отца. I. Bastler
19.04.11 21:59
Ой, Бастлер, были уже эти цифры - и на русском, и на английском. Но там непробиваемо. В 4 раза - и всё.
в ответ Bastler 19.04.11 21:56
В ответ на:
Ежедневные выбросы фукусимского цезия-137, по данным станции в Сакраменто, составляют 5 х 10 в степени 15 беккерелей. Чернобыль же выбросил 8,5 × 10 в степени 16 беккерелей всего за 10 дней.
Ежедневные выбросы фукусимского цезия-137, по данным станции в Сакраменто, составляют 5 х 10 в степени 15 беккерелей. Чернобыль же выбросил 8,5 × 10 в степени 16 беккерелей всего за 10 дней.
Ой, Бастлер, были уже эти цифры - и на русском, и на английском. Но там непробиваемо. В 4 раза - и всё.
If you can read this, thank your teacher.
20.04.11 15:42
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Увидел интересный (пмсм) ролик о цунами. Конечно, продобных роликов уже скопилось изрядное количество, но этот мне попался впервые. Чем произвёл впечатление - визуальным вроде бы спокойствием природы и, на первый взгляд, неторопливостью стихии. Действительно, нет ни урагана, ни торнадо, ни высоких волн, а только ровная поверхность воды. Но та вода прибывает неумолимо и с какой-то неотвратимостью. И за какие-то 5 минут здания, какие-то сооружения и ровные ряды автомобильчиков на стоянке - просто сметены.
Реально удивлён жителям местности. Быть абсолютно не готовыми к такому "раскладу", уже долго живя (судя по обстоятельности построек) в опасном месте - верх, мягко говоря, непредусмотрительности.
Звиняйте, если кто уже видел, но, пмсм, видео стОит, чтобы его посмотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=wBp7croSSys&feature=player_embedded
Вообщем, супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как облажались в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации. Копировать чужие технологии (как уже до меня заметили) и делать "Лексусы" с "Панасониками" - отнюдь не тотальная высокоразвитость и техническая оснащённость во всём. А там, где это действительно понадобилось - оказался один большой "пшик". И трагедия тысяч своих граждан плюс (это самое важное - пмсм) - большие-пребольшие проблемы всему остальному миру. Которые ещё только начинаются.
Реально удивлён жителям местности. Быть абсолютно не готовыми к такому "раскладу", уже долго живя (судя по обстоятельности построек) в опасном месте - верх, мягко говоря, непредусмотрительности.
Звиняйте, если кто уже видел, но, пмсм, видео стОит, чтобы его посмотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=wBp7croSSys&feature=player_embedded
Вообщем, супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как облажались в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации. Копировать чужие технологии (как уже до меня заметили) и делать "Лексусы" с "Панасониками" - отнюдь не тотальная высокоразвитость и техническая оснащённость во всём. А там, где это действительно понадобилось - оказался один большой "пшик". И трагедия тысяч своих граждан плюс (это самое важное - пмсм) - большие-пребольшие проблемы всему остальному миру. Которые ещё только начинаются.
20.04.11 16:03
О цунами - Вы конечно в курсе, что у японцев есть система предупреждения. В районе опасности сигнал автоматически передается на все там находяшиеся мобильники так что у людей есть пара минут чтобы взять ноги в руки и бежать в направлении следующей горы. Аналогов есть где-нибудь?
в ответ mambuta 20.04.11 15:42
В ответ на:
Вообщем, супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как облажались в начале, так и продолжают это делать.
Вообщем, супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как облажались в начале, так и продолжают это делать.
О цунами - Вы конечно в курсе, что у японцев есть система предупреждения. В районе опасности сигнал автоматически передается на все там находяшиеся мобильники так что у людей есть пара минут чтобы взять ноги в руки и бежать в направлении следующей горы. Аналогов есть где-нибудь?
20.04.11 16:10
Да и на предыдущие вопросы ответьте, если не хотите прослыть безответственным товарищем (в лучшем случае).
в ответ mambuta 20.04.11 15:42
В ответ на:
Вообщем, супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как облажались в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации. Копировать чужие технологии (как уже до меня заметили) и делать "Лексусы" с "Панасониками" - отнюдь не тотальная высокоразвитость и техническая оснащённость во всём. А там, где это действительно понадобилось - оказался один большой "пшик". И трагедия тысяч своих граждан плюс (это самое важное - пмсм) - большие-пребольшие проблемы всему остальному миру. Которые ещё только начинаются.
Ага, нгаверно Вы правы, "Лексусы" не идут, видимо, ни в какое сравнение с "Шевроле", но разъясните мне, пожалуйста, где Вы наблюдали более высокотехнологичную страну, ориентированную на человеческие потребности? Супер-пупер вооружения и
космические взвизги оставим в стороне, от них рядовым гражданам никакого проку нет. Вообщем, супервысокотехнологичные и хвалёные японцы, как облажались в начале, так и продолжают это делать. Вся их организованность и предусмотрительность оказались мыльным пузырём, лопнувшим в один миг при первой же серьёзной ситуации. Копировать чужие технологии (как уже до меня заметили) и делать "Лексусы" с "Панасониками" - отнюдь не тотальная высокоразвитость и техническая оснащённость во всём. А там, где это действительно понадобилось - оказался один большой "пшик". И трагедия тысяч своих граждан плюс (это самое важное - пмсм) - большие-пребольшие проблемы всему остальному миру. Которые ещё только начинаются.
Да и на предыдущие вопросы ответьте, если не хотите прослыть безответственным товарищем (в лучшем случае).
Не учи отца. I. Bastler
20.04.11 16:59
в ответ Bastler 19.04.11 21:39
Бастлер, по сообщениям вижу то, что беседа с Вашей стороны начинается в том же стиле, что и у nblens. Потому немного поясню. Для меня данная статья - дело даже не второстепенное, а стотыщщпиццот второстепенное. Единственная ссылка (хотя, возможно , я знал, что на неё будет мега-реакция), которая до сих пор мусолится изо всех сил. НЕ МНОЙ. Суть - то, что важно для меня, совсем в другом. Об этом я достаточно и не раз написал и, в принципе, уже всё донёс до юзеров, что хотел. Всю эту мышиную возню, растянувшуюся на последних страницах, затеяла nblens и только она не знает покоя до сих пор. С моей стороны смысл "тёрок" с данным товарищем в том, что не надо со мной разговаривать
в стиле "боевой конёк-горбунок", и бойко "напрыгивать" с громкими и привычными словесами. Типа "лжёте!", "выкручиваетесь". Это, возможно, действует на "привычных" собеседников-завсегдатаев, но не на меня. Можно употребить выражение: "не надо наезжать", но на "наездницу" nblens не тянет. Менять стиль и быть гибче (я даже намекал, "где тут собака порылась") не захотела - не вопрос. Как и обещал, отвечаю формально, без малейшего отступления "вправо-влево", т.к. к заголовку и тексту статьи, повторюсь, формально, хм.. с позиций "буквоеда" не придерёшься. Лжи - в чистом виде там нет. Ложь - это, например, фотки с бабулькой и дядечкой в спортивных штаниках, меняющихся, видимо, при разных степенях гореваний во время войны с Грузией. Или ОМП в Ираке. Это - да, ложь.
Поэтому, Бастлер, если Вам реально хочется разобраться - почитайте топик (специально посмотрел) с 17-й страницы. Я не хочу, просто физически не хочу повторять заново, т.к. уже разложил всё по полочкам.
Аналогия - запретили игровые автоматы. В законе не предусмотрели ма-аленькую "мелочь", но за эту "мелочь" зацепились адвокаты и сделали хозяевам заведений нужные документы. И судебные приставы стоят в зале "на том же месте, в тот же час", где звенят "однорукие" (которым даже не меняли, а просто заклеили старое название) и спокойно заявляют: "Азартые игры? Та ви шо!? Это - стимулирующая лотерея! А лотереи не запрещены законом, вот документы". И приставы ничего не могут поделать. Формально закон соблюдён полностью.
У же был коммент от Вас, отвечаю:
Вы строкой выше привели цитату: "Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.". Нет никакой связи с предыдущим, заметьте, Вашим предположением.
Тогда у дальнейшего разговора нет смысла. Именно с заголовка и начались нескончаемые претензии товарища nblens.
Давайте так - без советов. У меня язык хорошо подвешен, я подобных могу надавать немеряно.
С ЧЕГО Вы это взяли? Не надо мне приписывать свои мотивы и толкование прочитанного. В тексте статьи (и приведённых цитатах) всё чётко расписано. Заголовок "кричащий"? Так это абсолютно нормальное явление в любой прессе. Не спорю, в реале часто сбивающий с толку (поначалу), но расчитанный на пробуждение интереса у потенциального читателя. В сети было даже такое фото газеты (возможно фейк, но сделан хорошо) с заголовком: "Путин сказал, что ранне оволосение у девочек @@ня, а не аномалия".
, я знал, что на неё будет мега-реакция), которая до сих пор мусолится изо всех сил. НЕ МНОЙ. Суть - то, что важно для меня, совсем в другом. Об этом я достаточно и не раз написал и, в принципе, уже всё донёс до юзеров, что хотел. Всю эту мышиную возню, растянувшуюся на последних страницах, затеяла nblens и только она не знает покоя до сих пор. С моей стороны смысл "тёрок" с данным товарищем в том, что не надо со мной разговаривать
в стиле "боевой конёк-горбунок", и бойко "напрыгивать" с громкими и привычными словесами. Типа "лжёте!", "выкручиваетесь". Это, возможно, действует на "привычных" собеседников-завсегдатаев, но не на меня. Можно употребить выражение: "не надо наезжать", но на "наездницу" nblens не тянет. Менять стиль и быть гибче (я даже намекал, "где тут собака порылась") не захотела - не вопрос. Как и обещал, отвечаю формально, без малейшего отступления "вправо-влево", т.к. к заголовку и тексту статьи, повторюсь, формально, хм.. с позиций "буквоеда" не придерёшься. Лжи - в чистом виде там нет. Ложь - это, например, фотки с бабулькой и дядечкой в спортивных штаниках, меняющихся, видимо, при разных степенях гореваний во время войны с Грузией. Или ОМП в Ираке. Это - да, ложь.Поэтому, Бастлер, если Вам реально хочется разобраться - почитайте топик (специально посмотрел) с 17-й страницы. Я не хочу, просто физически не хочу повторять заново, т.к. уже разложил всё по полочкам.
Аналогия - запретили игровые автоматы. В законе не предусмотрели ма-аленькую "мелочь", но за эту "мелочь" зацепились адвокаты и сделали хозяевам заведений нужные документы. И судебные приставы стоят в зале "на том же месте, в тот же час", где звенят "однорукие" (которым даже не меняли, а просто заклеили старое название) и спокойно заявляют: "Азартые игры? Та ви шо!? Это - стимулирующая лотерея! А лотереи не запрещены законом, вот документы". И приставы ничего не могут поделать. Формально закон соблюдён полностью.
У же был коммент от Вас, отвечаю:
В ответ на:
Т.е. Вы утверждаете, что в Чернобыле было "найдено" именно 555 000 этих самых беккерелей? Верно?
Т.е. Вы утверждаете, что в Чернобыле было "найдено" именно 555 000 этих самых беккерелей? Верно?
Вы строкой выше привели цитату: "Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.". Нет никакой связи с предыдущим, заметьте, Вашим предположением.
В ответ на:
Перевод заголовка меня не интересует.
(это из предыдущего коммента)Перевод заголовка меня не интересует.
Тогда у дальнейшего разговора нет смысла. Именно с заголовка и начались нескончаемые претензии товарища nblens.
В ответ на:
Рано Вам еще делить, дорогой пользователь, Вы пока простой счет освойте.
Рано Вам еще делить, дорогой пользователь, Вы пока простой счет освойте.
Давайте так - без советов. У меня язык хорошо подвешен, я подобных могу надавать немеряно.
В ответ на:
Итак, Вы утверждаете, что в Чернобыле было этих беккерелей не более 555 000?
Итак, Вы утверждаете, что в Чернобыле было этих беккерелей не более 555 000?
С ЧЕГО Вы это взяли? Не надо мне приписывать свои мотивы и толкование прочитанного. В тексте статьи (и приведённых цитатах) всё чётко расписано. Заголовок "кричащий"? Так это абсолютно нормальное явление в любой прессе. Не спорю, в реале часто сбивающий с толку (поначалу), но расчитанный на пробуждение интереса у потенциального читателя. В сети было даже такое фото газеты (возможно фейк, но сделан хорошо) с заголовком: "Путин сказал, что ранне оволосение у девочек @@ня, а не аномалия".
20.04.11 17:11
Под "высокотехнологичную страну, ориентированную на человеческие потребности?" Вы Японию подразумевали? И где она сейчас? В прямой кишке, образно говоря. Даже без "Супер-пупер вооружения и космические взвизги". Над выделенным смеялся. Японцам это скажите.
Дойдут руки до "Dogs and Demons" (http://oper.ru/news/read.php?t=1051607798), думаю, почерпну гораздо больше нового. Хотя я и так много нового для себя узнал из общения со знакомой, несколько лет там жившей.
Всему своё время. Не спешите.
в ответ Bastler 20.04.11 16:10
В ответ на:
где Вы наблюдали более высокотехнологичную страну, ориентированную на человеческие потребности? Супер-пупер вооружения и космические взвизги оставим в стороне, от них рядовым гражданам никакого проку нет.
где Вы наблюдали более высокотехнологичную страну, ориентированную на человеческие потребности? Супер-пупер вооружения и космические взвизги оставим в стороне, от них рядовым гражданам никакого проку нет.
Под "высокотехнологичную страну, ориентированную на человеческие потребности?" Вы Японию подразумевали? И где она сейчас? В прямой кишке, образно говоря. Даже без "Супер-пупер вооружения и космические взвизги". Над выделенным смеялся. Японцам это скажите.
Дойдут руки до "Dogs and Demons" (http://oper.ru/news/read.php?t=1051607798), думаю, почерпну гораздо больше нового. Хотя я и так много нового для себя узнал из общения со знакомой, несколько лет там жившей.
В ответ на:
Да и на предыдущие вопросы ответьте, если не хотите прослыть безответственным товарищем (в лучшем случае).
Да и на предыдущие вопросы ответьте, если не хотите прослыть безответственным товарищем (в лучшем случае).
Всему своё время. Не спешите.
20.04.11 17:43
Да куда мне до Вас в самом деле.
Вот мой самый первый пост Вам. Где тут, извините, наезд? Я тогда ещё надеялась, что с Вами можно поговорить, как с вменяемым человеком. Но Вы же не для этого сразу после регистрации именно в ДК и именно в эту ветку побежали, правда? Из 70 постов в ДК только 8 не в этой ветке. Поразительная настойчивость.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18650631&Board=discus
А вот это Ваш "вежливый" ответ на него - невменяемость началась уже тогда:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18656062&Board=discus
И это ещё только начало, т.е. самое безобидное из того, что Вы тут постили, чтобы выкрутиться и прикрыть свой срам.
Вы и другим пользователям "раздавали" направо и налево, а сейчас завопили, что Вас тут незаслуженно обидели?
Запостили дезинформацию, будьте добры отвечать за неё, а не ныть тут.
в ответ mambuta 20.04.11 16:59
В ответ на:
Всю эту мышиную возню, растянувшуюся на последних страницах, затеяла nblens и только она не знает покоя до сих пор. С моей стороны смысл "тёрок" с данным товарищем в том, что не надо со мной разговаривать в стиле "боевой конёк-горбунок", и бойко "напрыгивать" с громкими и привычными словесами. Типа "лжёте!", "выкручиваетесь". Это, возможно, действует на "привычных" собеседников-завсегдатаев, но не на меня. Можно употребить выражение: "не надо наезжать", но на "наездницу" nblens не тянет
Всю эту мышиную возню, растянувшуюся на последних страницах, затеяла nblens и только она не знает покоя до сих пор. С моей стороны смысл "тёрок" с данным товарищем в том, что не надо со мной разговаривать в стиле "боевой конёк-горбунок", и бойко "напрыгивать" с громкими и привычными словесами. Типа "лжёте!", "выкручиваетесь". Это, возможно, действует на "привычных" собеседников-завсегдатаев, но не на меня. Можно употребить выражение: "не надо наезжать", но на "наездницу" nblens не тянет
Да куда мне до Вас в самом деле.
Вот мой самый первый пост Вам. Где тут, извините, наезд? Я тогда ещё надеялась, что с Вами можно поговорить, как с вменяемым человеком. Но Вы же не для этого сразу после регистрации именно в ДК и именно в эту ветку побежали, правда? Из 70 постов в ДК только 8 не в этой ветке. Поразительная настойчивость.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18650631&Board=discus
А вот это Ваш "вежливый" ответ на него - невменяемость началась уже тогда:
В ответ на:
Ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Уже тогда показатели Фукусимы приближались к чернобыльскому уровню. Ведь даже не подумали хорошенько (да даже плохенько не думали), прежде, чем постить.
Ссылка от 25.03.2011. Зашибись. Уже тогда показатели Фукусимы приближались к чернобыльскому уровню. Ведь даже не подумали хорошенько (да даже плохенько не думали), прежде, чем постить.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18656062&Board=discus
И это ещё только начало, т.е. самое безобидное из того, что Вы тут постили, чтобы выкрутиться и прикрыть свой срам.
Вы и другим пользователям "раздавали" направо и налево, а сейчас завопили, что Вас тут незаслуженно обидели?
Запостили дезинформацию, будьте добры отвечать за неё, а не ныть тут.
If you can read this, thank your teacher.
20.04.11 18:00
в ответ nblens 20.04.11 17:43
Устал я от Вас. Надоели. Не как "правдоруб", лоффко на лопатки оппонента уложивший (не тянете, т.к. буксуете глупо на одном месте), а как муха назойливая.
Не бегали бы за мной назойливо и с со своим "фирменным" стилем, не было бы такой долгой "переписки".
А "щёлкнуть по носу" (и ведь есть чем, даже более, чем) внезапных поклонников всего японского, которые с вызовом вещают в стиле: "Обкакались, но зато они (с придыханием) япо-о-онцы!" - почему бы и нет? Тем более смешных в своих потугах.
О-о-о-х... Да бейтесь головой о зеркало до посинения, мне-то что... Вам "покой лишь только снится", не мне.
Не бегали бы за мной назойливо и с со своим "фирменным"
стилем, не было бы такой долгой "переписки".А "щёлкнуть по носу" (и ведь есть чем, даже более, чем
) внезапных поклонников всего японского, которые с вызовом вещают в стиле: "Обкакались, но зато они (с придыханием) япо-о-онцы!" - почему бы и нет? Тем более смешных в своих потугах.В ответ на:
Запостили дезинформацию, будьте добры отвечать за неё, а не ныть тут.
Запостили дезинформацию, будьте добры отвечать за неё, а не ныть тут.
О-о-о-х... Да бейтесь головой о зеркало до посинения, мне-то что... Вам "покой лишь только снится", не мне
.
20.04.11 18:24
Это Вы сюда постоянно приходите и выкручиваетесь, за Вами и бегать не надо - всё происходит именно в этой ветке, я отвечаю только на Ваши дилетантские посты, каждый раз тыкая Вас в Ваше невежество и позёрство. Признали бы ещё на 17-й странице, что облажались, никто бы Вас не трогал. А сейчас все знают, что Вы за "дискутёр", одним рулоном бумаги от Робота не отделаетесь. И в своих потугах "деления в столбик" смешны именно Вы.
Не надо ля-ля. Было бы Вам всё равно, не постили бы Вы тут на 4 страницах арифметические выкладки деления беккерелей на постановления, не выкручивались бы, как ужик на сковородке, не стали бы меня оскорблять в каждом сообщении, господин врунишка Гога.
в ответ mambuta 20.04.11 18:00
В ответ на:
Устал я от Вас. Надоели. Не как "правдоруб", лоффко на лопатки оппонента уложивший (не тянете, т.к. буксуете глупо на одном месте), а как муха назойливая.
Не бегали бы за мной назойливо и с со своим "фирменным" стилем, не было бы такой долгой "переписки".
Устал я от Вас. Надоели. Не как "правдоруб", лоффко на лопатки оппонента уложивший (не тянете, т.к. буксуете глупо на одном месте), а как муха назойливая.
Не бегали бы за мной назойливо и с со своим "фирменным" стилем, не было бы такой долгой "переписки".
Это Вы сюда постоянно приходите и выкручиваетесь, за Вами и бегать не надо - всё происходит именно в этой ветке, я отвечаю только на Ваши дилетантские посты, каждый раз тыкая Вас в Ваше невежество и позёрство. Признали бы ещё на 17-й странице, что облажались, никто бы Вас не трогал. А сейчас все знают, что Вы за "дискутёр", одним рулоном бумаги от Робота не отделаетесь. И в своих потугах "деления в столбик" смешны именно Вы.
В ответ на:
Да бейтесь головой о зеркало до посинения, мне-то что... Вам "покой лишь только снится", не мне
Да бейтесь головой о зеркало до посинения, мне-то что... Вам "покой лишь только снится", не мне
Не надо ля-ля. Было бы Вам всё равно, не постили бы Вы тут на 4 страницах арифметические выкладки деления беккерелей на постановления, не выкручивались бы, как ужик на сковородке, не стали бы меня оскорблять в каждом сообщении, господин врунишка Гога.
If you can read this, thank your teacher.
20.04.11 18:24
в ответ mambuta 20.04.11 16:59
Продолжаем разговор.
Оставляю Ваши изливания без комментариев, дабы "не размазывать белую кашу по чистому столу" (с). Вернемся к сути.
Если я правильно Вас понимаю, главное для Вас - 4-кратное превышение уровня беккерелей в Японии по сравнению с Чернобылем и исходящее из этого (в числе прочего) уничижение Японии. Поэтому Ваше
В ответ на:Т.е. Вы утверждаете, что в Чернобыле было "найдено" именно 555 000 этих самых беккерелей? Верно?
Вы строкой выше привели цитату: "Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.". Нет никакой связи с предыдущим, заметьте, Вашим предположением.
я не понимаю. Как может не иметь отношение знаменатель к разности? Думается не надо Вам рассказывать, что это такое? Или таки надо? Пожалуй, расскажу.
Если Вы делите одно число на другое, то изменив любое из этих чисел, Вы получите совсем другой результат. Отсюда возник и вопрос: Вы уверены в том, что в Чернобыле было не более 555 000 беккерелей? Ведь именно на это число Вы и некие корреспонденты-"специалисты" делят данные о беккерелях в Японии. Если у Вас есть желание всеми силами доказать 4-кратное превышение, то тут, конечно, можно и знаменателем варьировать, а если хочется добраться до истины, то ответьте хотя бы себе честно: знаете ли Вы, сколько в Чернобыле было найдено этих самых беккерелей?
А дальше мы вместе будем разбираться насчет лжи или правды.
Оставляю Ваши изливания без комментариев, дабы "не размазывать белую кашу по чистому столу" (с). Вернемся к сути.
Если я правильно Вас понимаю, главное для Вас - 4-кратное превышение уровня беккерелей в Японии по сравнению с Чернобылем и исходящее из этого (в числе прочего) уничижение Японии. Поэтому Ваше
В ответ на:Т.е. Вы утверждаете, что в Чернобыле было "найдено" именно 555 000 этих самых беккерелей? Верно?
Вы строкой выше привели цитату: "Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.". Нет никакой связи с предыдущим, заметьте, Вашим предположением.
я не понимаю. Как может не иметь отношение знаменатель к разности? Думается не надо Вам рассказывать, что это такое? Или таки надо? Пожалуй, расскажу.
Если Вы делите одно число на другое, то изменив любое из этих чисел, Вы получите совсем другой результат. Отсюда возник и вопрос: Вы уверены в том, что в Чернобыле было не более 555 000 беккерелей? Ведь именно на это число Вы и некие корреспонденты-"специалисты" делят данные о беккерелях в Японии. Если у Вас есть желание всеми силами доказать 4-кратное превышение, то тут, конечно, можно и знаменателем варьировать, а если хочется добраться до истины, то ответьте хотя бы себе честно: знаете ли Вы, сколько в Чернобыле было найдено этих самых беккерелей?
А дальше мы вместе будем разбираться насчет лжи или правды.
В ответ на:
В ответ на:Перевод заголовка меня не интересует.
(это из предыдущего коммента)
Тогда у дальнейшего разговора нет смысла. Именно с заголовка и начались нескончаемые претензии товарища nblens.
Если Вы
ставите вопрос таким образом, то, полагаю, этот разговор действительно бессмысленен, потому что человек, прокричавший что-то (пусть и с чужого голоса), а затем начавший утверждать, что этот крик не есть ложь, причем утверждать вопреки законам арифметики, мне действительно неинтересен. Но я уверен, что Вы просто или не поняли правильно, или не смогли верно сформулировать свою мысь. Не разочаровывайте меня, скажите, что это так...В ответ на:Перевод заголовка меня не интересует.
(это из предыдущего коммента)
Тогда у дальнейшего разговора нет смысла. Именно с заголовка и начались нескончаемые претензии товарища nblens.
Не учи отца. I. Bastler
20.04.11 18:36
Страны такие конечно же есть,всё в том же дальневосточном регионе,и ваша Япония действительно обкакалась на весь мир.Но как показывает прежний опыт,всё что вам лично не угодно,или не по нраву,заканчивается для оппонента на против баном.Поэтому нет смысла вам что то доказывать,чревато.
В ответ на:
где Вы наблюдали более высокотехнологичную страну, ориентированную на человеческие потребности?
где Вы наблюдали более высокотехнологичную страну, ориентированную на человеческие потребности?
Страны такие конечно же есть,всё в том же дальневосточном регионе,и ваша Япония действительно обкакалась на весь мир.Но как показывает прежний опыт,всё что вам лично не угодно,или не по нраву,заканчивается для оппонента на против баном.Поэтому нет смысла вам что то доказывать,чревато.
20.04.11 18:43
Конечно я сюда прихожу. Пишу то, что считаю нужным и попутно каждый раз вижу очередной "напрыг "от Вас, где Вы пытаетесь меня "укусить", да не получается . Потому, что - уже писал, лень повторяться.
Вы каждый раз "грызёте одну и ту же заботливо подброшенную косточку", пока я спокойно пишу то, что считаю нужным и (чего греха таить) посмеиваюсь над Вами, т.к. не ожидал, что с такой лёгкостью получится использовать Вас в качестве "полезного идиота" (с), да ещё в таком второстепеннейшем, абсолютно не имеющим значения, "вопросе".
Вы меня где-то петь призывали? Извините, не умею. А пишу я здесь ту инфу, что считаю нужной (и уже, в принципе, донёс всё, что хотел). "Арифметические выкладки" - ответ и только ответ на Ваши настойчивые просьбы, которые Вы неизменно и с завидным упорством пишите. Не писали бы - не отвечал бы. Зачем Вы мне нужны? Не нужны абсолютно.
в ответ nblens 20.04.11 18:24
В ответ на:
Это Вы сюда постоянно приходите и выкручиваетесь, за Вами и бегать не надо
Это Вы сюда постоянно приходите и выкручиваетесь, за Вами и бегать не надо
Конечно я сюда прихожу
. Пишу то, что считаю нужным и попутно каждый раз вижу очередной "напрыг "от Вас, где Вы пытаетесь меня "укусить", да не получается . Потому, что - уже писал, лень повторяться.В ответ на:
я отвечаю только на Ваши дилетантские посты, каждый раз тыкая Вас в Ваше невежество и позёрство
я отвечаю только на Ваши дилетантские посты, каждый раз тыкая Вас в Ваше невежество и позёрство
Вы каждый раз "грызёте одну и ту же заботливо подброшенную косточку", пока я спокойно пишу то, что считаю нужным и (чего греха таить) посмеиваюсь над Вами, т.к. не ожидал, что с такой лёгкостью получится использовать Вас в качестве "полезного идиота" (с), да ещё в таком второстепеннейшем, абсолютно не имеющим значения, "вопросе".
В ответ на:
Не надо ля-ля. Было бы Вам всё равно, не постили бы Вы тут на 4 страницах арифметические и.т.д..........
Не надо ля-ля. Было бы Вам всё равно, не постили бы Вы тут на 4 страницах арифметические и.т.д..........
Вы меня где-то петь призывали? Извините, не умею
. А пишу я здесь ту инфу, что считаю нужной (и уже, в принципе, донёс всё, что хотел). "Арифметические выкладки" - ответ и только ответ на Ваши настойчивые просьбы, которые Вы неизменно и с завидным упорством пишите. Не писали бы - не отвечал бы. Зачем Вы мне нужны? Не нужны абсолютно.
20.04.11 18:53
Просьб, тем более настойчивых, от меня не поступало, только обличения Вашей лжи. Единственную просьбу предоставить данные радиации в Чернобыле Вы так и не смогли выполнить. Отмазались "делением в столбик" беккерелей на постановление правительства.
Очень рада, что оказалась полезной при выведении Вас на чистую воду. Только не уверена, что в той луже, в которой Вы сидите, вода чистая, скорее неаоборот. От бумажки Вы отказались, а зря.
В следующий раз будьте внимательны, когда постите туфту. ДК Вам не районный подмосковный форум, здесь дезинформаторам и пустобрёхам спуску не дают, так и знайте.
В ответ на:
Арифметические выкладки" - ответ и только ответ на Ваши настойчивые просьбы, которые Вы неизменно и с завидным упорством пишите.
Арифметические выкладки" - ответ и только ответ на Ваши настойчивые просьбы, которые Вы неизменно и с завидным упорством пишите.
Просьб, тем более настойчивых, от меня не поступало, только обличения Вашей лжи. Единственную просьбу предоставить данные радиации в Чернобыле Вы так и не смогли выполнить. Отмазались "делением в столбик" беккерелей на постановление правительства.
В ответ на:
Вы каждый раз "грызёте одну и ту же заботливо подброшенную косточку", пока я спокойно пишу то, что считаю нужным и (чего греха таить) посмеиваюсь над Вами, т.к. не ожидал, что с такой лёгкостью получится использовать Вас в качестве "полезного идиота" (с), да ещё в таком второстепеннейшем, абсолютно не имеющим значения, "вопросе".
Вы каждый раз "грызёте одну и ту же заботливо подброшенную косточку", пока я спокойно пишу то, что считаю нужным и (чего греха таить) посмеиваюсь над Вами, т.к. не ожидал, что с такой лёгкостью получится использовать Вас в качестве "полезного идиота" (с), да ещё в таком второстепеннейшем, абсолютно не имеющим значения, "вопросе".
Очень рада, что оказалась полезной при выведении Вас на чистую воду. Только не уверена, что в той луже, в которой Вы сидите, вода чистая, скорее неаоборот. От бумажки Вы отказались, а зря.
В следующий раз будьте внимательны, когда постите туфту. ДК Вам не районный подмосковный форум, здесь дезинформаторам и пустобрёхам спуску не дают, так и знайте.
If you can read this, thank your teacher.
20.04.11 19:19
Что-то, простите, мешает мне вам поверить. Вы с такой маниакальной настойчивостью пытаетесь донести свою простенькую и гаденькую мыслишку о том, что японцы, несмотря на свою хваленую технологию, обгадились. Потирая ладошки и сладострастно хихикая. Вас все уже поняли(было бы что понимать), вы уже все сказали, не повторяйтесь..Вам стало легче в вашем московском далеке? Искренне рад за вас! Сообщите еще что-нибудь, если есть что или избавьте нас от вашего присутствия, тем более, что вам все это до фени..
в ответ mambuta 20.04.11 18:43
В ответ на:
Зачем Вы мне нужны? Не нужны абсолютно.
Зачем Вы мне нужны? Не нужны абсолютно.
Что-то, простите, мешает мне вам поверить. Вы с такой маниакальной настойчивостью пытаетесь донести свою простенькую и гаденькую мыслишку о том, что японцы, несмотря на свою хваленую технологию, обгадились. Потирая ладошки и сладострастно хихикая. Вас все уже поняли(было бы что понимать), вы уже все сказали, не повторяйтесь..Вам стало легче в вашем московском далеке? Искренне рад за вас! Сообщите еще что-нибудь, если есть что или избавьте нас от вашего присутствия, тем более, что вам все это до фени..
20.04.11 19:30
Да комменты на, как Вы выразились, "изливания", не нужны. Достаточно, что Вы их прочитали.
Вообщем, смысл в том, что Вы выходите за пределы статьи, хотя в ней есть все цифры, необходимые для того самого "кричащего" заголовка. Сама статья - обычнейшая "подколка", но безупречная с формальной точки зрения. Я прекрасно знал, какая на неё будет реакция и потому ну никак не стал бы постить откровенную ложь. Прмеры откровенной лжи я уже приводил. Здесь "затыка" по-другому называется, хотя формальная правильность от этого не меняется. Но, как ни странно, до сих пор не озвучена, а идёт, извините, тупая однообразная "долбёжка" цифрами из других источников и
попытками навязать мне собственные мотивы и толкования текста. Хотя чего здесь непонятного:
Исследователи нашли цезий-137 в диапазоне от 590.000 до 2.19 млн беккерелей на кубический метр. (здесь можно было бы вставить: "А ведь") После Чернобыльской аварии 1986г. в бывшем СССР, жители областей, где уровень цезия-137 превысил 555.000 беккерелей, были вынуждены переселиться в другое место. Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.
Последнее предложение (взятое Вами "за основу", если я не ошибся), относится к цифре 2.19 млн., цифра 555 тысяч взята в качестве "отправной точки" для сравнения. Всё.
Потому Ваши вычисления не могут здесь работать, не годятся они для того, чтобы однозначно опровергнуть формальную правильность текста и основаного на нём "кричащего" заголовка. Ваши подсчёты, безусловно верные, но для статьи с другим содержимым.
И, кстати, я реально удивлён, что Вы мне настойчиво приписываете своё видение моих мотивов. Я не шучу. Вроде чётко всё пояснил.
Последний абзац оставлю без комментариев. Слишком эмоциональный.
в ответ Bastler 20.04.11 18:24
В ответ на:
Оставляю Ваши изливания без комментариев, дабы "не размазывать белую кашу по чистому столу" (с).
Оставляю Ваши изливания без комментариев, дабы "не размазывать белую кашу по чистому столу" (с).
Да комменты на, как Вы выразились, "изливания", не нужны. Достаточно, что Вы их прочитали.
Вообщем, смысл в том, что Вы выходите за пределы статьи, хотя в ней есть все цифры, необходимые для того самого "кричащего" заголовка. Сама статья - обычнейшая "подколка", но безупречная с формальной точки зрения. Я прекрасно знал, какая на неё будет реакция и потому ну никак не стал бы постить откровенную ложь. Прмеры откровенной лжи я уже приводил. Здесь "затыка" по-другому называется
, хотя формальная правильность от этого не меняется. Но, как ни странно, до сих пор не озвучена, а идёт, извините, тупая однообразная "долбёжка" цифрами из других источников и
попытками навязать мне собственные мотивы и толкования текста. Хотя чего здесь непонятного:Исследователи нашли цезий-137 в диапазоне от 590.000 до 2.19 млн беккерелей на кубический метр. (здесь можно было бы вставить: "А ведь") После Чернобыльской аварии 1986г. в бывшем СССР, жители областей, где уровень цезия-137 превысил 555.000 беккерелей, были вынуждены переселиться в другое место. Количество цезия-137, найденного в Itiate*, было в 4-ре раза выше, чем в Чернобыле.
Последнее предложение (взятое Вами "за основу", если я не ошибся), относится к цифре 2.19 млн., цифра 555 тысяч взята в качестве "отправной точки" для сравнения. Всё.
Потому Ваши вычисления не могут здесь работать, не годятся они для того, чтобы однозначно опровергнуть формальную правильность текста и основаного на нём "кричащего" заголовка. Ваши подсчёты, безусловно верные, но для статьи с другим содержимым.
И, кстати, я реально удивлён, что Вы мне настойчиво приписываете своё видение моих мотивов. Я не шучу. Вроде чётко всё пояснил.
Последний абзац оставлю без комментариев. Слишком эмоциональный.
20.04.11 19:32
Простенькая и гаденькая мыслишка и есть тема данной ветки. Ни процветание страны, ни технологический прогресс, ни политический строй не играют никакой роли в причинах и следствиях технологических катастроф. Простенькая мысль. С чего Вы решили. что она гаденькая?
в ответ балта 20.04.11 19:19
В ответ на:
Вы с такой маниакальной настойчивостью пытаетесь донести свою простенькую и гаденькую мыслишку о том, что японцы, несмотря на свою хваленую технологию, обгадились.
Всё не можете простить, как он Вам ответил. Обгадился по сравнению с кем? Вы с такой маниакальной настойчивостью пытаетесь донести свою простенькую и гаденькую мыслишку о том, что японцы, несмотря на свою хваленую технологию, обгадились.
Простенькая и гаденькая мыслишка и есть тема данной ветки. Ни процветание страны, ни технологический прогресс, ни политический строй не играют никакой роли в причинах и следствиях технологических катастроф. Простенькая мысль. С чего Вы решили. что она гаденькая?
Всё проходит. И это пройдёт.
20.04.11 19:38
А это и есть настойчивые просьбы. Вы же за мной бегаете, не я, но, естественно, как стыдливая и целомудренная женщина, не признаётесь в этом . Один в один: "Три дня скакала я за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны"
Хоть Вы мне и надоели хуже горькой редьки, любезная nblens, но всё равно спсибо
(расхохотался) Утибоземой! Давно заметил, что на каждом форуме обязательно есть свой "неугомонный боец с ветряными мельницами".
в ответ nblens 20.04.11 18:53
В ответ на:
только обличения Вашей лжи
только обличения Вашей лжи
А это и есть настойчивые просьбы. Вы же за мной бегаете, не я
, но, естественно, как стыдливая и целомудренная женщина, не признаётесь в этом . Один в один: "Три дня скакала я за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны" В ответ на:
Очень рада, что оказалась полезной при выведении Вас на чистую воду.
Очень рада, что оказалась полезной при выведении Вас на чистую воду.
Хоть Вы мне и надоели хуже горькой редьки, любезная nblens, но всё равно спсибо
В ответ на:
ДК Вам не районный подмосковный форум, здесь дезинформаторам и пустобрёхам спуску не дают, так и знайте.
ДК Вам не районный подмосковный форум, здесь дезинформаторам и пустобрёхам спуску не дают, так и знайте.
(расхохотался) Утибоземой! Давно заметил, что на каждом форуме обязательно есть свой "неугомонный боец с ветряными мельницами".
20.04.11 19:45
Вы абсолютно правы. Я очень похожую мысль (из краткой сводки-отчета в одном из последних комментов, увы, номера не помню точно) даже выделил. И, кстати, для меня реально было неожиданностью такая откровенная беспомощность японцев и отсутсвие у них нужного оборудования при катастрофе. И это при том, что по ящику репортажи были очень сдержанные и благожелательные, когда касалось простых граждан. Хотя "первый звоночек" ещё при "Катрине" в Штатах прозвучал.
в ответ Wladimir- 20.04.11 19:32
В ответ на:
Ни процветание страны, ни технологический прогресс, ни политический строй не играют никакой роли в причинах и следствиях технологических катастроф. Простенькая мысль.
Ни процветание страны, ни технологический прогресс, ни политический строй не играют никакой роли в причинах и следствиях технологических катастроф. Простенькая мысль.
Вы абсолютно правы. Я очень похожую мысль (из краткой сводки-отчета в одном из последних комментов, увы, номера не помню точно) даже выделил. И, кстати, для меня реально было неожиданностью такая откровенная беспомощность японцев и отсутсвие у них нужного оборудования при катастрофе. И это при том, что по ящику репортажи были очень сдержанные и благожелательные, когда касалось простых граждан. Хотя "первый звоночек" ещё при "Катрине" в Штатах прозвучал.
20.04.11 19:47
в ответ mambuta 20.04.11 19:30
В ответ на:
Сама статья - обычнейшая "подколка"
Точнее вранье или передергивание, если Вам это больше нравится. Это действительно все уже давно поняли. Кроме Вас.Сама статья - обычнейшая "подколка"
В ответ на:
безупречная с формальной точки зрения
Нет. Разве что с точки зрения обычного софизма, не особо отточенного и рассчитанного на доверчивого читателя. Таковым Вы, видимо, и являетесь или же пытаетесь окружающих вообразить себе такими. Но тут, как было справедливо замечено ранее, не колхозный подмосковный форум, тут есть такие зубры, что Вы среди них потеряетесь бесследно, это некоторые еще просто не показывались, а другие временно отсутствуют по независящим от них причинам. Именно поэтому я и поддерживаю с Вами беседу, дабы Вы не скучали.безупречная с формальной точки зрения
В ответ на:
Последнее предложение (взятое Вами "за основу", если я не ошибся), относится к цифре 2.19 млн., цифра 555 тысяч взята в качестве "отправной точки" для сравнения. Всё.
Нет, дорогой пользователь. Цифра 555 000 взята в качестве знаменателя для вычисления именно 4-кратного превышения. Если бы была взята другая (истинная) цифра, то и результат был бы иной. А это, по-видимому, не входило в схему авторов (переводчиков, Вашу, да это и не важно). Называется это - подлог, вранье, ложь, на что Вам совершенно справедливо указали.Последнее предложение (взятое Вами "за основу", если я не ошибся), относится к цифре 2.19 млн., цифра 555 тысяч взята в качестве "отправной точки" для сравнения. Всё.
В ответ на:
Последний абзац оставлю без комментариев. Слишком эмоциональный.
Эмоции я проявляю в другом месте. Полагаю, что Вы моих эмоций не увидите. Последний абзац оставлю без комментариев. Слишком эмоциональный.
Не учи отца. I. Bastler
20.04.11 20:05
Как Вам будет угодно. За всех не говорите (с).
Да.
Я должен испугаться?
Да, дорогой пользователь. Умножьте 555000 на 4 или разделите 2190000 на 4 - будет то самое превышение.
С Вашей точки зрения - хоть инструкцией к граммофону. Справедливость указывателя я определяю для себя сам.
Без разницы.
в ответ Bastler 20.04.11 19:47
В ответ на:
Точнее вранье или передергивание, если Вам это больше нравится. Это действительно все уже давно поняли. Кроме Вас.
Точнее вранье или передергивание, если Вам это больше нравится. Это действительно все уже давно поняли. Кроме Вас.
Как Вам будет угодно. За всех не говорите (с).
В ответ на:
Нет.
Нет.
Да.
В ответ на:
Но тут, как было справедливо замечено ранее, не колхозный подмосковный форум, тут есть такие зубры, что Вы среди них потеряетесь бесследно, это некоторые еще просто не показывались, а другие временно отсутствуют по независящим от них причинам. Именно поэтому я и поддерживаю с Вами беседу, дабы Вы не скучали.
Но тут, как было справедливо замечено ранее, не колхозный подмосковный форум, тут есть такие зубры, что Вы среди них потеряетесь бесследно, это некоторые еще просто не показывались, а другие временно отсутствуют по независящим от них причинам. Именно поэтому я и поддерживаю с Вами беседу, дабы Вы не скучали.
Я должен испугаться?В ответ на:
Нет, дорогой пользователь.
Нет, дорогой пользователь.
Да, дорогой пользователь. Умножьте 555000 на 4 или разделите 2190000 на 4 - будет то самое превышение.
В ответ на:
Называется это - подлог, вранье, ложь, на что Вам совершенно справедливо указали.
Называется это - подлог, вранье, ложь, на что Вам совершенно справедливо указали.
С Вашей точки зрения - хоть инструкцией к граммофону. Справедливость указывателя я определяю для себя сам.
В ответ на:
Эмоции я проявляю в другом месте. Полагаю, что Вы моих эмоций не увидите.
Эмоции я проявляю в другом месте. Полагаю, что Вы моих эмоций не увидите.
Без разницы.
20.04.11 20:37
Нет, милый мой, это Вы бегаете. Вы прибегаете каждый раз, чтобы оправдаться, начиная с этого поста, и всё остановиться не можете.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18656062&Board=discus
Нормальный мужик не делал бы так, а давно бы уже имел мужество признаться, что запостил лажу. Но не Вы. У Вас не хватает ни мужества, ни достоинства. Вы только оттявкиваться можете и факты перевирать. Когда Вы постили своё первое сообщение о "четырёхкратной" японской радиации, Вы упивались своей значимостью и остроумием. Потом долго доказывали, что цифра "4 раза" абсолютно правильная. Сообщения есть все в ветке и это всем видно невооружённым глазом.
Это сейчас начались новые ужимки и прыжки, когда Бастлер Вас прижал к стенке.
Тогда это ещё называлось:
Позорно просто, таких в ДК ещё не было.
в ответ mambuta 20.04.11 19:38
В ответ на:
Вы же за мной бегаете, не я
Вы же за мной бегаете, не я
Нет, милый мой, это Вы бегаете. Вы прибегаете каждый раз, чтобы оправдаться, начиная с этого поста, и всё остановиться не можете.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18656062&Board=discus
Нормальный мужик не делал бы так, а давно бы уже имел мужество признаться, что запостил лажу. Но не Вы. У Вас не хватает ни мужества, ни достоинства. Вы только оттявкиваться можете и факты перевирать. Когда Вы постили своё первое сообщение о "четырёхкратной" японской радиации, Вы упивались своей значимостью и остроумием. Потом долго доказывали, что цифра "4 раза" абсолютно правильная. Сообщения есть все в ветке и это всем видно невооружённым глазом.
Это сейчас начались новые ужимки и прыжки, когда Бастлер Вас прижал к стенке.
В ответ на:
Сама статья - обычнейшая "подколка"
Сама статья - обычнейшая "подколка"
Тогда это ещё называлось:
В ответ на:
И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле. (Источник).
И, как апофеоз вышесказанного - уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле. (Источник).
Позорно просто, таких в ДК ещё не было.
If you can read this, thank your teacher.
20.04.11 20:45
в ответ mambuta 20.04.11 20:05
Я в Вас ошибся.
Всего наилучшего.
Да, кстати, на будущее. Если Вы и далее будете поддерживать явную ложь в целях разжигания ссоры, то я буду расценивать это как флэйм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC и предпринимать соответствующие действия в рамках правил форума для искоренения этого явления.
Примите как предупреждение.
P.S. Ввиду того, что дальнейшая дискуссия с Вами по теме ветки для меня бессмысленна и я ее прекращаю, всякая дальнейшая возможная Ваша попытка ответить мне будет мной расценена как игнорирование требований модератора, опять же с соответствующими выводами.
Извините.
Всего наилучшего.
Да, кстати, на будущее. Если Вы и далее будете поддерживать явную ложь в целях разжигания ссоры, то я буду расценивать это как флэйм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC и предпринимать соответствующие действия в рамках правил форума для искоренения этого явления.
Примите как предупреждение.
P.S. Ввиду того, что дальнейшая дискуссия с Вами по теме ветки для меня бессмысленна и я ее прекращаю, всякая дальнейшая возможная Ваша попытка ответить мне будет мной расценена как игнорирование требований модератора, опять же с соответствующими выводами.
Извините.
Не учи отца. I. Bastler
21.04.11 09:08
В случае с Фукушимой эпицентр находился непосредственно перед побережьем, поэтому времени на реакцию было мало. Когда он находится в открытом океане, 10-15 минут бывает достаточно чтобы перебраться в безопасное место. С катастрофами вообще такое дело - нет 100% зашиты от них. Но и намного меньше чем 100 все-таки больше чем 0...
в ответ mambuta 20.04.11 17:01
В ответ на:
И помогло всё это? Какой тогда толк от наличия?
И помогло всё это? Какой тогда толк от наличия?
В случае с Фукушимой эпицентр находился непосредственно перед побережьем, поэтому времени на реакцию было мало. Когда он находится в открытом океане, 10-15 минут бывает достаточно чтобы перебраться в безопасное место. С катастрофами вообще такое дело - нет 100% зашиты от них. Но и намного меньше чем 100 все-таки больше чем 0...
21.04.11 10:05
Ещё будучи учеником в школе, я размышлял о том, почему человек не в состоянии поместить АЭС под землю? Если он ну никак не хочет вообще от этого способа отказаться.
Ведь ядерное оружие испытывают подземно, а АЭС строят над. На сколько лет зона объявляется непригодной для жизни после аварии на АЭС? Эти цифры в головы ядерщиков вообще входят? Звенит там(в этих "умных" головах) вообще хоть один маленький колокольчик-звоночик НАСКОЛЬКО ЭТО ОПАСНО И СЕРЬЁЗНО? Иногда мне кажется что они до сих пор этого не поняли. Почему человека природные аномалии должны всегда учить и находить в расплох, совершенно голым, дрожащим и незащищённым?
Как ребёнка, игравшего со спичками у газовой плиты. Пока не хлопнет по "морде" и не опалит брови и ресницы, не успокоится.
В ответ на:
Одна из человеческих потребностей это радиация?
Одна из человеческих потребностей это радиация?
Ещё будучи учеником в школе, я размышлял о том, почему человек не в состоянии поместить АЭС под землю? Если он ну никак не хочет вообще от этого способа отказаться.
Ведь ядерное оружие испытывают подземно, а АЭС строят над. На сколько лет зона объявляется непригодной для жизни после аварии на АЭС? Эти цифры в головы ядерщиков вообще входят? Звенит там(в этих "умных" головах) вообще хоть один маленький колокольчик-звоночик НАСКОЛЬКО ЭТО ОПАСНО И СЕРЬЁЗНО? Иногда мне кажется что они до сих пор этого не поняли. Почему человека природные аномалии должны всегда учить и находить в расплох, совершенно голым, дрожащим и незащищённым?
Как ребёнка, игравшего со спичками у газовой плиты. Пока не хлопнет по "морде" и не опалит брови и ресницы, не успокоится.
21.04.11 18:30
положительное всегда можно найти например мутаций больше и уродов, но новые породы можно выводить
в ответ Roza3 21.04.11 18:12
В ответ на:
полезная штука в лечении рака,
если только локальнополезная штука в лечении рака,
В ответ на:
лечит подобное подобным, как гомеопатия
нет даже в малых дозах вредно для здоровья.лечит подобное подобным, как гомеопатия
положительное всегда можно найти
например мутаций больше и уродов, но новые породы можно выводить
21.04.11 18:47
***Если Вы реально в курсе дела, то должны знать, что от чернобыльской катастрофы больше всего пострадала и страдает до сих пор Белоруссия...Могилёвская и гомельская область, прежде всего...
=================================
Вы абсолютно правы, уважаемый 4кЧн, в том плане, что в первые часы после аварии на ЧАЭС радиоактивное облако ветром понесло в сторону соседних областей Белоруссии. Никто не отрицает: Гомельськой, Могилёвской (БССР) и Житомирской (УССР) областям досталось поначалу сполна. Но в 30-км зоне вокруг Припяти жизнь практически была парализованной с самого начала мая-86. Людей в пожарном порядке увозили как можно дальше. Больше в заражённую местность никогда они не вернутся.
Пережившие нашествие гитлеровских оккупантов в 1941-м уверяли, что Чернобыльская катастрофа напомнила им первые дни фашистского вторжения. Эвакуированных спешно расселяли по общежитиям Киевской области. Семьи чернобыльцев - это люди, переживавшие в 1986-м одну травму психики за другой. Возведённые высотные дома в пригородах Киева строители сдали под ключ, но все квартиры многих новостроек достались эвакуированным. В итоге те, кто годами стоял на квартучёте, остались с носом. Негодование несостоявшихся новосёлов зашкаливало. Чернобыльцам резали двери квартир. Всяко обзывали. Особенно страдали дети. В школах их называли не иначе, как "чернобыльский ёжик". А эти дети только что потеряли свою малую родину... Навсегда.
Правда, были и такие, кто благодарил судьбу-злодейку за вынужденный переезд в чужие края. Каждый отселенец был обеспечен государством жильём, денежной компенсацией. "До аварии у меня были одни джинсы и койка в общаге, - откровенничали некоторые мужики, - а теперь у меня своя квартира и всё в ней".
И потом - в эпицентре аварии радиоактивный уровень намного больше, нежели в районах оседания изотопов по курсу ветра. На Киевщине в первые дни после аварии армейские дозиметры буквально разрывались от треска. Показания зашкаливало.
=================================
Вы абсолютно правы, уважаемый 4кЧн, в том плане, что в первые часы после аварии на ЧАЭС радиоактивное облако ветром понесло в сторону соседних областей Белоруссии. Никто не отрицает: Гомельськой, Могилёвской (БССР) и Житомирской (УССР) областям досталось поначалу сполна. Но в 30-км зоне вокруг Припяти жизнь практически была парализованной с самого начала мая-86. Людей в пожарном порядке увозили как можно дальше. Больше в заражённую местность никогда они не вернутся.
Пережившие нашествие гитлеровских оккупантов в 1941-м уверяли, что Чернобыльская катастрофа напомнила им первые дни фашистского вторжения. Эвакуированных спешно расселяли по общежитиям Киевской области. Семьи чернобыльцев - это люди, переживавшие в 1986-м одну травму психики за другой. Возведённые высотные дома в пригородах Киева строители сдали под ключ, но все квартиры многих новостроек достались эвакуированным. В итоге те, кто годами стоял на квартучёте, остались с носом. Негодование несостоявшихся новосёлов зашкаливало. Чернобыльцам резали двери квартир. Всяко обзывали. Особенно страдали дети. В школах их называли не иначе, как "чернобыльский ёжик". А эти дети только что потеряли свою малую родину... Навсегда.
Правда, были и такие, кто благодарил судьбу-злодейку за вынужденный переезд в чужие края. Каждый отселенец был обеспечен государством жильём, денежной компенсацией. "До аварии у меня были одни джинсы и койка в общаге, - откровенничали некоторые мужики, - а теперь у меня своя квартира и всё в ней".
И потом - в эпицентре аварии радиоактивный уровень намного больше, нежели в районах оседания изотопов по курсу ветра. На Киевщине в первые дни после аварии армейские дозиметры буквально разрывались от треска. Показания зашкаливало.
21.04.11 19:16
в ответ Quinbus Flestrin 21.04.11 09:08
Мне вспомнился такой перс из последнего сезона Сауз Парка (обожаю этот улётный сериал), которого у нас в переводе назвали "Капитан Баян". Чувак, которому всё становилось ясно и очевидно, но... уже после того, как произошло. В случае с Фукусимой ситуация ну очень похожа. Был ряд (ссылок полно) грубейших технических просчётов, один из которых (я для себя его считаю главным) - насосы охлаждения ниже уровня воды. И это у станции, находящейся на побережье. При чём вина здесь, возможно, больше американцев (которые, судя по прессе, станцию и проектировали). Причём даже писали о том, что несколько инженеров отказались участвовать в дальнейшей разработке, т.к. видели ошибки в проекте и не хотели брать на себя ответственность за возможную аварию. А сейчас вдруг все эти недочёты "всплыли".
Вы абсолютно верно всё пишите, но вопрос (у меня лично) возникает не "почему произошло?", а "почему так произошло?". Т.е. не предусмотрели такое развитие событий, хотя, пмсм, могли. Это всё равно, что жить у подножия вулкана, зная, что он периодически "шарахает", но надеяться, что "за мой век всё будет пучком!".
Впрочем, сейчас это всё уже не имеет значения. Произошло то, что произошло. Как японцы будут "выкручиваться" из чисто природной катастрофы, мне (уже писал) не шибко интересно, как пойдёт "развитие" аварии на АЭС, переросшей в катастрофу по причине раздгильдяйства и безответственности (уверен, что никаких серьёзных наказаний в отношении руководства ТЕПКО не будет), пмсм, уже довольно ясно - "достанется" всем нам. Радиоактивная вода, как сливалась, сливается, так и будет сливаться ещё фиг знает, сколько времени. Саркофагами никакими в ближайше время и не пахнет, неуправляемая цепная реакция в бассейне 4-го реактора жизнерадостно продолжается. Жизнь идёт своим чередом. А что там ещё на самом деле - не знает никто.
А в целом, положение стабилизировалось, радиация падает и вообще, она полезна. Тем более, что демократическая и от японцев .
Вы абсолютно верно всё пишите, но вопрос (у меня лично) возникает не "почему произошло?", а "почему так произошло?". Т.е. не предусмотрели такое развитие событий, хотя, пмсм, могли. Это всё равно, что жить у подножия вулкана, зная, что он периодически "шарахает", но надеяться, что "за мой век всё будет пучком!".
Впрочем, сейчас это всё уже не имеет значения. Произошло то, что произошло. Как японцы будут "выкручиваться" из чисто природной катастрофы, мне (уже писал) не шибко интересно, как пойдёт "развитие" аварии на АЭС, переросшей в катастрофу по причине раздгильдяйства и безответственности (уверен, что никаких серьёзных наказаний в отношении руководства ТЕПКО не будет), пмсм, уже довольно ясно - "достанется" всем нам. Радиоактивная вода, как сливалась, сливается, так и будет сливаться ещё фиг знает, сколько времени. Саркофагами никакими в ближайше время и не пахнет, неуправляемая цепная реакция в бассейне 4-го реактора жизнерадостно продолжается. Жизнь идёт своим чередом. А что там ещё на самом деле - не знает никто.
А в целом, положение стабилизировалось, радиация падает и вообще, она полезна
. Тем более, что демократическая и от японцев .
21.04.11 19:18
в ответ mambuta 18.04.11 14:21
***Ну, Вы ещё "рОССИЯ" писать начните . Шутка.
=============================
При чём здесь Россия-матушка? Я сам не прочь пошутить, но Ваш недружественный выпад в сторону одной из независимых стран кроме снисходительной улыбки вряд ли может вызвать что-то ещё.
Впрочем, шутите дальше. Посмеёмся.
=============================
При чём здесь Россия-матушка? Я сам не прочь пошутить, но Ваш недружественный выпад в сторону одной из независимых стран кроме снисходительной улыбки вряд ли может вызвать что-то ещё.
Впрочем, шутите дальше. Посмеёмся.
21.04.11 21:07
в ответ Reva954 21.04.11 18:47
Я думаю, Вы согласитесь с тем, что, если бы ликвидацией Чернобыльской аварии "рулили" бы японцы (так, как это происходит сейчас), то поголовье жителей перечисленных Вами областей сократилось бы куда больше, а те, что выжили или находились в соседних странах (в том числе и в Германии), сейчас подковывали бы своих внучат, да подпиливали им прорезающиеся рожки.
21.04.11 21:12
в ответ mambuta 21.04.11 19:16
В ответ на:
Это всё равно, что жить у подножия вулкана, зная, что он периодически "шарахает", но надеяться, что "за мой век всё будет пучком!".
Так ведь в Италии у Везувия именно так и живут. Так что бардак, который ходит на пару с авосем, не есть русское изобретение. Это всё равно, что жить у подножия вулкана, зная, что он периодически "шарахает", но надеяться, что "за мой век всё будет пучком!".
Всё проходит. И это пройдёт.
21.04.11 21:21
в ответ Reva954 21.04.11 19:18
Reva954, ну чесслово, не хотел я на Украину "наезжать", просто не подумал, что кого-то реально "зацепит" коммент, адресованный тётеньке. Только и только ей (как я думал, а получилось не так 
). Я отнюдь не "кот Леопольд" со слюнявой такой любовью вселенской, но, поверьте, "борзеть на пустом месте" никогда не буду. Тем более в сторону юзера, который меня не задел ни одним словом. Так получилось. Будьте проще, плиз
). Я отнюдь не "кот Леопольд" со слюнявой такой любовью вселенской, но, поверьте, "борзеть на пустом месте" никогда не буду. Тем более в сторону юзера, который меня не задел ни одним словом. Так получилось. Будьте проще, плиз
21.04.11 21:24
И, ведь что самое интересное - сработало бы на 99.9% (0.01% на вставание звёзд раком). Это тот самый случай, когда "лучше перебздеть, чем недобздеть!". Немного вульгарно, но правильно
в ответ Quinbus Flestrin 21.04.11 19:28
В ответ на:
Немцы 25 уровней защиты бы встроили, другая крайность
Немцы 25 уровней защиты бы встроили, другая крайность
И, ведь что самое интересное - сработало бы на 99.9% (0.01% на вставание звёзд раком)
. Это тот самый случай, когда "лучше перебздеть, чем недобздеть!". Немного вульгарно, но правильно
21.04.11 21:31
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Ещё немножко о замечательных, воспитанных и умняшечках японцах (правда живущих только в головах некоторых восторженных юзеров). Есть такая книга Моримуры Сэийти (иногда - Сэйти) "Кухня дьявола". Про "знаменитый" отряд 731. Простому обывателю, пмсм, читать будет скучно, т.к. очень много сканов документов, по-настоящему интересных лишь специалистам, и вообще она в целом не художественная. Написана по воспоминаниям художника (цветной фотографии тогда не было, а нужно было запечатлевать результаты "опытов", н.п. по обморожению, в цвете), который плохо поначалу представлял, что он будет рисовать.
Там много всего, очень много. Запомнился один врач, который сегодня (был снят док. фильм по книге (Леночкой Масюк), он там жив, здоров и бодро рассказывает) гинеколог всея Японии, медицинское светило по вопросам материнства и деторождения. В Отряде 731 приобретал
свой бесценный опыт, например так: заразить несколько китайских мужичков сифилисом, потом, на разных стадиях оного, кхм.. оплодотворить, так сказать, с их помощью, здоровых женщин (разных рас, хотя основными "брёвнами" - эт такой местный жаргон, были китайцы) и тщательно наблюдать, как проходит беременность. Иногда вспороть пузо живой тётеньке и посмотреть, чё там у неё внутри шевелится (слово "живой" написал не для "красного словца"). Ну любознателен был японский дядечка, но мы не будем судить его строго, правда? Ведь он японец, не то, что там какой-нибудь "совок"! Фи!
Ну, или там, искусственное обморожение, посмотреть (чистое любопытство) чё будет, если из барокамеры с челом резко откачать воздух, запереть, пардон, голых баб в помещении с фарфоровой бомбой (новое оружие, однако!) и предупредить, чтобы хорошенько ныкались за всякими столбиками-стеночками, потому что эта штучка посередине ща бабахнет, а нам нужно видеть, как вас раскурочит в естественных условиях. Много чего. Не скучали местные ребята. Зато японцы такие умницы.
Отнюдь не призываю ко второй Хиросиме таким, панимаэшь, злодеям. Просто не надо делать из японцев пушистых мудрых зайчиков, дружащих с электричеством, которых несправедливо обидела природа. Они люди, и разные. Но платить приходится всегда и за всё.
P.S.: Единственнй, кто взбунтовался за всю историю Отряда 731 - был русский военнопленный. Отважные черепашки-ниндзя так его боялись, что не решились войти к нему в камеру, а застрелили через решётку.
Там много всего, очень много. Запомнился один врач, который сегодня (был снят док. фильм по книге (Леночкой Масюк
), он там жив, здоров и бодро рассказывает) гинеколог всея Японии, медицинское светило по вопросам материнства и деторождения. В Отряде 731 приобретал
свой бесценный опыт, например так: заразить несколько китайских мужичков сифилисом, потом, на разных стадиях оного, кхм.. оплодотворить, так сказать, с их помощью, здоровых женщин (разных рас, хотя основными "брёвнами" - эт такой местный жаргон, были китайцы) и тщательно наблюдать, как проходит беременность. Иногда вспороть пузо живой тётеньке и посмотреть, чё там у неё внутри шевелится (слово "живой" написал не для "красного словца"). Ну любознателен был японский дядечка, но мы не будем судить его строго, правда? Ведь он японец, не то, что там какой-нибудь "совок"! Фи!Ну, или там, искусственное обморожение, посмотреть (чистое любопытство) чё будет, если из барокамеры с челом резко откачать воздух, запереть, пардон, голых баб в помещении с фарфоровой бомбой (новое оружие, однако!) и предупредить, чтобы хорошенько ныкались за всякими столбиками-стеночками, потому что эта штучка посередине ща бабахнет, а нам нужно видеть, как вас раскурочит в естественных условиях. Много чего. Не скучали местные ребята. Зато японцы такие умницы.
Отнюдь не призываю ко второй Хиросиме таким, панимаэшь, злодеям
. Просто не надо делать из японцев пушистых мудрых зайчиков, дружащих с электричеством, которых несправедливо обидела природа. Они люди, и разные. Но платить приходится всегда и за всё.P.S.: Единственнй, кто взбунтовался за всю историю Отряда 731 - был русский военнопленный. Отважные черепашки-ниндзя так его боялись, что не решились войти к нему в камеру, а застрелили через решётку.
21.04.11 21:37
здоровый мед.цинизм приветствуется ))
*с умилением вспомнилась Дива Плавалагуна из к\ф "Пятый элемент","Люди Х", "Аватар", "Матрица" и "Генетическая опера"* новые породы можно рассматривать как гибкое приспособление к изменениям среды, искусство как всегда предвосхищает грядущее - некоторые уже репетируют новые образы ))
http://www.youtube.com/watch?v=4MR6D7tL38U
в ответ gve 21.04.11 18:30
В ответ на:
нет даже в малых дозах вредно для здоровья.
положительное всегда можно найти например мутаций больше и уродов, но новые породы можно выводить
нет даже в малых дозах вредно для здоровья.
положительное всегда можно найти например мутаций больше и уродов, но новые породы можно выводить
здоровый мед.цинизм приветствуется ))
*с умилением вспомнилась Дива Плавалагуна из к\ф "Пятый элемент","Люди Х", "Аватар", "Матрица" и "Генетическая опера"* новые породы можно рассматривать как гибкое приспособление к изменениям среды, искусство как всегда предвосхищает грядущее - некоторые уже репетируют новые образы ))
http://www.youtube.com/watch?v=4MR6D7tL38U
21.04.11 21:41
Абсолютно согласен! Та же ситуация, что цунами с землетрясом у японцев, только часовой механизм у бомбы заведён на бОльшее время. Был док фильм про извержение вулкана - европейская семья поселилаь (увы, не помню страну, а "гуглить" некогда), в Папуасии, т.к. климат, там замечательный и теперь плачут (дому хана, просто сгорел), что не ожидали такого. Само извержение - по ощущениям один в один из ролика, что постил выше. Похожее "спокойствие" (нет ни ураганов, ни торнадо или аццких ливней), вот только лава движется стремительно, плавно и неумолимо. Запомнились съёмки дороги на фоне на фоне извергающегося вулкана, вдалеке, ближе к нему, стоит грузовичок и всем поначалу интересно, если не забавно, но вот потом до кого-то доходит, что нало валить со всех ног и успевают это сделать. А вот грузовичок, по-моему, так и не успел.
в ответ Wladimir- 21.04.11 21:12
В ответ на:
Так ведь в Италии у Везувия именно так и живут. Так что бардак, который ходит на пару с авосем, не есть русское изобретение.
Так ведь в Италии у Везувия именно так и живут. Так что бардак, который ходит на пару с авосем, не есть русское изобретение.
Абсолютно согласен! Та же ситуация, что цунами с землетрясом у японцев, только часовой механизм у бомбы заведён на бОльшее время. Был док фильм про извержение вулкана - европейская семья поселилаь (увы, не помню страну, а "гуглить" некогда), в Папуасии, т.к. климат, там замечательный и теперь плачут (дому хана, просто сгорел), что не ожидали такого. Само извержение - по ощущениям один в один из ролика, что постил выше. Похожее "спокойствие" (нет ни ураганов, ни торнадо или аццких ливней), вот только лава движется стремительно, плавно и неумолимо. Запомнились съёмки дороги на фоне на фоне извергающегося вулкана, вдалеке, ближе к нему, стоит грузовичок и всем поначалу интересно, если не забавно, но вот потом до кого-то доходит, что нало валить со всех ног и успевают это сделать. А вот грузовичок, по-моему, так и не успел
.
21.04.11 21:53
нверное думали что показывают фильм по тв - такое искажение в восприятии реальности часто бывает у людей, привыкших к показу катастроф по телевизору
в ответ mambuta 21.04.11 21:41
В ответ на:
стоит грузовичок и всем поначалу интересно, если не забавно, но вот потом до кого-то доходит, что нало валить со всех ног и успевают это сделать. А вот грузовичок, по-моему, так и не успел
стоит грузовичок и всем поначалу интересно, если не забавно, но вот потом до кого-то доходит, что нало валить со всех ног и успевают это сделать. А вот грузовичок, по-моему, так и не успел
нверное думали что показывают фильм по тв - такое искажение в восприятии реальности часто бывает у людей, привыкших к показу катастроф по телевизору
21.04.11 22:05
в ответ DVS 04.04.11 14:40
Даже не знаю, писать, не писать... А, пусть будет.
По ящику была интересная и большая передача о том, как решается проблема с мусором в разных странах. Причём вышла она довольно давно, демократический бардак у нас тогда цвёл вовсю - эт я точно помню.
Мусороперерабатывающий завод в Осаке. Настолько футуристичный, что поначалу и не скажешь, что там объедки и старые презервативы утилизуют. Классно. Правда, справедливости ради было сказано, что перед тем, как в Японии взялись за утилизацию музора на государственном уровне, японцы буквально "утонули" в нём. Как я уже не раз убеждался - в жизни чудес не бывает, а самые лучшие результаты даёт так называемая "политическая воля". У руководителя должны "быть яйца" (c), а не пятно на голове. Здесь - та самая ситуация. Обязательство утилизировать (разделять) мусор на домашнем уровне, стандартно упаковывать и выносить в строго отведённые места. И - драконовские штрафы к неисполняющим, вплоть до суда. В стиле передачи - интервью с одним из мусорщиков и съёмки его (с командой) повседневной работы. Мусорщик приколол. Возможно, на такую работу специально взяли чувака с ярко выраженной "классовой ненавистью" (для танкистов - я иносказательно) - нарушителей будет "дрючить" зверски. Подъезжает к огороженному сеткой месту у дома с пакетами мусора, причём на каждом пакете - данные жильца. Два пакета мусорщик отставляет в сторону и наклеивает на них самоклейки с предупреждением. Владелец должен "навести порядок" (я так понял, что кто-то поленился разделить отходы) и за повторный выброс заплатить дополнительно. Причём уверен, что такая
наклейка не пустой звук, "забьёшь" - проблемы себе наживёшь обязательно. Вроде геморройно как-то и переусложнено... Но вот так. Не знаю, везде ли в Японии такое, но почему-то уверен, что такой подход быстро даёт результаты.
Потом был сюжет из Израиля.
Названия города не помню, но суть от этого не меняется. Тем более, на форуме есть юзеры оттуда - поправят, если чё. В данном сюжете - интервью с мужиком лет 25, очень крепким, в стиле Вин Дизеля (наголо и в тёмных очках). Не раскаченный до неприличия, а наоборот, не бросающийся в глаза издалека, но, если что, быстро выписывающий воспитательные люли. В принципе, ему не засранцев в парках вылавливать, а каким-нибудь террористам в "застенках Моссада" читать отходную. Кроме шуток, внешне - сотрудник какой-нибудь спецслужбы, причём силовой. Но! Он именно на такой работе.
Показывают парк, в котором он дежурит. В гражданской одежде. Типа дремлет, сидя на лавочке, но сквозь тёмные очки зорко смотрит по сторонам. Замечает шуструю бабульку, чей пёсик нагадил на травке. Хоп! Мужик уже рядом и вежливо так:
- Шалом! Ваш пёсик только что нагадил, а вы не убрали. Извольте заплатить штраф.
- Та ви шо! Ви таки ошиблись, это не наше! Такая маленькая собачка не могла навалить такую огромную кучу!
- Увы, бабушка, но я всё видел и убедить меня в обратном не получится.
- О-ой, ну и ладно! (перекладывает сумочку, висящую чере плечо и бормочет про себя): Продать кучу гавна и услышать в ответ "Спасибо!" у нас на Привозе могла только тётя Циля с Армянского переулка... Сколько с меня?
- (называется сумма)
- Шо-шо-шо!!? Та за такие деньги даже я не смогу столько навалить, не то, шо мой пёсик!
- Увы, бабушка, как иудей иудея, прекрасно понимаю тяжесть расставания с кровными шекелями, но закон есть закон! Извольте подчиниться!
- Ах, ты поц! На, подавись, кровопийца, минору тебе в @опу!!
Подобных перепалок было выше крыши (это и не удивительно, т.к. люди - есть люди), но смысл в том, что подобное отслеживание нарушений и обязательный крупный штраф, очень быстро приучили "собачников" убирать за своими любимцами. Конечно, поначалу была куча недовольных - ну и фиг с ними. Потом привыкли и постоянное такое своеобразное "патрулирование" стало рутиной. Практически не нужным.
Два примера из двух совершенно разных стран. Но у них одно общее - строгие правила и наказание за их несоблюдение. Никаких визгов о "нарушении прав человекофф", "це ж тоталитаризм!" и уж тем более о "высокой сознательности надышавшихся воздухом Свободы".
А потому что люди - везде люди. И, даже после того, как приучишь их к порядку (любому) и ослабишь/прекратишь контроль, то на сотню действительно сознательных обязательно найдётся пяток "паршивых овец", которые сведут на нет все труды, например, по благоустройсву териитории и в итоге привьют сознательным гражданам мысли в стиле: "А оно мне надо? Чё-то там напрягаться, ведь бесполезно же...". Вообщем - элементарнейшие вещи, который для многих почему-то являются откровением.
И ещё. Как только в такие сложные и стратегически важные отрасли приходит частный капитал - жди беды. Невидимая рука рынка (с) засунет тебе в прямую кишку что-то очень некомфортное, а ты будешь только глазами хлопать и, возможно, ругать Путина или вспоминать годы аццкого гнёта в "совке". Те, кто так делает на рефлексах, всё равно больше ничего не умеют.
Про Фукусимскую АЭС говорить не надо, в топике про неё масса всего. Чернобыльская авария произошла после того, как станция была передана (увы. не помню названия контор, "гуглить" некогда, уже совсем поздно и надоело) из государственной в отраслевую контору. Читая про аварию нга Саяно-Шушенской ГЭС попалось на глаза такое сообщение, что одним из поставщиков запчастей для замены по регламентному тех обслуживанию, была фирма-однодневка. Дальшне можно было не читать, т.к. при таком подходе кирдык наступил бы рано или поздно.
И всё только потому, что у частных контор в голове прибыль при минимуме затрат, а о безопасности будут думать в последнюю очередь. Ну и, естественно, экономить на ней. Потому только госудаврственный контроль на такого родя объектах.
По ящику была интересная и большая передача о том, как решается проблема с мусором в разных странах. Причём вышла она довольно давно, демократический бардак у нас тогда цвёл вовсю - эт я точно помню.
Мусороперерабатывающий завод в Осаке. Настолько футуристичный, что поначалу и не скажешь, что там объедки и старые презервативы утилизуют. Классно. Правда, справедливости ради было сказано, что перед тем, как в Японии взялись за утилизацию музора на государственном уровне, японцы буквально "утонули" в нём. Как я уже не раз убеждался - в жизни чудес не бывает, а самые лучшие результаты даёт так называемая "политическая воля". У руководителя должны "быть яйца" (c), а не пятно на голове. Здесь - та самая ситуация. Обязательство утилизировать (разделять) мусор на домашнем уровне, стандартно упаковывать и выносить в строго отведённые места. И - драконовские штрафы к неисполняющим, вплоть до суда. В стиле передачи - интервью с одним из мусорщиков и съёмки его (с командой) повседневной работы. Мусорщик приколол. Возможно, на такую работу специально взяли чувака с ярко выраженной "классовой ненавистью" (для танкистов - я иносказательно) - нарушителей будет "дрючить" зверски
. Подъезжает к огороженному сеткой месту у дома с пакетами мусора, причём на каждом пакете - данные жильца. Два пакета мусорщик отставляет в сторону и наклеивает на них самоклейки с предупреждением. Владелец должен "навести порядок" (я так понял, что кто-то поленился разделить отходы) и за повторный выброс заплатить дополнительно. Причём уверен, что такая
наклейка не пустой звук, "забьёшь" - проблемы себе наживёшь обязательно. Вроде геморройно как-то и переусложнено... Но вот так. Не знаю, везде ли в Японии такое, но почему-то уверен, что такой подход быстро даёт результаты.Потом был сюжет из Израиля.
Названия города не помню, но суть от этого не меняется. Тем более, на форуме есть юзеры оттуда - поправят, если чё. В данном сюжете - интервью с мужиком лет 25, очень крепким, в стиле Вин Дизеля (наголо и в тёмных очках). Не раскаченный до неприличия, а наоборот, не бросающийся в глаза издалека, но, если что, быстро выписывающий воспитательные люли. В принципе, ему не засранцев в парках вылавливать, а каким-нибудь террористам в "застенках Моссада" читать отходную. Кроме шуток, внешне - сотрудник какой-нибудь спецслужбы, причём силовой. Но! Он именно на такой работе.
Показывают парк, в котором он дежурит. В гражданской одежде. Типа дремлет, сидя на лавочке, но сквозь тёмные очки зорко смотрит по сторонам. Замечает шуструю бабульку, чей пёсик нагадил на травке. Хоп! Мужик уже рядом и вежливо так:
- Шалом! Ваш пёсик только что нагадил, а вы не убрали. Извольте заплатить штраф.
- Та ви шо! Ви таки ошиблись, это не наше! Такая маленькая собачка не могла навалить такую огромную кучу!
- Увы, бабушка, но я всё видел и убедить меня в обратном не получится.
- О-ой, ну и ладно! (перекладывает сумочку, висящую чере плечо и бормочет про себя): Продать кучу гавна и услышать в ответ "Спасибо!" у нас на Привозе могла только тётя Циля с Армянского переулка... Сколько с меня?
- (называется сумма)
- Шо-шо-шо!!? Та за такие деньги даже я не смогу столько навалить, не то, шо мой пёсик!
- Увы, бабушка, как иудей иудея, прекрасно понимаю тяжесть расставания с кровными шекелями, но закон есть закон! Извольте подчиниться!
- Ах, ты поц! На, подавись, кровопийца, минору тебе в @опу!!
Подобных перепалок было выше крыши (это и не удивительно, т.к. люди - есть люди), но смысл в том, что подобное отслеживание нарушений и обязательный крупный штраф, очень быстро приучили "собачников" убирать за своими любимцами. Конечно, поначалу была куча недовольных - ну и фиг с ними. Потом привыкли и постоянное такое своеобразное "патрулирование" стало рутиной. Практически не нужным.
Два примера из двух совершенно разных стран. Но у них одно общее - строгие правила и наказание за их несоблюдение. Никаких визгов о "нарушении прав человекофф", "це ж тоталитаризм!" и уж тем более о "высокой сознательности надышавшихся воздухом Свободы".
А потому что люди - везде люди. И, даже после того, как приучишь их к порядку (любому) и ослабишь/прекратишь контроль, то на сотню действительно сознательных обязательно найдётся пяток "паршивых овец", которые сведут на нет все труды, например, по благоустройсву териитории и в итоге привьют сознательным гражданам мысли в стиле: "А оно мне надо? Чё-то там напрягаться, ведь бесполезно же...". Вообщем - элементарнейшие вещи, который для многих почему-то являются откровением.
И ещё. Как только в такие сложные и стратегически важные отрасли приходит частный капитал - жди беды. Невидимая рука рынка (с) засунет тебе в прямую кишку что-то очень некомфортное, а ты будешь только глазами хлопать и, возможно, ругать Путина или вспоминать годы аццкого гнёта в "совке". Те, кто так делает на рефлексах, всё равно больше ничего не умеют.
Про Фукусимскую АЭС говорить не надо, в топике про неё масса всего. Чернобыльская авария произошла после того, как станция была передана (увы. не помню названия контор, "гуглить" некогда, уже совсем поздно и надоело
) из государственной в отраслевую контору. Читая про аварию нга Саяно-Шушенской ГЭС попалось на глаза такое сообщение, что одним из поставщиков запчастей для замены по регламентному тех обслуживанию, была фирма-однодневка. Дальшне можно было не читать, т.к. при таком подходе кирдык наступил бы рано или поздно.И всё только потому, что у частных контор в голове прибыль при минимуме затрат, а о безопасности будут думать в последнюю очередь. Ну и, естественно, экономить на ней. Потому только госудаврственный контроль на такого родя объектах.
21.04.11 22:07
или просто игнорировать так как:
в ответ Quinbus Flestrin 21.04.11 09:08
В ответ на:
Когда он находится в открытом океане, 10-15 минут бывает достаточно чтобы перебраться в безопасное место.
Когда он находится в открытом океане, 10-15 минут бывает достаточно чтобы перебраться в безопасное место.
или просто игнорировать так как:
В ответ на:
: волны цунами с удалением от эпицентра затухают пропорционально расстоянию, взятому примерно в степени 5/6.
: волны цунами с удалением от эпицентра затухают пропорционально расстоянию, взятому примерно в степени 5/6.
21.04.11 22:11
Roza3, добрый вечер (ну шо Вы так поздно усё время !)
Похоже на то... Думается, что ещё где-то в подсознании лава не ассоциируется с чем-то быстрым, а с чем-то тягучим и медленным.
в ответ Roza3 21.04.11 21:53
В ответ на:
нверное думали что показывают фильм по тв - такое искажение в восприятии реальности часто бывает у людей, привыкших к показу катастроф по телевизору
нверное думали что показывают фильм по тв - такое искажение в восприятии реальности часто бывает у людей, привыкших к показу катастроф по телевизору
Roza3, добрый вечер
(ну шо Вы так поздно усё время !)Похоже на то... Думается, что ещё где-то в подсознании лава не ассоциируется с чем-то быстрым, а с чем-то тягучим и медленным.
21.04.11 22:55
Бастлер Вам в подмётки не годится по солвоизлияниям, а прижать меня очень сложно, я, когда контролирую процесс, не допускаю "проколов". Не выросла "прижималка" ни у Бастлера ни у кого-либо из здесь тусующихся. Но боже, как же Вам не терпится ну хоть баном на меня "подействовать", ну хоть что-о-о-нибудь сделать! Ну хоть кто-о-о-нибудь !
Да и вообще, тётенька... Вылезайте Вы, в конце концов, из за монитора, хватит жизнь за ним доживать. Мир вокруг есть, живой и настоящий. И друзья-собеседники должны быть не виртуальные, а настоящие, из плоти и крови. Интернет - только, как развлечение или когда больной лежишь и от скуки зеваешь. У меня вот свободное время на
писанину заканчивается, как переключусь на жизнь - сразу из головы всё улетучится .
Жалко только, что Вы оказались такой заскорузлой и негибкой... Аа-а, ну и ладушки.
На будущее. Перед Вами типичный образец того, что называется "фразой, вырванной из контекста". Из серии "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" или "Договор с русскими не стОит бумаги на которой он написан". Т.е. абсолютно правдивая, без искажений фраза, но, которая в "теле" изначального текста имеет совсем другой смысл, чем вне него. Живейший пример с одного украинского форума. В запале оппонент бросает "да ваш Путин вообще укринцев за людей не считает! Вон, недавно, всех оскорбил, сказал, что в Великой Отечественной от них никакого толку не было, мы и без них победили!". И хоть ты тресни, доказывая, что смысл был совсем другим, приводи текст полностью хоть жирным шрифтом, хоть моргающим - бесполезно. Потому что показывается реальная, но вырванная из контекста фраза. И все пляски вокруг неё.
То же самое и здесь. Без "вырванной фразы", заголовок мог быть, например, таким: "Местами уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле, когда уже при уровне 555 тыщщ. беккерелей жители покидали заражённую местность". И ни словечка лжи, ни одного! Формально, и хоть лопните в поисках лжи. Нет её там.
Поэтому нет смысла тратить силы на "поиск чёрной кошки и.т.д..", один раз достаточно назвать вещи своими именами и крыть, как говорится, нечем. Оппоненту остаётся разве только согласиться, что да, вот
такая вот загоулина, панимаэшь... И, если неймётся, просто повторять что-нибудь вроде: "Ну-у, опять из контекста вырвали...". А Вы что? Столько сил потратили, столько нервОв. Будьте проще, говорил же Вам. Но не хотите, одну и ту же "долбёжку" цифрами повторяете.
Не умеете Вы оценивать ситуацию и вести себя в соответствии с ней. Как вздорная болонка, которая на стук палочкой по забору соседским хулиганистым пацаном визжит "гавами" минут по пять. Хозяйка в неё уже тапками бросает: "Не лай, голова болит, ничего там нет!". А псина и рада бы помолчать, да не знает, как в изменившейся ситуации поступить по-другому. Хотя, Вы даже упорней. Это же надо сутками сидеть у компа, "пасти" меня, быстро и много писать (гордо расправляю плечи) Хм-м... похоже
я чер-р-ртовски притягиваю всяких глупых баб.. Ой, не, такого "счастья" нэ надо! (быстро заправил плечи).
Впрочем, Вы прекрасно справились с ролью "полезного идиота" (с), неоднократно поднимая топик своими постами, при Вашем аццком холиваре, простите, с какой-то хренью, а я донёс до других, вменяемых людей всё, что хотел. Спасибо. Возьмите печеньку .
в ответ nblens 20.04.11 20:37
В ответ на:
когда Бастлер Вас прижал к стенке
когда Бастлер Вас прижал к стенке
Бастлер Вам в подмётки не годится по солвоизлияниям, а прижать меня очень сложно, я, когда контролирую процесс, не допускаю "проколов". Не выросла "прижималка" ни у Бастлера ни у кого-либо из здесь тусующихся
. Но боже, как же Вам не терпится ну хоть баном на меня "подействовать", ну хоть что-о-о-нибудь сделать! Ну хоть кто-о-о-нибудь !Да и вообще, тётенька... Вылезайте Вы, в конце концов, из за монитора, хватит жизнь за ним доживать
. Мир вокруг есть, живой и настоящий. И друзья-собеседники должны быть не виртуальные, а настоящие, из плоти и крови. Интернет - только, как развлечение или когда больной лежишь и от скуки зеваешь. У меня вот свободное время на
писанину заканчивается, как переключусь на жизнь - сразу из головы всё улетучится .Жалко только, что Вы оказались такой заскорузлой и негибкой... Аа-а, ну и ладушки.
На будущее. Перед Вами типичный образец того, что называется "фразой, вырванной из контекста". Из серии "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" или "Договор с русскими не стОит бумаги на которой он написан". Т.е. абсолютно правдивая, без искажений фраза, но, которая в "теле" изначального текста имеет совсем другой смысл, чем вне него. Живейший пример с одного украинского форума. В запале оппонент бросает "да ваш Путин вообще укринцев за людей не считает! Вон, недавно, всех оскорбил, сказал, что в Великой Отечественной от них никакого толку не было, мы и без них победили!". И хоть ты тресни, доказывая, что смысл был совсем другим, приводи текст полностью хоть жирным шрифтом, хоть моргающим - бесполезно. Потому что показывается реальная, но вырванная из контекста фраза. И все пляски вокруг неё.
То же самое и здесь. Без "вырванной фразы", заголовок мог быть, например, таким: "Местами уровень радиации в 30 км зоне от Фукусимы до 4 раз выше, чем в Чернобыле, когда уже при уровне 555 тыщщ. беккерелей жители покидали заражённую местность". И ни словечка лжи, ни одного! Формально, и хоть лопните в поисках лжи. Нет её там
. Поэтому нет смысла тратить силы на "поиск чёрной кошки и.т.д..", один раз достаточно назвать вещи своими именами и крыть, как говорится, нечем
. Оппоненту остаётся разве только согласиться, что да, вот
такая вот загоулина, панимаэшь... И, если неймётся, просто повторять что-нибудь вроде: "Ну-у, опять из контекста вырвали...". А Вы что? Столько сил потратили, столько нервОв. Будьте проще, говорил же Вам. Но не хотите, одну и ту же "долбёжку" цифрами повторяете.Не умеете Вы оценивать ситуацию и вести себя в соответствии с ней. Как вздорная болонка, которая на стук палочкой по забору соседским хулиганистым пацаном визжит "гавами" минут по пять. Хозяйка в неё уже тапками бросает: "Не лай, голова болит, ничего там нет!". А псина и рада бы помолчать, да не знает, как в изменившейся ситуации поступить по-другому
. Хотя, Вы даже упорней. Это же надо сутками сидеть у компа, "пасти" меня, быстро и много писать (гордо расправляю плечи) Хм-м... похоже
я чер-р-ртовски притягиваю всяких глупых баб.. Ой, не, такого "счастья" нэ надо! (быстро заправил плечи).Впрочем, Вы прекрасно справились с ролью "полезного идиота" (с), неоднократно поднимая топик своими постами, при Вашем аццком холиваре, простите, с какой-то хренью, а я донёс до других, вменяемых людей всё, что хотел. Спасибо
. Возьмите печеньку .
21.04.11 22:55
А, Вы так, в стиле "гордая дочь саванны с чуйством собссного достоинства и высоко поднятой головой уходит куда-то вдаль". Ну-ну. Если уж влезли в разговор, как простой юзер, так будьте готовы "хавать" и "невкусные" Вам вещи. Не готовы оказались. Тогда незачем было влезать и, простите, выпендриваться. Если Вы, по Вашим словам, уже сильно пожилой и не способны меняться, тогда понятно, почему "германка" из той, которой она мне запомнилась несколько лет назад (интересным сообществом, когда заходя даже по 2-4 раза в месяц, всё равно на первой странице находил что-нибудь интресное для себя), превратилась в "клуб пожилых бездельников" , общающихся в стиле "моя ссылка, Иван Ивановч, длиннее, чем у Самуила Моисеевича!". Ссылки, конечно, вещь хорошая, но меру надо соблюдать во всём. Кроме ссылок, которые можно подогнать под любую точку зрения, есть такие вещи, как живой окружающий мир, постоянно меняющаяся жизнь и самое важное - конечный результат, который... тоже меняется.
Даже чел, у которого я брал (и беру) нужные мне ссылки (самому найти тяжело - увы, не владею немецким), потихоньку "скисает", хотя и создаёт иногда новые темы.
Подумадлось. А ведь действительно "германка" для некоторых стала "местом жительства"... Ну, тогда: "Всем спасибо, война закончилась, можете расходиться по домам" (чернушный анекдот про концлагерь).
Посмотрю, как в настройках профиль удалить, если нет такой функции, то сделайте это, плиз. Мне он реально больше не нужен. И так всё сказал, что хотел.
в ответ Bastler 20.04.11 20:45
В ответ на:
Я в Вас ошибся.
Всего наилучшего.
Да, кстати, на будущее. Если Вы и далее будете поддерживать явную ложь в целях разжигания ссоры, то я буду расценивать это как флэйм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC и предпринимать соответствующие действия в рамках правил форума для искоренения этого явления.
Примите как предупреждение.
P.S. Ввиду того, что дальнейшая дискуссия с Вами по теме ветки для меня бессмысленна и я ее прекращаю, всякая дальнейшая возможная Ваша попытка ответить мне будет мной расценена как игнорирование требований модератора, опять же с соответствующими выводами.
Извините.
Я в Вас ошибся.
Всего наилучшего.
Да, кстати, на будущее. Если Вы и далее будете поддерживать явную ложь в целях разжигания ссоры, то я буду расценивать это как флэйм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC и предпринимать соответствующие действия в рамках правил форума для искоренения этого явления.
Примите как предупреждение.
P.S. Ввиду того, что дальнейшая дискуссия с Вами по теме ветки для меня бессмысленна и я ее прекращаю, всякая дальнейшая возможная Ваша попытка ответить мне будет мной расценена как игнорирование требований модератора, опять же с соответствующими выводами.
Извините.
А, Вы так, в стиле "гордая дочь саванны с чуйством собссного достоинства и высоко поднятой головой уходит куда-то вдаль". Ну-ну. Если уж влезли в разговор, как простой юзер, так будьте готовы "хавать" и "невкусные" Вам вещи. Не готовы оказались. Тогда незачем было влезать и, простите, выпендриваться. Если Вы, по Вашим словам, уже сильно пожилой и не способны меняться, тогда понятно, почему "германка" из той, которой она мне запомнилась несколько лет назад (интересным сообществом, когда заходя даже по 2-4 раза в месяц, всё равно на первой странице находил что-нибудь интресное для себя), превратилась в "клуб пожилых бездельников" , общающихся в стиле "моя ссылка, Иван Ивановч, длиннее, чем у Самуила Моисеевича!". Ссылки, конечно, вещь хорошая, но меру надо соблюдать во всём. Кроме ссылок, которые можно подогнать под любую точку зрения, есть такие вещи, как живой окружающий мир, постоянно меняющаяся жизнь и самое важное - конечный результат, который... тоже меняется
.Даже чел, у которого я брал (и беру) нужные мне ссылки (самому найти тяжело - увы, не владею немецким), потихоньку "скисает", хотя и создаёт иногда новые темы.
Подумадлось. А ведь действительно "германка" для некоторых стала "местом жительства"... Ну, тогда: "Всем спасибо, война закончилась, можете расходиться по домам" (чернушный анекдот про концлагерь).
Посмотрю, как в настройках профиль удалить, если нет такой функции, то сделайте это, плиз. Мне он реально больше не нужен. И так всё сказал, что хотел.
21.04.11 23:02
Увы, да. Ого! Уже без 15-ти час ночи! хорошо, хоть завтра ко второй половине.
А я уже всё, наверное. Со следующей недели уже долго не будет времени для разговоров в сети... Но всё равно, думаю, всем было весело
Удачи, Roza3
в ответ Roza3 21.04.11 22:20
В ответ на:
а вы уже "спокойной ночи"? )))
а вы уже "спокойной ночи"? )))
Увы, да
. Ого! Уже без 15-ти час ночи! хорошо, хоть завтра ко второй половине.А я уже всё, наверное. Со следующей недели уже долго не будет времени для разговоров в сети... Но всё равно, думаю, всем было весело
Удачи, Roza3
22.04.11 00:21
Функцию, похоже, пока не нашёл.
Посмотрю, как в настройках профиль удалить, если нет такой функции, то сделайте это, плиз. Мне он реально больше не нужен. И так всё сказал, что хотел. (с)
... И если не вернусь, считайте меня коммунистом.
Ну вот. Довели человека до нервного срыва. Сейчас по старой японской традиции харакири себе сделает.
RIP
в ответ балта 21.04.11 23:41
В ответ на:
Барон рыдая вышел. Ник-то подотри, не забудь, любезный..
Барон рыдая вышел. Ник-то подотри, не забудь, любезный..
Функцию, похоже, пока не нашёл.
Посмотрю, как в настройках профиль удалить, если нет такой функции, то сделайте это, плиз. Мне он реально больше не нужен. И так всё сказал, что хотел. (с)
... И если не вернусь, считайте меня коммунистом.
Ну вот. Довели человека до нервного срыва. Сейчас по старой японской традиции харакири себе сделает.
RIP
If you can read this, thank your teacher.
22.04.11 12:58
в ответ DVS 22.04.11 12:45
Да-да, пусть человеку удача сопутствует, возможно тогда он перестанет пытаться унижать кого-то для собственного возвеличивания.
А пока он получил неделю освобождения от форума для поиска столь необходимой ему (и Вам?) кнопочки.
Кстати, могу подсказать (с удовольствием), если соображения не хватает. Это я Вашему единомышленнику...
А пока он получил неделю освобождения от форума для поиска столь необходимой ему (и Вам?) кнопочки.
Кстати, могу подсказать (с удовольствием), если соображения не хватает. Это я Вашему единомышленнику...
Не учи отца. I. Bastler
22.04.11 18:45
***если бы ликвидацией Чернобыльской аварии "рулили" бы японцы (так, как это происходит сейчас),
=======================================
Трудно представить. Сигнал SOS никогда не исходил от большевиков! Тем более, в мирное-то времечко.
Советский Союз не собирался приглашать на ликвидацию последствий аварии иностранцев, уж тем паче - из капстран. Да и вряд ли Япония согласилась бы проявлять пламенные чувства интернационализма в отношении страны, с которой до сих пор не урегулирован вопрос о Курилах.
Сейчас японцам и карты в руки. Ситуацию на "Фукусиме-1" Япония из-под контроля выпустила . Повсюду - страх перед неизвестностью и опасностью, растерянность. К тому же - синдром Хиросимы и Нагасаки. Мировой общественности нелегко будет бороться с последствиями техногенной катастрофы на ЯпАЭС. Это на Чернобыльской в первые часы аварии, когда адский огонь бушевал на здании разрушенного 4-го реактора, пожарный расчёт грудью пошёл на амбразуру. Героизм стоил им жизней. Японцы не станут рисковать собой - это было понятно с самого начала аварии.
***поголовье жителей перечисленных Вами областей сократилось бы куда больше,
=======================================
Скажу Вам откровенно и без обиняков. Для Вас люди - не более, нежели серая масса (чтобы не сказать "стадо животных"). Хотелось бы ошибиться в этом. "Поголовье" - это стадо. К словам обычно строго не отношусь, но здесь в общем контексте с последующими "ножками-рожками" попахивает, мягко говоря, неприкрытым шовинизмом. Воздержитесь от проявлений снобизма, неприятия людей и стран, как бы они Вам ни нравились, и Вам самому будет приятнее.
Ведь речь не о том, что природные силы развеяли, как обозначено в названии ветки, некий миф о стране Восходящего солнца. Никто не застрахован от катаклизмов. Вся беда в инертности правительства Японии. Слишком уж долго запрягают (научились у русских). К тому же Японии выпало устранять последствия сразу трёх стихий: "на земле, в небесах и на море". Остаётся лишь посочувствовать и помочь, кто чем в состоянии.
=======================================
Трудно представить. Сигнал SOS никогда не исходил от большевиков! Тем более, в мирное-то времечко.
Советский Союз не собирался приглашать на ликвидацию последствий аварии иностранцев, уж тем паче - из капстран. Да и вряд ли Япония согласилась бы проявлять пламенные чувства интернационализма в отношении страны, с которой до сих пор не урегулирован вопрос о Курилах.
Сейчас японцам и карты в руки. Ситуацию на "Фукусиме-1" Япония из-под контроля выпустила . Повсюду - страх перед неизвестностью и опасностью, растерянность. К тому же - синдром Хиросимы и Нагасаки. Мировой общественности нелегко будет бороться с последствиями техногенной катастрофы на ЯпАЭС. Это на Чернобыльской в первые часы аварии, когда адский огонь бушевал на здании разрушенного 4-го реактора, пожарный расчёт грудью пошёл на амбразуру. Героизм стоил им жизней. Японцы не станут рисковать собой - это было понятно с самого начала аварии.
***поголовье жителей перечисленных Вами областей сократилось бы куда больше,
=======================================
Скажу Вам откровенно и без обиняков. Для Вас люди - не более, нежели серая масса (чтобы не сказать "стадо животных"). Хотелось бы ошибиться в этом. "Поголовье" - это стадо. К словам обычно строго не отношусь, но здесь в общем контексте с последующими "ножками-рожками" попахивает, мягко говоря, неприкрытым шовинизмом. Воздержитесь от проявлений снобизма, неприятия людей и стран, как бы они Вам ни нравились, и Вам самому будет приятнее.
Ведь речь не о том, что природные силы развеяли, как обозначено в названии ветки, некий миф о стране Восходящего солнца. Никто не застрахован от катаклизмов. Вся беда в инертности правительства Японии. Слишком уж долго запрягают (научились у русских). К тому же Японии выпало устранять последствия сразу трёх стихий: "на земле, в небесах и на море". Остаётся лишь посочувствовать и помочь, кто чем в состоянии.
23.04.11 11:59
А вот это называется хамством.
Из правил ДК: Пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к начинающим и новичкам и соблюдайте Сетевой Этикет. http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 Ваши действия прямо противоречат этим правилам.
Настоятельно прошу Вас в сообщениях на мое имя не обсуждать других пользователей. У Вас есть возможность напрямую обратиться к указанному пользователю.
в ответ Bastler 22.04.11 12:58
В ответ на:
Кстати, могу подсказать (с удовольствием), если соображения не хватает.
Кстати, могу подсказать (с удовольствием), если соображения не хватает.
А вот это называется хамством.
Из правил ДК: Пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к начинающим и новичкам и соблюдайте Сетевой Этикет. http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 Ваши действия прямо противоречат этим правилам.
В ответ на:
Это я Вашему единомышленнику...
Это я Вашему единомышленнику...
Настоятельно прошу Вас в сообщениях на мое имя не обсуждать других пользователей. У Вас есть возможность напрямую обратиться к указанному пользователю.
23.04.11 14:38
в ответ gve 22.04.11 23:01
***Ведь речь не о том, что природные силы развеяли, как обозначено в названии ветки, некий миф о стране Восходящего солнца.
***а почему не об этом?
===================================
Япония достойно конкурирует на мировом рынке высоких технологий.
И это - не миф. Это - реальность.
Авария на АЭС "Фукусима-1" произошла не по вине персонала, как это случилось 25 лет назад на ЧАЭС, а в результате землетрясения. КРУШЕНИЕ сооружений АЭС - это вовсе не КРУШЕНИЕ мифов.
Конечно, если кто-то считал, что японцы настолько далеко продвинулись в экономике, что никакие природные катаклизмы им не страшны, то для таких японофилов настало время разочарования, когда рушатся их мифы в железобетонность островов Кюсю, Хонсю, Сикоку и Хоккайдо.
РАЗВЕИВАТЬ же нынче приходится не нам, а японцам! И не мифы, а радиоактивно зараженные частицы на территории проживания миллионов жителей Японии.
***а почему не об этом?
===================================
Япония достойно конкурирует на мировом рынке высоких технологий.
И это - не миф. Это - реальность.
Авария на АЭС "Фукусима-1" произошла не по вине персонала, как это случилось 25 лет назад на ЧАЭС, а в результате землетрясения. КРУШЕНИЕ сооружений АЭС - это вовсе не КРУШЕНИЕ мифов.
Конечно, если кто-то считал, что японцы настолько далеко продвинулись в экономике, что никакие природные катаклизмы им не страшны, то для таких японофилов настало время разочарования, когда рушатся их мифы в железобетонность островов Кюсю, Хонсю, Сикоку и Хоккайдо.
РАЗВЕИВАТЬ же нынче приходится не нам, а японцам! И не мифы, а радиоактивно зараженные частицы на территории проживания миллионов жителей Японии.
23.04.11 15:25
Кто проектировал , привязывал к местности и строил? Кто обязан обслуживать технику? Например дизель-генераторы ?
Как связана экономика и природные катаклизмы ?
в ответ Reva954 23.04.11 14:38
В ответ на:
Япония достойно конкурирует на мировом рынке высоких технологий.
И это - не миф. Это - реальность.
а конкретнее.Япония достойно конкурирует на мировом рынке высоких технологий.
И это - не миф. Это - реальность.
В ответ на:
Авария на АЭС "Фукусима-1" произошла не по вине персонала,
Вы в этом уверены?Авария на АЭС "Фукусима-1" произошла не по вине персонала,
Кто проектировал , привязывал к местности и строил? Кто обязан обслуживать технику? Например дизель-генераторы ?
В ответ на:
как это случилось 25 лет назад на ЧАЭС,
это доказывает надежность техники и поисковый характер людей.как это случилось 25 лет назад на ЧАЭС,
В ответ на:
КРУШЕНИЕ сооружений АЭС - это вовсе не КРУШЕНИЕ мифов.
почему?КРУШЕНИЕ сооружений АЭС - это вовсе не КРУШЕНИЕ мифов.
В ответ на:
Конечно, если кто-то считал, что японцы настолько далеко продвинулись в экономике, что никакие природные катаклизмы им не страшны,
Конечно, если кто-то считал, что японцы настолько далеко продвинулись в экономике, что никакие природные катаклизмы им не страшны,
Как связана экономика и природные катаклизмы ?
03.05.11 10:34
в ответ DVS 23.04.11 11:59
Японское правительство признало, что скрывало часть информации об аварии на АЭС «Фукусима-1». Как пояснил глава секретариата объединенного штаба по ликвидации аварии на атомной станции, советник премьер-министра страны Госи Хосоно, это было сделано во избежание паники.
http://news.mail.ru/incident/5826669/?frommail=1
http://news.mail.ru/incident/5826669/?frommail=1
03.05.11 17:33
в ответ зеро 03.05.11 10:34
Ноль, не мешало бы и дальнейшие цитаты Хосоно привести - справедливости ради:
www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/politik_artikel%2C-Tokio-w...
www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Tokio-wusste-frueh-vom-Super-GAU-in-Fu...
Обо всём этом в этой ветке уже не раз писали - и что не всегда у правительства была возможность знать всю правду и производить замеры, и что информация не выдавалась массово, чтобы предотвратить панику и и дополнительные жертвы. Я до сих пор считаю, что такая тактика правительства была благоразумной и единственно правильной в данных условиях тройной катастрофы, именно она помогла предотвратить многочисленные возможные жертвы.
Обидно, что большинство народа до сих пор не понимает этого и критикует правительство. Надеюсь, когда-нибудь время поставит всё на свои места.
В ответ на:
Japans Regierung hat das Ausmaß der Atomkrise im Meilerpark Fukushima lange heruntergespielt. Dies verriet gestern Goshi Hosono, der als Sonderberater von Ministerpräsident Naoto Kan das Krisenmanagement koordiniert. Ein Grund war die Vermeidung einer panikartigen Massenflucht in Tokio, legte Hosono nahe. "Wir haben natürlich immer sichergestellt, eine Lage herzustellen, die es den Menschen erlaubt, ruhig zu reagieren", sagte Hosono.
...
Die Regierung sei bereits zu einem frühen Zeitpunkt davon ausgegangen, dass der nukleare Unfall in Fukushima genügend Radioaktivität freigesetzt hätte, um eine Einstufung auf die höchste Stufe 7 der internationalen Ines-Skala für Atomunfälle zu rechtfertigen, sagte Hosono. Aber gleichzeitig sei sich die Regierung sicher gewesen, die Reaktoren im Gegensatz zu dem Unfall in Tschernobyl kontrollieren zu können. "Es handelt sich um eine kontrollierte Stufe 7", sagte Hosono.
Der bisherige Grad der Verseuchung stützt bislang seine These. In Tschernobyl hatte ein unkontrollierbares Feuer zwei Wochen lang radioaktive Isotope in die Atmosphäre geschleudert. In der Folge zog eine riesige atomare Wolke über Europa hinweg. In Japan ist bisher nach Schätzungen maximal ein Siebtel der Radioaktivität in einem weit kleineren Umkreis als im Falle Tschernobyls entwichen. Denn die Rettungskräfte konnten bisher eine vollständige Zerstörung der Sicherheitsbehälter verhindern.
...
Die Erleichterung bei den Verantwortlichen ist zu spüren. Denn ihre Verschleierungstaktik war ein Drahtseilakt. Die Regierung stand vor einer schweren Wahl: Sollte sie der Panikvermeidung oder dem absoluten Strahlenschutz Vorrang einräumen? Sie wählte die Panikvermeidung und gestand nur noch, was nicht zu leugnen war. Denn in einer Massenflucht im Großraum Tokio mit seinen 36 Millionen Einwohnern wären vielleicht innerhalb weniger Stunden mehr Menschen gestorben als langfristig an Strahlenfolgen.
Das Kalkül hatte Erfolg: Durch die langsame Steigerung der Realitätsdosis gewannen die Menschen Zeit, sich mit dem Unfall und seinen Folgen auseinanderzusetzen und ihre Angst zu beherrschen.
Dabei kann die Regierung sogar für sich in Anspruch nehmen, dass sie - technisch gesehen - nicht einmal gelogen hat. Tatsächlich wusste sie nicht konkret, wie viel Radioaktivität entwichen war. Denn bis auf eine sind alle Messstationen der Region durch das Erdbeben und den Tsunami ausgeschaltet worden, sagte Hosono. Und die Entsendung von Messwagen aus Tokio sei eine Woche lang an Verkehrsstaus und Benzinmangel gescheitert.
Erst später konnte die Regierung daher anhand von Strahlenmessungen am Boden die ausgetretene Radioaktivität schätzen. Die Werte schwankten zwischen 370 000 und 630 000 Terabecquerel. Erst mit diesen Zahlen hatte die Nisa der offiziellen Erklärung zufolge genug Daten, den Unfall auf der Ines-Skala korrekt einzustufen.
Japans Regierung hat das Ausmaß der Atomkrise im Meilerpark Fukushima lange heruntergespielt. Dies verriet gestern Goshi Hosono, der als Sonderberater von Ministerpräsident Naoto Kan das Krisenmanagement koordiniert. Ein Grund war die Vermeidung einer panikartigen Massenflucht in Tokio, legte Hosono nahe. "Wir haben natürlich immer sichergestellt, eine Lage herzustellen, die es den Menschen erlaubt, ruhig zu reagieren", sagte Hosono.
...
Die Regierung sei bereits zu einem frühen Zeitpunkt davon ausgegangen, dass der nukleare Unfall in Fukushima genügend Radioaktivität freigesetzt hätte, um eine Einstufung auf die höchste Stufe 7 der internationalen Ines-Skala für Atomunfälle zu rechtfertigen, sagte Hosono. Aber gleichzeitig sei sich die Regierung sicher gewesen, die Reaktoren im Gegensatz zu dem Unfall in Tschernobyl kontrollieren zu können. "Es handelt sich um eine kontrollierte Stufe 7", sagte Hosono.
Der bisherige Grad der Verseuchung stützt bislang seine These. In Tschernobyl hatte ein unkontrollierbares Feuer zwei Wochen lang radioaktive Isotope in die Atmosphäre geschleudert. In der Folge zog eine riesige atomare Wolke über Europa hinweg. In Japan ist bisher nach Schätzungen maximal ein Siebtel der Radioaktivität in einem weit kleineren Umkreis als im Falle Tschernobyls entwichen. Denn die Rettungskräfte konnten bisher eine vollständige Zerstörung der Sicherheitsbehälter verhindern.
...
Die Erleichterung bei den Verantwortlichen ist zu spüren. Denn ihre Verschleierungstaktik war ein Drahtseilakt. Die Regierung stand vor einer schweren Wahl: Sollte sie der Panikvermeidung oder dem absoluten Strahlenschutz Vorrang einräumen? Sie wählte die Panikvermeidung und gestand nur noch, was nicht zu leugnen war. Denn in einer Massenflucht im Großraum Tokio mit seinen 36 Millionen Einwohnern wären vielleicht innerhalb weniger Stunden mehr Menschen gestorben als langfristig an Strahlenfolgen.
Das Kalkül hatte Erfolg: Durch die langsame Steigerung der Realitätsdosis gewannen die Menschen Zeit, sich mit dem Unfall und seinen Folgen auseinanderzusetzen und ihre Angst zu beherrschen.
Dabei kann die Regierung sogar für sich in Anspruch nehmen, dass sie - technisch gesehen - nicht einmal gelogen hat. Tatsächlich wusste sie nicht konkret, wie viel Radioaktivität entwichen war. Denn bis auf eine sind alle Messstationen der Region durch das Erdbeben und den Tsunami ausgeschaltet worden, sagte Hosono. Und die Entsendung von Messwagen aus Tokio sei eine Woche lang an Verkehrsstaus und Benzinmangel gescheitert.
Erst später konnte die Regierung daher anhand von Strahlenmessungen am Boden die ausgetretene Radioaktivität schätzen. Die Werte schwankten zwischen 370 000 und 630 000 Terabecquerel. Erst mit diesen Zahlen hatte die Nisa der offiziellen Erklärung zufolge genug Daten, den Unfall auf der Ines-Skala korrekt einzustufen.
www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/politik_artikel%2C-Tokio-w...
www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Tokio-wusste-frueh-vom-Super-GAU-in-Fu...
Обо всём этом в этой ветке уже не раз писали - и что не всегда у правительства была возможность знать всю правду и производить замеры, и что информация не выдавалась массово, чтобы предотвратить панику и и дополнительные жертвы. Я до сих пор считаю, что такая тактика правительства была благоразумной и единственно правильной в данных условиях тройной катастрофы, именно она помогла предотвратить многочисленные возможные жертвы.
Обидно, что большинство народа до сих пор не понимает этого и критикует правительство. Надеюсь, когда-нибудь время поставит всё на свои места.
If you can read this, thank your teacher.
03.05.11 18:24
в ответ DVS 04.04.11 14:40
вот что еще могло быть причиной такой сдержанности правительства Я. в освещении фактов
Между тем, в зарубежных СМИ появились достаточно тревожная версия на эту тему. Ее автор - писатель-эколог Йочи Шимацу, бывший редактор Japan Times Weekly. По мнению Шимацу, руководству кампании Tokyo Electric Power Company (TEPCO), которой принадлежит «Фукусима-1», было что скрывать. Эколог убежден, что на самом деле в недрах атомной станции велись работы по созданию японской ядерной бомбы.
http://www.svpressa.ru/society/article/42852
Между тем, в зарубежных СМИ появились достаточно тревожная версия на эту тему. Ее автор - писатель-эколог Йочи Шимацу, бывший редактор Japan Times Weekly. По мнению Шимацу, руководству кампании Tokyo Electric Power Company (TEPCO), которой принадлежит «Фукусима-1», было что скрывать. Эколог убежден, что на самом деле в недрах атомной станции велись работы по созданию японской ядерной бомбы.
http://www.svpressa.ru/society/article/42852
03.05.11 18:38
в ответ зеро 03.05.11 18:24
Ой, ноль, я уже думала, Вы перестали сплетни по рунету собирать, а Вы опять.
Тогда вот в Вашу копилку ещё - и как это Вы мимо этого в апреле прошли? И главное - там "китайский источник", называемый "некие китайские аналитики", а Вы же в курсе китайского качества, правда?
http://kp.ru/daily/25666.5/828409/
Тогда вот в Вашу копилку ещё - и как это Вы мимо этого в апреле прошли? И главное - там "китайский источник", называемый "некие китайские аналитики", а Вы же в курсе китайского качества, правда?
В ответ на:
«Землетрясение в Японии - результат неудачного ядерного подземного испытания!»
«Землетрясение в Японии - результат неудачного ядерного подземного испытания!»
http://kp.ru/daily/25666.5/828409/
If you can read this, thank your teacher.
03.05.11 22:00
в ответ nblens 03.05.11 18:38
Бедные японцы,о них столько сплетен и вранья. В Чили обнаружена радиация на автомобилях из Кореи/Chile finds radiation in
Korean cars — Tests
show up to a level 5 on
radioactive index, level 9
needed for alert
May 2nd, 2011 / enenews.com/chile-finds-radiation-ship-south-korea-tests-show-level-5-radioactive-index-level-9-needed-alert
Вот и туда дошли японские подарки,так сказать свежий ветер с Фукусимы подул.
Korean cars — Tests
show up to a level 5 on
radioactive index, level 9
needed for alert
May 2nd, 2011 / enenews.com/chile-finds-radiation-ship-south-korea-tests-show-level-5-radioactive-index-level-9-needed-alert
Вот и туда дошли японские подарки,так сказать свежий ветер с Фукусимы подул.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
03.05.11 22:11
Японцы подарили автомобили корейцам, а те передарили их чилийцам.
А российский Дальний Восток уже эвакуировали? Ветерок-то в одну сторону дует.
Ноль, Ваша копилочка пополняется.
в ответ MAXIRUS77 03.05.11 22:00
В ответ на:
В Чили обнаружена радиация на автомобилях из Кореи
Вот и туда дошли японские подарки,так сказать свежий ветер с Фукусимы подул.
В Чили обнаружена радиация на автомобилях из Кореи
Вот и туда дошли японские подарки,так сказать свежий ветер с Фукусимы подул.
Японцы подарили автомобили корейцам, а те передарили их чилийцам.
А российский Дальний Восток уже эвакуировали? Ветерок-то в одну сторону дует.
Ноль, Ваша копилочка пополняется.
If you can read this, thank your teacher.
04.05.11 16:12
в ответ MAXIRUS77 03.05.11 22:00
А я чёта не въеду в эту хрень...
У нас на заводе половина резцов было от "Mitsubishi Carbide"... отличный инструмент... щас поставка перекрыта и судорожно ищется замена неяпонского поставщика...
А не въеду - шо, счетчиком Гайгера уже нельзя просканировать партию товара?... и во-вторых, любая фигня из однородного материала элементарно дезактивируется обычной проточной водой в два счета...
Я вот думаю, может обком решил поставить японцев на колени?... ну,... как часть плана...
У нас на заводе половина резцов было от "Mitsubishi Carbide"... отличный инструмент... щас поставка перекрыта и судорожно ищется замена неяпонского поставщика...
А не въеду - шо, счетчиком Гайгера уже нельзя просканировать партию товара?... и во-вторых, любая фигня из однородного материала элементарно дезактивируется обычной проточной водой в два счета...
Я вот думаю, может обком решил поставить японцев на колени?... ну,... как часть плана...
04.05.11 16:32
Я думаю дело скорее в Produktionsausfall после землятресения и цунами.
Не обязательно. Железо и некоторые другие металлы становятся под воздействием излучения сами радиоактивными. Всю "ликвидатирскую" технику в Чернобыле поэтому пришлось бросить в радиоктивных могильниках.
Конечно, все обком, как без него... Про бин Ладена толковую откорячку придумать не в состоянии но одновременно всем миром невидимой рукой правят
В ответ на:
А не въеду - шо, счетчиком Гайгера уже нельзя просканировать партию товара?...
А не въеду - шо, счетчиком Гайгера уже нельзя просканировать партию товара?...
Я думаю дело скорее в Produktionsausfall после землятресения и цунами.
В ответ на:
и во-вторых, любая фигня из однородного материала элементарно дезактивируется обычной проточной водой в два счета...
и во-вторых, любая фигня из однородного материала элементарно дезактивируется обычной проточной водой в два счета...
Не обязательно. Железо и некоторые другие металлы становятся под воздействием излучения сами радиоактивными. Всю "ликвидатирскую" технику в Чернобыле поэтому пришлось бросить в радиоктивных могильниках.
В ответ на:
Я вот думаю, может обком решил поставить японцев на колени?
Я вот думаю, может обком решил поставить японцев на колени?
Конечно, все обком, как без него...
Про бин Ладена толковую откорячку придумать не в состоянии но одновременно всем миром невидимой рукой правят
04.05.11 16:47
Без него - никак...
Вот Вы, Квинбус, смеётесь,... а ведь ни одного контрдовода у Вас и нету... впрочем, ни у кого нету... просто "не может быть" и всё тут... Почему не может?... А вот не может и всё... в газете стоит совсем по другому, поэтому и не может...
в ответ Quinbus Flestrin 04.05.11 16:32
В ответ на:
все обком, как без него...
все обком, как без него...
Без него - никак...
Вот Вы, Квинбус, смеётесь,... а ведь ни одного контрдовода у Вас и нету... впрочем, ни у кого нету... просто "не может быть" и всё тут... Почему не может?... А вот не может и всё... в газете стоит совсем по другому, поэтому и не может...
04.05.11 19:47
Я Вам уже много раз контрдоводы излагал. Самый главный - не может существовать монолитная организация такого влияния. Всегда будет обиженный и обойденный "второй" который захочет стать первым на деревне вместо чтобы быть вторым в Риме. Все империи поэтому разваливались, Совок не исключая. Потом, попробуйте организовать 10 человек, чтоб все идеально функционировало без сучка и задоринки. Кто-то дурак, кто-то лентяй, кто-то как раз с женой поругался или инструкцию забыл, и вот уже все идет кувырком. Невозможна просто такая организация, которая функционирует так идеально, что ей нужно рисовать глаз на долларе, чтобы на нее обратили внимание
в ответ Schloss 04.05.11 16:47
В ответ на:
А вот не может и всё...
А вот не может и всё...
Я Вам уже много раз контрдоводы излагал. Самый главный - не может существовать монолитная организация такого влияния. Всегда будет обиженный и обойденный "второй" который захочет стать первым на деревне вместо чтобы быть вторым в Риме. Все империи поэтому разваливались, Совок не исключая. Потом, попробуйте организовать 10 человек, чтоб все идеально функционировало без сучка и задоринки. Кто-то дурак, кто-то лентяй, кто-то как раз с женой поругался или инструкцию забыл, и вот уже все идет кувырком. Невозможна просто такая организация, которая функционирует так идеально, что ей нужно рисовать глаз на долларе, чтобы на нее обратили внимание
04.05.11 20:42
в ответ Schloss 04.05.11 20:13
нп..
тут много специалистов по тн "жёлтой "прессе...это для них))
Is Japan's Elite Hiding a Weapons Program Inside Nuclear Plants?
newamericamedia.org/2011/04/is-japans-elite-hiding-a-weapons-program-insi...
тут много специалистов по тн "жёлтой "прессе...это для них))
Is Japan's Elite Hiding a Weapons Program Inside Nuclear Plants?
newamericamedia.org/2011/04/is-japans-elite-hiding-a-weapons-program-insi...
04.05.11 20:58
в ответ зеро 04.05.11 20:42
Ноль, Вы повторяетесь. Вы эту "новость" уже постили в сообщении #498. Это всё тот же эколог Йочи Шимацу из Гонконга и та же "песня".
Ищите ещё.
В ответ на:
Yoichi Shimatsu, a Hong Kong–based environmental writer, is the former editor of the Japan Times Weekly.
Yoichi Shimatsu, a Hong Kong–based environmental writer, is the former editor of the Japan Times Weekly.
Ищите ещё.
If you can read this, thank your teacher.
04.05.11 21:17
Так Вы теперь эту сплетню на всех языках здесь постить будете?
Сплетня и есть сплетня.
Что там про балерину и стекловату было, не помните?
в ответ зеро 04.05.11 21:04
В ответ на:
а я и не догадался
а я и не догадался
Так Вы теперь эту сплетню на всех языках здесь постить будете?
В ответ на:
как вам эта "сплетня" звучит по английски? или уже не сплетня?
как вам эта "сплетня" звучит по английски? или уже не сплетня?
Сплетня и есть сплетня.
Что там про балерину и стекловату было, не помните?
If you can read this, thank your teacher.
04.05.11 21:34
а дактиль просила? это же её тема))
итак, нбленс..вы можете доказать, что это сплетня?
почему-то,думаю, что нет..
зато щас начнёте троллить.. вот в этом -то я уверен хундерпро!
поэтому, пока...потому, что вы делаете это скучно и однообразно
итак, нбленс..вы можете доказать, что это сплетня?
почему-то,думаю, что нет..
зато щас начнёте троллить.. вот в этом -то я уверен хундерпро!
поэтому, пока...потому, что вы делаете это скучно и однообразно
04.05.11 21:39
Пока ничем эти "факты" не подтвердились, всё остаётся на уровне стекловаты в трусах у балерины.
Как и все эти "сенсации"
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=14511378&Se...
Но Вы подождите, может, Вас в Вашей дискуссии кто-нибудь и поддержит. Будете доказывать друг другу, что всё это чистая правда. Заодно и балерину обсудите.
А меня сплетни не интересуют.
в ответ зеро 04.05.11 21:34
В ответ на:
вы можете доказать, что это сплетня?
вы можете доказать, что это сплетня?
Пока ничем эти "факты" не подтвердились, всё остаётся на уровне стекловаты в трусах у балерины.
Как и все эти "сенсации"
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=14511378&Se...
Но Вы подождите, может, Вас в Вашей дискуссии кто-нибудь и поддержит. Будете доказывать друг другу, что всё это чистая правда. Заодно и балерину обсудите.
А меня сплетни не интересуют.
If you can read this, thank your teacher.
04.05.11 21:44
в ответ nblens 04.05.11 21:39
странно..ведь в статье и написано чётко и по -русски, что это версия журналиста и приводятся основания для таких его выводов..
вы считаете эти основания недостойными внимания? почему, нбленс?.. вы снова знаете больше, чем другие?
смешно..я ведь вам и советовал обратиться с этим к дактиль..это её темы)) и вы в этом сейчас ещё раз убедились))
прально,идите, нбленс..не позорьтесь..(это ведь ваше любимое выражение..не так ли?)
ну а теперь,действительно всё..вы начали троллить даже раньше, чем я ожидал.
вы считаете эти основания недостойными внимания? почему, нбленс?.. вы снова знаете больше, чем другие?
В ответ на:
Как и все эти "сенсации"
Как и все эти "сенсации"
смешно..я ведь вам и советовал обратиться с этим к дактиль..это её темы)) и вы в этом сейчас ещё раз убедились))
В ответ на:
А меня сплетни не интересуют.
А меня сплетни не интересуют.
прально,идите, нбленс..не позорьтесь..(это ведь ваше любимое выражение..не так ли?)
ну а теперь,действительно всё..вы начали троллить даже раньше, чем я ожидал.
04.05.11 21:50
Значит сплетня. Про стекловату тоже журналисты писали на основании своих выводов. И все они несомненно достойны Вашего внимания.
Поэтому ждите собеседников - они обязательно объявятся.
Скоро Роза3 подключится, потерпите немного.
в ответ зеро 04.05.11 21:44
В ответ на:
версия журналиста
версия журналиста
Значит сплетня. Про стекловату тоже журналисты писали на основании своих выводов. И все они несомненно достойны Вашего внимания.
Поэтому ждите собеседников - они обязательно объявятся.
Скоро Роза3 подключится, потерпите немного.
If you can read this, thank your teacher.
04.05.11 22:13
Если исходить из того, что ВСЕ происходит по воле закулисы, то получается, что все что не происходит, просходит по воле закулисы
Спорить с Вами на эту тему все равно что с Игорем о просхождении человека. Посему - каждый заблуждается в меру своих возможностей, по словам героя Фарады в "Чародеях"...
В ответ на:
КАЖДОЕ... событие последних месяцев укладывается в "теорию заговора" совершенно..
КАЖДОЕ... событие последних месяцев укладывается в "теорию заговора" совершенно..
Если исходить из того, что ВСЕ происходит по воле закулисы, то получается, что все что не происходит, просходит по воле закулисы
Спорить с Вами на эту тему все равно что с Игорем о просхождении человека. Посему - каждый заблуждается в меру своих возможностей, по словам героя Фарады в "Чародеях"...
04.05.11 22:30
в ответ Quinbus Flestrin 04.05.11 22:13
В ответ на:
Если исходить из того, что ВСЕ происходит по воле закулисы, то получается, что все что не происходит, просходит по воле закулисы
ВСЁ не происходит по воле закулисы. По ейной воле происходят тока стратегические бардаки на планете. Поджог Северной Африки... Аннигиляция Ближнего Востока... Энергетическое удушение Европы... Если исходить из того, что ВСЕ происходит по воле закулисы, то получается, что все что не происходит, просходит по воле закулисы
Всё проходит. И это пройдёт.
05.05.11 00:07
Нет никаких организаций и структур! Есть Концептуальная власть, которая является высшей властью при распределении полной функции управления по специализированным видам внутриобщественной власти в процессе общественного самоуправления. Это власть идей над нашими умами и, в то же время, - это и власть определённых людей, сгенерировавших эти идеи и внедривших их в нашу культуру (вернее всего это сделали ещё их предки), в наше мировоззрение. А культура, в свою очередь, формирует у людей стереотипы поведения и распознавания факторов среды. Т.е. стереотипы уже закладываются с детства в нашу голову и тот, кто знает как всё это работает управляет очень просто через воздействие на наши умы определённой информацией. Получается - управляет бесструктурно, только воздействуя информационно! И он же может с достаточной точностью вероятности спрогнозировать, как массы среагируют на ту или иную информацию и на основе этих прогнозов строит своё управление.
wiki-kob.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%...
http://www.timofey.ru/upravleniye/kontseptualnaya_vlast.html
В ответ на:
Я Вам уже много раз контрдоводы излагал. Самый главный - не может существовать монолитная организация такого влияния. Всегда будет обиженный и обойденный "второй" который захочет стать первым на деревне вместо чтобы быть вторым в Риме. Все империи поэтому разваливались, Совок не исключая. Потом, попробуйте организовать 10 человек, чтоб все идеально функционировало без сучка и задоринки. Кто-то дурак, кто-то лентяй, кто-то как раз с женой поругался или инструкцию забыл, и вот уже все идет кувырком. Невозможна просто такая организация, которая функционирует так идеально, что ей нужно рисовать глаз на долларе, чтобы на нее обратили внимание
Я Вам уже много раз контрдоводы излагал. Самый главный - не может существовать монолитная организация такого влияния. Всегда будет обиженный и обойденный "второй" который захочет стать первым на деревне вместо чтобы быть вторым в Риме. Все империи поэтому разваливались, Совок не исключая. Потом, попробуйте организовать 10 человек, чтоб все идеально функционировало без сучка и задоринки. Кто-то дурак, кто-то лентяй, кто-то как раз с женой поругался или инструкцию забыл, и вот уже все идет кувырком. Невозможна просто такая организация, которая функционирует так идеально, что ей нужно рисовать глаз на долларе, чтобы на нее обратили внимание
Нет никаких организаций и структур! Есть Концептуальная власть, которая является высшей властью при распределении полной функции управления по специализированным видам внутриобщественной власти в процессе общественного самоуправления. Это власть идей над нашими умами и, в то же время, - это и власть определённых людей, сгенерировавших эти идеи и внедривших их в нашу культуру (вернее всего это сделали ещё их предки), в наше мировоззрение. А культура, в свою очередь, формирует у людей стереотипы поведения и распознавания факторов среды. Т.е. стереотипы уже закладываются с детства в нашу голову и тот, кто знает как всё это работает управляет очень просто через воздействие на наши умы определённой информацией. Получается - управляет бесструктурно, только воздействуя информационно! И он же может с достаточной точностью вероятности спрогнозировать, как массы среагируют на ту или иную информацию и на основе этих прогнозов строит своё управление.
wiki-kob.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%...
http://www.timofey.ru/upravleniye/kontseptualnaya_vlast.html
Каждый
в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
05.05.11 00:19
Слава Богу не всё. Закулиса делает ошибки и не всё происходит так, как было изначально запланировано. Иначе бы мы уже жили при устойчивом глобальном фашизме, где приобладал бы тип строя психики людей - биоробот-зомби. В силу Закона Времени у нас есть шанс лишить высшие элитарные кланы их неправомочно узурпированной власти, реализуемой в рамках библейской концепции, и направить процесс глобализации в русло новой, социально справедливой и добронравной концепции. Но чтобы это сделать надо учиться управлению.
в ответ Quinbus Flestrin 04.05.11 22:13
В ответ на:
Если исходить из того, что ВСЕ происходит по воле закулисы, то получается, что все что не происходит, просходит по воле закулисы
Если исходить из того, что ВСЕ происходит по воле закулисы, то получается, что все что не происходит, просходит по воле закулисы
Слава Богу не всё.
Закулиса делает ошибки и не всё происходит так, как было изначально запланировано. Иначе бы мы уже жили при устойчивом глобальном фашизме, где приобладал бы тип строя психики людей - биоробот-зомби. В силу Закона Времени у нас есть шанс лишить высшие элитарные кланы их неправомочно узурпированной власти, реализуемой в рамках библейской концепции, и направить процесс глобализации в русло новой, социально справедливой и добронравной концепции. Но чтобы это сделать надо учиться управлению.Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.