Login
Крушение мифов. Япония и не только
05.04.11 21:28
Ну и намешали Вы тут! Пора Фройда разбираться звать
ВЫ:Можно. Свое мнение я выразил в первом сообщении, которое дало старт дискуссии.
Я:Да Ваше мнение известно еще с времен суд´боносных с´ездов КПСС.
in Antwort DVS 05.04.11 16:46
В ответ на:
Наших. В немецком журналистском менталитете, если принять Вашу кпсс-шную версию, о чем я Вам уже ответил: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18591012&Board=discus
Наших. В немецком журналистском менталитете, если принять Вашу кпсс-шную версию, о чем я Вам уже ответил: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18591012&Board=discus
Ну и намешали Вы тут! Пора Фройда разбираться звать

ВЫ:Можно. Свое мнение я выразил в первом сообщении, которое дало старт дискуссии.
Я:Да Ваше мнение известно еще с времен суд´боносных с´ездов КПСС.
05.04.11 21:47
Хотя, как и Япония (скандал насчёт гироскопов обеспечения ПТУР) - могли бы. Но - не смогли.
Но - не стал. Ибо жизни 100 утонувших инженеров и техников - для него песчинка. Он так же "горевал" над сдохшими ОМОНовцами. Хотя те, ничего кроме проблем принципиально неспособны "генерировать".
Урод, КГБшный чёрт его возьми!
Не способен отличить стоимость жизни тех, кто своей шкурой спас каждый по 1000 человек, и тех, кто его "своякам" за всю свою бесполезную "жизнь" генерировал по 1000 баксов "отката".
Впрочем, 1000 баксов отката - он может почуять. А 100000 населения для него - нолики на карте.
in Antwort DVS 05.04.11 00:19
В ответ на:
Ну ведь оказались. Факт. Третье, а недавно второе ВВП в мире на дороге не валяется.
Значит ВВП - в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса.Ну ведь оказались. Факт. Третье, а недавно второе ВВП в мире на дороге не валяется.
В ответ на:
Может быть, но это узкая сфера. Бытовая электроника, компы, робототехника, авто и мото, станкостроение, краны, погрузчики - куда не глянь, везде впереди планеты всей. Еще задолго до китайцев.
Китай, как и остальные Азиатские "бумажные тигры" - детище игры рынка. Реальных передовых технологий там ещё пока нет.Может быть, но это узкая сфера. Бытовая электроника, компы, робототехника, авто и мото, станкостроение, краны, погрузчики - куда не глянь, везде впереди планеты всей. Еще задолго до китайцев.
Хотя, как и Япония (скандал насчёт гироскопов обеспечения ПТУР) - могли бы. Но - не смогли.
В ответ на:
В политике есть определенная символика.
Есть. Но есть и реальная помеха от наличия первого лица для работы "простых
людей". Если вопрос первостатейно важности, нужно не отрывать профессионалов на отчёты мутным министрам.В политике есть определенная символика.
В ответ на:
Путин на третий на СШ ГЭС.
Лучше бы этот козёл объявил общенациональный траур по погибшим в аварии на ГЭС, а потом озвучил реальные сроки заключения руководству ГЭС. Путин на третий на СШ ГЭС.
Но - не стал. Ибо жизни 100 утонувших инженеров и техников - для него песчинка. Он так же "горевал" над сдохшими ОМОНовцами. Хотя те, ничего кроме проблем принципиально неспособны "генерировать".
Урод, КГБшный чёрт его возьми!
Не способен отличить стоимость жизни тех, кто своей шкурой спас каждый по 1000 человек, и тех, кто его "своякам" за всю свою бесполезную "жизнь" генерировал по 1000 баксов "отката".
Впрочем, 1000 баксов отката - он может почуять. А 100000 населения для него - нолики на карте.
05.04.11 21:58
1. Не превзошёл.
2. Не знали сразу, т.к. новости у них шли почти сразу и в международный эфир. Т.е. - облажались, становится известно сразу - половине мира. А через пол-суток - сторой половине.
3. СССР - всех превзошёл по уровню замолчиваниям. Действительно - "империя Зла", получалась...

in Antwort rusiko0 05.04.11 21:08
В ответ на:
Маcштаб аварии превзошел Чернобыль, Японцы об этом знали сразу.... Молчали как и во времена СССР.
Маcштаб аварии превзошел Чернобыль, Японцы об этом знали сразу.... Молчали как и во времена СССР.
1. Не превзошёл.
2. Не знали сразу, т.к. новости у них шли почти сразу и в международный эфир. Т.е. - облажались, становится известно сразу - половине мира. А через пол-суток - сторой половине.
3. СССР - всех превзошёл по уровню замолчиваниям. Действительно - "империя Зла", получалась...

05.04.11 23:54
Очень высокий ВВП на душу в Японии-именно детище реальных успехов в разработке и производстве высокотехнологической и наукоёмкой продукции.А относительно высокий ВВП в России и других стран-экспортёров нефти и газа-детище случайности-взлёта цен на энергоресурсы.
in Antwort нейромантик 05.04.11 21:47
В ответ на:
Значит ВВП - в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса
Значит ВВП - в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса
Очень высокий ВВП на душу в Японии-именно детище реальных успехов в разработке и производстве высокотехнологической и наукоёмкой продукции.А относительно высокий ВВП в России и других стран-экспортёров нефти и газа-детище случайности-взлёта цен на энергоресурсы.
06.04.11 09:01
in Antwort DVS 05.04.11 21:05, Zuletzt geändert 06.04.11 10:15 (*Igor P.)
06.04.11 09:12
Это круто. Вершина аналитического мышления! М.Леонтьев вместе с М.Шевченко отдыхают от мыслей и нервно курят в корридоре!
Нет слов...
in Antwort нейромантик 05.04.11 21:47, Zuletzt geändert 06.04.11 09:23 (*Igor P.)
В ответ на:
Значит ВВП в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса.
Значит ВВП в большей степени - детище случайности, а не реального научного или технического прогресса.
Это круто. Вершина аналитического мышления! М.Леонтьев вместе с М.Шевченко отдыхают от мыслей и нервно курят в корридоре!
Нет слов...
Leopolis semper fidelis!
06.04.11 11:35
in Antwort *Igor P. 06.04.11 09:01
Ну так при прочтении последних двух Ваших сообщений повеяло старой доброй политинформацией в советской школе. Прямь моложе себя почувствовал.
06.04.11 12:41
in Antwort kaputter roboter 05.04.11 21:28
Вопрос, кому нужен старина Фрейд. Вы посчитали мои взгляды сходными со съездами КПСС. При этом "не заметили" немецкие ссылки и мнение международных организаций, которые выражают точно такую же критику и сомнения, как и мои слова. Получается, или, по-Вашему, налицо коммунистический заговор, или Ваше сравнение моих взглядов с некими съездами КПСС, к которым я не имею ни малейшего отношения, является неверным, попыткой ошельмовать оппонента.
06.04.11 12:42
Абсолютно правильно.
in Antwort rusiko0 05.04.11 21:08
В ответ на:
Молчали как и во времена СССР.
Ну и где же хваленая демократия, свобода прессы и тд?
Молчали как и во времена СССР.
Ну и где же хваленая демократия, свобода прессы и тд?
Абсолютно правильно.
06.04.11 12:51
in Antwort nblens 05.04.11 14:24
Вообще упорство фанатов премьер-министра Кана вызывает даже уважение. Не выходит из головы Ваша фраза "все под контролем". Это цинизм, презрение к фактам или что-то иное? О том, что AKW außer Kontrolle, СМИ Германии сообщили еще 16 марта.
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video877600.html А у Вас все еще "контроль". Впрочем, ладно, бессмысленно говорить дальше. Даже если бы немецкий журналист привел свидетелей под дверь Вашего дома, Вы бы продолжали отрицать.
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video877600.html А у Вас все еще "контроль". Впрочем, ладно, бессмысленно говорить дальше. Даже если бы немецкий журналист привел свидетелей под дверь Вашего дома, Вы бы продолжали отрицать.
06.04.11 16:36
Да, потому что только 5 дней до того произошло тяжелейшее землетрясение, за которым последовали многочисленные цунами, повлекшие за собой аварию на АЭС. И министру Кану пришлось организовывать спасение людей от трёх чудовищных по своим масштабам катастроф. 160 тысяч человек эвакуировано, им дали крышу над головой и снабдили всем необходимым.
Так что не мешало бы немецким СМИ попридержать язык и реально оценить масштабы нагрузки на японское правительство, которое в данных условиях делает всё возможное и будет ещё делать, чего бы это ему ни стоило. Примеры реальной помощи пострадавшим я приводила выше. Любая страна должна этому у японцев поучиться, а не злорадствовать.
Я и Вам это советую.
in Antwort DVS 06.04.11 12:51
В ответ на:
О том, что AKW außer Kontrolle, СМИ Германии сообщили еще 16 марта.
О том, что AKW außer Kontrolle, СМИ Германии сообщили еще 16 марта.
Да, потому что только 5 дней до того произошло тяжелейшее землетрясение, за которым последовали многочисленные цунами, повлекшие за собой аварию на АЭС. И министру Кану пришлось организовывать спасение людей от трёх чудовищных по своим масштабам катастроф. 160 тысяч человек эвакуировано, им дали крышу над головой и снабдили всем необходимым.
Так что не мешало бы немецким СМИ попридержать язык и реально оценить масштабы нагрузки на японское правительство, которое в данных условиях делает всё возможное и будет ещё делать, чего бы это ему ни стоило. Примеры реальной помощи пострадавшим я приводила выше. Любая страна должна этому у японцев поучиться, а не злорадствовать.
Я и Вам это советую.
If you can read this, thank your teacher.
06.04.11 16:40
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
in Antwort DVS 06.04.11 11:35
В ответ на:
Ну так при прочтении последних двух Ваших сообщений повеяло старой доброй политинформацией в советской школе.
Ну так при прочтении последних двух Ваших сообщений повеяло старой доброй политинформацией в советской школе.
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
If you can read this, thank your teacher.
06.04.11 17:04
От ДВС прёт... проффесионализЪм времён застоя...
Это.... примерно... то, что мы потеряли....
А на смену им... пришли лужки...
Однако... я верю... шо времена настанут...
Сабянинские времена... (С)


in Antwort nblens 06.04.11 16:40, Zuletzt geändert 06.04.11 17:29 (anabis2000)
В ответ на:
времён холодной войны
времён холодной войны
От ДВС прёт... проффесионализЪм времён застоя...
Это.... примерно... то, что мы потеряли....
А на смену им... пришли лужки...
Однако... я верю... шо времена настанут...
Сабянинские времена... (С)


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.04.11 17:15
in Antwort anabis2000 06.04.11 17:04
Ну да. Тогда хоть профессионалы были. А теперь дилетанты.
06.04.11 17:20
Интересно, а если все Ваши слова применить к Вашим и не только Вашим высказываниям относительно России? Вы прямо скажите, что японцев, американцев или кого-там еще критиковать нельзя.
И предложите модераторам внести это в правила форума.
Я уже как-то раз говорил, чем отличается мое мировоззрение от мировоззрения "псевдодемократической" части форума: мне ничего не стоит критиковать Россию или мою родину Украину, Путина, Януковича или кого-то там еще. А у Вас... например, у Вас критика японского правительства вызывает очень уж болезненную реакцию, вплоть до отказа соглашаться с очевидными вещами.
Или давайте по-другому. Вы написали определенное мнение о моих сообщениях. Готовы ли Вы подкрепить его соответствующей цитатой, чтобы оно не было голословным?
in Antwort nblens 06.04.11 16:40
В ответ на:
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
А от Ваших сообщений веет злопыхательством времён холодной войны, когда советским людям постоянно внушали, что они живут в самой замечательной стране и что все её неудачи и невзгоды происходят исключительно по вине загнивающего капиталистического запада.
Интересно, а если все Ваши слова применить к Вашим и не только Вашим высказываниям относительно России? Вы прямо скажите, что японцев, американцев или кого-там еще критиковать нельзя.

Я уже как-то раз говорил, чем отличается мое мировоззрение от мировоззрения "псевдодемократической" части форума: мне ничего не стоит критиковать Россию или мою родину Украину, Путина, Януковича или кого-то там еще. А у Вас... например, у Вас критика японского правительства вызывает очень уж болезненную реакцию, вплоть до отказа соглашаться с очевидными вещами.
Или давайте по-другому. Вы написали определенное мнение о моих сообщениях. Готовы ли Вы подкрепить его соответствующей цитатой, чтобы оно не было голословным?
06.04.11 17:36
in Antwort DVS 06.04.11 17:20, Zuletzt geändert 06.04.11 17:49 (anabis2000)
ftp:///www.youtube.com/watch?v=qYcmEHs9_0c&feature=related[url]
Но не это я хотепл сказать...
Столкнулся... с жесткой машиной...
Самоделкин отдюыхает...
Наблюдал молча как разрушают мою семью...
Но не это я хотепл сказать...
Столкнулся... с жесткой машиной...
Самоделкин отдюыхает...
Наблюдал молча как разрушают мою семью...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.04.11 17:47
Вы как первый день на форуме, ДВС...
Тут даже сам Диавол будет вне критики, если тока он тоже против совка...
По японцам: сдаётся мне, вряд ли можно им чего инкриминировать... есть писанные и неписанные правила, что хуже всего - это паника... она вызывает хаос, который может на порядок превысить ущерб, вызванный самой катастрофой, кризисом, и прочим дерьмом массового характера... любое правительство будет руководствоваться именно этими правилами... эта тактика разумна и проверена временем, как написанный кровью устав...
in Antwort DVS 06.04.11 17:20
В ответ на:
Я уже как-то раз говорил, чем отличается мое мировоззрение от мировоззрения "псевдодемократической" части форума: мне ничего не стоит критиковать Россию или мою родину Украину, Путина, Януковича или кого-то там еще. А у Вас... например, у Вас критика японского правительства вызывает очень уж болезненную реакцию, вплоть до отказа соглашаться с очевидными вещами.
Я уже как-то раз говорил, чем отличается мое мировоззрение от мировоззрения "псевдодемократической" части форума: мне ничего не стоит критиковать Россию или мою родину Украину, Путина, Януковича или кого-то там еще. А у Вас... например, у Вас критика японского правительства вызывает очень уж болезненную реакцию, вплоть до отказа соглашаться с очевидными вещами.
Вы как первый день на форуме, ДВС...
Тут даже сам Диавол будет вне критики, если тока он тоже против совка...

По японцам: сдаётся мне, вряд ли можно им чего инкриминировать... есть писанные и неписанные правила, что хуже всего - это паника... она вызывает хаос, который может на порядок превысить ущерб, вызванный самой катастрофой, кризисом, и прочим дерьмом массового характера... любое правительство будет руководствоваться именно этими правилами... эта тактика разумна и проверена временем, как написанный кровью устав...

06.04.11 17:49
Нее, Вы о другом. Я же говорил о простых вещах: Вы говорите, что все под контролем, а мировые СМИ заявили о том, что АЭС бесконтрольно еще 3 недели назад. Привел ссылку на АРД. Те же слова говорит Берлинер Моргенпост www.morgenpost.de/printarchiv/titelseite/article1578108/Atomkraftwerk-aus... Ганноверише Альгемайне www.haz.de/Nachrichten/Panorama/Katastrophen-in-Japan/Reaktoren-im-AKW-Fu... Штерн www.stern.de/panorama/akw-in-japan-ausser-kontrolle-die-50-helden-von-fuk... Дойче Велле http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14913743%2C00.html Зюдкурир www.suedkurier.de/news/brennpunkte/politik/Atomkraftwerk-ausser-Kontrolle...
Т.е. чье-то мнение ошибочно: или Ваше, или различных независимых и несвязанных между собой немецких СМИ.
Супер! Демократия в действии.
А
я вот глупым делом читаю в российской прессе оппозиционные статьи и слушаю Эхо. Закрыть гадов, чтобы язык попридержали!
Опять злорадствовать. Т.е. инфа о том, что Фукушима безконтрольна, голая информация без всяких оценок - это злорадствование. Понятно, попридержать язык. А еще лучше разогнать все эти СМИ, пусть перепечатывают официальные сообщения японского правительства.
А вот насчет "поучиться" возражу без всякой иронии. Я живу в Германии, являюсь ее гражданином, тут моя семья, я тут работаю и плачу налоги. Это и моя страна. Поэтому имею право сказать, что очень не хочу, чтобы в случае чего (постучу по дереву) руководство Германии так реагировало на подобные события, как руководство Японии. Молчали, лгали, изгалялись, пытались скрыть истинный объем катастрофы. Впрочем, в Германии совсем иное общество и иная политика. К счастью.
В завершение, о терминах: "ЗЛОРАДСТВО. Злобная радость при несчастье, неудаче другого." http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/69030 Так говорит словарь Ожегова. Ни в одном СМИ я пока не прочитал слова злобной радости от неудачи Японии. Включая российские и немецкие. Наоборот, всячески подчеркивалась солидарность с японским народом, показывались цветы у посольств Японии в РФ и в ФРГ, подчеркивались положительные качества японцев. Вести 24 неоднократно повторяли фразу о том, что не было зарегистрировано ни одного случая мародерства, демонстрировали организованные очереди за водой и продуктами. Так что в очередной раз пальцем в небо.
in Antwort nblens 06.04.11 16:36
В ответ на:
Да, потому что только 5 дней до того произошло тяжелейшее землетрясение, за которым последовали многочисленные цунами, повлекшие за собой аварию на АЭС.
Да, потому что только 5 дней до того произошло тяжелейшее землетрясение, за которым последовали многочисленные цунами, повлекшие за собой аварию на АЭС.
Нее, Вы о другом. Я же говорил о простых вещах: Вы говорите, что все под контролем, а мировые СМИ заявили о том, что АЭС бесконтрольно еще 3 недели назад. Привел ссылку на АРД. Те же слова говорит Берлинер Моргенпост www.morgenpost.de/printarchiv/titelseite/article1578108/Atomkraftwerk-aus... Ганноверише Альгемайне www.haz.de/Nachrichten/Panorama/Katastrophen-in-Japan/Reaktoren-im-AKW-Fu... Штерн www.stern.de/panorama/akw-in-japan-ausser-kontrolle-die-50-helden-von-fuk... Дойче Велле http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C14913743%2C00.html Зюдкурир www.suedkurier.de/news/brennpunkte/politik/Atomkraftwerk-ausser-Kontrolle...
Т.е. чье-то мнение ошибочно: или Ваше, или различных независимых и несвязанных между собой немецких СМИ.
В ответ на:
Так что не мешало бы немецким СМИ попридержать язык
Так что не мешало бы немецким СМИ попридержать язык



В ответ на:
Любая страна должна этому у японцев поучиться, а не злорадствовать.
Любая страна должна этому у японцев поучиться, а не злорадствовать.
Опять злорадствовать. Т.е. инфа о том, что Фукушима безконтрольна, голая информация без всяких оценок - это злорадствование. Понятно, попридержать язык. А еще лучше разогнать все эти СМИ, пусть перепечатывают официальные сообщения японского правительства.

А вот насчет "поучиться" возражу без всякой иронии. Я живу в Германии, являюсь ее гражданином, тут моя семья, я тут работаю и плачу налоги. Это и моя страна. Поэтому имею право сказать, что очень не хочу, чтобы в случае чего (постучу по дереву) руководство Германии так реагировало на подобные события, как руководство Японии. Молчали, лгали, изгалялись, пытались скрыть истинный объем катастрофы. Впрочем, в Германии совсем иное общество и иная политика. К счастью.
В завершение, о терминах: "ЗЛОРАДСТВО. Злобная радость при несчастье, неудаче другого." http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/69030 Так говорит словарь Ожегова. Ни в одном СМИ я пока не прочитал слова злобной радости от неудачи Японии. Включая российские и немецкие. Наоборот, всячески подчеркивалась солидарность с японским народом, показывались цветы у посольств Японии в РФ и в ФРГ, подчеркивались положительные качества японцев. Вести 24 неоднократно повторяли фразу о том, что не было зарегистрировано ни одного случая мародерства, демонстрировали организованные очереди за водой и продуктами. Так что в очередной раз пальцем в небо.
06.04.11 17:56
Хотя, казалось бы, "партийность" тут явно не причем. Все же как на ладони.
Выше я написал несколько вещей, которые ИМХО должен был сделать Кан или отдать указания сделать. Необходимый минимум. Зная дисциплинированность японцев, можно с высокой долей вероятности предположить, что никакой паники и не было бы. Ее ведь и не было, когда правительство все же пошло на эвакуацию вначале 10 км, а потом 20 км зоны. Тем более, что объем задач не ахти какой огромный. Это не Токио эвакурировать. Для сообщения правды международным организациям и свовременного обращения за помощью и этих усилий не потребовалось бы.
in Antwort Schloss 06.04.11 17:47
В ответ на:
Вы как первый день на форуме, ДВС...
Тут даже сам Диавол будет вне критики, если тока он тоже против совка...
Вы как первый день на форуме, ДВС...
Тут даже сам Диавол будет вне критики, если тока он тоже против совка...

В ответ на:
сдаётся мне, вряд ли можно им чего инкриминировать... есть писанные и неписанные правила, что хуже всего - это паника... она вызывает хаос, который может на порядок превысить ущерб, вызванный самой катастрофой, кризисом, и прочим дерьмом массового характера... любое правительство будет руководствоваться именно этими правилами... эта тактика разумна и проверена временем, как написанный кровью устав...
сдаётся мне, вряд ли можно им чего инкриминировать... есть писанные и неписанные правила, что хуже всего - это паника... она вызывает хаос, который может на порядок превысить ущерб, вызванный самой катастрофой, кризисом, и прочим дерьмом массового характера... любое правительство будет руководствоваться именно этими правилами... эта тактика разумна и проверена временем, как написанный кровью устав...
Выше я написал несколько вещей, которые ИМХО должен был сделать Кан или отдать указания сделать. Необходимый минимум. Зная дисциплинированность японцев, можно с высокой долей вероятности предположить, что никакой паники и не было бы. Ее ведь и не было, когда правительство все же пошло на эвакуацию вначале 10 км, а потом 20 км зоны. Тем более, что объем задач не ахти какой огромный. Это не Токио эвакурировать. Для сообщения правды международным организациям и свовременного обращения за помощью и этих усилий не потребовалось бы.
06.04.11 17:58
in Antwort anabis2000 06.04.11 17:36
Мне... посчасливилось...
Пообщаться с немецким дъяволом...
Он не выдержал ничего из моих- предъяв...
Бой был тяжелейшим...
Палажил гавнюка...


Пообщаться с немецким дъяволом...
Он не выдержал ничего из моих- предъяв...
Бой был тяжелейшим...
Палажил гавнюка...



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8