Deutsch

Десталинизация-2

14574  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Onkel Karl старожил03.04.11 13:07
03.04.11 13:07 
Ветка закрыта 03.07.11 19:41 (golma1)
http://foren.germany.ru/discus/f/18068622.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
На этой ветке Извар сформулировал актуальную на сегодня тему в русскоязымных СМИ тему "Десталинизация".
Сделав упор на:
В ответ на:
Предлагаю обсудить данную тему и следующие вопросы:
1.Что вы понимаете под десталинизацией?
2.Нужна ли она именно теперь?
3.Кому нужна десталинизация?

Я предлагаю продолжить данную тему, но добавить к вопросам Извар ещё вопрос, как можно провести Десталинизацию.
Моё мнение на предложенный вопрос: для успеха десталинизации только правда, ни чего кроме правды.
А если конкретно, то надо всё свершившиеся называть своими именами:
1. Не десталинизация нужна, а де-большивизация. Всё лицемерие и всё людоедство начиная с 1917 года должно быть
критически рассмотренно. Все вожди большевиков. Сталин это только большевистский пахан 30-40годов.
2. Перестать употреблять при рассмотрении сущности созданного большевиками строя термина "социализм".
Ни чего общего ни на каких своих этапах созданный большевиками режим не имел общего с понятиями социализма.
Большевики употребляли этот термин только в пропагандистских целях.
3. Сказать о так называемой "модернизации" 30-х годов правду и назвать открыв все гос. архивы человеческую (людоедскую) цену этой
"модернизации". Такие потуги большевики могли совершить только имея огромный и качественный человеческий ресурс от прежнего
правления царей. Можно ли сегодня, на сегодняшнем человеческом российском ресурсе провести коллективизацию или "фермеризацию"? Нет!
Нет способных людей для этого среди крестьян (кроме отдельных индивидумов).
4. Назвать истинные источники технологической модернизации СССР после 1945 года. Это поставки технологий по Лендлизу и
право разграбления своей зоны оккупации Германии и других оккупированных СССР стран. Но не забыть назвать и цену за это: десятки миллионов
убитых и искалеченных людей, а так же участие в развязывании этой самой войны. 2МВ.
#1 
Onkel Karl старожил03.04.11 13:12
03.04.11 13:12 
в ответ Onkel Karl 03.04.11 13:07
http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/04/01/834970.html
«Десталинизация» — это открытие архивов и честный разговор со всеми
#2 
*Igor P. старожил03.04.11 15:49
*Igor P.
03.04.11 15:49 
в ответ Onkel Karl 03.04.11 13:07, Последний раз изменено 03.04.11 19:17 (*Igor P.)
Со всеми Вашими пунктами в-основном согласен.
В ответ на:
... для успеха десталинизации - только правда, ни чего кроме правды.

Кроме правды, для процесса десталинизации абсолютно необходимо желание людей услышать, понять и проанализировать эту самую правду. Я не наблюдаю особого рвения россиян разобраться в своём недалёком прошлом. Й.Сталин в сознании граждан России - эффективный менеджер, отец народов, великий полководец, вождь и учитель - кто угодно, только не злодей и душегуб. Его имя в сознании большинства российских граждан - символ величия и знамя России.
Современной России вообще и её правителям в частности не нужна десталинизация!
Это национальная трагедия...
Leopolis semper fidelis!
#3 
aljast посетитель03.04.11 16:22
03.04.11 16:22 
в ответ Onkel Karl 03.04.11 13:07
Присоединяюсь к всем названным здесь вами пунктам.
России просто необходимо пройти этот процесс, если она хочет стать 100% цивилизованной Державой.
#4 
Харлампий знакомое лицо03.04.11 16:34
Харлампий
03.04.11 16:34 
в ответ aljast 03.04.11 16:22
В ответ на:
если она хочет стать 100% цивилизованной Державой.

100% цивилизованные Державы, как средневековые бандиты, хорошо себя сегодня в Ливии, Афганистане, Ираке показывают.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#5 
  Sergej_18 постоялец03.04.11 16:36
03.04.11 16:36 
в ответ aljast 03.04.11 16:22
Цивилизованные это те, которые накрывают брезентом аварийные АЭС, или те кто развозит демократию на Томагавках?
#6 
prohoshij постоялец03.04.11 16:36
prohoshij
03.04.11 16:36 
в ответ Onkel Karl 03.04.11 13:07
В ответ на:
Не десталинизация нужна, а де-большивизация. Всё лицемерие и всё людоедство начиная с 1917 года должно быть
критически рассмотренно. Все вожди большевиков. Сталин это только большевистский пахан 30-40годов.

Сталин лишь часть той эпохи. Вы сейчас все в кашу мешаете.
#7 
aljast посетитель03.04.11 16:40
03.04.11 16:40 
в ответ *Igor P. 03.04.11 15:49
В ответ на:
Я не наблюдаю особого рвения россиян разобраться в своём недалёком прошлом. Й.Сталин в сознании граждан России - эффективный менеджер, отец народов, великий полководец, вождь и учитель, - кто угодно, только не злодей и душегуб. Его имя в сознании большинства российских граждан - символ величия и знамя России.

К сожелению для России, дела объстоят именно так, как вы это здесь описали.
Складывается впечатление, что народ (не весь народ) упирается и не хочет признать, приступный режим Сталина, который творил эти преступления руками этого же народа, не хочется верить в это, тяжело признать и с этим частично лишится своего "славного" прошлого.
#8 
aljast посетитель03.04.11 16:46
03.04.11 16:46 
в ответ Sergej_18 03.04.11 16:36
В ответ на:
Цивилизованные это те, которые накрывают брезентом аварийные АЭС, или те кто развозит демократию на Томагавках?

А что вы видите плохого в брезенте и какое это имеет отношение к теме ?
Мне неизвестно о развозе демократии на Томогавках
#9 
aljast завсегдатай03.04.11 16:49
03.04.11 16:49 
в ответ Харлампий 03.04.11 16:34
В ответ на:
как средневековые бандиты, хорошо себя сегодня в Ливии, Афганистане, Ираке показывают.

Бандиты это те которые грабят, войска находящиеся в перечисленных вами старнах, занимаются там грабежом ??
#10 
Wladimir- патриот03.04.11 16:50
03.04.11 16:50 
в ответ aljast 03.04.11 16:40
В ответ на:
К сожелению для России, дела объстоят именно так, как вы это здесь описали.
Складывается впечатление, что народ (не весь народ) упирается и не хочет признать, приступный режим Сталина, который творил эти преступления руками этого же народа, не хочется верить в это, тяжело признать и с этим частично лишится своего "славного" прошлого.
Потому, что народ не хочет превращения в быдло, в стадо. Поэтому и упирается. У него, народа, таки славное (без кавычек) прошлое. Хотя временами и трагическое.
Всё проходит. И это пройдёт.
#11 
Onkel Karl старожил03.04.11 17:02
03.04.11 17:02 
в ответ Wladimir- 03.04.11 16:50
Как по Вашему, почему идеологию так называемого "советского социализма" низвергнута, а идеология
основанная на заградительных мифах продолжает жить?
#12 
Onkel Karl старожил03.04.11 17:05
03.04.11 17:05 
в ответ *Igor P. 03.04.11 15:49
В ответ на:

Кроме правды, для процесса десталинизации абсолютно необходимо желание людей услышать, понять и проанализировать эту самую правду

Готово ли российское правительство открыть все архивы и сказать народу правду?! Думаю, судя по поведению в спорах о Голодоморе и Катыне,
не совсем.
Готов ли или осилит ли русский народ правде посмотреть в глаза или будет скрываться под защитой заградительных мифов?!
#13 
нейромантик свой человек03.04.11 17:14
нейромантик
03.04.11 17:14 
в ответ Onkel Karl 03.04.11 13:07
1. А готовы ли к "правде и только правде" как радетели "За Сталина!" и оппонеты, уверенные что "Сталин лично расстрелял 1 000 000 000 человек"?
Не готовы.
Просто обратите внимание на аргументы первых и вторых - такое ощущение, что это спор умалишённых!
2. В обществе сейчас совершенно невозможно иметь и публично излагать собственную и взвешенную оценку любого социального явления за прошедшие 100 лет. Ты автоматически становишься объектом травли.
См. историю с учёными излагавшими объективную историю в учебнике для ВУЗа. Сванидзе нашёл учебник, возмутился количеством евреев в послереволюционном правительстве Советской России, и попросил Кадырова арестовать учёных и запытать их в Чеченских застенках.
3. "Десталинизация" задумана как гигантское прикрытие какой-то глобальной гадости, подготовленной РоссиянЬскими властями. Возможно нас ждёт какая-то чистка чиновничества? На манер "переименования милиции в полицию", когда власти провели самое масштабное сокращение численности аппарата? Уволив "неблагонадёжных" и "малоберущих"?
См. : http://marker.ru/news/3987 Знаете на что вымогали бабло? На новые "Мерседесы"?
Нет!
На переаттестацию в полицейских!!!
#14 
Wladimir- патриот03.04.11 17:26
03.04.11 17:26 
в ответ Onkel Karl 03.04.11 17:02, Последний раз изменено 03.04.11 17:29 (Wladimir-)
В ответ на:
Как по Вашему, почему идеологию так называемого "советского социализма" низвергнута, а идеология
основанная на заградительных мифах продолжает жить?
"Десталинизация" и есть такой заградительный миф. С таким же успехом можно проводить дехрущевизацию, дегорбативизацию или деекатеринизацию. Будет точно такая же высосанная из пальца чушь.
Всё проходит. И это пройдёт.
#15 
нейромантик свой человек03.04.11 17:29
нейромантик
03.04.11 17:29 
в ответ Onkel Karl 03.04.11 17:05
В ответ на:
Готов ли или осилит ли русский народ правде посмотреть в глаза или будет скрываться под защитой заградительных мифов?!
А факту резни русских в Ингушетии, когда было убито свыше 35 тыс. русских в 20-е годы при борьбе с казачеством? А гибель Семиреченцев? Почти миллион русских было зарезано, расстреляно или умерло от голода!
И готовы ли нынешние власти и "правозащитнички" к поднятию таких вопросов?
#16 
Onkel Karl старожил03.04.11 18:13
03.04.11 18:13 
в ответ нейромантик 03.04.11 17:29, Последний раз изменено 03.04.11 18:15 (Onkel Karl)
мой первый тезис:
1. Не десталинизация нужна, а де-большивизация. Всё лицемерие и всё людоедство начиная с 1917 года должно быть
критически рассмотренно. Все вожди большевиков. Сталин это только большевистский пахан 30-40годов.

А большевизм можно разбить на : интернационал-большевизм, национал-большевизм, либерал-большевизм.
Период правления Брежнев-Горбачёв по методам управления не большевистский , употреблялась только большевистская терминология.
#17 
*Igor P. старожил03.04.11 19:24
*Igor P.
03.04.11 19:24 
в ответ Onkel Karl 03.04.11 17:05
В ответ на:
Готово ли российское правительство открыть все архивы и сказать народу правду? Готов ли русский народ правде посмотреть в глаза?

Это важнейшие судьбоносные вопросы, от которых зависит будущее России. Я не уверен, что ответ - положительный.
Leopolis semper fidelis!
#18 
  Sergej_18 постоялец03.04.11 19:59
03.04.11 19:59 
в ответ aljast 03.04.11 16:46
Вот вы все радетели "цивилизованности" хоть иногда читаете? От вас ведь кроме заученных речевок ни черта не добьешься. Сталин -- людоед, СССР -- империя зла, русские -- нецивилизованны. А начинаешь с вами дискутировать, вы же даже последовательно объяснить свою точку зрения не можете.
В ответ на:
А что вы видите плохого в брезенте и какое это имеет отношение к теме ?

А то, что "цивилизованные" японцы, находящиеся на "переднем крае" технического прогресса не в состоянии ликвидировать последствия техногенной катастрофы. Почитайте, как проводилась ликвидация последствий в Чернобыле и сравните с Фукусимой. Если после этого вы будете настаивать на недостаточной цивилизованности русских, то и я вам не помощник.

В ответ на:
Мне неизвестно о развозе демократии на Томогавках

Мои поздравления, вы живете в прекрасном мире, где добро каждый день побеждает зло.
#19 
hamelner коренной житель03.04.11 20:51
hamelner
03.04.11 20:51 
в ответ Onkel Karl 03.04.11 13:07
Согласен с Вами по всем пунктам, только боюсь, что осуждение времени правления "от 17 года и по сию пору" внутри России уже не возможно - только за её пределами - там уже очень давно ( после брежневского переворота) прошли точку невозврата.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все