Вход на сайт
Десталинизация-2
07.04.11 10:13
Результаты размышлений в результате применения такой своеобразной логики оставьте в будущем при себе.
От дальнейших переходов на личности воздержитесь.
В ответ на:
Как я уже не раз утверждал, что фашизм в Германии поддержали немецкие капиталисты, впоследствии эволюции ставшие демократами а ла Америкэн....
Раз Вы их поддерживаете, вывод Вы за Гитлера....
Вы заставляете меня думатъ о вас толъко так, и это меня очень удивляет, что Вы за?!
Как я уже не раз утверждал, что фашизм в Германии поддержали немецкие капиталисты, впоследствии эволюции ставшие демократами а ла Америкэн....
Раз Вы их поддерживаете, вывод Вы за Гитлера....
Вы заставляете меня думатъ о вас толъко так, и это меня очень удивляет, что Вы за?!
Результаты размышлений в результате применения такой своеобразной логики оставьте в будущем при себе.
От дальнейших переходов на личности воздержитесь.
07.04.11 11:00
У меня впечатление, что Вы включили автоответчик.
В ссылке написано "частная жизеь". Приватная сфера охраняется государством. Я Вам доказал, что это происходит и в Германии, в том числе и касательно архивных материалов.
Фамилия? Название института?
в ответ Onkel Karl 06.04.11 21:09
В ответ на:
Какая частная жизнь могла быть в ГУЛАГе?.
Какая частная жизнь могла быть в ГУЛАГе?.
У меня впечатление, что Вы включили автоответчик.

В ответ на:
Между прочим разъяснение о работе Супруна делал его напарник с немецкой стороны, российский немец, представитель института изучения восточной европы.
Между прочим разъяснение о работе Супруна делал его напарник с немецкой стороны, российский немец, представитель института изучения восточной европы.
Фамилия? Название института?
07.04.11 11:13
Рекомендую..., Высоцкого... Владимира Семёновича... иногда... послушать...
Действительно... мощщно...
Ему бы ещё образование железобетонное..., как у некоторых...
Но тогда бы это уже был бы не ВЫсоцкий...
http://www.youtube.com/watch?v=shi_TBr_TbI
Действительно... мощщно...
Ему бы ещё образование железобетонное..., как у некоторых...
Но тогда бы это уже был бы не ВЫсоцкий...


http://www.youtube.com/watch?v=shi_TBr_TbI
07.04.11 12:01
Да я не про высоцкого ! вы меня не поняли !
Вы писсали ! Внешне ни у кого не получилось колонизировать Россию... Слишком мощщен у Россиян... бойцовский дух... ломаем всех...
Сделали это внутренне... ИМХО
Вы так высказались как буто россиские немцы собирались каго то колонизировать ! И поэтому дескать пришлось РД ликвидировать ! вот о чем я писсал !.
в ответ anabis2000@ 07.04.11 11:13
В ответ на:
Рекомендую..., Высоцкого... Владимира Семёновича... иногда... послушать...
Рекомендую..., Высоцкого... Владимира Семёновича... иногда... послушать...
Да я не про высоцкого ! вы меня не поняли !
Вы писсали ! Внешне ни у кого не получилось колонизировать Россию... Слишком мощщен у Россиян... бойцовский дух... ломаем всех...
Сделали это внутренне... ИМХО
Вы так высказались как буто россиские немцы собирались каго то колонизировать ! И поэтому дескать пришлось РД ликвидировать ! вот о чем я писсал !.
07.04.11 19:35
"Und erst auf der letzten Etappe wurde auch der Vorschlag gemacht, ein Gedenkbuch zu veröffentlichen. Unser Partner in Deutschland ist der Vorsitzende des Historischen Forschungsvereins der Deutschen aus Russland, Dr. Anton Bosch. Die deutsche Seite wollte schnelle Ergebnisse, und wir haben es geschafft, ihnen zweitausend Biogramme zu übergeben. Die übrigen sechstausend haben die Untersuchungsbeamten der Staatsanwaltschaft zusammen mit den Computern beschlagnahmt."
www.ornis-press.de/gedenkbuecher-kann-man-wohl-vergessen.1248.0.html?goba...
сразу и последнии новости по Супруну:
www.ornis-press.de/historiker-fall-staatsanwalt-will-verfahren-einstellen...
В ответ на:
Фамилия? Название института?
Фамилия? Название института?
"Und erst auf der letzten Etappe wurde auch der Vorschlag gemacht, ein Gedenkbuch zu veröffentlichen. Unser Partner in Deutschland ist der Vorsitzende des Historischen Forschungsvereins der Deutschen aus Russland, Dr. Anton Bosch. Die deutsche Seite wollte schnelle Ergebnisse, und wir haben es geschafft, ihnen zweitausend Biogramme zu übergeben. Die übrigen sechstausend haben die Untersuchungsbeamten der Staatsanwaltschaft zusammen mit den Computern beschlagnahmt."
www.ornis-press.de/gedenkbuecher-kann-man-wohl-vergessen.1248.0.html?goba...
сразу и последнии новости по Супруну:
www.ornis-press.de/historiker-fall-staatsanwalt-will-verfahren-einstellen...
07.04.11 20:54
Вы мне написали о неком "представителе института по изучению Восточной Европы". Оказывается, это e.V. , т.е. не научное учреждение. Кстати, требующее для членства "einmaliges Darlehen von EUR 500". Нехило. Не встречал таких ферайнов. Но это их дело. Все понятно, история простая: подал ферайн заяву на финансирование проекта. Получил от ДРК денег. Вместо того, чтобы пойти нормальным легальным путем, т.е. дать запрос в архив, обратиться к признанным знатокам истории РД, напр., к упомянутой проф. Вашкау, находят Супруна, который до этого по теме никогда не работал http://hist.pomorsu.ru/faculty_of_history/suprun.html Это было дешевле. Супрун решил дальше съекономить и подключил коррумпированного полковника. В итоге, все попались и облажались. Ибо нарушать законы нельзя. Кого в этой ситуации жалко, так это немецкого налогоплательщика, т.к. ДРК финансируется из госбюджета.
Снова убеждаюсь, что Вы не читаете ссылки, на которых основываете свои слова и которые сами же размещаете. Вы знаете что такое Biogramme? Если не знаете, скажу: это короткие биографические сведения о человеке примерно в объеме статьи в энциклопедии. На разговорном немецком Kurzbiographien. А краткая биография - это не список с ФИО, как Вы пытались меня убедить. Это пусть краткие, но сведения о человеке: где и когда родился, кто были родители, где учился, чем занимался, на ком и когда женился, дети, наиболее важные этапы жизни и т.д. Все это - личные сведения, причем в данном случае непубличных персон. Так что российский и совпадающий с ним немецкий закон в этом плане абсолютно верны.
в ответ Onkel Karl 07.04.11 19:35
В ответ на:
Unser Partner in Deutschland ist der Vorsitzende des Historischen Forschungsvereins der Deutschen aus Russland, Dr. Anton Bosch.
Unser Partner in Deutschland ist der Vorsitzende des Historischen Forschungsvereins der Deutschen aus Russland, Dr. Anton Bosch.
Вы мне написали о неком "представителе института по изучению Восточной Европы". Оказывается, это e.V. , т.е. не научное учреждение. Кстати, требующее для членства "einmaliges Darlehen von EUR 500". Нехило. Не встречал таких ферайнов. Но это их дело. Все понятно, история простая: подал ферайн заяву на финансирование проекта. Получил от ДРК денег. Вместо того, чтобы пойти нормальным легальным путем, т.е. дать запрос в архив, обратиться к признанным знатокам истории РД, напр., к упомянутой проф. Вашкау, находят Супруна, который до этого по теме никогда не работал http://hist.pomorsu.ru/faculty_of_history/suprun.html Это было дешевле. Супрун решил дальше съекономить и подключил коррумпированного полковника. В итоге, все попались и облажались. Ибо нарушать законы нельзя. Кого в этой ситуации жалко, так это немецкого налогоплательщика, т.к. ДРК финансируется из госбюджета.
В ответ на:
wir haben es geschafft, ihnen zweitausend Biogramme zu übergeben.
wir haben es geschafft, ihnen zweitausend Biogramme zu übergeben.
Снова убеждаюсь, что Вы не читаете ссылки, на которых основываете свои слова и которые сами же размещаете. Вы знаете что такое Biogramme? Если не знаете, скажу: это короткие биографические сведения о человеке примерно в объеме статьи в энциклопедии. На разговорном немецком Kurzbiographien. А краткая биография - это не список с ФИО, как Вы пытались меня убедить. Это пусть краткие, но сведения о человеке: где и когда родился, кто были родители, где учился, чем занимался, на ком и когда женился, дети, наиболее важные этапы жизни и т.д. Все это - личные сведения, причем в данном случае непубличных персон. Так что российский и совпадающий с ним немецкий закон в этом плане абсолютно верны.
07.04.11 21:07
в ответ DVS 07.04.11 20:54
Внимательно вчитался в Вашу ссылку. Ясно, кидалово чистой воды. Вначале заключается договор между универом и МВД о принципиальной возможности для студентов и преподов местного универа о том, что они допускаются в читальный зал архива. Это хорошо. Договор подписывает ректор и шеф МВД. Все хорошо и правильно. Потом подписывается новый договор, уже по нашей теме: "Unterzeichnet wurde diese Vereinbarung von einem Vertreter des Deutschen Roten Kreuzes, vom damaligen Rektor der Pomorischen Staatsuniversiät, Waldimir Bulatow und vom Leiter des Informationszentrums der Abteilung Innere Angelegenheiten des Gebiets Archangelsk, Alexander Dudarjew.
Dudarjew unterschrieb allerdings nicht als gleichberechtigter Partner, denn hier musste der Leiter der Abteilung Inneres selbst unterzeichnen. Dudarjew schrieb nur „einverstanden“ darunter."
Еще и договор был "левый". Т.е. под новым договором подписи уполномоченного лица не было вовсе. Вообще беспредел...
За счет немецких денег в России поощряется коррупция.
И представитель ДРК не "въехал" в то, что подписант не имеет права подписи под договором, а просто черканул "согласен"?
Dudarjew unterschrieb allerdings nicht als gleichberechtigter Partner, denn hier musste der Leiter der Abteilung Inneres selbst unterzeichnen. Dudarjew schrieb nur „einverstanden“ darunter."
Еще и договор был "левый". Т.е. под новым договором подписи уполномоченного лица не было вовсе. Вообще беспредел...


08.04.11 00:40
Вы намеренно подменили тему.Скажите честно: Может быть такое в немецком архиве : Пришёл учёный историк и просит дать ему дела репрессированных 70 лет назад немецких антифашистов.А ему говорят-Низзя!Вы не близкий родственник и ещё не прошло 75 лет
Я и не удивился вашей "обьективной"позиции.Вы часто поливаете грязью всех неугодных власть имущим в Кремле,включая и ваших коллег из "Мемориала".
Это подобные вам кричали на митингах "Расстрелять врагов народа!" А 2000 лет назад орали "Распни его,распни!"
И снова у вас фальсификация и подлог.
Мне хорошо известно о случаях избежания в Германии бывшими нацистами наказания.Особенно в годы холодной войны.В основном по обьективным причинам отсутствия
достаточных улик и доказательств.Юстиция ФРГ это вам не совковая "юстиция" и не басманное "правосудие".Достаточно вспомнить дело Демьянюка. Одного только факта службы в качестве офицера или генерала Вермахта,абвера,военного судьи или даже рядовое членство в НСДАП не являлось основанием для судебного преследования.Бывшие члены нацистской партии не могли лишь занимать руководящие госдолжности.Но было и очень много наказанных преступников.Особенно из органов,обьявленных преступными Нюрнбергским трибуналом.В 1969 году несмотря на желание некоторых немецких политиков ограничить сроки давности по военным преступлениям,было оставлено положение "без срока давности"
И совершенно другая картина в СССР по наказанию за массовые преступления хотя бы сталинского периода.Сразу после того.как сдох диктатор,Наказали лищь небольшую часть верхушки из НКВД-МГБ.Несколько человек расстреляли,других уволили из органов и на этом дело было закрыто.Практически никто из сотен тысяч организаторов и исполнителей кровавогого гулаговского молоха среднего и нижнего звена(начиная с "троек" и "особых Совещаний" и заканчивая надзирателями лагерей ) не был наказан и даже уволен.Продолжили свою карьеру и с почётом ушли на "заслуженный отдых" с персональными или повышенными пенсиями.Это факт.
в ответ DVS 06.04.11 14:44
В ответ на:
Вы говорите "возможно", я знаю точно. Нарушен. Законы нельзя нарушать. Вы знакомы с немецким законом по этой проблематике? Я же не только знаком, но и соприкасаюсь с этим законом в практической работе. Опрашивая советского ветерана войны устно или письменно, я официально предупреждаю его, что его воспоминания будут использованы, например, для научного исследования или материалов выставки. Если человек умер, я не ленюсь связаться с его родственниками и получить разрешение на данные действия. При публикации в книге, если материалы не были доступны в открытых источниках, обязательно сокращаю личные данные до, к примеру, "Иван С. из Ростовской обл., Россия". Этого требует немецкий закон. И я это понимаю, уважительно отношусь к приватной сфере человека. Так поступают и другие уважающие себя и людей исследователи
Вы говорите "возможно", я знаю точно. Нарушен. Законы нельзя нарушать. Вы знакомы с немецким законом по этой проблематике? Я же не только знаком, но и соприкасаюсь с этим законом в практической работе. Опрашивая советского ветерана войны устно или письменно, я официально предупреждаю его, что его воспоминания будут использованы, например, для научного исследования или материалов выставки. Если человек умер, я не ленюсь связаться с его родственниками и получить разрешение на данные действия. При публикации в книге, если материалы не были доступны в открытых источниках, обязательно сокращаю личные данные до, к примеру, "Иван С. из Ростовской обл., Россия". Этого требует немецкий закон. И я это понимаю, уважительно отношусь к приватной сфере человека. Так поступают и другие уважающие себя и людей исследователи
Вы намеренно подменили тему.Скажите честно: Может быть такое в немецком архиве : Пришёл учёный историк и просит дать ему дела репрессированных 70 лет назад немецких антифашистов.А ему говорят-Низзя!Вы не близкий родственник и ещё не прошло 75 лет
В ответ на:
Не пройдет. И поделом.
Не пройдет. И поделом.
Я и не удивился вашей "обьективной"позиции.Вы часто поливаете грязью всех неугодных власть имущим в Кремле,включая и ваших коллег из "Мемориала".
Это подобные вам кричали на митингах "Расстрелять врагов народа!" А 2000 лет назад орали "Распни его,распни!"
В ответ на:
Что в Германии, что в СССР было наказано меньшинство
Что в Германии, что в СССР было наказано меньшинство
И снова у вас фальсификация и подлог.

И совершенно другая картина в СССР по наказанию за массовые преступления хотя бы сталинского периода.Сразу после того.как сдох диктатор,Наказали лищь небольшую часть верхушки из НКВД-МГБ.Несколько человек расстреляли,других уволили из органов и на этом дело было закрыто.Практически никто из сотен тысяч организаторов и исполнителей кровавогого гулаговского молоха среднего и нижнего звена(начиная с "троек" и "особых Совещаний" и заканчивая надзирателями лагерей ) не был наказан и даже уволен.Продолжили свою карьеру и с почётом ушли на "заслуженный отдых" с персональными или повышенными пенсиями.Это факт.
В ответ на:
"Супрун при содействии Дударева осуществил сбор информации о частной жизни пяти тысяч немцев, которые были вывезены на север в тридцатых годах прошлого века." а.) Никаких "героев" в этих документах не фигурировало и фигурировать не могло. Разве что назвали фамилию какого-то местного участкового. Какую угрозу это представляет для "путинской России"? б.) Не только этого участкового, но и вполне возможно его детей ныне нет в живых.
И тут подтасовка или по меньшей мере лукавство.Во первых речь идёт
не только о депортации советских немцев,а о всех других многчисленных преступлениях сталинского режима.И не только о личных делах репрессированных и депортированных,а о всех архивных документах по этим преступлениям.Во- вторых они не были.как вы изволили выразиться просто "вывезены на север" Это была варварская депортация сотен тысяч невинных людей ,включая женщин ,стариков и детей(и не только немцев) в ужасных условиях в необжитые места Сибири и Средней Азии.Никто из повинных в этих депортациях не был хоть как-то наказан.Речь идёт не о неких участковых милиционерах,а о тех.партийных и госдеятелях разного ранга,которые составляли списки на отправление в Гулаг или депортацию в "спецпосление",отдавали приказы и т.д.Речь идёт о многочисленных сталинских эйхманах Их наказание не было произведено ни при Хрущеве,ни при Брежневе,ни при Горбачёве-Ельцине.ни при Путине-Медведеве.А
эти преступления,как и нацистские.не имеют срока давности."Супрун при содействии Дударева осуществил сбор информации о частной жизни пяти тысяч немцев, которые были вывезены на север в тридцатых годах прошлого века." а.) Никаких "героев" в этих документах не фигурировало и фигурировать не могло. Разве что назвали фамилию какого-то местного участкового. Какую угрозу это представляет для "путинской России"? б.) Не только этого участкового, но и вполне возможно его детей ныне нет в живых.
08.04.11 01:07
Вот вы обьясните всем нам "тёмным". В России в разных энциклопедиях,вики-педиях и просто в журнальных и газетных статьях печатаются тысячи и сотни тысяч кратких и не кратких биографий с личными данными публичных и непубличных персон.Причём не только тех,кто умер более 75 лет назад,а позже или вообще жив до сих пор.Шибко сумлеваюсь,что на все эти сотни тысяч публикации были получены письменные согласия этих персон или их близких(после смерти) Что-то не слышно про тысячи уголовных дел,подобных "делу" Супруна...
Опять избирательное басманное "правосудие" ?
в ответ DVS 07.04.11 20:54
В ответ на:
это короткие биографические сведения о человеке примерно в объеме статьи в энциклопедии. На разговорном немецком Kurzbiographien. А краткая биография - это не список с ФИО, как Вы пытались меня убедить. Это пусть краткие, но сведения о человеке: где и когда родился, кто были родители, где учился, чем занимался, на ком и когда женился, дети, наиболее важные этапы жизни и т.д. Все это - личные сведения, причем в данном случае непубличных персон. Так что российский и совпадающий с ним немецкий закон в этом плане абсолютно верны.
это короткие биографические сведения о человеке примерно в объеме статьи в энциклопедии. На разговорном немецком Kurzbiographien. А краткая биография - это не список с ФИО, как Вы пытались меня убедить. Это пусть краткие, но сведения о человеке: где и когда родился, кто были родители, где учился, чем занимался, на ком и когда женился, дети, наиболее важные этапы жизни и т.д. Все это - личные сведения, причем в данном случае непубличных персон. Так что российский и совпадающий с ним немецкий закон в этом плане абсолютно верны.
Вот вы обьясните всем нам "тёмным". В России в разных энциклопедиях,вики-педиях и просто в журнальных и газетных статьях печатаются тысячи и сотни тысяч кратких и не кратких биографий с личными данными публичных и непубличных персон.Причём не только тех,кто умер более 75 лет назад,а позже или вообще жив до сих пор.Шибко сумлеваюсь,что на все эти сотни тысяч публикации были получены письменные согласия этих персон или их близких(после смерти) Что-то не слышно про тысячи уголовных дел,подобных "делу" Супруна...
Опять избирательное басманное "правосудие" ?
08.04.11 11:10
Публичных - да. Непубличных без из разрешения - это нарушение закона. На разные Вики и др. инет-источники прошу не ссылаться. В инете можно бесплатно скачать новый голливудский фильм или программу, но это нелегально. В плане архивов существует установленный порядок, который я уже неоднократно объяснил. И не только для архивов. Вам прекрасно известно, что в Германии Вы можете не разрешить публикацию Вашего нр. телефона в справочнике. Как правильно сказал Владимир, при словах Датеншутцгезетц немец все понимает без лишних слов. Объяснения требуются только на эмигрантском форуме.
Ален, Вы одобряете нарушение закона? Закон преступили, договор был подписан не уполномоченным на то лицом, которое явно сделало это не за любовь к исторической правде. Разве это не беспредел?
Избирательности тут никакой нет. Если бы Супрун просто нелегально куда-то проник, было бы одно дело. А тут офицер в чине полковника действует вне рамок своих полномочий. Полковник не знал, что у него нет права подписи? Он не знал архивное законодательство РФ? Это называется коррупция. Ален, Вы потакаете коррупции?
в ответ Ален 08.04.11 01:07
В ответ на:
В России в разных энциклопедиях,вики-педиях и просто в журнальных и газетных статьях печатаются тысячи и сотни тысяч кратких и не кратких биографий с личными данными публичных и непубличных персон.
В России в разных энциклопедиях,вики-педиях и просто в журнальных и газетных статьях печатаются тысячи и сотни тысяч кратких и не кратких биографий с личными данными публичных и непубличных персон.
Публичных - да. Непубличных без из разрешения - это нарушение закона. На разные Вики и др. инет-источники прошу не ссылаться. В инете можно бесплатно скачать новый голливудский фильм или программу, но это нелегально. В плане архивов существует установленный порядок, который я уже неоднократно объяснил. И не только для архивов. Вам прекрасно известно, что в Германии Вы можете не разрешить публикацию Вашего нр. телефона в справочнике. Как правильно сказал Владимир, при словах Датеншутцгезетц немец все понимает без лишних слов. Объяснения требуются только на эмигрантском форуме.
Ален, Вы одобряете нарушение закона? Закон преступили, договор был подписан не уполномоченным на то лицом, которое явно сделало это не за любовь к исторической правде. Разве это не беспредел?
В ответ на:
Что-то не слышно про тысячи уголовных дел,подобных "делу" Супруна...Опять избирательное басманное "правосудие" ?
Что-то не слышно про тысячи уголовных дел,подобных "делу" Супруна...Опять избирательное басманное "правосудие" ?
Избирательности тут никакой нет. Если бы Супрун просто нелегально куда-то проник, было бы одно дело. А тут офицер в чине полковника действует вне рамок своих полномочий. Полковник не знал, что у него нет права подписи? Он не знал архивное законодательство РФ? Это называется коррупция. Ален, Вы потакаете коррупции?
08.04.11 11:21
Может. Личные дела в немецких архивах вообще не выдаются.
Поправлю Вас: моих друзей из Мемориала. К которым я отношусь с уважением за их огромный труд. Но есть там и прилипалы, как в любой организации.
А Кеннеди не я убил? Может еще и Наполеона отравил? Ален, Вы же не входите в число известных форумных шутов, с которыми говорить не о чем. К чему тогда были эти высказывания?
С чего бы это Вы перешли в режим разговора лозунгами? Раньше вроде за Вами такое не замечалось. Я Вам дал ссылку с целым списком нациков, не покаранных, а, наоборот, сидевших в правительстве. Об остальных тоже написал, включая генералов, выполнявших Приказ о комиссарах, поддерживавших уничтожение сов. военнопленных, насильственную отправку гражданских на работы в Германию, практиковавших взятие и казнь заложников. Вам пофамильно?
Факт службы - нет. Факт участия в преступлениях - да. Вот только никто не разбирался. Тех кто помоложе - в новосозданные структуры ФРГ. Тех кто постарше - домой мемуары писать.
По Супруну уже ответил.
в ответ Ален 08.04.11 00:40
В ответ на:
Может быть такое в немецком архиве : Пришёл учёный историк и просит дать ему дела репрессированных 70 лет назад немецких антифашистов.А ему говорят-Низзя!Вы не близкий родственник и ещё не прошло 75 лет
Может быть такое в немецком архиве : Пришёл учёный историк и просит дать ему дела репрессированных 70 лет назад немецких антифашистов.А ему говорят-Низзя!Вы не близкий родственник и ещё не прошло 75 лет
Может. Личные дела в немецких архивах вообще не выдаются.
В ответ на:
Вы часто поливаете грязью всех неугодных власть имущим в Кремле,включая и ваших коллег из "Мемориала".
Вы часто поливаете грязью всех неугодных власть имущим в Кремле,включая и ваших коллег из "Мемориала".
Поправлю Вас: моих друзей из Мемориала. К которым я отношусь с уважением за их огромный труд. Но есть там и прилипалы, как в любой организации.
В ответ на:
Это подобные вам кричали на митингах "Расстрелять врагов народа!" А 2000 лет назад орали "Распни его,распни!"
Это подобные вам кричали на митингах "Расстрелять врагов народа!" А 2000 лет назад орали "Распни его,распни!"
А Кеннеди не я убил? Может еще и Наполеона отравил? Ален, Вы же не входите в число известных форумных шутов, с которыми говорить не о чем. К чему тогда были эти высказывания?
В ответ на:
Юстиция ФРГ это вам не совковая "юстиция" и не басманное "правосудие".
Юстиция ФРГ это вам не совковая "юстиция" и не басманное "правосудие".
С чего бы это Вы перешли в режим разговора лозунгами? Раньше вроде за Вами такое не замечалось. Я Вам дал ссылку с целым списком нациков, не покаранных, а, наоборот, сидевших в правительстве. Об остальных тоже написал, включая генералов, выполнявших Приказ о комиссарах, поддерживавших уничтожение сов. военнопленных, насильственную отправку гражданских на работы в Германию, практиковавших взятие и казнь заложников. Вам пофамильно?
В ответ на:
Одного только факта службы в качестве офицера или генерала Вермахта,абвера,военного судьи или даже рядовое членство в НСДАП не являлось основанием для судебного преследования.
Одного только факта службы в качестве офицера или генерала Вермахта,абвера,военного судьи или даже рядовое членство в НСДАП не являлось основанием для судебного преследования.
Факт службы - нет. Факт участия в преступлениях - да. Вот только никто не разбирался. Тех кто помоложе - в новосозданные структуры ФРГ. Тех кто постарше - домой мемуары писать.
По Супруну уже ответил.
08.04.11 18:34
А почему,собственно,говоря вы дело Десталинизации -сводите только лишь к народу России?
-это явная (осознанная или неосознанная ) методологическая ошибка
Ибо Десталинизация - это задача не только РФ,но и в неменьшей степени
-Десталинизация -задача ВСЕХ народов всех 15 бывших советских социалистических республик :
В бывший СССР входили :
- Грузинская ССР,Украинская ССР, Молдавская ССР, Армянская ССР и и т.д.
В ответ на:
К сожелению для России, дела объстоят именно так, как вы это здесь описали.
Складывается впечатление, что народ (не весь народ) упирается и не хочет признать, приступный режим Сталина, который творил эти преступления руками этого же народа
К сожелению для России, дела объстоят именно так, как вы это здесь описали.
Складывается впечатление, что народ (не весь народ) упирается и не хочет признать, приступный режим Сталина, который творил эти преступления руками этого же народа
А почему,собственно,говоря вы дело Десталинизации -сводите только лишь к народу России?
-это явная (осознанная или неосознанная ) методологическая ошибка
Ибо Десталинизация - это задача не только РФ,но и в неменьшей степени
-Десталинизация -задача ВСЕХ народов всех 15 бывших советских социалистических республик :
В бывший СССР входили :
- Грузинская ССР,Украинская ССР, Молдавская ССР, Армянская ССР и и т.д.
08.04.11 18:39
Гольма... всегда с уважением отношусь к Вашим решениям...
Но иногда закрадывается мысль... Всегда ли заслуживал такое количество банов?
Вопрос чисто риторический и ответа не требует...
http://www.youtube.com/watch?v=_ai2kJ6gek0
Но иногда закрадывается мысль... Всегда ли заслуживал такое количество банов?
Вопрос чисто риторический и ответа не требует...
http://www.youtube.com/watch?v=_ai2kJ6gek0
08.04.11 18:47
Анабис ?!
если я не ошибаюсь...
Так это и естъ домоклов мечь демократии....
в ответ 1941 08.04.11 18:39
В ответ на:
Гольма... я всегда с уважением отношусь к Вашим решениям...
Но иногда закрадывается мысль... Всегда ли я заслуживал токое количество банов?
Вопрос чисто риторический и ответа не требует...
http://www.youtube.com/watch?v=_ai2kJ6gek0
Гольма... я всегда с уважением отношусь к Вашим решениям...
Но иногда закрадывается мысль... Всегда ли я заслуживал токое количество банов?
Вопрос чисто риторический и ответа не требует...
http://www.youtube.com/watch?v=_ai2kJ6gek0
Анабис ?!
если я не ошибаюсь...
Так это и естъ домоклов мечь демократии....