Вход на сайт
Выборы президента
03.04.11 18:16
Сегодня в Казахстане проходят досрочные президентские выборы. Проходят спокойно и организованно.
Выборы президента Казахстана проходят без нарушений
http://www.vesti.ru/doc.html?id=441728&tid=89374
Только вот два момента вызывают у меня сомнения..1.Если он (Назарбаев) наберёт больше 80% голосов , то будут ли эти выборы считаться демократическими
и 2.не явялется ли он(Назарбаев) узурпатором власти(уже 20 лет у руля)..не светит ли там ливийско-египетский сценарий?
моё мнение: 1. да 2. нет
Выборы президента Казахстана проходят без нарушений
http://www.vesti.ru/doc.html?id=441728&tid=89374
Только вот два момента вызывают у меня сомнения..1.Если он (Назарбаев) наберёт больше 80% голосов , то будут ли эти выборы считаться демократическими
и 2.не явялется ли он(Назарбаев) узурпатором власти(уже 20 лет у руля)..не светит ли там ливийско-египетский сценарий?
моё мнение: 1. да 2. нет
03.04.11 20:24
памятник ему надо, чтоб как в туркмении крутился, от восхода и до захода солнца --
светоч ведь......Если солнце не взойдет, то вождь осветит все пути..........
Выборы..........??? Прям одни петросяны в ваших лицах.......
в ответ ноль 03.04.11 18:29
В ответ на:
дошло до маразма у кандидата? главное, чтобы не у президента..не так ли?
дошло до маразма у кандидата? главное, чтобы не у президента..не так ли?
памятник ему надо, чтоб как в туркмении крутился, от восхода и до захода солнца --
светоч ведь......Если солнце не взойдет, то вождь осветит все пути..........
Выборы..........??? Прям одни петросяны в ваших лицах.......
03.04.11 20:38
в ответ kurban04 03.04.11 18:26
Нұрсұлтан Әбішұлы Назарбаев самый выдающийся госаударственый деятель современности. Мне, маленькому человеку , повезло в моей жизни встретиьться с этим гением, когда он ещё не был Президентом солнечного процветающего Казахстана
Не всем везёт . но Казхахстану повезло . Мира и процветания тебе гостеприимный Казахстан и лично господину Назарбаеву , Президенту-преценденту !
Не всем везёт . но Казхахстану повезло . Мира и процветания тебе гостеприимный Казахстан и лично господину Назарбаеву , Президенту-преценденту !
03.04.11 20:40
в ответ ноль 03.04.11 18:16
Будут демократическими? Демократия не только выборы, а ещё и все институты, а там многое зачищено. Думаю, что притензий к выборам не будет - Назарбаев мадрее Лукашенки и российских рукаводителей и победит, чисто по выборам, честно.
Со вторым вопросом сложнее - даже если допустить мудрость Назарбаева, что, по всей видимости, и имеет место, но он не может быть один (Муборак не менее мудр) - ему не уйти от узурпации, со всеми последствиями.
Надо уметь уходить, даже если ты видишь многие грехи противника - время монархий в цивилизованном мире закончилось (по моему (кроме декоративных)).
Со вторым вопросом сложнее - даже если допустить мудрость Назарбаева, что, по всей видимости, и имеет место, но он не может быть один (Муборак не менее мудр) - ему не уйти от узурпации, со всеми последствиями.
Надо уметь уходить, даже если ты видишь многие грехи противника - время монархий в цивилизованном мире закончилось (по моему (кроме декоративных)).
03.04.11 20:45
в ответ sanktvalentin 03.04.11 20:24
Непронятно - зачем там вообще изображать выборы?
Ему достаточно было просто назначить самого себя собственным преемником.
Народ бы это поддержал с тем же процентом голосов "за"... и никаких лишних расходов...
Это же можно порекомендовать и ГБ-шной вертикали власти в России.
Для кого они все "петросянят" с мнимыми выборами без выбора?
Ему достаточно было просто назначить самого себя собственным преемником.
Народ бы это поддержал с тем же процентом голосов "за"... и никаких лишних расходов...
Это же можно порекомендовать и ГБ-шной вертикали власти в России.
Для кого они все "петросянят" с мнимыми выборами без выбора?
03.04.11 21:04
в ответ hamelner 03.04.11 20:40
очень редкий случай в ДК-ответ конкретно по теме!
.
итак..по первому вопросу..то есть, вы допускаете , что даже при набранных более 80%(думаю, что будет не меньше) выборы могут быть чистыми, и соответственно, избранный президент -абсолютно легитимным?
я уже тут несколько раз напоминал, что Рузвельт становился президентом 4 раза и был бы избран и в пятый, если бы не умер,
Коль-16 лет был канцлером. Тэтчер-12 лет премьер-министром..и это в самых, что ни на есть демократических странах..
и никаких проблем!)
.
В ответ на:
Думаю, что притензий к выборам не будет
Думаю, что притензий к выборам не будет
итак..по первому вопросу..то есть, вы допускаете , что даже при набранных более 80%(думаю, что будет не меньше) выборы могут быть чистыми, и соответственно, избранный президент -абсолютно легитимным?
В ответ на:
Надо уметь уходить, даже если ты видишь многие грехи противника
Надо уметь уходить, даже если ты видишь многие грехи противника
я уже тут несколько раз напоминал, что Рузвельт становился президентом 4 раза и был бы избран и в пятый, если бы не умер,
Коль-16 лет был канцлером. Тэтчер-12 лет премьер-министром..и это в самых, что ни на есть демократических странах..
и никаких проблем!)
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
03.04.11 21:08
в ответ ноль 03.04.11 21:06
Согласно данным экзит-полов, действующий глава Казахстана Нурсултан Назарбаев набрал на президентских выборах, прошедших в воскресенье, 3 апреля, 95,1 процента голосов.
http://lenta.ru/news/2011/04/03/voting/
http://lenta.ru/news/2011/04/03/voting/
03.04.11 21:24
в ответ Schachspiler 03.04.11 20:45
Там были гегенкандидаты
но он как лучший , завоевал доверие народа
допустим вы выбираете жену . девущек много , но одна только удовлетворяет вашему вкусу , и вы будете выбирать её всегда , пока будет сответствовать вашему идеалу
Вот так и
Назарбаев . Доверяют ему люди . это вам не Обама с Николой
но он как лучший , завоевал доверие народа
допустим вы выбираете жену . девущек много , но одна только удовлетворяет вашему вкусу , и вы будете выбирать её всегда , пока будет сответствовать вашему идеалу
Вот так и
Назарбаев . Доверяют ему люди . это вам не Обама с Николой
03.04.11 21:34 
Но раз выбирают, значит им нравится!
в ответ Компа 03.04.11 21:24
В ответ на:
допустим вы выбираете жену . девущек много , но одна только удовлетворяет вашему вкусу , и вы будете выбирать её всегда , пока будет сответствовать вашему идеалу
Здесь одна маленькая разница, девушку которую Вы выбрали всю жизнь трахаете Вы, а Назарбаев избирателей!допустим вы выбираете жену . девущек много , но одна только удовлетворяет вашему вкусу , и вы будете выбирать её всегда , пока будет сответствовать вашему идеалу
Но раз выбирают, значит им нравится!
03.04.11 21:37
в ответ Компа 03.04.11 21:00
Должность президента это не пирог, а большая и очень ответственная работа, с , вобщем то, не большой зарплатой. Если вы решили предложить себя (свою программу развития государства) народу, то, естественно, вы голосуете за себя. То что вы написали мне абсолютно не понятно - о каком яблоке идёт речь, когда вы выдвигаетесь, за вами стоит ваша команда - люди поверившие вам и связывающие с вами своё видение существования государства.
03.04.11 21:41
Нашли с чем сравнить ---- я каждый раз другую девушку выберу............. был бы выбор......
а у вас один Назырбаев для всебщей любви...........
в ответ Компа 03.04.11 21:24
В ответ на:
допустим вы выбираете жену . девущек много , но одна только удовлетворяет вашему вкусу , и вы будете выбирать её всегда , пока будет сответствовать вашему идеалу
Вот так и
Назарбаев . Доверяют ему люди . это вам не Обама с Николой
допустим вы выбираете жену . девущек много , но одна только удовлетворяет вашему вкусу , и вы будете выбирать её всегда , пока будет сответствовать вашему идеалу
Вот так и
Назарбаев . Доверяют ему люди . это вам не Обама с Николой
Нашли с чем сравнить ---- я каждый раз другую девушку выберу.............
был бы выбор......а у вас один Назырбаев для всебщей любви...........
03.04.11 21:46
Понимаё, сегодня вам ЦДу мозги запудрит , завтра , зеленые , послезавтра голубые
А народ Казахстана не любит такой ветренности , потому и голосуют за стабильность и процветание
в ответ sanktvalentin 03.04.11 21:41
В ответ на:
Нашли с чем сравнить ---- я каждый раз другую девушку выберу........
Нашли с чем сравнить ---- я каждый раз другую девушку выберу........
Понимаё, сегодня вам ЦДу мозги запудрит , завтра , зеленые , послезавтра голубые
А народ Казахстана не любит такой ветренности , потому и голосуют за стабильность и процветание
03.04.11 21:52
Нет - это чувство ответственности за то, что ты предложил в качестве программы.
Так одна или самая лучшая - если у тебя нет собственного видения развития, то нечего и предлагать себя. А вот лучшая ли она должны решать избиратели. Вы все читали? Были ли публичные дибаты по основным каналам телевидения Казахстана между претендентами включая Назарбаева?
в ответ Компа 03.04.11 21:42
В ответ на:
За себя голосовать не скромно, это, как брать себе лучшее
За себя голосовать не скромно, это, как брать себе лучшее
Нет - это чувство ответственности за то, что ты предложил в качестве программы.
В ответ на:
А программа у всех одна - счастье и процветание родного Казахстана , а у Назарбаева самая лучшая
А программа у всех одна - счастье и процветание родного Казахстана , а у Назарбаева самая лучшая
Так одна или самая лучшая - если у тебя нет собственного видения развития, то нечего и предлагать себя. А вот лучшая ли она должны решать избиратели. Вы все читали? Были ли публичные дибаты по основным каналам телевидения Казахстана между претендентами включая Назарбаева?
03.04.11 21:57
Конечно были , причём Назарбаеву слово почти не давали
Всё претенденты нахваливались целыми днями
Нурсултану Абишевичу этого не нужно , потму что народ и так знает кто лучший
Это как бы не нахваливали кореейский Хундай, а каждый знает , что Мерседес лучше
в ответ hamelner 03.04.11 21:52
В ответ на:
Так одна или самая лучшая - если у тебя нет собственного видения развития, то нечего и предлагать себя. А вот лучшая ли она должны решать избиратели. Вы все читали? Были ли публичные дибаты по основным каналам телевидения Казахстана между претендентами включая Назарбаева?
Так одна или самая лучшая - если у тебя нет собственного видения развития, то нечего и предлагать себя. А вот лучшая ли она должны решать избиратели. Вы все читали? Были ли публичные дибаты по основным каналам телевидения Казахстана между претендентами включая Назарбаева?
Конечно были , причём Назарбаеву слово почти не давали
Всё претенденты нахваливались целыми днями
Нурсултану Абишевичу этого не нужно , потму что народ и так знает кто лучший
Это как бы не нахваливали кореейский Хундай, а каждый знает , что Мерседес лучше
03.04.11 22:04
Кто эти давали-недавали, то-есть он в дибатах не учавствовал? Или были просто монологи?
в ответ Компа 03.04.11 21:57
В ответ на:
Конечно были , причём Назарбаеву слово почти не давали
Всё претенденты нахваливались целыми днями
Нурсултану Абишевичу этого не нужно , потму что народ и так знает кто лучший
Конечно были , причём Назарбаеву слово почти не давали
Всё претенденты нахваливались целыми днями
Нурсултану Абишевичу этого не нужно , потму что народ и так знает кто лучший
Кто эти давали-недавали, то-есть он в дибатах не учавствовал? Или были просто монологи?
03.04.11 22:09
в ответ hamelner 03.04.11 22:04
Как кто ? Оппоненты
Они ведь пустобрехы и им делать нечего , только себя нахваливать
вы сами говорили пару постов выше , что должность Президента это не пирог делить и пустобрехством заниматься , а способствоать процветанию своего народа
зачем Мерседесу форсировать мощный и надёжный двигатель ?
этм пусть Хундаи и Лады занимаются
Они ведь пустобрехы и им делать нечего , только себя нахваливать
вы сами говорили пару постов выше , что должность Президента это не пирог делить и пустобрехством заниматься , а способствоать процветанию своего народа
зачем Мерседесу форсировать мощный и надёжный двигатель ?
этм пусть Хундаи и Лады занимаются
03.04.11 22:18
Но тогда не надо называть это выборами, а только голосованием, а лучше и без него - ни бардака ни хаоса (между прочим это очень разные вещи).
в ответ Компа 03.04.11 22:13
В ответ на:
Выборы , то тайные ,, все добровольно отдали свои голоса за процветание
Или вы бы хотели , что бы за хаос , бардак и обнищание народа ?
Выборы , то тайные ,, все добровольно отдали свои голоса за процветание
Или вы бы хотели , что бы за хаос , бардак и обнищание народа ?
Но тогда не надо называть это выборами, а только голосованием, а лучше и без него - ни бардака ни хаоса (между прочим это очень разные вещи).
03.04.11 22:22
в ответ hamelner 03.04.11 22:18
Голосование было в ССР- там был один кандидат , а тут несколько , даже больше чем в Америке . В Германии тоже было несколько ,но и они вобще не дебатировали , и кто их выбирал мы тоже знаем, Вы , во всяком случае не выбирали , потому они в отличии от господина Назарбаева и не представляют Вас и остальной германский народ
03.04.11 22:25
в ответ ноль 03.04.11 21:40
В ответ на:
то есть, вы это как бы понимаете?
Не только понимаю, но и поддерживаю! У азиатов менталитет такой, один раз победил и до смерти! Это хорошо если такой как Назарбай попался, повезло народу Казахстана! Вот России пока не везёт, а традиции и менталитет тот же!то есть, вы это как бы понимаете?
03.04.11 22:28
в ответ hamelner 03.04.11 22:22
дебаты- это спор
Как Вы думаете , стал бы Пушкин спорить до хрипты со Шнуром , кто из них лучший Поэт? Даже такой нахал как Шнуров сказал бы: Алескандр Сергеевич , вы Гений ,а я так себе по сравнению с Вами
Остальные варианты глупы , больше даже для оппонентов
Как Вы думаете , стал бы Пушкин спорить до хрипты со Шнуром , кто из них лучший Поэт? Даже такой нахал как Шнуров сказал бы: Алескандр Сергеевич , вы Гений ,а я так себе по сравнению с Вами
Остальные варианты глупы , больше даже для оппонентов
03.04.11 22:35
Германия не президентская республика и дебатов было достаточно и выбирали их(партии) избиратели. Может Вы знаете ещё какого-то ГЛАВНОГО голосователя - раскажите.
в ответ Компа 03.04.11 22:22
В ответ на:
В Германии тоже было несколько ,но и они вобще не дебатировали , и кто их выбирал мы тоже знаем
В Германии тоже было несколько ,но и они вобще не дебатировали , и кто их выбирал мы тоже знаем
Германия не президентская республика и дебатов было достаточно и выбирали их(партии) избиратели. Может Вы знаете ещё какого-то ГЛАВНОГО голосователя - раскажите.
03.04.11 22:43
При чём здесь Пушкин, а вот я так понял, что Назарбаев в дебатах не учавствовал? А потому как голосовал один из кандидатов, он представлял из себя декарацию. Если и остальные были такие, то значит Назарбаев (или люди, которые за ним стоят) свой народ за быдло держат - жаль.
в ответ Компа 03.04.11 22:28
В ответ на:
Как Вы думаете , стал бы Пушкин спорить до хрипты со Шнуром , кто из них лучший Поэт?
Как Вы думаете , стал бы Пушкин спорить до хрипты со Шнуром , кто из них лучший Поэт?
При чём здесь Пушкин, а вот я так понял, что Назарбаев в дебатах не учавствовал? А потому как голосовал один из кандидатов, он представлял из себя декарацию. Если и остальные были такие, то значит Назарбаев (или люди, которые за ним стоят) свой народ за быдло держат - жаль.
03.04.11 22:46
Такой же вопрос Вы уже пытались задавать и после назначения Путиным своего преемника на президентский пост.
И тогда я Вам уже объяснил, что если всем было зараннее объявлено со 100%-ной гарантией - кого же назначат следующим президентом, то все дальнейшие манипуляции были уже не выборами, а театральным фарсом с целью изобразить видимость демократии и легитимности власти.
То же самое предстоит и в будущем - сладкая парочка Путин-Медведев обещали сами решить - кто же из них будет следующим Президентом России, а остальных это точно так же не касается, как и доходы от распродажи природных богатств всей страны.
В ответ на:
что вы подразумеваете под "изображать выборы"?
имели место подтасовки, фальсификации, нарушения?
что вы подразумеваете под "изображать выборы"?
имели место подтасовки, фальсификации, нарушения?
Такой же вопрос Вы уже пытались задавать и после назначения Путиным своего преемника на президентский пост.
И тогда я Вам уже объяснил, что если всем было зараннее объявлено со 100%-ной гарантией - кого же назначат следующим президентом, то все дальнейшие манипуляции были уже не выборами, а театральным фарсом с целью изобразить видимость демократии и легитимности власти.
То же самое предстоит и в будущем - сладкая парочка Путин-Медведев обещали сами решить - кто же из них будет следующим Президентом России, а остальных это точно так же не касается, как и доходы от распродажи природных богатств всей страны.
03.04.11 22:52
Так были ли дебаты или нет - я так и не понял?
Пушкин со Шнуровым, точно, не дебатировали. (Правда это не Ваше сравнение)
В ответ на:
ещё один повод поразиться вашей логике..
в чём вина Назарбаева если оппозиция неспособна выставить достойного соперника?
ещё один повод поразиться вашей логике..
в чём вина Назарбаева если оппозиция неспособна выставить достойного соперника?
Так были ли дебаты или нет - я так и не понял?
Пушкин со Шнуровым, точно, не дебатировали. (Правда это не Ваше сравнение)
03.04.11 22:54
а вы так и не поняли, что никакого назначения не было?..Путин лишь предложил кандидатуру..и были выборы))
так же, как Буш уходя предложил кандидатуру Маккейна..у вас к Бушу претензий же нет, как я понимаю?))
скажите, пжста, если на следующих выборах кандидатами будут и Путин и Медведев, то кто, по-вашему, выиграет(других конкурентов я пока не вижу)?
ничем не подтверждённая ложь!
В ответ на:
Такой же вопрос Вы уже пытались задавать и после назначения Пуктиным своего преемника на президентский пост.
Такой же вопрос Вы уже пытались задавать и после назначения Пуктиным своего преемника на президентский пост.
а вы так и не поняли, что никакого назначения не было?..Путин лишь предложил кандидатуру..и были выборы))
так же, как Буш уходя предложил кандидатуру Маккейна..у вас к Бушу претензий же нет, как я понимаю?))
В ответ на:
кого же назначат следующим президентом
кого же назначат следующим президентом
скажите, пжста, если на следующих выборах кандидатами будут и Путин и Медведев, то кто, по-вашему, выиграет(других конкурентов я пока не вижу)?
В ответ на:
То же самое предстоит и в будущем - сладкая парочка Путин-Медведев обещали сами решить - кто же из них будет следующим Президентом России
То же самое предстоит и в будущем - сладкая парочка Путин-Медведев обещали сами решить - кто же из них будет следующим Президентом России
ничем не подтверждённая ложь!
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо
убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
03.04.11 22:58
Бедная и несчастная страна, если в ней лишь один Назарбаев умный, а все остальные - просто пустобрёхи, единственно на что способные - это рукоплескать Назарбаеву или сидеть за то, что не рукоплескали.
Это знакомо ещё со времён самого застойного "развитОго социализма" - пусть Генсек еле способен собственной челюстью двигать, "Но ведь заменить-то не кем!".
Против такого интеллектуального откровения попробуйте возразить... им не нужны ни доводы, ни доказательства - их вера всё равно крепче!
в ответ ноль 03.04.11 22:12
В ответ на:
так и есть..оппозиция, поняв бессмысленность борьбы элементарно уклонилась от выборов)
но вы же не считаете это виной Назарбаева?
так и есть..оппозиция, поняв бессмысленность борьбы элементарно уклонилась от выборов)
но вы же не считаете это виной Назарбаева?
Бедная и несчастная страна, если в ней лишь один Назарбаев умный, а все остальные - просто пустобрёхи, единственно на что способные - это рукоплескать Назарбаеву или сидеть за то, что не рукоплескали.
Это знакомо ещё со времён самого застойного "развитОго социализма" - пусть Генсек еле способен собственной челюстью двигать, "Но ведь заменить-то не кем!".
Против такого интеллектуального откровения попробуйте возразить... им не нужны ни доводы, ни доказательства - их вера всё равно крепче!
03.04.11 23:01
и тут вы неправы, бастлер..площадь только одной актюбинской области -300 тыс кв.км..
а Нидерландов, например, 41.500 кв. км..
так что, вам бы нужно сказать дорогому пользователю, что вы ошиблись)
В ответ на:
Только занимает она не так много площади, как говорил дорогой пользователь.
Только занимает она не так много площади, как говорил дорогой пользователь.
и тут вы неправы, бастлер..площадь только одной актюбинской области -300 тыс кв.км..
а Нидерландов, например, 41.500 кв. км..
так что, вам бы нужно сказать дорогому пользователю, что вы ошиблись)
03.04.11 23:12
смешно)) то есть, республиканцы-это не народ США? думаю, что они будут этим открытием очень удивлены))
кстати, Путин тоже предложил кандидатуру Медведева партии "ЕР"))
Предлагаю съезду партии «Единая Россия» выдвинуть Дмитрия Анатольевича Медведева кандидатом в президенты страны.
briansk.ru/world/putin-predlozhil-kandidaturu-medvedeva-na-post-prezident...
в ответ hamelner 03.04.11 22:59
В ответ на:
Буш предложил кандидатуру Маккейна республиканцам, а не народу США.
Буш предложил кандидатуру Маккейна республиканцам, а не народу США.
смешно)) то есть, республиканцы-это не народ США? думаю, что они будут этим открытием очень удивлены))
кстати, Путин тоже предложил кандидатуру Медведева партии "ЕР"))
Предлагаю съезду партии «Единая Россия» выдвинуть Дмитрия Анатольевича Медведева кандидатом в президенты страны.
briansk.ru/world/putin-predlozhil-kandidaturu-medvedeva-na-post-prezident...
03.04.11 23:13
Меня не очень, но вы в первом сообщении поставили вопрос о лигитивности победителя выборов, так вот если кандидаты были декорацией выборов и не учавствовали в прилюдных дебатах, то значит выборов не было и победителя нет - есть узурпация с демократической декарацией.
в ответ ноль 03.04.11 23:04
В ответ на:
и не понимаю почему это вас так волнует?)
и не понимаю почему это вас так волнует?)
Меня не очень, но вы в первом сообщении поставили вопрос о лигитивности победителя выборов, так вот если кандидаты были декорацией выборов и не учавствовали в прилюдных дебатах, то значит выборов не было и победителя нет - есть узурпация с демократической декарацией.
03.04.11 23:16
у вас есть информация, что у граждан Казахстана было желание возразить против кандидатуры Назарбаева , но им этого не дали сделать?
если нет, то зачем сплетничать?
может, вы всё-таки, обратитесь к мнению казахов..ведь так делают истинные демократы, к коим вы себя, есесно, причисляете)
В ответ на:
Против такого интеллектуального откровения попробуйте возразить.
Против такого интеллектуального откровения попробуйте возразить.
у вас есть информация, что у граждан Казахстана было желание возразить против кандидатуры Назарбаева , но им этого не дали сделать?
если нет, то зачем сплетничать?
может, вы всё-таки, обратитесь к мнению казахов..ведь так делают истинные демократы, к коим вы себя, есесно, причисляете)
03.04.11 23:23
а вы знаете чем определяется легитимность власти?
если в это определение входит обязательное участие в дебатах, то я обещаю подумать над вашими рассуждениями)
В ответ на:
но вы в первом сообщении поставили вопрос о лигитивности победителя выборов
но вы в первом сообщении поставили вопрос о лигитивности победителя выборов
а вы знаете чем определяется легитимность власти?
если в это определение входит обязательное участие в дебатах, то я обещаю подумать над вашими рассуждениями)
03.04.11 23:34
в ответ hamelner 03.04.11 20:40
Совкам вообще не дано понять,что понятие-демократическое гос-во,включает в себя не только демократически проведенные выборы,когда у всех кандидатов и партий равный доступ к СМИ,финансам и т.д. и без всякого использования админресурса.Но оно также включает в себя многие другие основы демократии: разделение ветвей власти,соблюдение прав человека,включая его гражданские права,независимые от гос-ва СМИ,включая радио и ТВ,защита прав меньшинств и т.д.Многое из этого в Казахстане отсутствует.
03.04.11 23:38
Так всё остальное было до того почищено, но Назарбаев, в отличии от всех остальных Центрально Азиатских (и не только) лидеров б/СССР представляется достаточно мудрым. Но кто я такой, чтобы судить. Вот для этого и существуют институты и процедуры демократии и тогда это выборы, в противном случае - узурпация.
в ответ ноль 03.04.11 23:23
В ответ на:
если в это определение входит обязательное участие в дебатах, то я обещаю подумать над вашими рассуждениями)
если в это определение входит обязательное участие в дебатах, то я обещаю подумать над вашими рассуждениями)
Так всё остальное было до того почищено, но Назарбаев, в отличии от всех остальных Центрально Азиатских (и не только) лидеров б/СССР представляется достаточно мудрым. Но кто я такой, чтобы судить. Вот для этого и существуют институты и процедуры демократии и тогда это выборы, в противном случае - узурпация.
03.04.11 23:44
давайте, без словоблудия, пжста..какие необходимые процедуры демократии были нарушены при выборах президента КР?
выборы были несвободны? неравный доступ кандидатов к СМИ во время предвыборной агитации? фальсификации, нарушения во время выборов?
отсутствие альтернативных кандидатур? или ещё что?
в ответ hamelner 03.04.11 23:38
В ответ на:
Вот для этого и существуют институты и процедуры демократии и тогда это выборы, в противном случае - узурпация.
Вот для этого и существуют институты и процедуры демократии и тогда это выборы, в противном случае - узурпация.
давайте, без словоблудия, пжста..какие необходимые процедуры демократии были нарушены при выборах президента КР?
выборы были несвободны? неравный доступ кандидатов к СМИ во время предвыборной агитации? фальсификации, нарушения во время выборов?
отсутствие альтернативных кандидатур? или ещё что?
03.04.11 23:57
чтобы закончить с так волнующей вас темой дебатов привожу выписку из ФЗ РФ о выборах президента.
обратите внимание на выделенные места
Статья 44. Предвыборная агитация и формы ее проведения
1. Предвыборная агитация может проводиться:
а) на каналах организаций телерадиовещания и в периодических печатных изданиях;
б) посредством проведения массовых мероприятий (собраний и встреч с гражданами, митингов, демонстраций, шествий, публичных дебатов и дискуссий);
в) посредством выпуска и распространения печатных, аудиовизуальных и других агитационных материалов;
г) в иных не запрещенных законом формах.
2. Предвыборная агитация на каналах организаций телерадиовещания и в периодических печатных изданиях проводится в виде публичных дебатов, дискуссий, "круглых столов", пресс-конференций, интервью, выступлений, политической рекламы, показа телеочерков, видеофильмов о зарегистрированном кандидате и в иных не запрещенных законом формах. При этом зарегистрированный кандидат вправе самостоятельно избрать форму и характер своей предвыборной агитации.
http://www.democracy.ru/library/laws/federal/presidelect/page7.html#P339_161624
думаю, что закон КР мало чем отличается в этом моменте
обратите внимание на выделенные места
Статья 44. Предвыборная агитация и формы ее проведения
1. Предвыборная агитация может проводиться:
а) на каналах организаций телерадиовещания и в периодических печатных изданиях;
б) посредством проведения массовых мероприятий (собраний и встреч с гражданами, митингов, демонстраций, шествий, публичных дебатов и дискуссий);
в) посредством выпуска и распространения печатных, аудиовизуальных и других агитационных материалов;
г) в иных не запрещенных законом формах.
2. Предвыборная агитация на каналах организаций телерадиовещания и в периодических печатных изданиях проводится в виде публичных дебатов, дискуссий, "круглых столов", пресс-конференций, интервью, выступлений, политической рекламы, показа телеочерков, видеофильмов о зарегистрированном кандидате и в иных не запрещенных законом формах. При этом зарегистрированный кандидат вправе самостоятельно избрать форму и характер своей предвыборной агитации.
http://www.democracy.ru/library/laws/federal/presidelect/page7.html#P339_161624
думаю, что закон КР мало чем отличается в этом моменте
04.04.11 00:05
Я Вам с самого начала высказал своё мнение - внешне всё нормально, но потом может "египет" произойти, но может и Сингапур.
А вот России Сингапура не видать - построили креминально-корупционную структуру во всех демократических институтах - только развал или "египет" (к сожалению) - даже если сверху захотят ни чего не смогут сделать - поздно.
в ответ ноль 03.04.11 23:44
В ответ на:
давайте, без словоблудия, пжста..какие необходимые процедуры демократии были нарушены при выборах президента КР?
давайте, без словоблудия, пжста..какие необходимые процедуры демократии были нарушены при выборах президента КР?
Я Вам с самого начала высказал своё мнение - внешне всё нормально, но потом может "египет" произойти, но может и Сингапур.
А вот России Сингапура не видать - построили креминально-корупционную структуру во всех демократических институтах - только развал или "египет" (к сожалению) - даже если сверху захотят ни чего не смогут сделать - поздно.
04.04.11 00:11
в ответ ноль 03.04.11 23:57
Алтын, студентка, Караганда : Сходила на выборы
03.04.2011 | 16:22
Сходила на выборы. Проголосовала. Людей не сказать что много, но минут пять у столика пришлось постоять, пока получила бюллетень. Как впервые голосующему подарили, коробку конфет. Люди оживленно разговаривали и встречали друг друга, приветствием «С праздником!». На выходе были палатки с овощами и фруктами по цене ниже, чем в супермаркетах. Только палатка с пивом почему-то пустовала.
Вообще все проходит мирно и без нарушений. Под музыку. Люди идут семьями с детьми, бабушками и дедушками. Я была рада зайти в школу, повидалась с учителями и это наверно, главная положительная эмоция от выборов.
Вчера же случилась интересная беседа в кафешной курилке. Несколько мужчин обсуждали выборы и один другого спрашивает:
- Идешь, завтра.
- Нет, зачем?
- Вот из-за таких как ты и могут быть не понятки. Идти надо! Надо ведь? - спрашивая уже у меня.
- Надо, только вот, за кого?
- Как за кого, за Нурсултана Абишевича. Разве плохо живем? Или вы хотите Киргизию?
- А что делать будем, когда человек умрет.
- Тьфу-тьфу, пусть долго живет.
- Ну а если?? этот процесс не проконтролируешь
- Приемника пусть назначит.
Рядом сидел другой человек и уже я у него спрашиваю: «Идете завтра на выборы?»
- Нет, что не понятно кто победит.
- Понятно, но все ж…
- Они и без нас решат. Если бы были нормальные выборы, я бы пошел.
- А разве нормальные выборы не мы делаем?
(Смешок и ироническое выражение лица.)
- А нас заставляют идти…
- Ну, так, когда я учился и нас заставляли. А сейчас я свободный человек. Могу и не заниматься такой ерундой.
Вот в принципе последний мой собеседник и выразил общее настроение среднего класса. Которые не прикреплены к государству как к таковому. И заставить их идти голосовать никто не может.
Ждем-с завтрашних результатов. Вот интересно 94%, 92% или 89%?
Интрига, блин.
03.04.2011 | 16:22
Сходила на выборы. Проголосовала. Людей не сказать что много, но минут пять у столика пришлось постоять, пока получила бюллетень. Как впервые голосующему подарили, коробку конфет. Люди оживленно разговаривали и встречали друг друга, приветствием «С праздником!». На выходе были палатки с овощами и фруктами по цене ниже, чем в супермаркетах. Только палатка с пивом почему-то пустовала.
Вообще все проходит мирно и без нарушений. Под музыку. Люди идут семьями с детьми, бабушками и дедушками. Я была рада зайти в школу, повидалась с учителями и это наверно, главная положительная эмоция от выборов.
Вчера же случилась интересная беседа в кафешной курилке. Несколько мужчин обсуждали выборы и один другого спрашивает:
- Идешь, завтра.
- Нет, зачем?
- Вот из-за таких как ты и могут быть не понятки. Идти надо! Надо ведь? - спрашивая уже у меня.
- Надо, только вот, за кого?
- Как за кого, за Нурсултана Абишевича. Разве плохо живем? Или вы хотите Киргизию?
- А что делать будем, когда человек умрет.
- Тьфу-тьфу, пусть долго живет.
- Ну а если?? этот процесс не проконтролируешь
- Приемника пусть назначит.
Рядом сидел другой человек и уже я у него спрашиваю: «Идете завтра на выборы?»
- Нет, что не понятно кто победит.
- Понятно, но все ж…
- Они и без нас решат. Если бы были нормальные выборы, я бы пошел.
- А разве нормальные выборы не мы делаем?
(Смешок и ироническое выражение лица.)
- А нас заставляют идти…
- Ну, так, когда я учился и нас заставляли. А сейчас я свободный человек. Могу и не заниматься такой ерундой.
Вот в принципе последний мой собеседник и выразил общее настроение среднего класса. Которые не прикреплены к государству как к таковому. И заставить их идти голосовать никто не может.
Ждем-с завтрашних результатов. Вот интересно 94%, 92% или 89%?
Интрига, блин.
04.04.11 00:12
аха..Сингапур это вы очень к месту вспомнили.."диктатор" там лет 30 сидел на троне пока не создал из республики рай)
то есть, не всё упирается в сроки правления..
давайте, вы будете переживать за свой родной Узбекистан..ок?
в ответ hamelner 04.04.11 00:05
В ответ на:
но потом может "египет" произойти, но может и Сингапур.
но потом может "египет" произойти, но может и Сингапур.
аха..Сингапур это вы очень к месту вспомнили.."диктатор" там лет 30 сидел на троне пока не создал из республики рай)
то есть, не всё упирается в сроки правления..
В ответ на:
А вот России Сингапура не видать -
А вот России Сингапура не видать -
давайте, вы будете переживать за свой родной Узбекистан..ок?
04.04.11 00:16
в ответ hamelner 04.04.11 00:11
и что вы хотели сказать этой цитатой? вот это?
Вот в принципе последний мой собеседник и выразил общее настроение среднего класса. Которые не прикреплены к государству как к таковому. И заставить их идти голосовать никто не может
так именно это я вам и пытась втолковать уже пару часов)
а вот из комментариев:
Мы великий народ. Я проголосовал за Назарбаева. (#)
У нас собирают тепловозы с американскими двигателями. Их собирается покупать Россия.
Мой Актюбрентген выпускает компьютерные томографы с "Дженерал электрик".
На Байконуре собираемся запускать ракету "Ангара" на комплексе Байтерек.
И на мой век нефти хватит.
http://www.echo.msk.ru/blog/aidarkozhina_altin1992/762926-echo/
Вот в принципе последний мой собеседник и выразил общее настроение среднего класса. Которые не прикреплены к государству как к таковому. И заставить их идти голосовать никто не может
так именно это я вам и пытась втолковать уже пару часов)
а вот из комментариев:
Мы великий народ. Я проголосовал за Назарбаева. (#)
У нас собирают тепловозы с американскими двигателями. Их собирается покупать Россия.
Мой Актюбрентген выпускает компьютерные томографы с "Дженерал электрик".
На Байконуре собираемся запускать ракету "Ангара" на комплексе Байтерек.
И на мой век нефти хватит.
http://www.echo.msk.ru/blog/aidarkozhina_altin1992/762926-echo/
04.04.11 04:47
в ответ ноль 03.04.11 21:04
Почему же вы не напоминаете,что после смерти Рузвельта,американцы как раз и внесли поправки в конституцию,ограничив президенство двумя сроками..
И не потому,что президенты грабили страну,как большинсво "нацлидеров".. История показала,что это вполне оптимальный срок,после которого начинается уже застой..
Страна постоянно нуждается в обновлении.. Назарбаев не исключение.. Пришёл к тому,к чему все приходят.. К монополии на власть.. Можно ли вообще говорить о демократичности,
после стольких лет правления?
И не потому,что президенты грабили страну,как большинсво "нацлидеров".. История показала,что это вполне оптимальный срок,после которого начинается уже застой..
Страна постоянно нуждается в обновлении.. Назарбаев не исключение.. Пришёл к тому,к чему все приходят.. К монополии на власть.. Можно ли вообще говорить о демократичности,
после стольких лет правления?
04.04.11 09:33
Всё относительно
действительно только малая часть часть Казахстана в Европе
Kasachstan liegt nach der am weitesten verbreiteten geographischen Abgrenzung am Uralfluss mit elf Prozent seiner Landfläche in Europa, der Rest in Asien. Etwa die Hälfte der Einwohner sind Angehörige europäischer Völker (Russen, Ukrainer, Polen, Deutsche).
http://de.wikipedia.org/wiki/Europa
(2 млн 724,9 тыс. км²)множим на 0,11 получаем 299 тысячкв. км
.
Это больше чем средняя европейская страна
В ответ на:
Только занимает она не так много площади, как говорил дорогой пользователь.
Только занимает она не так много площади, как говорил дорогой пользователь.
Всё относительно
действительно только малая часть часть Казахстана в Европе
Kasachstan liegt nach der am weitesten verbreiteten geographischen Abgrenzung am Uralfluss mit elf Prozent seiner Landfläche in Europa, der Rest in Asien. Etwa die Hälfte der Einwohner sind Angehörige europäischer Völker (Russen, Ukrainer, Polen, Deutsche).
http://de.wikipedia.org/wiki/Europa
(2 млн 724,9 тыс. км²)множим на 0,11 получаем 299 тысячкв. км
.
Это больше чем средняя европейская страна
04.04.11 09:38
дорогой, Назарбаев не бай , а начинал свою трудовую деятельность рабочим на Карагандинском металургическом комбинате
Народ Казахстана без голубых раберётся кого любить и без ваших зеленых знает , что тухлые яйца есть нельзя
в ответ Ален 03.04.11 22:45
В ответ на:
А кто вам мозги запудрил?.Телевидение всемогущего светоча мира ,великолепнейшего из всемудрейших падишаха Назар-бая?
А кто вам мозги запудрил?.Телевидение всемогущего светоча мира ,великолепнейшего из всемудрейших падишаха Назар-бая?
дорогой, Назарбаев не бай , а начинал свою трудовую деятельность рабочим на Карагандинском металургическом комбинате
Народ Казахстана без голубых раберётся кого любить и без ваших зеленых знает , что тухлые яйца есть нельзя
04.04.11 09:45
У всех был равный доступ к СМИ и общественности
Это ведь не Германия , где партии можно загнать в левый или правый угол и требовать их запрета .Читал тут как обращались кандидатом в президенты Германии от правых
Если это у вас демократия , то в Казахстане в детском садике её больше
В ответ на:
Совкам вообще не дано понять,что понятие-демократическое гос-во,включает в себя не только демократически проведенные выборы,когда у всех кандидатов и партий равный доступ к СМИ,финансам и т.д. и без всякого использования админресурса.
Совкам вообще не дано понять,что понятие-демократическое гос-во,включает в себя не только демократически проведенные выборы,когда у всех кандидатов и партий равный доступ к СМИ,финансам и т.д. и без всякого использования админресурса.
У всех был равный доступ к СМИ и общественности
Это ведь не Германия , где партии можно загнать в левый или правый угол и требовать их запрета .Читал тут как обращались кандидатом в президенты Германии от правых
Если это у вас демократия , то в Казахстане в детском садике её больше
04.04.11 09:48
Это по принципу кулик своё болото ?
Казахстан всегда был более светским , более индустриальным , боле демократическим и более гостепримным , чем остальные среднеазиатские республики
в ответ hamelner 04.04.11 00:26
В ответ на:
Я и переживаю. А ведь стартовые условия в Узбекистане были значительно лучше казахских.
Я и переживаю. А ведь стартовые условия в Узбекистане были значительно лучше казахских.
Это по принципу кулик своё болото ?
Казахстан всегда был более светским , более индустриальным , боле демократическим и более гостепримным , чем остальные среднеазиатские республики
04.04.11 10:24
ещё раз..Рузвельт-4 срока, Тэтчер-12 лет. Коль-16 лет, диктатор Сингапура Ли Куан Ю-30 лет,Миттеран-14 лет..
в каком из перечисленных случаев начался застой?
а Буш, например, был "как положено" два срока..и что он сотворил со страной? так что, не надо ляля)
главное, чтобы были реальные рычаги смены власти..включая импичмент..и народ не ошибётся)
.
не очень понимаю этого термина..он -президент республики, народ которой в очередной раз выдал ему квотум доверия на эту монополию..
это, разве недемократично?
если это правление санкционированно народом, то можно..разве не в этом основной принцип демократии?
в ответ adam56 04.04.11 04:47
В ответ на:
История показала,что это вполне оптимальный срок,после которого начинается уже застой..
История показала,что это вполне оптимальный срок,после которого начинается уже застой..
ещё раз..Рузвельт-4 срока, Тэтчер-12 лет. Коль-16 лет, диктатор Сингапура Ли Куан Ю-30 лет,Миттеран-14 лет..
в каком из перечисленных случаев начался застой?
а Буш, например, был "как положено" два срока..и что он сотворил со страной? так что, не надо ляля)
главное, чтобы были реальные рычаги смены власти..включая импичмент..и народ не ошибётся)
.
В ответ на:
К монополии на власть
К монополии на власть
не очень понимаю этого термина..он -президент республики, народ которой в очередной раз выдал ему квотум доверия на эту монополию..
это, разве недемократично?
В ответ на:
Можно ли вообще говорить о демократичности,
после стольких лет правления?
Можно ли вообще говорить о демократичности,
после стольких лет правления?
если это правление санкционированно народом, то можно..разве не в этом основной принцип демократии?
-Вот я не люблю Россию Так что
теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
04.04.11 10:35
Монополия на власть у народа Казахстана
Правительство постоянно обновляется Это вам не Германия , где Геншер десятилетиями независимо от волеизьявлении народа командовал внешней политикой
в ответ adam56 04.04.11 04:47
В ответ на:
Страна постоянно нуждается в обновлении.. Назарбаев не исключение.. Пришёл к тому,к чему все приходят.. К монополии на власть.. Можно ли вообще говорить о демократичности,
после стольких лет правления?
Страна постоянно нуждается в обновлении.. Назарбаев не исключение.. Пришёл к тому,к чему все приходят.. К монополии на власть.. Можно ли вообще говорить о демократичности,
после стольких лет правления?
Монополия на власть у народа Казахстана
Правительство постоянно обновляется Это вам не Германия , где Геншер десятилетиями независимо от волеизьявлении народа командовал внешней политикой
04.04.11 13:37
Как-то странно и неприятно слушать пафосную риторику - чтобы народ мог выразить свой волеизъявление нужны демократические институты (перечислять не буду не ликбез), в Казахстане они очень урезаны.
То, что Назарбаев человек думающий о Казахстане (и о своём месте в его истории) и достаточно мудрый, видно по состоянию Казахстана, но это чистое везение, а не волеизъявление народа - у народа ни кто не спросил. Вон соседние узбеки тоже девяноста процентами за Каримова голосуют.
История двадцатого и двадцатьпервого вака показала, что стоит высокий процент на выборах - сейчас , на ваших глазаз (не нужно ни чего вспоминать) взорвалась Северная Африка и Ближний Восток, а ведь там был процент при голосовании не ниже, чем в Казахстане. Или Вы считаере казаххский народ мудрым, а их примитивными? Да в Вашем постоянном "Абишевич" сквозит раболепие, которое Вы пытаетесь выдать за уважение - Назарбаев обычный человек и родители назвали его Султаном, Нур это его сословная добавка, а Абишевич - русско- советский атавизм (включая и фамилию) сам он Нурсултан сын Абиша из Чемолана.
в ответ Компа 04.04.11 10:35
В ответ на:
Монополия на власть у народа Казахстана
Монополия на власть у народа Казахстана
Как-то странно и неприятно слушать пафосную риторику - чтобы народ мог выразить свой волеизъявление нужны демократические институты (перечислять не буду не ликбез), в Казахстане они очень урезаны.
То, что Назарбаев человек думающий о Казахстане (и о своём месте в его истории) и достаточно мудрый, видно по состоянию Казахстана, но это чистое везение, а не волеизъявление народа - у народа ни кто не спросил. Вон соседние узбеки тоже девяноста процентами за Каримова голосуют.
История двадцатого и двадцатьпервого вака показала, что стоит высокий процент на выборах - сейчас , на ваших глазаз (не нужно ни чего вспоминать) взорвалась Северная Африка и Ближний Восток, а ведь там был процент при голосовании не ниже, чем в Казахстане. Или Вы считаере казаххский народ мудрым, а их примитивными? Да в Вашем постоянном "Абишевич" сквозит раболепие, которое Вы пытаетесь выдать за уважение - Назарбаев обычный человек и родители назвали его Султаном, Нур это его сословная добавка, а Абишевич - русско- советский атавизм (включая и фамилию) сам он Нурсултан сын Абиша из Чемолана.
04.04.11 13:43
Вы или не знаете или передёргиваите - немцы Геншера не выбирали, так же, как и Фишера, и Штайнмайера, и Вестервеле (да и канцлеров и президантов тоже).
В ответ на:
Правительство постоянно обновляется Это вам не Германия , где Геншер десятилетиями независимо от волеизьявлении народа командовал внешней политикой
Правительство постоянно обновляется Это вам не Германия , где Геншер десятилетиями независимо от волеизьявлении народа командовал внешней политикой
Вы или не знаете или передёргиваите - немцы Геншера не выбирали, так же, как и Фишера, и Штайнмайера, и Вестервеле (да и канцлеров и президантов тоже).
04.04.11 14:01
то есть, немцами руководят люди, которые ими напрямую не избирались?
какой ужас! разве, это не нарушение принципов демократии?
ведь, формально, канцлером мог бы стать лидер партии, за которую проголосовало 10%( условно) граждан Германии
В ответ на:
Вы или не знаете или передёргиваите немцы Геншера не выбирали,
Вы или не знаете или передёргиваите немцы Геншера не выбирали,
то есть, немцами руководят люди, которые ими напрямую не избирались?
какой ужас! разве, это не нарушение принципов демократии?
ведь, формально, канцлером мог бы стать лидер партии, за которую проголосовало 10%( условно) граждан Германии
04.04.11 17:11
вот вам ещё один оппонент!))
Итоги президентских выборов в Казахстане отражают волю народа, считает делегация ПАСЕ
http://www.echo.msk.ru/news/763079-echo.html
в ответ hamelner 04.04.11 13:37
В ответ на:
но это чистое везение, а не волеизъявление народа - у народа ни кто не спросил.
но это чистое везение, а не волеизъявление народа - у народа ни кто не спросил.
вот вам ещё один оппонент!))
Итоги президентских выборов в Казахстане отражают волю народа, считает делегация ПАСЕ
http://www.echo.msk.ru/news/763079-echo.html
04.04.11 18:09
ЧТД
в ответ ноль 03.04.11 18:16
В ответ на:
Сегодня в Казахстане проходят досрочные президентские выборы. Проходят спокойно и организованно.
Выборы президента Казахстана проходят без нарушений
http://www.vesti.ru/doc.html?id=441728&tid=89374
Только вот два момента вызывают у меня сомнения..1.Если он (Назарбаев) наберёт больше 80% голосов , то будут ли эти выборы считаться демократическими
и 2.не явялется ли он(Назарбаев) узурпатором власти(уже 20 лет у руля)..не светит ли там ливийско-египетский сценарий?
моё мнение: 1. да 2. нет
Сегодня в Казахстане проходят досрочные президентские выборы. Проходят спокойно и организованно.
Выборы президента Казахстана проходят без нарушений
http://www.vesti.ru/doc.html?id=441728&tid=89374
Только вот два момента вызывают у меня сомнения..1.Если он (Назарбаев) наберёт больше 80% голосов , то будут ли эти выборы считаться демократическими
и 2.не явялется ли он(Назарбаев) узурпатором власти(уже 20 лет у руля)..не светит ли там ливийско-египетский сценарий?
моё мнение: 1. да 2. нет
ЧТД
Зри в корень (c)
04.04.11 18:13
разве, Гитлера выбирал немецкий народ?
может, всё-таки займётесь узбекской..гммм... как там у вас называется? президентская монархия или демократическая плутократия?
В ответ на:
Вот без этих деталей и мелочей демократия переростает в "третий рейх
Вот без этих деталей и мелочей демократия переростает в "третий рейх
разве, Гитлера выбирал немецкий народ?
В ответ на:
или росийскую "клептократию".
или росийскую "клептократию".
может, всё-таки займётесь узбекской..гммм... как там у вас называется? президентская монархия или демократическая плутократия?
04.04.11 18:14
в ответ hamelner 04.04.11 17:24
По совковой логике,если за одного и того же президента десятки лет голосует подавляющее большинство населения,то это и есть демократия.
Уверен,что при проведении даже неподтасованных выборов в Германии и СССР в 30-ых годах победили бы с подавляющим большинством Гитлер и Сталин.А ДК-овские совки обьявили бы их демократически избранными президентами.Для них ведь неважно,что полностью или почти полностью отсутствуют все основные демократические институты и свободы,что грубо нарушаются гражданские права человека,что "выборы" фактически безальтернативные и т.д.Главное,что народ стройными рядами пришёл на выборы и дружно сказал: Одобрямс!
Уверен,что при проведении даже неподтасованных выборов в Германии и СССР в 30-ых годах победили бы с подавляющим большинством Гитлер и Сталин.А ДК-овские совки обьявили бы их демократически избранными президентами.Для них ведь неважно,что полностью или почти полностью отсутствуют все основные демократические институты и свободы,что грубо нарушаются гражданские права человека,что "выборы" фактически безальтернативные и т.д.Главное,что народ стройными рядами пришёл на выборы и дружно сказал: Одобрямс!
04.04.11 18:19
в ответ Ален 04.04.11 18:14
ален опять забрался на броневик!))
расскажите, пжста, чьи и какие конкретно права были нарушены при выборах президента КР?
а если фактов нет, то откройте отдельную ветку и скидывайте все свои сплетни туда!
В ответ на:
грубо нарушаются гражданские права человека
грубо нарушаются гражданские права человека
расскажите, пжста, чьи и какие конкретно права были нарушены при выборах президента КР?
а если фактов нет, то откройте отдельную ветку и скидывайте все свои сплетни туда!
04.04.11 18:51
Может и разберутся, а толку?
Не пишите о том о чём никакого представления не имеете.
Любой кто хотя бы немного знаком с выборами в Казахстане даже не заикнётся о том что Казахстан является демократической страной.
в ответ Компа 04.04.11 09:38
В ответ на:
Народ Казахстана без голубых раберётся кого любить и без ваших зеленых знает
Народ Казахстана без голубых раберётся кого любить и без ваших зеленых знает
Может и разберутся, а толку?
Не пишите о том о чём никакого представления не имеете.
Любой кто хотя бы немного знаком с выборами в Казахстане даже не заикнётся о том что Казахстан является демократической страной.
04.04.11 19:09
в ответ weber0 04.04.11 18:51
посмотрел ролик и обратил внимание, что все избиратели приходили на избирательные участки под конвоем, каждому вручали конверт с 20 баксами и банку пепси
obs.kg/view/1eR/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0...
obs.kg/view/1eR/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0...
04.04.11 19:15
в ответ ноль 04.04.11 18:19
да вот хотя бы...далеко ходить не надо...
http://foren.germany.ru/consul/f/18570245.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/consul/f/18570245.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
04.04.11 19:35
Ха-ха-ха. Ты сейчас как никогда близок к истине.
Веришь или нет, но это:
в ответ ноль 04.04.11 19:28
В ответ на:
а вот если бы они требовали голосовать за кого-то конкретно, то это было бы нарушение закона
а вот если бы они требовали голосовать за кого-то конкретно, то это было бы нарушение закона
Ха-ха-ха. Ты сейчас как никогда близок к истине.
Веришь или нет, но это:
В ответ на:
а вот если бы они требовали голосовать за кого-то конкретно
именно так там и бывает.а вот если бы они требовали голосовать за кого-то конкретно
04.04.11 19:37
более того..я об этом уже даже писал несколько минут назад
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18585572&Board=discus
в ответ weber0 04.04.11 19:35
В ответ на:
именно так там и бывает.
именно так там и бывает.
более того..я об этом уже даже писал несколько минут назад
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18585572&Board=discus
04.04.11 22:43
в Германии выборы на эту тему вообще не проводятся...
в ответ ноль 03.04.11 21:04
В ответ на:
я уже тут несколько раз напоминал, что Рузвельт становился президентом 4 раза и был бы избран и в пятый, если бы не умер,
Коль-16 лет был канцлером. Тэтчер-12 лет премьер-министром..и это в самых, что ни на есть демократических странах..
и никаких проблем!)
я уже тут несколько раз напоминал, что Рузвельт становился президентом 4 раза и был бы избран и в пятый, если бы не умер,
Коль-16 лет был канцлером. Тэтчер-12 лет премьер-министром..и это в самых, что ни на есть демократических странах..
и никаких проблем!)
в Германии выборы на эту тему вообще не проводятся...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
04.04.11 23:56
вам везде мерещится злой умысел, ален..это даже как-то настораживает))
а в чём принципиальная разница, ален, в концепте этой темы?
В ответ на:
Товагисч намеренно путает
Товагисч намеренно путает
вам везде мерещится злой умысел, ален..это даже как-то настораживает))
В ответ на:
путает всеобщие выборы президента и выборы премьера парламентом.
путает всеобщие выборы президента и выборы премьера парламентом.
а в чём принципиальная разница, ален, в концепте этой темы?
05.04.11 09:31
Это , конечно , Вы ?
В чём нарушение выборов и демократии вы видите?
В Америке например , чёрные ,латинос и прочие цветные всегда голосуют за " своего "
то есть Абаму , Джексона или Дэвис
Не важно в какой они партии , главное , чтоб рассистким возрениям сответствовал
В Казахстане за Назарбаева , кроме титульной нации единодушно проголосовали
русские , украинцы , немцы , татары , корейцы , евреи
В ответ на:
Любой кто хотя бы немного знаком с выборами в Казахстане даже не заикнётся о том что Казахстан является демократической страной.
Любой кто хотя бы немного знаком с выборами в Казахстане даже не заикнётся о том что Казахстан является демократической страной.
Это , конечно , Вы ?
В чём нарушение выборов и демократии вы видите?
В Америке например , чёрные ,латинос и прочие цветные всегда голосуют за " своего "
то есть Абаму , Джексона или Дэвис
Не важно в какой они партии , главное , чтоб рассистким возрениям сответствовал
В Казахстане за Назарбаева , кроме титульной нации единодушно проголосовали
русские , украинцы , немцы , татары , корейцы , евреи
05.04.11 12:29
В том числе.
Их тоже заставляют?
И причём насколько единодушно.
Я, как уже писал, знаком с "единодушными выборами".
И не надо пытаться переубедить меня в том что я видел и слыхал своими глазами и ушами.
в ответ Компа 05.04.11 09:31
В ответ на:
Это , конечно , Вы ?
Это , конечно , Вы ?
В том числе.
В ответ на:
В Америке например , чёрные ,латинос и прочие цветные всегда голосуют за " своего "
В Америке например , чёрные ,латинос и прочие цветные всегда голосуют за " своего "
Их тоже заставляют?
В ответ на:
В Казахстане за Назарбаева , кроме титульной нации единодушно проголосовали
русские , украинцы , немцы , татары , корейцы , евреи
В Казахстане за Назарбаева , кроме титульной нации единодушно проголосовали
русские , украинцы , немцы , татары , корейцы , евреи
И причём насколько единодушно.
Я, как уже писал, знаком с "единодушными выборами".
И не надо пытаться переубедить меня в том что я видел и слыхал своими глазами и ушами.
05.04.11 16:20
НУ парламент этот подобным путём и Гитлера к власти привёл. Это не демократия а базар... кто с кем добазарится тот и правит.
Президента у нас народ тоже не выбирает...
у нас народ выбирает только цвет.... потом это всё кидается в кучу и получается чтото разноцветное и непонятное которое правит страной не придерживаясь своих же предвыборных обещаний.
в ответ Ален 04.04.11 23:48
В ответ на:
Товагисч намеренно путает всеобщие выборы президента и выборы премьера парламентом.
Товагисч намеренно путает всеобщие выборы президента и выборы премьера парламентом.
НУ парламент этот подобным путём и Гитлера к власти привёл. Это не демократия а базар... кто с кем добазарится тот и правит.
Президента у нас народ тоже не выбирает...
у нас народ выбирает только цвет.... потом это всё кидается в кучу и получается чтото разноцветное и непонятное которое правит страной не придерживаясь своих же предвыборных обещаний.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
05.04.11 16:21
т.е если народ вообще отстранить от выборов то это будет более демократично ?
в ответ Ален 04.04.11 23:48
В ответ на:
Товагисч намеренно путает всеобщие выборы президента и выборы премьера парламентом.
Товагисч намеренно путает всеобщие выборы президента и выборы премьера парламентом.
т.е если народ вообще отстранить от выборов то это будет более демократично ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.04.11 00:14
в ответ Компа 05.04.11 21:23
Назарбаев победил потому,что других кандидатов толком никто не знает,кто они такие.Да и все понимают что опозиция в Казахстане ручная и театральная.Люди проголосовали так только потому,что действительно при Назарбаеве не было ни каких революций,переворотов и т.д. Ведь этого все боятся.
А был бы в кандидатах к примеру Лукашенко,ой как было бы тяжело Нурику.
А был бы в кандидатах к примеру Лукашенко,ой как было бы тяжело Нурику.
06.04.11 00:55
Вам наверное неведомо,что канцлер-это не президент,а премьер.А премьеров в любой демократической стране избирают не всеобщим голосованием,а депутаты парламента.Поэтому число каденций премьера,в отличие от президента,не ограничивается двумя сроками.Ещё вопросы по этой теме будут?.Если будут ,тогда читайте Грундгезетц
в ответ Компа 05.04.11 10:19
В ответ на:
А что , в Германии народ выбирает канцлера
А что , в Германии народ выбирает канцлера
Вам наверное неведомо,что канцлер-это не президент,а премьер.А премьеров в любой демократической стране избирают не всеобщим голосованием,а депутаты парламента.Поэтому число каденций премьера,в отличие от президента,не ограничивается двумя сроками.Ещё вопросы по этой теме будут?.Если будут ,тогда читайте Грундгезетц
06.04.11 01:06
К сожалению,демократия тоже имеет недостатки.Но Черчиль правильно заметил,что,несмотря на недостатки, лучшей формы правления пока никто не придумал
Кстати,Гитлера привел к власти не столько рейхстаг,сколько президент Гинденбург
У нас народ выбирает депутатов Бундестага(и ландтагов).Причём не только по партийным.но и по персональным спискам.А если вы до сих пор не разобрались в этой обычной системе парламентской демократии,то это не проблема системы выборов,а ваша личная проблема.
в ответ Аlex 05.04.11 16:20
В ответ на:
НУ парламент этот подобным путём и Гитлера к власти привёл. Это не демократия а базар..
НУ парламент этот подобным путём и Гитлера к власти привёл. Это не демократия а базар..
К сожалению,демократия тоже имеет недостатки.Но Черчиль правильно заметил,что,несмотря на недостатки, лучшей формы правления пока никто не придумал
Кстати,Гитлера привел к власти не столько рейхстаг,сколько президент Гинденбург
В ответ на:
у нас народ выбирает только цвет.... потом это всё кидается в кучу и получается чтото разноцветное и непонятное которое правит страной
у нас народ выбирает только цвет.... потом это всё кидается в кучу и получается чтото разноцветное и непонятное которое правит страной
У нас народ выбирает депутатов Бундестага(и ландтагов).Причём не только по партийным.но и по персональным спискам.А если вы до сих пор не разобрались в этой обычной системе парламентской демократии,то это не проблема системы выборов,а ваша личная проблема.
06.04.11 08:49
в ответ Ален 06.04.11 00:55
Мне ведомо, что КАНЦЛЕР это не премьер, не визирь и не председатель совета министров , иначе бы он назывался не канцлером , а премьером. И дело не только в названии или переводе Ну, а кто выбирает и как я знал ещё во времена , когда Вы в газете -Красный Бендеры писали о бундестаге, как реваншистко-фашистком гадющнике , так что прошу без поучений
06.04.11 09:07
как вы думаете, много ли американцев знали "толком"Обаму до начала предвыборной борьбы?
то есть, всё-таки, проголосовали сами за то, за что хотели..за стабильность, не так ли?
а почему оппозиция не участвовала в выборах?
в ответ drezinist 06.04.11 00:14
В ответ на:
Назарбаев победил потому,что других кандидатов толком никто не знает,кто они такие.
Назарбаев победил потому,что других кандидатов толком никто не знает,кто они такие.
как вы думаете, много ли американцев знали "толком"Обаму до начала предвыборной борьбы?
В ответ на:
Люди проголосовали так только потому,что действительно при Назарбаеве не было ни каких революций,переворотов
Люди проголосовали так только потому,что действительно при Назарбаеве не было ни каких революций,переворотов
то есть, всё-таки, проголосовали сами за то, за что хотели..за стабильность, не так ли?
В ответ на:
А был бы в кандидатах к примеру Лукашенко,ой как было бы тяжело Нурику.
А был бы в кандидатах к примеру Лукашенко,ой как было бы тяжело Нурику.
а почему оппозиция не участвовала в выборах?
06.04.11 09:19
Людей кто нибудь гнал на выборы ? Люди идут потому что не хотят революций и мятяжей типа Киргизии или Ливии Зачем менять хорошего президента на менее хорошего ?
в ответ drezinist 06.04.11 00:14
В ответ на:
Назарбаев победил потому,что других кандидатов толком никто не знает,кто они такие.Да и все понимают что опозиция в Казахстане ручная и театральная.Люди проголосовали так только потому,что действительно при Назарбаеве не было ни каких революций,переворотов и т.д. Ведь этого все боятся.
А был бы в кандидатах к примеру Лукашенко,ой как было бы тяжело Нурик
Назарбаев победил потому,что других кандидатов толком никто не знает,кто они такие.Да и все понимают что опозиция в Казахстане ручная и театральная.Люди проголосовали так только потому,что действительно при Назарбаеве не было ни каких революций,переворотов и т.д. Ведь этого все боятся.
А был бы в кандидатах к примеру Лукашенко,ой как было бы тяжело Нурик
Людей кто нибудь гнал на выборы ? Люди идут потому что не хотят революций и мятяжей типа Киргизии или Ливии Зачем менять хорошего президента на менее хорошего ?
06.04.11 09:34
ален..вы неподражаемы!
это как? Гиндербург нарушил процедуру и Гитлер не был лидером победившей партии?
в ответ Ален 06.04.11 01:06
В ответ на:
К сожалению,демократия тоже имеет недостатки
К сожалению,демократия тоже имеет недостатки
В ответ на:
У нас народ выбирает депутатов Бундестага(и ландтагов)
У нас народ выбирает депутатов Бундестага(и ландтагов)
ален..вы неподражаемы!
В ответ на:
Кстати,Гитлера привел к власти не столько рейхстаг,сколько президент Гинденбург
Кстати,Гитлера привел к власти не столько рейхстаг,сколько президент Гинденбург
это как? Гиндербург нарушил процедуру и Гитлер не был лидером победившей партии?
06.04.11 23:59
В любой демократической стране управляет государством не премьер а президент. В Германии роль президента ничтожна, Rau даже Verfassungswidrige Gesetze подписывал..
в ответ Ален 06.04.11 00:55
В ответ на:
А премьеров в любой демократической стране избирают не всеобщим голосованием,а депутаты парламента.
А премьеров в любой демократической стране избирают не всеобщим голосованием,а депутаты парламента.
В любой демократической стране управляет государством не премьер а президент. В Германии роль президента ничтожна, Rau даже Verfassungswidrige Gesetze подписывал..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.04.11 00:06
я то разобрался, это до Вас не до ходит что на бумашке, написано и звучит красиво,а на практике давно всё устарело и требует обновления.
Кстати, наш парламент verfassungswidrig zusammengesetzt...
в ответ Ален 06.04.11 01:06
В ответ на:
К сожалению,демократия тоже имеет недостатки.
Самое время совершенствовать и устранять недостатки,а не разводить базар.К сожалению,демократия тоже имеет недостатки.
В ответ на:
У нас народ выбирает депутатов Бундестага(и ландтагов).Причём не только по партийным.но и по персональным спискам.
и в результате это никакой роли не играет, так как заправляют всем лобиисты. И что например для сельских поселений сделает городской депутат? У нас народ выбирает депутатов Бундестага(и ландтагов).Причём не только по партийным.но и по персональным спискам.
В ответ на:
А если вы до сих пор не разобрались в этой обычной системе парламентской демократии,то это не проблема системы выборов,а ваша личная проблема.
А если вы до сих пор не разобрались в этой обычной системе парламентской демократии,то это не проблема системы выборов,а ваша личная проблема.
я то разобрался, это до Вас не до ходит что на бумашке, написано и звучит красиво,а на практике давно всё устарело и требует обновления.
Кстати, наш парламент verfassungswidrig zusammengesetzt...
Alles was gut
und schön ist ist gefährlich. Fängt bei Frauen an, geht über´s Essen und endet bei Lösungsmitteln.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.04.11 00:22
хорошо сказано, взяли бы да предложили уж давно вместо разведения демагогий, а чего базар то поддерживаете да еще так активно?
в ответ Аlex 07.04.11 00:06
В ответ на:
Самое время совершенствовать и устранять недостатки,а не разводить базар.
Самое время совершенствовать и устранять недостатки,а не разводить базар.
хорошо сказано, взяли бы да предложили уж давно вместо разведения демагогий, а чего базар то поддерживаете да еще так активно?
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
07.04.11 18:42
демагогия это по Вашей части.....
базар я не поддерживаю, перед прошлыми выборами я обратился ко всем партиям... убедился что ничего менять они не хот\ят и написал им что голосовать за них не буду.
По словам некоторых политиков нашему государству просто не под силу оторовать от кормушки такую массу паразитов и дармоедов...
Нам даже Volksentscheid иметь не положено. мне также обяснили что я должен радоватся что я могу безнаказанно критиковать политиков, после чего мне закрыли доступ.... чтобы критики больше небыло...
В ответ на:
орошо сказано, взяли бы да предложили уж давно вместо разведения демагогий, а чего базар то поддерживаете да еще так активно?
орошо сказано, взяли бы да предложили уж давно вместо разведения демагогий, а чего базар то поддерживаете да еще так активно?
демагогия это по Вашей части.....
базар я не поддерживаю, перед прошлыми выборами я обратился ко всем партиям... убедился что ничего менять они не хот\ят и написал им что голосовать за них не буду.
По словам некоторых политиков нашему государству просто не под силу оторовать от кормушки такую массу паразитов и дармоедов...
Нам даже Volksentscheid иметь не положено. мне также обяснили что я должен радоватся что я могу безнаказанно критиковать политиков, после чего мне закрыли доступ.... чтобы критики больше небыло...
Alles was gut und schön ist ist gefährlich. Fängt bei Frauen an, geht über´s Essen und endet bei Lösungsmitteln.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.11 15:31
Не надо придуриваться. Перечитай мои сообщения. Всё там ясно.
А на счёт фактов, это к тем кто выборы "делал".
в ответ зеро 08.04.11 12:46
В ответ на:
пока у тебя всё на уровне намёков, предположений и загадок))
когда начнёшь выкладывать информацию, факты, цифры?
почему-то уверен, что никогда.
пока у тебя всё на уровне намёков, предположений и загадок))
когда начнёшь выкладывать информацию, факты, цифры?
почему-то уверен, что никогда.
Не надо придуриваться. Перечитай мои сообщения. Всё там ясно.
А на счёт фактов, это к тем кто выборы "делал".
08.04.11 15:50
Ерунда.Есть президентская форма правления ,где большинство властных полномочий у президента и есть парламентская,где большинство этих функций у премьера.А есть демократические страны с конституционными монархиями.где вообще отсутствуют должности президентов.И все эти системы могут быть демократическими.
Не только в Германии,но и в Ирландии,Италии,Финляндии,Исландии,Греции,Швейцарии и других демократических странах роль президента в основном представительская.
в ответ Аlex 06.04.11 23:59
В ответ на:
В любой демократической стране управляет государством не премьер а президент
В любой демократической стране управляет государством не премьер а президент
Ерунда.Есть президентская форма правления ,где большинство властных полномочий у президента и есть парламентская,где большинство этих функций у премьера.А есть демократические страны с конституционными монархиями.где вообще отсутствуют должности президентов.И все эти системы могут быть демократическими.
В ответ на:
Rau даже Verfassungswidrige Gesetze подписывал..
Какие например? На этот случай есть Конституционный судRau даже Verfassungswidrige Gesetze подписывал..
В ответ на:
В Германии роль президента ничтожна,
В Германии роль президента ничтожна,
Не только в Германии,но и в Ирландии,Италии,Финляндии,Исландии,Греции,Швейцарии и других демократических странах роль президента в основном представительская.
08.04.11 15:54
Попробуйте предложить своё ноу-хау для совершенствования этой системы,а мы посмотрим.Тут уже некоторые пытались изобрести "велосипед" в этой области,но он оказывался очень непригодным к употреблению
в ответ Аlex 07.04.11 00:06
В ответ на:
Самое время совершенствовать и устранять недостатки
Самое время совершенствовать и устранять недостатки
Попробуйте предложить своё ноу-хау для совершенствования этой системы,а мы посмотрим.Тут уже некоторые пытались изобрести "велосипед" в этой области,но он оказывался очень непригодным к употреблению
08.04.11 15:59
в ответ Аlex 07.04.11 18:42
В ответ на:
перед прошлыми выборами я обратился ко всем партиям... убедился что ничего менять они не хот\ят и написал им что голосовать за них не буду.
Наверное все немецкие партии из -за этого очень переживали и слезно просили вас изменить своё решение.Я угадал?перед прошлыми выборами я обратился ко всем партиям... убедился что ничего менять они не хот\ят и написал им что голосовать за них не буду.
В ответ на:
после чего мне закрыли доступ.... чтобы критики больше небыло...
Куда вам закрыли доступ? В Бундестаг или на ТВ?после чего мне закрыли доступ.... чтобы критики больше небыло...
08.04.11 16:04
в ответ sendi 08.04.11 15:35
В ответ на:
Такого бы "маразма"... да побольше... и во всех бывших союзных республиках..., как в Казахстане... ,
и особенно... на Ридной...
Вы имеете в виду,что везде в бывщих совковых республиках у власти бессменно десятки лет должен быть бывший первый секретарь ЦК компартии?Ещё один такой сидит на троне в Узбекистане,а другой недавно помер в ТуркменистанеТакого бы "маразма"... да побольше... и во всех бывших союзных республиках..., как в Казахстане... ,
и особенно... на Ридной...
08.04.11 17:58
[/цитата]а шо Вы можете на эту тему сказать про Молдавию?[цитата]
Ничего хорошего
В ответ на:
Но мне представляется..., шо Герр Назарбаев много чего полезного сделал своей Родине..
Наверное и полезное делал,но не всегда и не во всём.Шо вы кажете насчёт равноправия всех нацииональностей? У бая Назара везде на верхних постах русские наравне с казахами ?Но мне представляется..., шо Герр Назарбаев много чего полезного сделал своей Родине..
[/цитата]а шо Вы можете на эту тему сказать про Молдавию?[цитата]
Ничего хорошего
08.04.11 18:38
ну и какая разница если народ из них никого не выбирает.
Врёшь!... в странах где народ рельно может чтото решать, например в Швейцарии нет президента и канцлера.
в ответ Ален 08.04.11 15:50
В ответ на:
рунда.Есть президентская форма правления ,где большинство властных полномочий у президента и есть парламентская,где большинство этих функций у премьера
рунда.Есть президентская форма правления ,где большинство властных полномочий у президента и есть парламентская,где большинство этих функций у премьера
ну и какая разница если народ из них никого не выбирает.
В ответ на:
есть демократические страны с конституционными монархиями
с бумажки ты это хорошо выучил.. но то что демократия это власть народа а не короля не усвоил.есть демократические страны с конституционными монархиями
В ответ на:
Какие например? На этот случай есть Конституционный суд
вот и судились... кучу налоговых денег потратили и отменили. Какие например? На этот случай есть Конституционный суд
В ответ на:
Не только в Германии,но и в Ирландии,Италии,Финляндии,Исландии,Греции,Швейцарии и других демократических странах роль президента в основном представительская.
Не только в Германии,но и в Ирландии,Италии,Финляндии,Исландии,Греции,Швейцарии и других демократических странах роль президента в основном представительская.
Врёшь!... в странах где народ рельно может чтото решать, например в Швейцарии нет президента и канцлера.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.11 18:41
Алён, ты можешь так же продолжать и хлопать в ладоши как ты это делал при коммунистах. Велосипед изобретать никто не собирался, однако не мало чего нужно менять и как можно быстрее. Финансовые законы так быстро меняют что обеновления папками присылают. Как только дело заходит власти и отстранения дармоедов от кормушки так сразу все против... вдруг заберут ...
в ответ Ален 08.04.11 15:54
В ответ на:
Попробуйте предложить своё ноу-хау для совершенствования этой системы,а мы посмотрим.Тут уже некоторые пытались изобрести "велосипед" в этой области,но он оказывался очень непригодным к употреблению
Попробуйте предложить своё ноу-хау для совершенствования этой системы,а мы посмотрим.Тут уже некоторые пытались изобрести "велосипед" в этой области,но он оказывался очень непригодным к употреблению
Алён, ты можешь так же продолжать и хлопать в ладоши как ты это делал при коммунистах. Велосипед изобретать никто не собирался, однако не мало чего нужно менять и как можно быстрее. Финансовые законы так быстро меняют что обеновления папками присылают. Как только дело заходит власти и отстранения дармоедов от кормушки так сразу все против... вдруг заберут ...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.11 18:51
как бы там нибыло CSU больше не имеет большинство в баварском парламенте чтобы править как желает их предводитель и не считатся с мнениями других. И мой голос в числе тех кто повлиял на это.
один голос не много, однако каждый играет роль....
в ответ Ален 08.04.11 15:59
В ответ на:
Наверное все немецкие партии из -за этого очень переживали и слезно просили вас изменить своё решение.Я угадал?
Наверное все немецкие партии из -за этого очень переживали и слезно просили вас изменить своё решение.Я угадал?
как бы там нибыло CSU больше не имеет большинство в баварском парламенте чтобы править как желает их предводитель и не считатся с мнениями других. И мой голос в числе тех кто повлиял на это.
один голос не много, однако каждый играет роль....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.11 19:27
Слушай, а как ты представляешь себе то как я здесь буду что-то доказывать фактами?
Может тебе ссылку на официальный сайт аппарата президента дать где об этом подробно написано.
Как дети честное слово.
И ещё раз для ....
в ответ зеро 08.04.11 17:16
В ответ на:
то есть, а к тебе тока за сплетнями?
то есть, а к тебе тока за сплетнями?
Слушай, а как ты представляешь себе то как я здесь буду что-то доказывать фактами?
Может тебе ссылку на официальный сайт аппарата президента дать где об этом подробно написано.
Как дети честное слово.
И ещё раз для ....
В ответ на:
Я, как уже писал, знаком с "единодушными выборами".
И не надо пытаться переубедить меня в том что я видел и слыхал своими глазами и ушами.
Я, как уже писал, знаком с "единодушными выборами".
И не надо пытаться переубедить меня в том что я видел и слыхал своими глазами и ушами.
08.04.11 19:42
я вот тоже не знаю как сплетни можно доказывать фактами)))
ну, зачем же сайт президента?он-лицо как бы заинтересованное..как и ты.)).но ведь там были сотни, если не тысячи наблюдателей...и из стран ЕС тоже..
вот на их заключение и дай ссылку..типа так вот и так..куча нарушений..фальсификаций и подтасовок..
вот тогда будет серьёзный разговор, а не " я видел и слыхал своими глазами и ушами."
а я, например, ни твоим глазам, ни особенно ушам не верю..имею право!
в ответ weber0 08.04.11 19:27
В ответ на:
Слушай, а как ты представляешь себе то как я здесь буду что-то доказывать фактами?
Слушай, а как ты представляешь себе то как я здесь буду что-то доказывать фактами?
я вот тоже не знаю как сплетни можно доказывать фактами)))
В ответ на:
Может тебе ссылку на официальный сайт аппарата президента дать где об этом подробно написано.
Может тебе ссылку на официальный сайт аппарата президента дать где об этом подробно написано.
ну, зачем же сайт президента?он-лицо как бы заинтересованное..как и ты.)).но ведь там были сотни, если не тысячи наблюдателей...и из стран ЕС тоже..
вот на их заключение и дай ссылку..типа так вот и так..куча нарушений..фальсификаций и подтасовок..
вот тогда будет серьёзный разговор, а не " я видел и слыхал своими глазами и ушами."
а я, например, ни твоим глазам, ни особенно ушам не верю..имею право!
08.04.11 20:02
Так а я о чём.
Тебе покажи чёрное, ты скажешь не верю, и имею право - это белое.
Я извиняюсь, но это надо же быть таким наивным чтобы такую чушь нести.
In Kasachstan wird Herrscher Nasarbajew mindestens fünf weitere Jahre regieren.
Die OSZE kritisierte die Präsidentenwahlen scharf - und prangerte massive Fälschungen an.
Отсюда:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C754858%2C00.html
в ответ зеро 08.04.11 19:42
В ответ на:
например, ни твоим глазам, ни особенно ушам не верю..имею право!
например, ни твоим глазам, ни особенно ушам не верю..имею право!
Так а я о чём.
Тебе покажи чёрное, ты скажешь не верю, и имею право - это белое.
Я извиняюсь, но это надо же быть таким наивным чтобы такую чушь нести.
В ответ на:
вот на их заключение и дай ссылку..типа так вот и так..куча нарушений..фальсификаций и подтасовок..
вот на их заключение и дай ссылку..типа так вот и так..куча нарушений..фальсификаций и подтасовок..
In Kasachstan wird Herrscher Nasarbajew mindestens fünf weitere Jahre regieren.
Die OSZE kritisierte die Präsidentenwahlen scharf - und prangerte massive Fälschungen an.
Отсюда:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C754858%2C00.html
08.04.11 20:40
в ответ Аlex 08.04.11 18:38
[цитата]Врёшь!... в странах где народ рельно может чтото решать, например в Швейцарии нет президента и канцлера.
Это вам для ликбеза.
Глава страны — президент, избираемый каждый год по принципу ротации из числа членов Федерального совета.Законодательная власть принадлежит Парламенту, а исполнительная — Федеральному совету (правительству).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%d0%a8%d0%b2%d0%b5%d0%b9%d1%86%d0%b0%d1%80%d0%b8%d1...
Президент в Швейцарии,как и в любой другой демократической стране с парламентской формой правления имеет немного власти.Так что это у вас сплошное беспардонное враньё и правовая неграмотность по поводу функций президента, правительства и парламента.Мне вообще неинтересно с вами разговаривать на темы .в которых вы абсолютный не копенгаген.Остальное ваше враньё, что якобы нигде.кроме Швейцарии народ не выбирает ни депутатов,ни президентов,даже не стоит комментария.
Это вам для ликбеза.
Глава страны — президент, избираемый каждый год по принципу ротации из числа членов Федерального совета.Законодательная власть принадлежит Парламенту, а исполнительная — Федеральному совету (правительству).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%d0%a8%d0%b2%d0%b5%d0%b9%d1%86%d0%b0%d1%80%d0%b8%d1...
Президент в Швейцарии,как и в любой другой демократической стране с парламентской формой правления имеет немного власти.Так что это у вас сплошное беспардонное враньё и правовая неграмотность по поводу функций президента, правительства и парламента.Мне вообще неинтересно с вами разговаривать на темы .в которых вы абсолютный не копенгаген.Остальное ваше враньё, что якобы нигде.кроме Швейцарии народ не выбирает ни депутатов,ни президентов,даже не стоит комментария.
08.04.11 20:45
Везде,в том числе и в ДК хватает демагогов и пустозвонов,которые поносят вокруг всё и вся.А когда их спрашиваешь про собственные конструктивные предложения,то либо отмалчиваются,либо предлагают такую ахинею,что хоть стой,хоть падай.Языком трепать.не мешки таскать
в ответ Аlex 08.04.11 18:41
В ответ на:
Велосипед изобретать никто не собирался, однако не мало чего нужно менять и как можно быстрее.
Велосипед изобретать никто не собирался, однако не мало чего нужно менять и как можно быстрее.
Везде,в том числе и в ДК хватает демагогов и пустозвонов,которые поносят вокруг всё и вся.А когда их спрашиваешь про собственные конструктивные предложения,то либо отмалчиваются,либо предлагают такую ахинею,что хоть стой,хоть падай.Языком трепать.не мешки таскать
08.04.11 20:48
Бедное,бедное ЦСУ.Я просто плякальБлагодаря вашим "гигантским усилиям" теперь эта партия в Баварии должна советоваться со своим маленьким маловлиятельным партнёром-партией Вестервелле.Вы случайно не за этих либералов голосовали?
В ответ на:
как бы там нибыло CSU больше не имеет большинство в баварском парламенте чтобы править как желает их предводитель и не считатся с мнениями других. И мой голос в числе тех кто повлиял на это.
один голос не много, однако каждый играет роль....
как бы там нибыло CSU больше не имеет большинство в баварском парламенте чтобы править как желает их предводитель и не считатся с мнениями других. И мой голос в числе тех кто повлиял на это.
один голос не много, однако каждый играет роль....
Бедное,бедное ЦСУ.Я просто плякаль
Благодаря вашим "гигантским усилиям" теперь эта партия в Баварии должна советоваться со своим маленьким маловлиятельным партнёром-партией Вестервелле.Вы случайно не за этих либералов голосовали?
08.04.11 20:52
так ты покажи это чёрное, только чтобы это исходило от нейтрального лица..а как ты иначе хотел?))
все другие оценки не стоят ничего..странно, что ты этого не понимаешь..
вот ты сейчас о чём конкретно?
да это мы уже читаем лет 20-ть..и здесь я тебе уже даже видео выставлял с подобными заявлениями
По мнению главы миссии наблюдателей БДИПЧ/ОБСЕ Даана Эвертса, выборы не прошли на должном уровне.
В отчете БДИПЧ/ОБСЕ указывается, что процедуре подсчета голосов и подведения итогов не хватает прозрачности.
www.bbc.co.uk/russian/international/2011/04/110404_osce_kazakhstan_electi...
но ты заметил, что никто и нигде(кроме тебя) не говорит о том, что результаты выборов подтасованы..и типа поэтому выборы нельзя признавать
"отдельные недостатки"-это как всегда..без этого наблюдатели премию не получат))
в ответ weber0 08.04.11 20:02
В ответ на:
Тебе покажи чёрное, ты скажешь не верю, и имею право - это белое.
Тебе покажи чёрное, ты скажешь не верю, и имею право - это белое.
так ты покажи это чёрное, только чтобы это исходило от нейтрального лица..а как ты иначе хотел?))
все другие оценки не стоят ничего..странно, что ты этого не понимаешь..
В ответ на:
Я извиняюсь, но это надо же быть таким наивным чтобы такую чушь нести.
Я извиняюсь, но это надо же быть таким наивным чтобы такую чушь нести.
вот ты сейчас о чём конкретно?
В ответ на:
Die OSZE kritisierte die Präsidentenwahlen scharf - und prangerte massive Fälschungen an.
Die OSZE kritisierte die Präsidentenwahlen scharf - und prangerte massive Fälschungen an.
да это мы уже читаем лет 20-ть..и здесь я тебе уже даже видео выставлял с подобными заявлениями
По мнению главы миссии наблюдателей БДИПЧ/ОБСЕ Даана Эвертса, выборы не прошли на должном уровне.
В отчете БДИПЧ/ОБСЕ указывается, что процедуре подсчета голосов и подведения итогов не хватает прозрачности.
www.bbc.co.uk/russian/international/2011/04/110404_osce_kazakhstan_electi...
но ты заметил, что никто и нигде(кроме тебя) не говорит о том, что результаты выборов подтасованы..и типа поэтому выборы нельзя признавать
"отдельные недостатки"-это как всегда..без этого наблюдатели премию не получат))
08.04.11 21:14
Вот Вы интересно рассуждаете, Ноль, дружище...
А на кой еще один сценарий, когда там самый первый прошел без сучка?... все же недра КЗ ушли в концессии сразу же после развала... кстати, то же самое в Туркменистане... там же ни одной туземной компании нету... все разработки у Шелла, Экксона да Шеврона... они отстёгивают жусу Назарбаева, как номинальной группировке и покупать другие жусы просто нет никакой необходимости... с Каддафи-то совсем другая история... тот уселся на скважину и никого к ней не подпускал... равно как и Саддам, пока его не убили официально... а на избирательную кампанию Назарбаева концессионеры еще и приплатят... где они еще найдут такого... понимающего президента?...
Кстати, я вот шота в последнее время сомневаюсь,... а вот российские недра - они реально уже кому принадлежат?...
в ответ ноль 03.04.11 18:16
В ответ на:
2.не явялется ли он(Назарбаев) узурпатором власти(уже 20 лет у руля)..не светит ли там ливийско-египетский сценарий?
2.не явялется ли он(Назарбаев) узурпатором власти(уже 20 лет у руля)..не светит ли там ливийско-египетский сценарий?
Вот Вы интересно рассуждаете, Ноль, дружище...
А на кой еще один сценарий, когда там самый первый прошел без сучка?... все же недра КЗ ушли в концессии сразу же после развала... кстати, то же самое в Туркменистане... там же ни одной туземной компании нету... все разработки у Шелла, Экксона да Шеврона... они отстёгивают жусу Назарбаева, как номинальной группировке и покупать другие жусы просто нет никакой необходимости... с Каддафи-то совсем другая история... тот уселся на скважину и никого к ней не подпускал... равно как и Саддам, пока его не убили официально... а на избирательную кампанию Назарбаева концессионеры еще и приплатят... где они еще найдут такого... понимающего президента?...
Кстати, я вот шота в последнее время сомневаюсь,... а вот российские недра - они реально уже кому принадлежат?...
08.04.11 21:39
ты имеешь ввиду твоё враньё? так это Алёна у тебя не в первый раз...
не надо метатся и фантазировать.... не надо громко кричать, ты не на митинге компартии.
В ответ на:
ну ну... как носом ткнули в собственнный поном так сразу разговаривать не интересно...
Швецарский президент не является главной государства..... и в отличии от Германии там к народу прислушиваются, нам же Volksentscheid не положен..
Остальное ваше враньё, что якобы нигде.кроме Швейцарии народ не выбирает ни депутатов,ни президентов,даже не стоит комментария. [цитата]ну ну... как носом ткнули в собственнный поном так сразу разговаривать не интересно...
Швецарский президент не является главной государства..... и в отличии от Германии там к народу прислушиваются, нам же Volksentscheid не положен..
ты имеешь ввиду твоё враньё? так это Алёна у тебя не в первый раз...
не надо метатся и фантазировать.... не надо громко кричать, ты не на митинге компартии.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.11 21:40
шлосс, мне, как обывателю,пофиг кому шо принадлежит..шеллу. мэллу или максвеллу))
если при этом обеспечивается мой,обывателя, растущий жизненный уровень..то пусть будет))
сложный вопрос..это тока ален может стремительно ответить..у него ведь на всё один ответ))
если при этом обеспечивается мой,обывателя, растущий жизненный уровень..то пусть будет))
В ответ на:
а вот российские недра - они реально уже кому принадлежат?.
а вот российские недра - они реально уже кому принадлежат?.
сложный вопрос..это тока ален может стремительно ответить..у него ведь на всё один ответ))
08.04.11 21:44
а так же тупо хлопающих в ладоши и расхваляя любое правительство, привыкнув к этому ещё в советское время.
По той причине что ты только языком трепать и можешь, обратился я со совими предложениями не к тебе, а к тем людям которые при наличии желания могли бы чтото изменить в лучшую сторону.
в ответ Ален 08.04.11 20:45
В ответ на:
Везде,в том числе и в ДК хватает демагогов и пустозвонов,которые поносят вокруг всё и вся
Везде,в том числе и в ДК хватает демагогов и пустозвонов,которые поносят вокруг всё и вся
а так же тупо хлопающих в ладоши и расхваляя любое правительство, привыкнув к этому ещё в советское время.
В ответ на:
А когда их спрашиваешь про собственные конструктивные предложения,то либо отмалчиваются,либо предлагают такую ахинею,что хоть стой,хоть падай
А когда их спрашиваешь про собственные конструктивные предложения,то либо отмалчиваются,либо предлагают такую ахинею,что хоть стой,хоть падай
По той причине что ты только языком трепать и можешь, обратился я со совими предложениями не к тебе, а к тем людям которые при наличии желания могли бы чтото изменить в лучшую сторону.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.11 21:47
Твои тупые выскачки вовсе ни к чему... ведь за CSU проголосовало меньше народу чем раньше.... значит не я один решил лишить их голоса.
так как ветка о выборах президента, то не мешало бы народу право выбора главы государства. и правительство не мешало бы выбирать не из добазарившихся, а от всех партий... чтобы небыло таких случаев типа.... отключаем все АЭС, а через день уже не отключаем....
В ответ на:
Вы случайно не за этих либералов голосовали
нет не за этих, и не за других, вообще это роли не играет, главное что я проголосовал против.Вы случайно не за этих либералов голосовали
Твои тупые выскачки вовсе ни к чему... ведь за CSU проголосовало меньше народу чем раньше.... значит не я один решил лишить их голоса.
так как ветка о выборах президента, то не мешало бы народу право выбора главы государства. и правительство не мешало бы выбирать не из добазарившихся, а от всех партий... чтобы небыло таких случаев типа.... отключаем все АЭС, а через день уже не отключаем....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.11 21:57
в ответ зеро 08.04.11 21:40
Ну Вы-то может быть как бы и при деле... а остальные, положим,... сразу за мкадом... ну пресловутые врачи, учителя, пенсионеры и прочие беспризорники... может им тоже полагается какой-то там кусочек недр, чтобы жить по человечески?... вот, к примеру, в том же Кувэйте несколько иной подход к собственным гражданам... да и в Бахрейне тоже... правда, там султан... но всё-таки?...
08.04.11 22:35
Есть свежие данные о том,как живёт средний россиянин.Мягко говоря ,неважно живёт.особенно учитывая огромное социальное расслоение и разрыв в доходах,намного больший,чем в западных странах.
http://news.mail.ru/economics/5675170/?frommail=1
в ответ Schloss 08.04.11 21:57
В ответ на:
ну пресловутые врачи, учителя, пенсионеры и прочие беспризорники... может им тоже полагается какой-то там кусочек недр, чтобы жить по человечески?
ну пресловутые врачи, учителя, пенсионеры и прочие беспризорники... может им тоже полагается какой-то там кусочек недр, чтобы жить по человечески?
Есть свежие данные о том,как живёт средний россиянин.Мягко говоря ,неважно живёт.особенно учитывая огромное социальное расслоение и разрыв в доходах,намного больший,чем в западных странах.
В ответ на:
Москва. 8 апреля. FINMARKET.RU — Антикризисные меры правительства и последовавшее восстановление экономики не переломили ситуацию с бедностью — число нищих за прошлый год практически не снизилось.
Доходы ниже прожиточного минимума в 2010 году
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5675170/?frommail=1
Москва. 8 апреля. FINMARKET.RU — Антикризисные меры правительства и последовавшее восстановление экономики не переломили ситуацию с бедностью — число нищих за прошлый год практически не снизилось.
Доходы ниже прожиточного минимума в 2010 году
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5675170/?frommail=1
http://news.mail.ru/economics/5675170/?frommail=1
08.04.11 22:43
в ответ зеро 08.04.11 20:52
СоцСопр: В выборах - ни доли правды
04.04.2011 17:41
Алматы (Алма-Ата) - 4 апреля /KZinform/. "Социалистическое сопротивление" - со ссылкой на "товарищей и активистов", которые выступали на участковых избиркомах в роли наблюдателей - сообщает о значительных нарушениях закона.
В качестве примера рассматривается ситуация на несколькиз участках в Бостандыкском, Алмалинском и Медеуском районах южной столицы. В качестве источника в данном случае - наблюдатели, зарегистрированных от общественных объединений «Талмас» и «АРД».
По данным СоцСопр, выявлены следующие нарушения и «нестыковки»:
Избирательный участок № 240 Медеуский район:
официальное общее число избирателей- 1601;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 240 на 20:00 составила 796 избирателей (49.72%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №240, составила 818 избирателей. (51.1%);
РАЗНИЦА составила: 22 бюллетеня или 1.38%
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
Избирательный участок № 296 Медеуский район
официальное общее число избирателей - 1383
Согласно наблюдению общая явка на участке № 296 на 20:00 составила 852 избирателя (61.61%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №296, составила 1106 избирателей (79.98%);
РАЗНИЦА составила: 254 бюллетеня или 18.37%;
Выявлены следующие нарушения, зафиксированные в актах и зарегистрированные в избирательной комиссии:
1. Пронос и попытка вброса нескольких бюллетеней на одного человека;
2. Нарушение тайны голосования;
3. Нарушение закона «О выборах РК» гл.1 ст.2 и гл.1 ст.3;
4. Подвоз «избирателей» и их подкуп;
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
Избирательный участок № 310 Медеуский район
официальное общее число избирателей - 1908;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 310 на 20:00 составила 902 избирателя (41.94%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №310, составила 1639 избирателей (85.91%);
РАЗНИЦА составила: 737 бюллетеня или 43.97%;
Выявлено следующее нарушение, зафиксированное в актах и зарегистрированное в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
Избирательный участок № 312 Медеуский район
общее число избирателей- 2151;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 312 на 20:00 составила 1359 избирателей (63.18%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №312, составила 1937 избирателей (90.06%);
РАЗНИЦА составила: 578 бюллетеня или 26.88%
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
2. «Карусели»
Избирательный участок № 242 Алмалинский район
общее число избирателей- 2494;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 242 на 20:00 составила 1332 избирателей (53.41%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №242, составила 1498 избирателей (60.07%);
РАЗНИЦА составила: 166 бюллетеня или 6.66%;
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
2. «Карусели»
Избирательный участок № 54 Алмалинский район
общее число избирателей- 2737
Согласно наблюдению общая явка на участке № 54 на 20:00 составила 1502 избирателя (54.88%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №54, составила 1794 избирателей (65.55%);
РАЗНИЦА составила: 292 бюллетеня или 10.67%
Выявлены следующие нарушения, зафиксированные в актах и зарегистрированные в избирательной комиссии:
1. Выносная урна для голосования треснута и нецелая;
2. «Карусели»;
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
Избирательный участок № 182 Бостандыкский район
общее число избирателей- 2147;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 182 на 20:00 составила 775 избирателей (36.10%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №182, составила 816 избирателей (38.01%);
РАЗНИЦА составила: 41 бюллетеня или 1.91%
Выявлены следующие нарушения, зафиксированные в актах и зарегистрированные в избирательной комиссии:
1. При организации голосования вне помещения переносную урну сопровождал только один член избирательной комиссии, а не два, как о том гласит закон «О выборах РК» гл.7 ст.41.
Общее количество людей на данных участках: 14421 человек.
Явка по данным наблюдателей: 7518 (явка 52%)
Явка по данным избирательной комиссии: 9608 (67%)
Разница: 2090 человек (15%)
Ерлан Еркинбаев
http://kzinform.com/ru/news/20110404/00563.html
Представь что тогда творится в сёлах где ни о каком контроле со стороны не может быть и речи.
04.04.2011 17:41
Алматы (Алма-Ата) - 4 апреля /KZinform/. "Социалистическое сопротивление" - со ссылкой на "товарищей и активистов", которые выступали на участковых избиркомах в роли наблюдателей - сообщает о значительных нарушениях закона.
В качестве примера рассматривается ситуация на несколькиз участках в Бостандыкском, Алмалинском и Медеуском районах южной столицы. В качестве источника в данном случае - наблюдатели, зарегистрированных от общественных объединений «Талмас» и «АРД».
По данным СоцСопр, выявлены следующие нарушения и «нестыковки»:
Избирательный участок № 240 Медеуский район:
официальное общее число избирателей- 1601;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 240 на 20:00 составила 796 избирателей (49.72%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №240, составила 818 избирателей. (51.1%);
РАЗНИЦА составила: 22 бюллетеня или 1.38%
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
Избирательный участок № 296 Медеуский район
официальное общее число избирателей - 1383
Согласно наблюдению общая явка на участке № 296 на 20:00 составила 852 избирателя (61.61%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №296, составила 1106 избирателей (79.98%);
РАЗНИЦА составила: 254 бюллетеня или 18.37%;
Выявлены следующие нарушения, зафиксированные в актах и зарегистрированные в избирательной комиссии:
1. Пронос и попытка вброса нескольких бюллетеней на одного человека;
2. Нарушение тайны голосования;
3. Нарушение закона «О выборах РК» гл.1 ст.2 и гл.1 ст.3;
4. Подвоз «избирателей» и их подкуп;
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
Избирательный участок № 310 Медеуский район
официальное общее число избирателей - 1908;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 310 на 20:00 составила 902 избирателя (41.94%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №310, составила 1639 избирателей (85.91%);
РАЗНИЦА составила: 737 бюллетеня или 43.97%;
Выявлено следующее нарушение, зафиксированное в актах и зарегистрированное в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
Избирательный участок № 312 Медеуский район
общее число избирателей- 2151;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 312 на 20:00 составила 1359 избирателей (63.18%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №312, составила 1937 избирателей (90.06%);
РАЗНИЦА составила: 578 бюллетеня или 26.88%
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
2. «Карусели»
Избирательный участок № 242 Алмалинский район
общее число избирателей- 2494;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 242 на 20:00 составила 1332 избирателей (53.41%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №242, составила 1498 избирателей (60.07%);
РАЗНИЦА составила: 166 бюллетеня или 6.66%;
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
2. «Карусели»
Избирательный участок № 54 Алмалинский район
общее число избирателей- 2737
Согласно наблюдению общая явка на участке № 54 на 20:00 составила 1502 избирателя (54.88%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №54, составила 1794 избирателей (65.55%);
РАЗНИЦА составила: 292 бюллетеня или 10.67%
Выявлены следующие нарушения, зафиксированные в актах и зарегистрированные в избирательной комиссии:
1. Выносная урна для голосования треснута и нецелая;
2. «Карусели»;
Незарегистрированные нарушения в избирательной комиссии:
1. Нарушение закона «О выборах РК» гл.8 ст. 43 и пр.
Избирательный участок № 182 Бостандыкский район
общее число избирателей- 2147;
Согласно наблюдению общая явка на участке № 182 на 20:00 составила 775 избирателей (36.10%);
Общая явка, зафиксированная в Протоколе участка №182, составила 816 избирателей (38.01%);
РАЗНИЦА составила: 41 бюллетеня или 1.91%
Выявлены следующие нарушения, зафиксированные в актах и зарегистрированные в избирательной комиссии:
1. При организации голосования вне помещения переносную урну сопровождал только один член избирательной комиссии, а не два, как о том гласит закон «О выборах РК» гл.7 ст.41.
Общее количество людей на данных участках: 14421 человек.
Явка по данным наблюдателей: 7518 (явка 52%)
Явка по данным избирательной комиссии: 9608 (67%)
Разница: 2090 человек (15%)
Ерлан Еркинбаев
http://kzinform.com/ru/news/20110404/00563.html
В ответ на:
В качестве примера рассматривается ситуация на несколькиз участках в Бостандыкском, Алмалинском и Медеуском районах южной столицы.
В качестве примера рассматривается ситуация на несколькиз участках в Бостандыкском, Алмалинском и Медеуском районах южной столицы.
Представь что тогда творится в сёлах где ни о каком контроле со стороны не может быть и речи.
08.04.11 22:46
в ответ Компа 08.04.11 22:43
В ответ на:
имеете ввиду республики ?
землиимеете ввиду республики ?
В ответ на:
нет тогда немецко- еврейскую республику , как была чечен-ингушская
оно нам уже не надо...времена прошли.нет тогда немецко- еврейскую республику , как была чечен-ингушская
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.11 22:47
Знаете, дорогой Ноль,... меня довольно трудно смутить, но вот тут на форуме недавно прошла одна... может и деза,... а может и нет... шо госкомстат несколько завысил результаты последней переписи населения в РФ... подумалось, а и в самом деле, как эту цифру отследить независимо, если, скажем, кремль её подправил?... это ведь бомба, если население сократилось так значительно, верно?...
Но не в этом дело... с какого пирога Вы говорите кушают... ну пусть миллион беспризорников и прочие пенсионеры на доход 1-2-3 доллара в день?...
в ответ зеро 08.04.11 22:08
В ответ на:
"таки и кушают от общего пирога..или за счёт чего они живут..как вы думаете?)
"таки и кушают от общего пирога..или за счёт чего они живут..как вы думаете?)
Знаете, дорогой Ноль,... меня довольно трудно смутить, но вот тут на форуме недавно прошла одна... может и деза,... а может и нет... шо госкомстат несколько завысил результаты последней переписи населения в РФ... подумалось, а и в самом деле, как эту цифру отследить независимо, если, скажем, кремль её подправил?... это ведь бомба, если население сократилось так значительно, верно?...
Но не в этом дело... с какого пирога Вы говорите кушают... ну пусть миллион беспризорников и прочие пенсионеры на доход 1-2-3 доллара в день?...
08.04.11 22:57
Так?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C754858%2C00.html
www.bbc.co.uk/russian/international/2011/04/110404_osce_kazakhstan_electi...
в ответ Компа 08.04.11 22:51
В ответ на:
Почему должны внушать доверии так называемые наблюдатели от шайки Алмас ?
Их кто уполномачивл ? Совет Европы или ооон?
сто за символ дурацкий савецкая звизда и кулак ?
Это мы уже проходили
этих обьектившиков помним
Спасибо, накущались
Почему должны внушать доверии так называемые наблюдатели от шайки Алмас ?
Их кто уполномачивл ? Совет Европы или ооон?
сто за символ дурацкий савецкая звизда и кулак ?
Это мы уже проходили
этих обьектившиков помним
Спасибо, накущались
Так?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C754858%2C00.html
www.bbc.co.uk/russian/international/2011/04/110404_osce_kazakhstan_electi...
08.04.11 23:08
НПД никак не может дискриминировать,потому что она.слава богу не у власти и наврядли когда-нибудь её получит.А вот при власти вашего кумира Назар-бая в 90-ых годах дискриминация русскоязычных шла полным ходом.Оттого и бежали тогда в Россию и Германию из Казахстана сотни тысяч русских,немцев,украинцев и других "некоренных"
Да и жизненный уровень в Германии такой,что казахам и не снился
в ответ Компа 08.04.11 22:53
В ответ на:
мы ведь заберём своих назад , что бы их нпд не дискриминировали
мы ведь заберём своих назад , что бы их нпд не дискриминировали
НПД никак не может дискриминировать,потому что она.слава богу не у власти и наврядли когда-нибудь её получит.А вот при власти вашего кумира Назар-бая в 90-ых годах дискриминация русскоязычных шла полным ходом.Оттого и бежали тогда в Россию и Германию из Казахстана сотни тысяч русских,немцев,украинцев и других "некоренных"
Да и жизненный уровень в Германии такой,что казахам и не снился
08.04.11 23:14
ну, вот видишь..можешь же если захочешь))и цифры появились и факты))
теперь надо сделать так..убрать все участки с выявленными нарушениями из общего числа голосовавших..
сколько там? 14 с половиной тысяч? посчитал? что-то принципиально изменилось?
про сёла я не знаю..данных ты не предоставил..сам виноват))
а предположения к делу не пришьёшь))
в ответ weber0 08.04.11 22:43
В ответ на:
Представь что тогда творится в сёлах где ни о каком контроле со стороны не может быть и речи.
Представь что тогда творится в сёлах где ни о каком контроле со стороны не может быть и речи.
ну, вот видишь..можешь же если захочешь))и цифры появились и факты))
теперь надо сделать так..убрать все участки с выявленными нарушениями из общего числа голосовавших..
сколько там? 14 с половиной тысяч? посчитал? что-то принципиально изменилось?
про сёла я не знаю..данных ты не предоставил..сам виноват))
а предположения к делу не пришьёшь))
08.04.11 23:23
а там где результаты переписи озвучивал самый цетровой центр центральных исследований?
ну, так это инфа как раз для вас,шлосс..вы же любите что пожелтее))
смешно..а смысл? Кремль мог и так , без переписи. назвать какие- угодно ему цифры и никто бы не возразил..просто ни у кого другой инфы нет))
такое вам в голову не пришло,шлосс?
вы снова неправильно рассуждаете.шлосс..надо смотреть не на абсолют, а на динамику..например, на то, сколько пенсионеры получали в 90-х..если вообще получали..
нащёт дохода беспризорников цифрами не располагаю..звиняйте
в ответ Schloss 08.04.11 22:47
В ответ на:
но вот тут на форуме недавно прошла одна... может и деза,.
но вот тут на форуме недавно прошла одна... может и деза,.
а там где результаты переписи озвучивал самый цетровой центр центральных исследований?
ну, так это инфа как раз для вас,шлосс..вы же любите что пожелтее))
В ответ на:
если, скажем, кремль её подправил?
если, скажем, кремль её подправил?
смешно..а смысл? Кремль мог и так , без переписи. назвать какие- угодно ему цифры и никто бы не возразил..просто ни у кого другой инфы нет))
такое вам в голову не пришло,шлосс?
В ответ на:
ну пусть миллион беспризорников и прочие пенсионеры на доход 1-2-3 доллара в день?.
ну пусть миллион беспризорников и прочие пенсионеры на доход 1-2-3 доллара в день?.
вы снова неправильно рассуждаете.шлосс..надо смотреть не на абсолют, а на динамику..например, на то, сколько пенсионеры получали в 90-х..если вообще получали..
нащёт дохода беспризорников цифрами не располагаю..звиняйте
08.04.11 23:28
Не надо строить из себя моего учителя.
Оцени масштабы:
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=PvXq-3Hg0Qw
http://www.youtube.com/watch?v=L1L_FOrcpQk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=42uU_BoF-dA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Zhx6Ope_h30&feature=watch_response_rev
Ролики не вставляются почему-то.
С фото:
http://www.socialismkz.info/news/2011-04-04-1184
И всё-таки оно белое? Да?
В ответ на:
ну, вот видишь..можешь же если захочешь
ну, вот видишь..можешь же если захочешь
Не надо строить из себя моего учителя.
В ответ на:
теперь надо сделать так..убрать все участки с выявленными нарушениями из общего числа голосовавших..
сколько там?
теперь надо сделать так..убрать все участки с выявленными нарушениями из общего числа голосовавших..
сколько там?
Оцени масштабы:
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=PvXq-3Hg0Qw
http://www.youtube.com/watch?v=L1L_FOrcpQk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=42uU_BoF-dA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Zhx6Ope_h30&feature=watch_response_rev
Ролики не вставляются почему-то.
С фото:
http://www.socialismkz.info/news/2011-04-04-1184
И всё-таки оно белое? Да?
08.04.11 23:36
так ты сам возьми посчитай и оцени! и убедишься сам, что все нарушения укладывются в величину статистичекой погрешности(не больше 2-3%)
см выше!)
я чёт не пойму..а что, обеспечение явки на выборы-это какое-то нарушение ?
или их всех заставляли голосовать за Назарбаева, а отказавшихся отчисляли?
В ответ на:
Оцени масштабы:
Оцени масштабы:
так ты сам возьми посчитай и оцени! и убедишься сам, что все нарушения укладывются в величину статистичекой погрешности(не больше 2-3%)
В ответ на:
И всё-таки оно белое? Да?
И всё-таки оно белое? Да?
см выше!)
я чёт не пойму..а что, обеспечение явки на выборы-это какое-то нарушение ?
или их всех заставляли голосовать за Назарбаева, а отказавшихся отчисляли?
08.04.11 23:38
Про немецкую двадцать лет эдак назад ещё было бы понятно ...
Но ... не сейчас - ещё тогда просрали и РФ и РК большинство своих немецких сограждан ...
Но вот еврейскую ? Это что-то уже интересное ... Пояснили бы может ?
в ответ Компа 08.04.11 22:32
В ответ на:
если бы Россия отдала исконные земли казахов Омскую и Оренбургскую области , то можно было бы подумать на их базе сделать две автономные республики в составе РК - Еврейскеую и Немецкую
если бы Россия отдала исконные земли казахов Омскую и Оренбургскую области , то можно было бы подумать на их базе сделать две автономные республики в составе РК - Еврейскеую и Немецкую
Про немецкую двадцать лет эдак назад ещё было бы понятно ...
Но ... не сейчас - ещё тогда просрали и РФ и РК большинство своих немецких сограждан ...
Но вот еврейскую ? Это что-то уже интересное ... Пояснили бы может ?
08.04.11 23:50
только первые два..думаю, что остальные такого же плана)
народ заставляют выполнить свой гражданский долг..пойти на выборы..
нехорошо? наверное..но ничего, чтобы указывало на на нелигитимность победы Назарбаева..
так я ж с тобой и не дискутировал..я всё ждал. когда ты , наконец, найдёшь цифры и факты, посчитаешь и предъявишь всё это как доказательство фальсификаций..
вот только тогда может начаться дискуссия))
в ответ weber0 08.04.11 23:42
В ответ на:
Видео смотрел?
Видео смотрел?
только первые два..думаю, что остальные такого же плана)
народ заставляют выполнить свой гражданский долг..пойти на выборы..
нехорошо? наверное..но ничего, чтобы указывало на на нелигитимность победы Назарбаева..
В ответ на:
Если да - дискуссию считаю бессмысленной
Если да - дискуссию считаю бессмысленной
так я ж с тобой и не дискутировал..я всё ждал. когда ты , наконец, найдёшь цифры и факты, посчитаешь и предъявишь всё это как доказательство фальсификаций..
вот только тогда может начаться дискуссия))
09.04.11 10:45
Голословные обвиненни , ничего по существу
Эта организация пусть лучше следит за выполнением своих решений и договоров , которые не выполняются
Например, одним из центральных пунктов договора в Хелсинки 1975 года было воссоединение семей
как его выполняет Германия ?
как выполняет Германия пункт о предоставлении пенсий восоединившимся ?
а кричать , что вё непарвильно может каждый , кто хотел бы , что бы не пользуюшиеся поддержкой напрода пришли к власти , что бы творить свой антинародный курс
в ответ weber0 08.04.11 22:57
Голословные обвиненни , ничего по существу
Эта организация пусть лучше следит за выполнением своих решений и договоров , которые не выполняются
Например, одним из центральных пунктов договора в Хелсинки 1975 года было воссоединение семей
как его выполняет Германия ?
как выполняет Германия пункт о предоставлении пенсий восоединившимся ?
а кричать , что вё непарвильно может каждый , кто хотел бы , что бы не пользуюшиеся поддержкой напрода пришли к власти , что бы творить свой антинародный курс
09.04.11 19:56
Хорошо выполняет.Супруги и несовершеннолетние дети с родителями воссоединяются без особых проблем.
Енто что-то новенькое.Ссылкой на этот пункт не порадуете?
Вот вы любите задавать вопросы,а на вопросы других не отвечаете.Повторю свои вопросы.
Как соблюдались права русскоязычных при Назарбаеве в 90-ых годах? Зачем нашим людям возвращаться в Казахстан,где жизненный уровень и уровень экономического развития намного ниже,чем в Германии?
В ответ на:
Например, одним из центральных пунктов договора в Хелсинки 1975 года было воссоединение семей
как его выполняет Германия ?
Например, одним из центральных пунктов договора в Хелсинки 1975 года было воссоединение семей
как его выполняет Германия ?
Хорошо выполняет.Супруги и несовершеннолетние дети с родителями воссоединяются без особых проблем.
В ответ на:
как выполняет Германия пункт о предоставлении пенсий восоединившимся ?
как выполняет Германия пункт о предоставлении пенсий восоединившимся ?
Енто что-то новенькое.Ссылкой на этот пункт не порадуете?
Вот вы любите задавать вопросы,а на вопросы других не отвечаете.Повторю свои вопросы.
Как соблюдались права русскоязычных при Назарбаеве в 90-ых годах? Зачем нашим людям возвращаться в Казахстан,где жизненный уровень и уровень экономического развития намного ниже,чем в Германии?
09.04.11 21:42
Хорошо выполняется ? не врите ..это, конечно, если , когда приплывший на шлюпке мароканец пертягивает всю свою свору , запто мать не может воссоедкениться со своитмии детьми и внуками из бывшегно ССР, потому что они , оказывается не немцы В прункте ничего не говорится о несовершеннолетних
1. Контакты между людьми...
b) Воссоединение семей
Государства-участники будут в позитивном и гуманном духе рассматривать просьбы лиц, которые желают воссоединиться с членами своей семьи, ...
Принимающее государство-участник будет проявлять соответствующую заботу о трудоустройстве лиц из других государств-участников, приезжающих в это государство на постоянное жительство в рамках воссоединения семей с его гражданами, и заботиться о том, чтобы им предоставлялись равные с собственными гражданами возможности для получения образования, медицинской помощи и социального обеспечения.
Для тугодумов и маразматиков :
не надо трындеть , что немцы должны восоединяться на просторах Сибири или Казахстана , это мягко говоря ,идиотизм
А вы я вижу любите отвечать , когда вас не спрашивают
Русские имели такие же права , что и казахи , единственно , что русские проигрывали казахам в знание языка , или в Германии ставят на должность не валадеюешего немецким ?
Уехавшие в Россию русские имели там больше проблем чем в казахстане и часть их вернулась
А теперь вам вопрос : сколько немцев из СССР являются депутатами бундестага , сколько их по отношению к депутатам из иностранных семей и сопоставима ли пропорция в обшейц численности населения этих групп ?
в ответ Ален 09.04.11 19:56
В ответ на:
Хорошо выполняет.Супруги и несовершеннолетние дети с родителями воссоединяются без особых проблем.
Хорошо выполняет.Супруги и несовершеннолетние дети с родителями воссоединяются без особых проблем.
Хорошо выполняется ? не врите ..это, конечно, если , когда приплывший на шлюпке мароканец пертягивает всю свою свору , запто мать не может воссоедкениться со своитмии детьми и внуками из бывшегно ССР, потому что они , оказывается не немцы В прункте ничего не говорится о несовершеннолетних
1. Контакты между людьми...
b) Воссоединение семей
Государства-участники будут в позитивном и гуманном духе рассматривать просьбы лиц, которые желают воссоединиться с членами своей семьи, ...
В ответ на:
.Енто что-то новенькое.Ссылкой на этот пункт не порадуете?
.Енто что-то новенькое.Ссылкой на этот пункт не порадуете?
Принимающее государство-участник будет проявлять соответствующую заботу о трудоустройстве лиц из других государств-участников, приезжающих в это государство на постоянное жительство в рамках воссоединения семей с его гражданами, и заботиться о том, чтобы им предоставлялись равные с собственными гражданами возможности для получения образования, медицинской помощи и социального обеспечения.
Для тугодумов и маразматиков :
не надо трындеть , что немцы должны восоединяться на просторах Сибири или Казахстана , это мягко говоря ,идиотизм
В ответ на:
Вот вы любите задавать вопросы,а на вопросы других не отвечаете.Повторю свои вопросы.
Как соблюдались права русскоязычных при Назарбаеве в 90-ых годах? Зачем нашим людям возвращаться в Казахстан,где жизненный уровень и уровень экономического развития намного ниже,чем в Германии?
Вот вы любите задавать вопросы,а на вопросы других не отвечаете.Повторю свои вопросы.
Как соблюдались права русскоязычных при Назарбаеве в 90-ых годах? Зачем нашим людям возвращаться в Казахстан,где жизненный уровень и уровень экономического развития намного ниже,чем в Германии?
А вы я вижу любите отвечать , когда вас не спрашивают
Русские имели такие же права , что и казахи , единственно , что русские проигрывали казахам в знание языка , или в Германии ставят на должность не валадеюешего немецким ?
Уехавшие в Россию русские имели там больше проблем чем в казахстане и часть их вернулась
А теперь вам вопрос : сколько немцев из СССР являются депутатами бундестага , сколько их по отношению к депутатам из иностранных семей и сопоставима ли пропорция в обшейц численности населения этих групп ?
09.04.11 22:24
09.04.11 22:27
в ответ weber0 09.04.11 22:24
09.04.11 23:53
Что входит в понятие "семья" определяет себе само каждое гос-во.В Германии под это определение обычно подпадают только супруги и несовершеннолетние дети с родителями.Взрослые дети и внуки в это понятие не входят.Теперь понятно?
В понятие социальное обеспечение входит медицинское страхование и страхование по уходу,выплата различных социальных пособий , доплат и т.д. Выплата пенсий на основании иностранного стажа в это понятие не входит,если между гос-вами нет соответствующего договора.Исключение сделано только для немцев аусзидлеров по 4 параграфу.Так что никакого нарущения Хельсинских соглашений тут нет и в помине.Теперь доходит?
Наглое враньё
Русские и немцы прожили в Казахстане несколько десятков ,а некоторые и сотню лет.то есть несколько поколений.Каков процент их среди руководства страны,членов правительства.парламента,губернаторов-хакимов,мэров городов,высших государственных и военнослужащих ?
в ответ Компа 09.04.11 21:42
В ответ на:
мать не может воссоедкениться со своитмии детьми и внуками из бывшегно ССР, потому что они , оказывается не немцы В прункте ничего не говорится о несовершеннолетних
мать не может воссоедкениться со своитмии детьми и внуками из бывшегно ССР, потому что они , оказывается не немцы В прункте ничего не говорится о несовершеннолетних
Что входит в понятие "семья" определяет себе само каждое гос-во.В Германии под это определение обычно подпадают только супруги и несовершеннолетние дети с родителями.Взрослые дети и внуки в это понятие не входят.Теперь понятно?
В ответ на:
Принимающее государство-участник будет проявлять соответствующую заботу о трудоустройстве лиц из других государств-участников, приезжающих в это государство на постоянное жительство в рамках воссоединения семей с его гражданами, и заботиться о том, чтобы им предоставлялись равные с собственными гражданами возможности для получения образования, медицинской помощи и социального обеспечения.
Принимающее государство-участник будет проявлять соответствующую заботу о трудоустройстве лиц из других государств-участников, приезжающих в это государство на постоянное жительство в рамках воссоединения семей с его гражданами, и заботиться о том, чтобы им предоставлялись равные с собственными гражданами возможности для получения образования, медицинской помощи и социального обеспечения.
В понятие социальное обеспечение входит медицинское страхование и страхование по уходу,выплата различных социальных пособий , доплат и т.д. Выплата пенсий на основании иностранного стажа в это понятие не входит,если между гос-вами нет соответствующего договора.Исключение сделано только для немцев аусзидлеров по 4 параграфу.Так что никакого нарущения Хельсинских соглашений тут нет и в помине.Теперь доходит?
В ответ на:
Русские имели такие же права , что и казахи
Русские имели такие же права , что и казахи
Наглое враньё
В ответ на:
А теперь вам вопрос : сколько немцев из СССР являются депутатами бундестага ,
Основная масса русских немцев приехала в Германию в течение 90-ых годов.То есть прожили здесь в основном максимум 20 лет,а другие и того меньше.Поэтому сравнивать их с иностранцами ,прожившими в Германии десятки лет,а тем более с коренными немцами абсолютно некорректно.А теперь вам вопрос : сколько немцев из СССР являются депутатами бундестага ,
Русские и немцы прожили в Казахстане несколько десятков ,а некоторые и сотню лет.то есть несколько поколений.Каков процент их среди руководства страны,членов правительства.парламента,губернаторов-хакимов,мэров городов,высших государственных и военнослужащих ?
10.04.11 08:59
ты, вместо того, чтобы складывать мнение о чужих способностях, лучше бы проявил свои...недюженные..))
и объяснил бы некоторым тупым юзерам, что должны обозначать твои ошеломляющие ссылки на нарушения при выборах президента РК?
особенно впечатлил ролик про пацана, пришедшего на выборы без удостоверения личности..да за такие нарушения надо просто ставить к стенке всех,начиная от
председателя местной избирательной комиссии до уборщицы..
и объяснил бы некоторым тупым юзерам, что должны обозначать твои ошеломляющие ссылки на нарушения при выборах президента РК?
особенно впечатлил ролик про пацана, пришедшего на выборы без удостоверения личности..
да за такие нарушения надо просто ставить к стенке всех,начиная отпредседателя местной избирательной комиссии до уборщицы..
10.04.11 09:52
Это теперь может и не входят , а после Хельсинки по всем западным радиостанциям только и твердили , что СССр не выполняет права на восоеденинеие
тогда входили
Об этом говорил и канцлер Шмидт посетив Москву , требуя воссоеденения семей
Вы можете считать?
могли ли быть к 80 году ещё у кого несовершенолетние дети или братья с которыми они разлучились во время войны ?
Наглое вранье.! Некоторым депуктатам Казахстана и росийской думы чуть больше 20 лет , тоесть они осознано прожили чуть более 10 лет, в Германии большее количество живёт уже 20 лет, а сотни тысяч потомков послереволюционных и послевоенных и того больше
К тому же иностранцев до 90х годов было не так много , как вы тут заливаете Пик их пришёлся на 92 год , как и переселенцев
Сперва вы мне депутата из переселенцов , потом я вам
тогда входили
Об этом говорил и канцлер Шмидт посетив Москву , требуя воссоеденения семей
Вы можете считать?
могли ли быть к 80 году ещё у кого несовершенолетние дети или братья с которыми они разлучились во время войны ?
В ответ на:
Основная масса русских немцев приехала в Германию в течение 90-ых годов.То есть прожили здесь в основном максимум 20 лет,а другие и того меньше.Поэтому сравнивать их с иностранцами ,прожившими в Германии десятки лет,а тем более с коренными немцами абсолютно некорректно.
Русские и немцы прожили в Казахстане несколько десятков ,а некоторые и сотню лет.то есть несколько поколений.Каков процент их среди руководства страны,членов правительства.парламента,губернаторов-хакимов,мэров городов,высших государственных и военнослужащих ?
Основная масса русских немцев приехала в Германию в течение 90-ых годов.То есть прожили здесь в основном максимум 20 лет,а другие и того меньше.Поэтому сравнивать их с иностранцами ,прожившими в Германии десятки лет,а тем более с коренными немцами абсолютно некорректно.
Русские и немцы прожили в Казахстане несколько десятков ,а некоторые и сотню лет.то есть несколько поколений.Каков процент их среди руководства страны,членов правительства.парламента,губернаторов-хакимов,мэров городов,высших государственных и военнослужащих ?
Наглое вранье.! Некоторым депуктатам Казахстана и росийской думы чуть больше 20 лет , тоесть они осознано прожили чуть более 10 лет, в Германии большее количество живёт уже 20 лет, а сотни тысяч потомков послереволюционных и послевоенных и того больше
К тому же иностранцев до 90х годов было не так много , как вы тут заливаете Пик их пришёлся на 92 год , как и переселенцев
Сперва вы мне депутата из переселенцов , потом я вам
10.04.11 13:13
Правильно говорили по западному радио.Совдепия действительно часто не давала людям,бежавшим или уехавщим на Запад,воссоединиться со своими супругами и несовершеннолетними детьми.Она их держала фактически в качестве заложников.Кроме того совковая империя без всяких веских оснований вообще не давала возможности многим советским людям выезжать зарубеж.в частности в Германию и Израиль.То есть было налицо грубейшее нарушение Хельсинских соглашений
[/цитата]Об этом говорил и канцлер Шмидт посетив Москву , требуя воссоеденения семей
Вы можете считать?
могли ли быть к 80 году ещё у кого несовершенолетние дети или братья с которыми они разлучились во время войны ?
Вы хоть в курсе,что первые десятки,а потом сотни тысяч иностранцев начали появляться в Германии ещё в 50-ых годах,как гастарбайтеры(а потом и члены их семей) из стран Южной Европы,Югославии,Марокко,Турции и т.д.? Наверяка не в курсе.В 90-ых годах приём гастарбайтеров был уже давно прекращён,но число иностранцев сильно увеличивалось за счёт приезда зарубежных жён и высокой рождаемости.Не пишите о
том,в чём вы не копенгаген
Значит,как я понял из вашего молчания,немцы,русские,украинцы и другие неказахи,живущие в Казахстане несколько десятков лет очень слабо представлены в высщих органах госвласти республики.А сотни тысяч,если не миллионы в начале 90-ых годов эмигрировали в Россию и Германию
в ответ Компа 10.04.11 09:52
В ответ на:
а после Хельсинки по всем западным радиостанциям только и твердили , что СССр не выполняет права на восоеденинеие
тогда входили
а после Хельсинки по всем западным радиостанциям только и твердили , что СССр не выполняет права на восоеденинеие
тогда входили
Правильно говорили по западному радио.Совдепия действительно часто не давала людям,бежавшим или уехавщим на Запад,воссоединиться со своими супругами и несовершеннолетними детьми.Она их держала фактически в качестве заложников.Кроме того совковая империя без всяких веских оснований вообще не давала возможности многим советским людям выезжать зарубеж.в частности в Германию и Израиль.То есть было налицо грубейшее нарушение Хельсинских соглашений
[/цитата]Об этом говорил и канцлер Шмидт посетив Москву , требуя воссоеденения семей
Вы можете считать?
могли ли быть к 80 году ещё у кого несовершенолетние дети или братья с которыми они разлучились во время войны ?
В ответ на:
Насколько мне известно,руководители ФРГ в основном просили и требовали от Совковой власти разрешения на репатриацию немцев в Германию.О воссоединении могла идти речь только для тех нескольких десятков тысяч советских немцев,которые сумели покинуть совок в 70-ых годах,в период так называемой разрядки(детанта)
Некоторым депуктатам Казахстана и росийской думы чуть больше 20 лет , тоесть они осознано прожили чуть более 10 летНасколько мне известно,руководители ФРГ в основном просили и требовали от Совковой власти разрешения на репатриацию немцев в Германию.О воссоединении могла идти речь только для тех нескольких десятков тысяч советских немцев,которые сумели покинуть совок в 70-ых годах,в период так называемой разрядки(детанта)
В ответ на:
Причём здесь возраст депутата? Речь идёт о том,сколько лет его родители,дедушки-бабушки и другие предки проживают в данной стране.
в Германии большее количество живёт уже 20 лет,Причём здесь возраст депутата? Речь идёт о том,сколько лет его родители,дедушки-бабушки и другие предки проживают в данной стране.
В ответ на:
20 лет назад массовая репатриация немцев из Союза только начиналась.Мне просто лень искать для вас эти цифры.Сами найдёте,если захотите.
а сотни тысяч потомков послереволюционных и послевоенных и того больше 20 лет назад массовая репатриация немцев из Союза только начиналась.Мне просто лень искать для вас эти цифры.Сами найдёте,если захотите.
В ответ на:
Откуда вы взяли эти цифры-сотни тысяч?В те годы цифры были на порядок меньше.К тому же те из немцев,кто например репатриировался в Германию перед войной согласно пакту Молотова-Риббентропа из Прибалтики,Бессарабии,зап. Украины и Белоруссии уже давно ассимилировались и их не отличищь от коренных немцев.
К тому же иностранцев до 90х годов было не так много , как вы тут заливаете Пик их пришёлся на 92 год , как и переселенцев[цитата]Откуда вы взяли эти цифры-сотни тысяч?В те годы цифры были на порядок меньше.К тому же те из немцев,кто например репатриировался в Германию перед войной согласно пакту Молотова-Риббентропа из Прибалтики,Бессарабии,зап. Украины и Белоруссии уже давно ассимилировались и их не отличищь от коренных немцев.
Вы хоть в курсе,что первые десятки,а потом сотни тысяч иностранцев начали появляться в Германии ещё в 50-ых годах,как гастарбайтеры(а потом и члены их семей) из стран Южной Европы,Югославии,Марокко,Турции и т.д.? Наверяка не в курсе
.В 90-ых годах приём гастарбайтеров был уже давно прекращён,но число иностранцев сильно увеличивалось за счёт приезда зарубежных жён и высокой рождаемости.Не пишите о
том,в чём вы не копенгагенЗначит,как я понял из вашего молчания,немцы,русские,украинцы и другие неказахи,живущие в Казахстане несколько десятков лет очень слабо представлены в высщих органах госвласти республики.А сотни тысяч,если не миллионы в начале 90-ых годов эмигрировали в Россию и Германию
10.04.11 15:21
Да шо вы говорите .
Я знаю с десяток людей , когда мать с детьми В сср , а отец в Германии , или мать с отцом в ССр , а сыновья в Германии , и наоборот , и как раз про них говорил Шмидт , а не про перебежчиков И будет вам известно , для вашего ликбеза , что немцы уезжали в Германию во времена СССр именно ,как для воссоединения семей, а не как тут вы думаете - пришёл, сказал , вот немец я , хочу на фатерляннд , и ему - пажалуста
Ошибаетесь, в это время она уже закнчивалась
Как и завоз иностранцев
Перестаньте прикыдываться , из 300 тыс немцев Украины , более 50 тыс осталась в Германии
это как дедовшина в в армии ?
Если я прожил в Германии 25, лет то имею меньше прав , чемтурок родившейся 20 лет назад , только потому что его отец приехал ранььше меня ?
Класс. Похвально для демократа Алена
даже в детском саду знают и говорят - я первый спросил !
,
Я знаю с десяток людей , когда мать с детьми В сср , а отец в Германии , или мать с отцом в ССр , а сыновья в Германии , и наоборот , и как раз про них говорил Шмидт , а не про перебежчиков И будет вам известно , для вашего ликбеза , что немцы уезжали в Германию во времена СССр именно ,как для воссоединения семей, а не как тут вы думаете - пришёл, сказал , вот немец я , хочу на фатерляннд , и ему - пажалуста
В ответ на:
20 лет назад массовая репатриация немцев из Союза только начиналась.Мне просто лень искать для вас эти цифры.Сами найдёте,если захотите.
20 лет назад массовая репатриация немцев из Союза только начиналась.Мне просто лень искать для вас эти цифры.Сами найдёте,если захотите.
Ошибаетесь, в это время она уже закнчивалась
Как и завоз иностранцев
В ответ на:
Откуда вы взяли эти цифры-сотни тысяч?В те годы цифры были на порядок меньше.К тому же те из немцев,кто например репатриировался в Германию перед войной согласно пакту Молотова-Риббентропа из Прибалтики,Бессарабии,зап. Украины и Белоруссии уже давно ассимилировались и их не отличищь от коренных немцев.
Откуда вы взяли эти цифры-сотни тысяч?В те годы цифры были на порядок меньше.К тому же те из немцев,кто например репатриировался в Германию перед войной согласно пакту Молотова-Риббентропа из Прибалтики,Бессарабии,зап. Украины и Белоруссии уже давно ассимилировались и их не отличищь от коренных немцев.
Перестаньте прикыдываться , из 300 тыс немцев Украины , более 50 тыс осталась в Германии
В ответ на:
Причём здесь возраст депутата? Речь идёт о том,сколько лет его родители,дедушки-бабушки и другие предки проживают в данной стране.
Причём здесь возраст депутата? Речь идёт о том,сколько лет его родители,дедушки-бабушки и другие предки проживают в данной стране.
это как дедовшина в в армии ?
Если я прожил в Германии 25, лет то имею меньше прав , чемтурок родившейся 20 лет назад , только потому что его отец приехал ранььше меня ?
Класс. Похвально для демократа Алена
В ответ на:
Значит,как я понял из вашего молчания,немцы,русские,украинцы и другие неказахи,живущие в Казахстане несколько десятков лет очень слабо представлены в высщих органах госвласти республики.А сотни тысяч,если не миллионы в начале 90-ых годов эмигрировали в Россию и Германию
Значит,как я понял из вашего молчания,немцы,русские,украинцы и другие неказахи,живущие в Казахстане несколько десятков лет очень слабо представлены в высщих органах госвласти республики.А сотни тысяч,если не миллионы в начале 90-ых годов эмигрировали в Россию и Германию
даже в детском саду знают и говорят - я первый спросил !
,
10.04.11 17:39
в ответ Компа 10.04.11 15:21
ТНП.
Неверно утверждать, что голоса на выборах полностью "нарисовали". Конечно не обошлось и без приписок, хотя особого практического значения они не имели. Ну не получил Н-баев не 95, а 75 или даже 55 процентов. Ничего это в итоге не меняет. Да и приписки, скорее всего, появлялись из-за ревности, соперничества и элементарного страха глав регионов. Ведь если в одном регионе резулътат 98%, а у соседа 75- то глава этого региона недолго продержится в кресле если остаток не пририсует. Хотя, скорее всего, и в первом регионе проценты приписали на всякий пожарный. И тем не менее, повторяю, никаких сомнений быть не может, что большинство проголосовало, причём абсолютно добровольно, за Н-баева.
Интереснее подумать, а почему такое происходит в авторитарных странах.
Понятно, если уровень жизни высок, наличествует нефтяная, газовая или иная другая рента, народ имеет свою долю от продажи чего-либо природного и радуется, что за ничегонеделание имеется и квартира и машина и учёба и медицина. Но краткий эскурс по инету показывает, что ничего подобного в Казахстане нет. Средняя зарплата более чем скромная, скорее нищая, а значит, и уровень жизни весьма и весьма ...
И тем не менее голосуют за хозяина.
В чём же причина или причины.
Обьяснение, на мой, взгляд одно.
Люди боятся, что будет ещё хуже.
Большинство каким то образом адаптируются ситуации и не зная, либо не понимая, что бывает другая жизнь, с радостью отдают свой голос тому, при ком их минимально удовлетворительное существование обеспечивается. Как по старой доброй формуле: лишь бы не было войны.
Вот и весь секрет.
Что же остаётся авторитарному правителю? Лишь доходчиво обьяснять, что это именно он или при нём это отсутствие обеспечивается.
Миллиардные счета за рубежом правителя и собственная убогая ( по нашим меркам) жизнь не идут ни в какое сравнение с угрозой либо нападения кровожадного Запада либо националистической внутренней резни.
А уж народ потерпит.
Ты, батюшка, только не подведи.
Но самое неприятное в том, что всё равно подведёт.
ПС для ноля.
Это не кормление, поэтому даже не напрягайтесь.
Неверно утверждать, что голоса на выборах полностью "нарисовали". Конечно не обошлось и без приписок, хотя особого практического значения они не имели. Ну не получил Н-баев не 95, а 75 или даже 55 процентов. Ничего это в итоге не меняет. Да и приписки, скорее всего, появлялись из-за ревности, соперничества и элементарного страха глав регионов. Ведь если в одном регионе резулътат 98%, а у соседа 75- то глава этого региона недолго продержится в кресле если остаток не пририсует. Хотя, скорее всего, и в первом регионе проценты приписали на всякий пожарный. И тем не менее, повторяю, никаких сомнений быть не может, что большинство проголосовало, причём абсолютно добровольно, за Н-баева.
Интереснее подумать, а почему такое происходит в авторитарных странах.
Понятно, если уровень жизни высок, наличествует нефтяная, газовая или иная другая рента, народ имеет свою долю от продажи чего-либо природного и радуется, что за ничегонеделание имеется и квартира и машина и учёба и медицина. Но краткий эскурс по инету показывает, что ничего подобного в Казахстане нет. Средняя зарплата более чем скромная, скорее нищая, а значит, и уровень жизни весьма и весьма ...
И тем не менее голосуют за хозяина.
В чём же причина или причины.
Обьяснение, на мой, взгляд одно.
Люди боятся, что будет ещё хуже.
Большинство каким то образом адаптируются ситуации и не зная, либо не понимая, что бывает другая жизнь, с радостью отдают свой голос тому, при ком их минимально удовлетворительное существование обеспечивается. Как по старой доброй формуле: лишь бы не было войны.
Вот и весь секрет.
Что же остаётся авторитарному правителю? Лишь доходчиво обьяснять, что это именно он или при нём это отсутствие обеспечивается.
Миллиардные счета за рубежом правителя и собственная убогая ( по нашим меркам) жизнь не идут ни в какое сравнение с угрозой либо нападения кровожадного Запада либо националистической внутренней резни.
А уж народ потерпит.
Ты, батюшка, только не подведи.
Но самое неприятное в том, что всё равно подведёт.
ПС для ноля.
Это не кормление, поэтому даже не напрягайтесь.
10.04.11 18:17
в ответ kurban04 10.04.11 17:39
В Казахстане средняя зарплата в полтора раза меньше.чем в России.77000 теньге,что составляет всего 370 евро.
http://mojazarplata.kz/main/rabota-i-zarplata/srednjaja-zarplata-v-kazahstane-um...
Про сравнение с немецкими зарплатами я вообще молчу.Наверное казахстанцы так дружно голосуют за своего бая-президента ещё и потому,что в других республиках Средней Азии положение ещё хуже.
http://mojazarplata.kz/main/rabota-i-zarplata/srednjaja-zarplata-v-kazahstane-um...
Про сравнение с немецкими зарплатами я вообще молчу.Наверное казахстанцы так дружно голосуют за своего бая-президента ещё и потому,что в других республиках Средней Азии положение ещё хуже.
10.04.11 19:22
средняя зарплата в Молдавии-179 евро..
сравнивая с казахской средней зарплатой вам следует продолжать молчать..
хотя нет, можете залезть на броневик и объяснить ..как это так получается в Молдавии? ведь там нет баев-президентов?
в ответ Ален 10.04.11 18:17
В ответ на:
Про сравнение с немецкими зарплатами я вообще молчу.
Про сравнение с немецкими зарплатами я вообще молчу.
средняя зарплата в Молдавии-179 евро..
сравнивая с казахской средней зарплатой вам следует продолжать молчать..
хотя нет, можете залезть на броневик и объяснить ..как это так получается в Молдавии? ведь там нет баев-президентов?
10.04.11 19:30
по-моему, вы накормили самого себя, курбан..))
то есть, люди в РК вполне осмысленно голосовали за Назарбаева..убеждённые в том, что другие кандидаты не обеспечат им того уровня жизни, той стабильности, которую они имеют при существующем президенте?)) слова против не скажу!
в ответ kurban04 10.04.11 17:39
по-моему, вы накормили самого себя, курбан..))
то есть, люди в РК вполне осмысленно голосовали за Назарбаева..убеждённые в том, что другие кандидаты не обеспечат им того уровня жизни, той стабильности, которую они имеют при существующем президенте?)) слова против не скажу!
10.04.11 20:33
А казахи такие ,как и русские
Амантай кажы Асылбек не явился на экзамен по госязыку в назначенное ЦИК время
. В результате комиссия ЦИК отказала ему в регистрации.
Среди русских в Казахстане очень мало знающих государственый язык. Причин много , основная это пренебрежение к нему .
Как вам Президент или канцлер Германии не понимающий по немецки ?
В ответ на:
В ответ на:Русские имели такие же права , что и казахи
Наглое враньё
В ответ на:Русские имели такие же права , что и казахи
Наглое враньё
А казахи такие ,как и русские
Амантай кажы Асылбек не явился на экзамен по госязыку в назначенное ЦИК время
. В результате комиссия ЦИК отказала ему в регистрации.
Среди русских в Казахстане очень мало знающих государственый язык. Причин много , основная это пренебрежение к нему .
Как вам Президент или канцлер Германии не понимающий по немецки ?
10.04.11 20:38
В Германии есть также национальные меньшинства язык которых не просто разрешён, но и стоит под защитой государства.
В KZ же, даже сами казахи не всегда свой родной знали.... несколько столетий совместной жизни не вычеркнуть из истории...
в ответ Компа 09.04.11 21:42
В ответ на:
Русские имели такие же права , что и казахи , единственно , что русские проигрывали казахам в знание языка , или в Германии ставят на должность не валадеюешего немецким ?
Русские имели такие же права , что и казахи , единственно , что русские проигрывали казахам в знание языка , или в Германии ставят на должность не валадеюешего немецким ?
В Германии есть также национальные меньшинства язык которых не просто разрешён, но и стоит под защитой государства.
В KZ же, даже сами казахи не всегда свой родной знали.... несколько столетий совместной жизни не вычеркнуть из истории...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.04.11 20:48
Я бываю в Росии и могу сказать,что цены на продукты и вещи в обоих странах не сильно отличаются.А тарифы на коммунальные и транспортные услуги,услуги сервиса,цены на горючее и др. в России ниже.чем в Германии.
в ответ Компа 10.04.11 20:20
В ответ на:
Цены.В России они зачастую выше чем в Германии
Цены.В России они зачастую выше чем в Германии
Я бываю в Росии и могу сказать,что цены на продукты и вещи в обоих странах не сильно отличаются.А тарифы на коммунальные и транспортные услуги,услуги сервиса,цены на горючее и др. в России ниже.чем в Германии.
10.04.11 21:08
ну человек, ужэе давно ведь допер , что туфту гонит , но упирается за своё
Ещё раз- какая это дискриминация группы населения , если те , которые, по вашему мнению , пользуются преимуществом, поставлены в те же условия ?
Смотри пример с кандидатом казахом
Не знаешь государственый язык , выучи, а потом приходи , претендуй
Вы любите , повторяить свои вопролсы , а вот на мой уже четвертый раз уклоняетесь
могут ли в Германии , США ,Израиле и т.д. занимать государственые должности люди не знающие языка страны ?
Без вашего ответа знаю , что такое невозможно . Почему же вы считаете , что Казахстан должен допускать такое ?
в ответ Ален 10.04.11 20:51
В ответ на:
Значит дискриминация русских идёт не только по национальному,но и языковому принципу.Примерно,как в Латвии,Эстонии или Молдове
Значит дискриминация русских идёт не только по национальному,но и языковому принципу.Примерно,как в Латвии,Эстонии или Молдове
ну человек, ужэе давно ведь допер , что туфту гонит , но упирается за своё
Ещё раз- какая это дискриминация группы населения , если те , которые, по вашему мнению , пользуются преимуществом, поставлены в те же условия ?
Смотри пример с кандидатом казахом
Не знаешь государственый язык , выучи, а потом приходи , претендуй
Вы любите , повторяить свои вопролсы , а вот на мой уже четвертый раз уклоняетесь
могут ли в Германии , США ,Израиле и т.д. занимать государственые должности люди не знающие языка страны ?
Без вашего ответа знаю , что такое невозможно . Почему же вы считаете , что Казахстан должен допускать такое ?
10.04.11 21:23
Все равны,но титульные почему-то равнее
http://www.km.ru/news/kak_davyat_russkix_v_kazaxstane/
В Германии,США и Израиле,русский язык.в отличие от Казахстана,не имеет статуса официального языка.Кроме того русские составляют в Казахстане около четверти населения,а в этих странах очень небольшой процент.
В ответ на:
Ещё раз- какая это дискриминация группы населения , если те , которые, по вашему мнению , пользуются преимуществом, поставлены в те же условия ?
Ещё раз- какая это дискриминация группы населения , если те , которые, по вашему мнению , пользуются преимуществом, поставлены в те же условия ?
Все равны,но титульные почему-то равнее
В ответ на:
Как давят русских в Казахстане
Как давят русских в Казахстане
http://www.km.ru/news/kak_davyat_russkix_v_kazaxstane/
В ответ на:
могут ли в Германии , США ,Израиле и т.д. занимать государственые должности люди не знающие языка страны ?
могут ли в Германии , США ,Израиле и т.д. занимать государственые должности люди не знающие языка страны ?
В Германии,США и Израиле,русский язык.в отличие от Казахстана,не имеет статуса официального языка.Кроме того русские составляют в Казахстане около четверти населения,а в этих странах очень небольшой процент.
10.04.11 21:29
Вот видите там даже опасно разговаривать по русскки !
Безобразие , куда это годиться ?
В Казахстане у русского нету статуса государственого языка , это язык межнационального общения ,. Примерно как в Израиле им служит английский , на котором и мароканский и советский еврей ещё не изучивщие государственный , могут что то друг другу сказать
Никто русский не запрещает , им пользуются многие представители титульной нации , и на нём можно даже разговаривать с президентом хоть у него на даче , хоть в приёмной , но знание государственного для официальных лиц обязательно , даже для Назарбаева
Он, кстати , тоже сдавл тест на знание языка
В ответ на:
В Германии,США и Израиле,русский язык.в отличие от Казахстана,не имеет статуса официального языка.Кроме того русские составляют в Казахстане около четверти населения,а в этих странах очень небольшой процент.
В Германии,США и Израиле,русский язык.в отличие от Казахстана,не имеет статуса официального языка.Кроме того русские составляют в Казахстане около четверти населения,а в этих странах очень небольшой процент.
Вот видите там даже опасно разговаривать по русскки !
Безобразие , куда это годиться ?
В Казахстане у русского нету статуса государственого языка , это язык межнационального общения ,. Примерно как в Израиле им служит английский , на котором и мароканский и советский еврей ещё не изучивщие государственный , могут что то друг другу сказать
Никто русский не запрещает , им пользуются многие представители титульной нации , и на нём можно даже разговаривать с президентом хоть у него на даче , хоть в приёмной , но знание государственного для официальных лиц обязательно , даже для Назарбаева
Он, кстати , тоже сдавл тест на знание языка
10.04.11 23:38
в ответ Компа 10.04.11 21:29
Интересно,а когда русские,белорусы,украинци и т.д. поднимали целину,строили заводы,города,промышленность,дороги,открывали месторождения,почему никто не спрашивал о государственном языке?А тут вдруг на готовое вспомнили,о титульной нации.Умнейших руководителей,с полувековым опытом,со знаниями своего дела,с несколькими(не купленными)высшими образованиями заменили часто на откровенно невежественных самодуров,которые для этой профессии не имеют даже купленного диплома,ведущие себя откровенно по хамски,но почемуто имеющие заместителей не титульной нации...Скажете не так??
Я работал на железной дороге,тут писали о средней зарплате в 77000 тенге-СМЕШНО-нет таких зарплат.Зарплата путейца который ВПАХИВАЕТ на ветру,в дождь,буран,мороз 30-35тыс.тенге.У меня у машиниста автомотриссы Оклад (1.5года назад)30000тг,выслуга(14лет)8000тг,премия 9000тг,минус подоходный налог,минус 10% в пенсионный фонд.Премии очень часто за чтонибудь лишали,вот и живи как хочеш.Зато проверяющих,ревизоров,комиссий как сабак нерезаных и все "мозги имеют"причём 90% совершенно случаиные люди для профессии.И практически все титульной нации.
Закон о труде(сейчас Кодекс о труде)не работает совсем.У нас доходило до двойной переработки,и думаете нам ктото чтото доплачивал?Хрен в попу,два в уме.Не нравться-свободен,а детям КУШАТь надо.
Назарбаев может и нормальный президент,но его окружение это алчные люди которые положили с прибором на весь Казахстан и казахстанцев,ни когда они ни какие технологии двигать не будут,их дети учатся за рубежом а им тем более по барабану.Задача чиновников,как можно сильнее помазать президенту глаза мёдом,чтобы всё было чинно и хорошо.Астана блестит,средняя зарлата как бы 77000тг.,а вокруг разруха и нищета.
Я работал на железной дороге,тут писали о средней зарплате в 77000 тенге-СМЕШНО-нет таких зарплат.Зарплата путейца который ВПАХИВАЕТ на ветру,в дождь,буран,мороз 30-35тыс.тенге.У меня у машиниста автомотриссы Оклад (1.5года назад)30000тг,выслуга(14лет)8000тг,премия 9000тг,минус подоходный налог,минус 10% в пенсионный фонд.Премии очень часто за чтонибудь лишали,вот и живи как хочеш.Зато проверяющих,ревизоров,комиссий как сабак нерезаных и все "мозги имеют"причём 90% совершенно случаиные люди для профессии.И практически все титульной нации.
Закон о труде(сейчас Кодекс о труде)не работает совсем.У нас доходило до двойной переработки,и думаете нам ктото чтото доплачивал?Хрен в попу,два в уме.Не нравться-свободен,а детям КУШАТь надо.
Назарбаев может и нормальный президент,но его окружение это алчные люди которые положили с прибором на весь Казахстан и казахстанцев,ни когда они ни какие технологии двигать не будут,их дети учатся за рубежом а им тем более по барабану.Задача чиновников,как можно сильнее помазать президенту глаза мёдом,чтобы всё было чинно и хорошо.Астана блестит,средняя зарлата как бы 77000тг.,а вокруг разруха и нищета.
10.04.11 23:55
Неправильно.В законе стоит-Официальный язык.
Что за чушь? Подавляющее большинство советских евреев,а тем более марокканских не знают английского языка.
Как говорится,и на этом спасибо.Значит без хорошего знания казахского языка никакой карьеры в Казахстане не сделаешь.Поэтому подавляющее большинство русскоязычных граждан Казахстана(а это 40% населения) обречено быть гражданами
второго сорта.Это называется демократия и равноправие наций по-казахски.
в ответ Компа 10.04.11 21:29
В ответ на:
Вот видите там даже опасно разговаривать по русскки !
Что за бред?Вот видите там даже опасно разговаривать по русскки !
В ответ на:
В Казахстане у русского нету статуса государственого языка , это язык межнационального общения
В Казахстане у русского нету статуса государственого языка , это язык межнационального общения
Неправильно.В законе стоит-Официальный язык.
В ответ на:
Примерно как в Израиле им служит английский , на котором и мароканский и советский еврей ещё не изучивщие государственный , могут что то друг другу сказать
Примерно как в Израиле им служит английский , на котором и мароканский и советский еврей ещё не изучивщие государственный , могут что то друг другу сказать
Что за чушь? Подавляющее большинство советских евреев,а тем более марокканских не знают английского языка.
В ответ на:
Никто русский не запрещает , им пользуются многие представители титульной нации
Никто русский не запрещает , им пользуются многие представители титульной нации
Как говорится,и на этом спасибо.
Значит без хорошего знания казахского языка никакой карьеры в Казахстане не сделаешь.Поэтому подавляющее большинство русскоязычных граждан Казахстана(а это 40% населения) обречено быть гражданами
второго сорта.Это называется демократия и равноправие наций по-казахски.
11.04.11 00:17
[/цитата]Задача чиновников,как можно сильнее помазать президенту глаза мёдом,[цитата]
Вы действительно верите,что умный и честный президент окружит себя ворами,которые будут его обманывать,а он ничего не заметит? Святая простота
в ответ drezinist 10.04.11 23:38
В ответ на:
Назарбаев может и нормальный президент,но его окружение это алчные люди
Назарбаев может и нормальный президент,но его окружение это алчные люди
[/цитата]Задача чиновников,как можно сильнее помазать президенту глаза мёдом,[цитата]
Вы действительно верите,что умный и честный президент окружит себя ворами,которые будут его обманывать,а он ничего не заметит? Святая простота
11.04.11 13:32
Любая альтернатива/oппозиция сразу же умножается на ноль правящим кланом.
Популярно обьясняется, что если он-она придёт к власти, то:
1 Вступит в НАТО и местных солдатиков отправят в Афган
2 Продаст ( отдаст) пядь земли японцам-китайцам-корейцам
3 Запретит русский ( казахский, украинский) в школах и бедные дети..
4 Пойдёт войной на Россию
5 Отберёт огороды с картошкой вместе
6 Пересмотрит итоги приватизации и заставит за хрущёвскую двушку доплатитъ тыщу долларов
7 Введёт налог на баранов.
и т.д. и т.п.
И поэтому чур -чур -чур, лучше свой, уже проверенный. А то, что украл нынешний вместе со своими соратниками по клану, кооперативу Озеро или сослуживцами всё, что можно было уклрасть и продолжает тащить дальше- это справедливая плата за то, что проклятые американцы не нападут и не отберут, к примеру, того же барана.
Или тёщу.
Популярно обьясняется, что если он-она придёт к власти, то:
1 Вступит в НАТО и местных солдатиков отправят в Афган
2 Продаст ( отдаст) пядь земли японцам-китайцам-корейцам
3 Запретит русский ( казахский, украинский) в школах и бедные дети..
4 Пойдёт войной на Россию
5 Отберёт огороды с картошкой вместе
6 Пересмотрит итоги приватизации и заставит за хрущёвскую двушку доплатитъ тыщу долларов
7 Введёт налог на баранов.
и т.д. и т.п.
И поэтому чур -чур -чур, лучше свой, уже проверенный. А то, что украл нынешний вместе со своими соратниками по клану, кооперативу Озеро или сослуживцами всё, что можно было уклрасть и продолжает тащить дальше- это справедливая плата за то, что проклятые американцы не нападут и не отберут, к примеру, того же барана.
Или тёщу.
11.04.11 14:59
Действительно бред, но в то же время факт . Если старшее поколение ещё позволяет себе смелость говорить ,на русскомм , хотя я уже наблюдал , как одергивались такие своими же , то дети в школах на пермене уже не могут себе это позволить
Не потому что обязательно запрет( а быввапет что за разговор на работе между уколлегами на русском хозяин увольняет !) , а потому что на переменах доминируют другие языки
Да хоть суперпуперсверхофициальный, в законе стоит , что для занятия должности президента , кандидат должен сдать экзамен на знание государственного , а им является именно казахский , а не руский и не корейский
Хорошо , вам видно видней . Хотя я тоже немного прав
Ну это сами себя во втрой сорт записывают
Если у людей такая ненависть и пренебрежение к языку страны , в которой они живут не одно десятилетие , и в которой язык изучалсял до 8 класса в общеоразовательных школах , но они не в состоянии освоить пару сотен слов довольноо таки не мудренного по части склонения и падежей языка , то что от них ожидать на государственной службе ?
В Германии может стать Канцлером , не знаюший немецкого ?
в ответ Ален 10.04.11 23:55
В ответ на:
Что за бред?
Что за бред?
Действительно бред, но в то же время факт . Если старшее поколение ещё позволяет себе смелость говорить ,на русскомм , хотя я уже наблюдал , как одергивались такие своими же , то дети в школах на пермене уже не могут себе это позволить
Не потому что обязательно запрет( а быввапет что за разговор на работе между уколлегами на русском хозяин увольняет !) , а потому что на переменах доминируют другие языки
В ответ на:
Неправильно.В законе стоит-Официальный язык.
Неправильно.В законе стоит-Официальный язык.
Да хоть суперпуперсверхофициальный, в законе стоит , что для занятия должности президента , кандидат должен сдать экзамен на знание государственного , а им является именно казахский , а не руский и не корейский
В ответ на:
Что за чушь? Подавляющее большинство советских евреев,а тем более марокканских не знают английского языка.
Что за чушь? Подавляющее большинство советских евреев,а тем более марокканских не знают английского языка.
Хорошо , вам видно видней . Хотя я тоже немного прав
В ответ на:
Как говорится,и на этом спасибо.Значит без хорошего знания казахского языка никакой карьеры в Казахстане не сделаешь.Поэтому подавляющее большинство русскоязычных граждан Казахстана(а это 40% населения) обречено быть гражданами второго сорта.Это называется демократия и равноправие наций по-казахски.
Как говорится,и на этом спасибо.Значит без хорошего знания казахского языка никакой карьеры в Казахстане не сделаешь.Поэтому подавляющее большинство русскоязычных граждан Казахстана(а это 40% населения) обречено быть гражданами второго сорта.Это называется демократия и равноправие наций по-казахски.
Ну это сами себя во втрой сорт записывают
Если у людей такая ненависть и пренебрежение к языку страны , в которой они живут не одно десятилетие , и в которой язык изучалсял до 8 класса в общеоразовательных школах , но они не в состоянии освоить пару сотен слов довольноо таки не мудренного по части склонения и падежей языка , то что от них ожидать на государственной службе ?
В Германии может стать Канцлером , не знаюший немецкого ?
11.04.11 23:26
Я ведь не один такой... вот смотрите... тут даже неплохая с иголочки "национальная идея" имеется...
http://svpressa.ru/politic/article/40973/
в ответ зеро 08.04.11 23:23
В ответ на:
вы снова неправильно рассуждаете.шлосс..надо смотреть не на абсолют, а на динамику..например, на то, сколько пенсионеры получали в 90-х..если вообще получали..
вы снова неправильно рассуждаете.шлосс..надо смотреть не на абсолют, а на динамику..например, на то, сколько пенсионеры получали в 90-х..если вообще получали..
Я ведь не один такой... вот смотрите... тут даже неплохая с иголочки "национальная идея" имеется...
В ответ на:
Из открытого письма Гейко Юмашеву
«Валя, у меня нет претензий к Путину. А уж тем более к Медведеву. Потому что они – добросовестные продолжатели дела, начатого вами: Ельциным, тобой, вашей командой.
А ИМЕННО - НАБИВАНИЕ КАРМАНОВ, РАЗГРАБЛЕНИЕ РОССИИ И ПРЕВРАЩЕНИЕ ЕЁ В ГИГАНТСКИЙ ГОНДУРАС.
Если они такой цели не ставят, а просто таким представляют себе капитализм и рыночные отношения, то они - профнепригодны...
Почему в населении вызревает все большая тоска по Сталину?(выделил для ДВСа, если он в случае прочтёт)... Потому что в
стране был порядок, была ответственность чиновников и неотвратимость их наказания за дело. Не было воровства. Да и из последующих правителей НИКТО не стал миллиардером.
Ваша ошибка в том, что вы выбирали «преемника», исходя из ваших личных, шкурных интересов, из возможности обогащаться в безопасности, а вовсе не из интересов государства, народа.
Если бы вы при поисках «преемника» руководствовались интересами страны и ее народа, то президентом вы обязаны были выбрать ЛИЧНОСТЬ!
Для руководства Россией вы обязаны были выбрать ГОСУДАРСТВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. Потому что лидерами стран становятся именно личности, прошедшие огни и воды жизненных взлетов и падений.
А еще лучше – тюрьмы предыдущих авторитарных режимов.
Личности, умеющие думать, анализировать, предвидеть, разбираться в людях и еще – разговаривать с людьми, находить горячие слова. Личности, умеющие сострадать, чувствовать чужое горе, любить.
Да и просто – президент великой страны не может не быть хотя бы просто интересным человеком!..
Я понимаю, что выбрать личность вы никак не могли. Потому что личность для вас опасна – она неуправляема настолько, чтобы вам чувствовать себя многие годы в безопасности. Даже, если бы на нее имелся какой-либо компромат. Потому что компромат для личности не смертелен – она его перевесит.
Правда, сейчас Путин уже другой – заматерел, набрался опыта...
А что ОН нам нашел?! Что из себя представляет ЕГО не преемник, а «замещатель», Валя?..
Догадываешься ли ты, Валентин, за что вас ненавидят?
За то, что 14 % населения России живет на сумму менее 3400 р. в месяц. Эта градация называется «крайняя нищета».
За то, что 30 % россиян находятся в градации «нищета», это - от 3400 до 7400 рублей в месяц.
И за то, что 40 % россиян находятся в категории «бедность»: от 7400 до 17000 рублей?
И это – ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА! Ты меня понимаешь?..
Сложи проценты, Валя. Сложите их вместе с Абрамовичем или с Путиным, или с твоим родственником Дерипаской. Вам не страшно?
А то, что публикуют ваши статисты: «средняя зарплата по стране 20 тысяч» - это абрамовичи с дерипасками, сложенные с бомжами и поделенные на население страны: средняя температура по больнице.
Вы в эти цифры верите?
Промышленность России развалена, Валя, – вся. Сельское хозяйство тоже. Армия на ладан дышит и яро ненавидит своего министра. Добивается до дебильного школьное образование, недавно - лучшее в мире. В ВУЗах курсовые и дипломные скачиваются из интернета, а перед сессией студенты собирают деньги на взятки преподавателям.
Силовики срослись с бандитами: ФСБ, милиция, суды, прокуратура, налоговая, наркоконтроль, мэрии, да и просто чиновники всех уровней – все продажно, куда не ткни везде гниль, взятки, откаты, распилы и беззаконие.
Девиз всех, имеющих власть, один: «Обогащайся!»
И они обогащаются пропорционально степени своей власти.
Коррупция начинается сверху, Валя, от первых лиц государства. Если они честны, то коррупция либо умирает, либо честных убивает.
Но с той могучей поддержкой нации, которая неизбежна, если борьба с коррупцией начнется на деле, а не на словах, у честных ее правителей есть все шансы навести в стране порядок. Но где они, честные правители, Валя?
Вы отобрали у нас возможность влиять на ситуацию в стране: ликвидировали порог явки на выборы, графу «против всех», выборы региональных властителей, вы беззастенчиво фальсифицируете любые выборы в свою пользу, вы прибавили своим президентам-протеже два года к сроку, а депутатам-миллиардерам год.
Вы даете обогатиться и руководителям главных СМИ, сделав их тем самым лояльными, подцензурными. А свободные и честные вы душите. И вам не выжить без введения цензуры в Интернете (которая уже есть).
Неужели вы всерьез думаете, что в эпоху Интернета и цифровых коммуникаций вы сможете обманывать миллионы?
…
Я считаю, что выход из ситуации есть, Валя. Но я боюсь, что власть его не видит – она в тупике, который дорого может всем нам обойтись...
Изучите опыт создателя сингапурского чуда Ли Куан Ю и вы поймете, что даже погрязший в коррупции Путин мог бы в конечном счете стать не очередным проклятием России, а ее спасителем.
Только для этого нужны... Осознание. И раскаяние.
Революция снизу – не дай Бог!!!
Дарю тебе и национальную идею, мощную национальную идею, которая объединит сто сорок миллионов россиян (за вычетом нескольких десятков тысяч нажравшихся):
БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ - НАСТОЯЩАЯ.
Через год – выборы, ты меня понимаешь?..»
Из открытого письма Гейко Юмашеву
«Валя, у меня нет претензий к Путину. А уж тем более к Медведеву. Потому что они – добросовестные продолжатели дела, начатого вами: Ельциным, тобой, вашей командой.
А ИМЕННО - НАБИВАНИЕ КАРМАНОВ, РАЗГРАБЛЕНИЕ РОССИИ И ПРЕВРАЩЕНИЕ ЕЁ В ГИГАНТСКИЙ ГОНДУРАС.
Если они такой цели не ставят, а просто таким представляют себе капитализм и рыночные отношения, то они - профнепригодны...
Почему в населении вызревает все большая тоска по Сталину?(выделил для ДВСа, если он в случае прочтёт
)... Потому что в
стране был порядок, была ответственность чиновников и неотвратимость их наказания за дело. Не было воровства. Да и из последующих правителей НИКТО не стал миллиардером.Ваша ошибка в том, что вы выбирали «преемника», исходя из ваших личных, шкурных интересов, из возможности обогащаться в безопасности, а вовсе не из интересов государства, народа.
Если бы вы при поисках «преемника» руководствовались интересами страны и ее народа, то президентом вы обязаны были выбрать ЛИЧНОСТЬ!
Для руководства Россией вы обязаны были выбрать ГОСУДАРСТВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. Потому что лидерами стран становятся именно личности, прошедшие огни и воды жизненных взлетов и падений.
А еще лучше – тюрьмы предыдущих авторитарных режимов.
Личности, умеющие думать, анализировать, предвидеть, разбираться в людях и еще – разговаривать с людьми, находить горячие слова. Личности, умеющие сострадать, чувствовать чужое горе, любить.
Да и просто – президент великой страны не может не быть хотя бы просто интересным человеком!..
Я понимаю, что выбрать личность вы никак не могли. Потому что личность для вас опасна – она неуправляема настолько, чтобы вам чувствовать себя многие годы в безопасности. Даже, если бы на нее имелся какой-либо компромат. Потому что компромат для личности не смертелен – она его перевесит.
Правда, сейчас Путин уже другой – заматерел, набрался опыта...
А что ОН нам нашел?! Что из себя представляет ЕГО не преемник, а «замещатель», Валя?..
Догадываешься ли ты, Валентин, за что вас ненавидят?
За то, что 14 % населения России живет на сумму менее 3400 р. в месяц. Эта градация называется «крайняя нищета».
За то, что 30 % россиян находятся в градации «нищета», это - от 3400 до 7400 рублей в месяц.
И за то, что 40 % россиян находятся в категории «бедность»: от 7400 до 17000 рублей?
И это – ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА! Ты меня понимаешь?..
Сложи проценты, Валя. Сложите их вместе с Абрамовичем или с Путиным, или с твоим родственником Дерипаской. Вам не страшно?
А то, что публикуют ваши статисты: «средняя зарплата по стране 20 тысяч» - это абрамовичи с дерипасками, сложенные с бомжами и поделенные на население страны: средняя температура по больнице.
Вы в эти цифры верите?
Промышленность России развалена, Валя, – вся. Сельское хозяйство тоже. Армия на ладан дышит и яро ненавидит своего министра. Добивается до дебильного школьное образование, недавно - лучшее в мире. В ВУЗах курсовые и дипломные скачиваются из интернета, а перед сессией студенты собирают деньги на взятки преподавателям.
Силовики срослись с бандитами: ФСБ, милиция, суды, прокуратура, налоговая, наркоконтроль, мэрии, да и просто чиновники всех уровней – все продажно, куда не ткни везде гниль, взятки, откаты, распилы и беззаконие.
Девиз всех, имеющих власть, один: «Обогащайся!»
И они обогащаются пропорционально степени своей власти.
Коррупция начинается сверху, Валя, от первых лиц государства. Если они честны, то коррупция либо умирает, либо честных убивает.
Но с той могучей поддержкой нации, которая неизбежна, если борьба с коррупцией начнется на деле, а не на словах, у честных ее правителей есть все шансы навести в стране порядок. Но где они, честные правители, Валя?
Вы отобрали у нас возможность влиять на ситуацию в стране: ликвидировали порог явки на выборы, графу «против всех», выборы региональных властителей, вы беззастенчиво фальсифицируете любые выборы в свою пользу, вы прибавили своим президентам-протеже два года к сроку, а депутатам-миллиардерам год.
Вы даете обогатиться и руководителям главных СМИ, сделав их тем самым лояльными, подцензурными. А свободные и честные вы душите. И вам не выжить без введения цензуры в Интернете (которая уже есть).
Неужели вы всерьез думаете, что в эпоху Интернета и цифровых коммуникаций вы сможете обманывать миллионы?
…
Я считаю, что выход из ситуации есть, Валя. Но я боюсь, что власть его не видит – она в тупике, который дорого может всем нам обойтись...
Изучите опыт создателя сингапурского чуда Ли Куан Ю и вы поймете, что даже погрязший в коррупции Путин мог бы в конечном счете стать не очередным проклятием России, а ее спасителем.
Только для этого нужны... Осознание. И раскаяние.
Революция снизу – не дай Бог!!!
Дарю тебе и национальную идею, мощную национальную идею, которая объединит сто сорок миллионов россиян (за вычетом нескольких десятков тысяч нажравшихся):
БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ - НАСТОЯЩАЯ.
Через год – выборы, ты меня понимаешь?..»
http://svpressa.ru/politic/article/40973/
11.04.11 23:56
Вы опять подтасовываете и смешиваете мухи с котлетами.В немецких школах действительно рекомендуется детям иммигрантов говорить только на немецком.И это правильно поскольку нужно детям для лучшей интеграции и усвоения немецкого языка.На курсах немецкого языка нам тоже не рекомендовали(но не запрещали) говорить в паузах на русском или другом иностранном языке
Везде в других местах такого запрета нет.И я на работе с земляками разговаривал на русском без всяких опасений,а турки разговаривали между собой на турецком
Если бы только должность президента.В РК для занятия любой мало-мальски значимой госдолжности нужно хорошее знание казахского.Поэтому и получается ,что все эти должности заняты национальными кадрами,а русские у них в лучшем случае в замах.К тому же русские и русскоязычные не являются членами всяких казахских кланов и жюзов,поэтому им очень трудно пробиться наверх в клановой системе.Это и есть национальная дискриминация
А на псевдоофициальном русском языке получается можно общаться только в магазине или на кухне.
в ответ Компа 11.04.11 14:59
В ответ на:
ействительно бред, но в то же время факт . Если старшее поколение ещё позволяет себе смелость говорить ,на русскомм , хотя я уже наблюдал , как одергивались такие своими же , то дети в школах на пермене уже не могут себе это позволить
Не потому что обязательно запрет( а быввапет что за разговор на работе между уколлегами на русском хозяин увольняет !) , а потому что на переменах доминируют другие языки
ействительно бред, но в то же время факт . Если старшее поколение ещё позволяет себе смелость говорить ,на русскомм , хотя я уже наблюдал , как одергивались такие своими же , то дети в школах на пермене уже не могут себе это позволить
Не потому что обязательно запрет( а быввапет что за разговор на работе между уколлегами на русском хозяин увольняет !) , а потому что на переменах доминируют другие языки
Вы опять подтасовываете и смешиваете мухи с котлетами.В немецких школах действительно рекомендуется детям иммигрантов говорить только на немецком.И это правильно поскольку нужно детям для лучшей интеграции и усвоения немецкого языка.На курсах немецкого языка нам тоже не рекомендовали(но не запрещали) говорить в паузах на русском или другом иностранном языке
Везде в других местах такого запрета нет.И я на работе с земляками разговаривал на русском без всяких опасений,а турки разговаривали между собой на турецком
В ответ на:
Да хоть суперпуперсверхофициальный, в законе стоит , что для занятия должности президента , кандидат должен сдать экзамен на знание государственного , а им является именно казахский
Да хоть суперпуперсверхофициальный, в законе стоит , что для занятия должности президента , кандидат должен сдать экзамен на знание государственного , а им является именно казахский
Если бы только должность президента.В РК для занятия любой мало-мальски значимой госдолжности нужно хорошее знание казахского.Поэтому и получается ,что все эти должности заняты национальными кадрами,а русские у них в лучшем случае в замах.К тому же русские и русскоязычные не являются членами всяких казахских кланов и жюзов,поэтому им очень трудно пробиться наверх в клановой системе.Это и есть национальная дискриминация
А на псевдоофициальном русском языке получается можно общаться только в магазине или на кухне.
12.04.11 00:47
в ответ зеро 12.04.11 00:15
А если еще сравнить кол-во миллиардеров внутри мкада в 92-м против 10-го... то получится экономическое чудо... юдо...
Как говорит Бастлер, подобная динамика просто поражает...
Так Вам не нравится нац. идея "борьба с коррупцией"?... я почему-то так и предполагал... это ведь рыба гниёт с головы... придётся с "рейтингом" шота делать... а это такой непредсказуемый головняк...
Как говорит Бастлер, подобная динамика просто поражает...
Так Вам не нравится нац. идея "борьба с коррупцией"?... я почему-то так и предполагал... это ведь рыба гниёт с головы... придётся с "рейтингом" шота делать... а это такой непредсказуемый головняк...
12.04.11 00:51
удивительное дело..президент РК практически все обращения к народу ведёт на "псевдоофицальном" русском языке
www.akorda.kz/ru/multimedia/video/poslaniya_prezidenta_respubliki_kazahst...
в ответ Ален 11.04.11 23:56
В ответ на:
Это и есть национальная дискриминация
А на псевдоофициальном русском языке получается можно общаться только в магазине или на кухне.
Это и есть национальная дискриминация
А на псевдоофициальном русском языке получается можно общаться только в магазине или на кухне.
удивительное дело..президент РК практически все обращения к народу ведёт на "псевдоофицальном" русском языке
www.akorda.kz/ru/multimedia/video/poslaniya_prezidenta_respubliki_kazahst...
12.04.11 00:57
сравните, шлосс.. и получите увеличение числа миллиардеров при снижении числа бедняков..и шо вас не устраивает в такой тенденции?
вы бы хотели, чтобы было наоборот или шо?
это в каком месте вы у меня нашли? или у вас взыграли фантазии на ночь глядя? так, вроде, направление совсем не то для столь позднего часа)
в ответ Schloss 12.04.11 00:47
В ответ на:
А если еще сравнить кол-во миллиардеров внутри мкада в 92-м против 10-го... то получится экономическое чудо.
А если еще сравнить кол-во миллиардеров внутри мкада в 92-м против 10-го... то получится экономическое чудо.
сравните, шлосс.. и получите увеличение числа миллиардеров при снижении числа бедняков..и шо вас не устраивает в такой тенденции?
вы бы хотели, чтобы было наоборот или шо?
В ответ на:
Так Вам не нравится нац. идея "борьба с коррупцией"?.
Так Вам не нравится нац. идея "борьба с коррупцией"?.
это в каком месте вы у меня нашли? или у вас взыграли фантазии на ночь глядя? так, вроде, направление совсем не то для столь позднего часа)
12.04.11 08:45
ален, при чём тут дискриминация, если я вам показал, что ваш очередной лозунг о "псевдоофициальном" русском языке не имеет под собой никакой почвы...
в ответ Ален 12.04.11 02:03
В ответ на:
От этого конечно дискриминация русских сразу прекращается и они наравне с казахами занимают ведущие госдолжности
От этого конечно дискриминация русских сразу прекращается и они наравне с казахами занимают ведущие госдолжности
ален, при чём тут дискриминация, если я вам показал, что ваш очередной лозунг о "псевдоофициальном" русском языке не имеет под собой никакой почвы...
12.04.11 08:57
в ответ Ален 11.04.11 23:56
Да ладно бы если только должности,а то ведь везде где физически работать не надо.:Полиция,гаи,охрана,-где кормушка халявная и думать напрягаться сильно не надо,а деньги срубить можо .Недавно у нас в городе,в налоговой посадили чувака,на входе.У него стол и журнал.И он проверяет удостоверение,записывает кто пришол,кто ушол...Вот нахера он там сидит...маразм. Какая там национальная идея-"Урвать"главная идея,урвать и прокайфовать.
Астану построили-гордость.Денег в эту потёмкинскую деревню вбухали-пять поколений ещё кридиты всемирному банку отдавать будут.(Если будет чем,практически всеми ресурсами "рулят" иностранные компании).
Так что гордая титульная нация,имея всю таблицу Менделеева,сидит в долгах поуши,ничего не производит и своего ничего не имеет.
А Назарбаева выбрали из страха,чтоб какой маразматик не пришол к власти.Потому что новый президент-это перемены,а перемены в наше время-это полная ..........!!
Астану построили-гордость.Денег в эту потёмкинскую деревню вбухали-пять поколений ещё кридиты всемирному банку отдавать будут.(Если будет чем,практически всеми ресурсами "рулят" иностранные компании).
Так что гордая титульная нация,имея всю таблицу Менделеева,сидит в долгах поуши,ничего не производит и своего ничего не имеет.
А Назарбаева выбрали из страха,чтоб какой маразматик не пришол к власти.Потому что новый президент-это перемены,а перемены в наше время-это полная ..........!!
12.04.11 09:01
ален..а вы бы перестали смотреть зомбоящики, и настроились на нормальные российские телеканалы..
и тогда бы услышали что-нить типа этого:
Медведев признал неудачу в борьбе с коррупцией
http://lenta.ru/news/2011/01/26/interview/
в ответ Ален 12.04.11 02:08
В ответ на:
Дык об этой "борьбе" чуть ли не каждый день вещают из путинского зомбоящика.Только скромно умалчивают о результатах "борьбы"
Дык об этой "борьбе" чуть ли не каждый день вещают из путинского зомбоящика.Только скромно умалчивают о результатах "борьбы"
ален..а вы бы перестали смотреть зомбоящики, и настроились на нормальные российские телеканалы..
и тогда бы услышали что-нить типа этого:
Медведев признал неудачу в борьбе с коррупцией
http://lenta.ru/news/2011/01/26/interview/
12.04.11 09:36
в ответ зеро 12.04.11 08:45
Зеро.Язык двигается очень сильно,на это дело уходят огромные деньги,другое дело что ничего не получается.Казахский язык нужен только для получения должности(и то врядли-главное иметь родственников)и для общения.Научные журналы,книги,статьй на каком языке?-на русском.Инструкции на предприятиях на каком языке?-на русском.Оперативные переговоры,между деспетчерами различных предприятий-на русском.Вы попробуйте работу железной дороги перевести на казахский язык-всё,крах,стала железная дорога и НИКОГДА её не переведут.В ВУЗах учатся по старым советским учебникам.Знаете как мы сдавали экзамен по казахскому?Мы то сразу собрали деньги,а ребята казахи решили своими силами...ага разбежались...им сказали что они не правильно говорят(и это южане!!!),нужо говорить литературным языком,а его никто не знает.Вобщем что они,что мы скинулись по 5000тг(25€),получили мы "4",они "5"и на том всё кончилось.
Казахстан принимает много этнических казахов из Монголии,Вы думаете какой они язык учат-догодайтесь с двух раз.В магазин заходит монгольская семья,родители говорят,а пацанёнок лет семи,на ЧИСТОМ русском переводит,что нужно.
Да что душой кривить,тут в Германии иной раз что то не допонял,оборачиваешся к дочке и просиш перевести точнее,или сказать.И она говорит,а мы тут всего чуть больше года.
Так что жизнь показывает какой язык необходим.
Казахстан принимает много этнических казахов из Монголии,Вы думаете какой они язык учат-догодайтесь с двух раз
.В магазин заходит монгольская семья,родители говорят,а пацанёнок лет семи,на ЧИСТОМ русском переводит,что нужно.Да что душой кривить,тут в Германии иной раз что то не допонял,оборачиваешся к дочке и просиш перевести точнее,или сказать.И она говорит,а мы тут всего чуть больше года.
Так что жизнь показывает какой язык необходим.
12.04.11 10:22
как вы думаете, в Германии могут взять на работу чиновником человека(турка, выходца из СНГ и т.д) не знающего госязыка?
вы что от меня хотите? это же ален, как всегда вопреки логике и фактам , утверждает, что русский язык в РК-псевдоофициальный))
правильно!..именно жизнь показывает, что для занятия госдолжности необходимо знать госязык!
В ответ на:
Казахский язык нужен только для получения должности
Казахский язык нужен только для получения должности
как вы думаете, в Германии могут взять на работу чиновником человека(турка, выходца из СНГ и т.д) не знающего госязыка?
В ответ на:
Инструкции на предприятиях на каком языке?-на русском
Инструкции на предприятиях на каком языке?-на русском
вы что от меня хотите? это же ален, как всегда вопреки логике и фактам , утверждает, что русский язык в РК-псевдоофициальный))
В ответ на:
Так что жизнь показывает какой язык необходим.
Так что жизнь показывает какой язык необходим.
правильно!..именно жизнь показывает, что для занятия госдолжности необходимо знать госязык!
12.04.11 11:02
Да. Чтоб не было из кого выбирать. И приятный "побочный эффект" есть - можно громко сокрушаться, что оппозиция такая никчемная и лидеру нации приходится поневоле продолжать.. на галерах...
Если мы про Назарбаева еще говорим, то боятся в первую очередь того, что придется все бросать и уматывать с котомкой в Россию, которой ближнезарубежные русские в нюх не уперлись (если конечно же их нельзя запрячь в сиюминутные политические цели, как в Прибалтике). И зная казахов, в частности их "элиту", я лично опасность эту вижу реально. С них станется. А потом будут плакаться как неделю назад один "титульный" одноклассник по скайпу - "поуезжали все толковые, работать некому".
в ответ kurban04 11.04.11 13:32
В ответ на:
Любая альтернатива/oппозиция сразу же умножается на ноль правящим кланом.
Любая альтернатива/oппозиция сразу же умножается на ноль правящим кланом.
Да. Чтоб не было из кого выбирать. И приятный "побочный эффект" есть - можно громко сокрушаться, что оппозиция такая никчемная и лидеру нации приходится поневоле продолжать.. на галерах...
В ответ на:
А то, что украл нынешний вместе со своими соратниками по клану, кооперативу Озеро или сослуживцами всё, что можно было уклрасть и продолжает тащить дальше- это справедливая плата за то, что проклятые американцы не нападут и не отберут, к примеру, того же барана.
А то, что украл нынешний вместе со своими соратниками по клану, кооперативу Озеро или сослуживцами всё, что можно было уклрасть и продолжает тащить дальше- это справедливая плата за то, что проклятые американцы не нападут и не отберут, к примеру, того же барана.
Если мы про Назарбаева еще говорим, то боятся в первую очередь того, что придется все бросать и уматывать с котомкой в Россию, которой ближнезарубежные русские в нюх не уперлись (если конечно же их нельзя запрячь в сиюминутные политические цели, как в Прибалтике). И зная казахов, в частности их "элиту", я лично опасность эту вижу реально. С них станется. А потом будут плакаться как неделю назад один "титульный" одноклассник по скайпу - "поуезжали все толковые, работать некому".
12.04.11 11:14
в ответ Schloss 11.04.11 23:26
С зитированным текстом в основном согласен, за исключением:
Но с той могучей поддержкой нации, которая неизбежна, если борьба с коррупцией начнется на деле, а не на словах
Ага, щазз... Тогда ж правила дорожного движения придется соблюдать, и в институте над учебниками сидеть... Куда приятнее "дать" и не напрягаться... Уж не говоря о том что воровать на рабочем месет будет сложнее и работать больше придется... "Что-то мне подсказывает", что не будет поддержки...
Но с той могучей поддержкой нации, которая неизбежна, если борьба с коррупцией начнется на деле, а не на словах
Ага, щазз... Тогда ж правила дорожного движения придется соблюдать, и в институте над учебниками сидеть... Куда приятнее "дать" и не напрягаться... Уж не говоря о том что воровать на рабочем месет будет сложнее и работать больше придется... "Что-то мне подсказывает", что не будет поддержки...
12.04.11 19:51
Эх Курбан это надо же мое мнение полностью совпадает с вашим
в ответ kurban04 10.04.11 17:39
В ответ на:
Обьяснение, на мой, взгляд одно.
Люди боятся, что будет ещё хуже.
Большинство каким то образом адаптируются ситуации и не зная, либо не понимая, что бывает другая жизнь, с радостью отдают свой голос тому, при ком их минимально удовлетворительное существование обеспечивается. Как по старой доброй формуле: лишь бы не было войны.
Вот и весь секрет.
Обьяснение, на мой, взгляд одно.
Люди боятся, что будет ещё хуже.
Большинство каким то образом адаптируются ситуации и не зная, либо не понимая, что бывает другая жизнь, с радостью отдают свой голос тому, при ком их минимально удовлетворительное существование обеспечивается. Как по старой доброй формуле: лишь бы не было войны.
Вот и весь секрет.
Эх Курбан это надо же мое мнение полностью совпадает с вашим
12.04.11 20:10
в ответ Компа 12.04.11 09:49
Вам надо в задницу целовать Сталина который оторвал от России южно сибирские и южно уральские земли и приосоединил их к Казахстану по Какому праву север казахстана принадлежит Казахстану если там в 1989 году было менее 15 % казахов, а в Кустанае 6,3 % в Рудном 2,9%, в принципе северу надо было бы в 1991 как и абхазии отделитъся. Был я там в бывшей Тургайской области в 1998 году как вы угробили страну, оставили свой народ баз врачей, учителей. Зато все таможенники милиция, администрация молодые наглые казахи, бедные русскоязычные которые там ещё остались
12.04.11 20:21
в ответ turgai 12.04.11 20:10
Как можно целоватьто, что уже давно сгнило ?
Мы ведь не вы , что сгнивший Союз тут расхваливаете. Скаких это пор земли отобранные царями у тюркских народов вдруг стали оторванными от России ?
Мало ли кто составлял большинство , это же вам не Косово
Если в Дуйсбурге Марксло большинство турок , то надо к Турции пРицеплять ?
Мы ведь не вы , что сгнивший Союз тут расхваливаете. Скаких это пор земли отобранные царями у тюркских народов вдруг стали оторванными от России ?
Мало ли кто составлял большинство , это же вам не Косово
Если в Дуйсбурге Марксло большинство турок , то надо к Турции пРицеплять ?
22.04.11 07:20
В основном согласен с автором. Сам проживаю на юге Казахстана в Таразе (Джамбул), русский, занимаюсь своим бизнесом, ни кто не мешает. Обслуживаюсь в филиале Банка Центр Кредит, где начальник кредитного отдела русская, начальник валютного отдела русская, а так же очень много менеджеров 20 -30 лет не казахов, русские корейци, курды. В Казахстане прошло время когда на работу брали за красивые глазки, нужны специ . В госс структурах да, очень сильна родовая связь, но это как в старом анекдоте про внука генерала ,что у маршала есть свои внуки. Казахи очень сильно поддерживают друг друга, в отличии от славян. Мои близкие родственники, друзья уехали в Россию, их дети закончили Вузы, но по специальности не работают, нет вакансий. Они не стали жить лучше, просто человеку очень тяжело признаться, что он совершил ошибку, уехав из Казахстана, наверно единственной страны где после развала Союза не было войны. Последние выборы показали что, народ не хочет перемен, сам с супругой простоял 10-15 минут в очереди за бюллетенями. Нас не заставлял ни кто и таких как мы было очень много. Но Казахстану без России не жить,сожрет Китай и это правда!
http://gidepark.ru/community/1979/article/320132/index/userId/1566173992
в ответ drezinist 12.04.11 09:36
В основном согласен с автором. Сам проживаю на юге Казахстана в Таразе (Джамбул), русский, занимаюсь своим бизнесом, ни кто не мешает. Обслуживаюсь в филиале Банка Центр Кредит, где начальник кредитного отдела русская, начальник валютного отдела русская, а так же очень много менеджеров 20 -30 лет не казахов, русские корейци, курды. В Казахстане прошло время когда на работу брали за красивые глазки, нужны специ . В госс структурах да, очень сильна родовая связь, но это как в старом анекдоте про внука генерала ,что у маршала есть свои внуки. Казахи очень сильно поддерживают друг друга, в отличии от славян. Мои близкие родственники, друзья уехали в Россию, их дети закончили Вузы, но по специальности не работают, нет вакансий. Они не стали жить лучше, просто человеку очень тяжело признаться, что он совершил ошибку, уехав из Казахстана, наверно единственной страны где после развала Союза не было войны. Последние выборы показали что, народ не хочет перемен, сам с супругой простоял 10-15 минут в очереди за бюллетенями. Нас не заставлял ни кто и таких как мы было очень много. Но Казахстану без России не жить,сожрет Китай и это правда!
http://gidepark.ru/community/1979/article/320132/index/userId/1566173992