Deutsch

Десталинизация-2

14574   39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 все
  Schloss патриот19.06.11 20:58
19.06.11 20:58 
в ответ Зияющие высотЫ 19.06.11 20:08
Погуглил... Не нефть, а продукты нефтепереработки... разницу чувствуете?...
Так а как Вы себе представляете успешную экономику в условиях экономической же блокады?...
Еще раз - это потому, что белорусы просто не в состоянии на своих мощностях произвести достаточно техногенного товару на экспорт... Инвестиций на расширение производства из за блокады нет,... людского ресурса на это тоже нет,... производство комплектующих не может в таких условиях прыгнуть выше жопы... если есть сеть заводов по перегонке нефти, почему Батька должен отказаться от живых бабок в бюджет?... Это только еще один плюс, а не минус... Блин, дайте Батьке инвестиции, и Беларусь обскачет по уровню жизни уж Испанию в любом случае... в тот же Китай переведёт часть производства и на равных влезет в мировой рынок со своим КАЧЕСТВЕННЫМ продуктом... тока хто ж ему дасть?... я у нас тут белорусского ничего не видал... даже картошки... увидел бы - тока белорусское и покупал... в знак солидарности...
Зияющие высотЫ старожил19.06.11 21:08
Зияющие высотЫ
19.06.11 21:08 
в ответ Schloss 19.06.11 20:58, Последний раз изменено 19.06.11 21:21 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Погуглил... Не нефть, а продукты нефтепереработки... разницу чувствуете?...

Плохо погуглили .. И нефть и нефтепродукты ...
Но в принципе не так уж и важно : нет дешевой нефти - нет дешевых нефтепродуктов - разницу чувствуете ?
И сдулся белорусский экспорт ...
В ответ на:
Блин, дайте Батьке инвестиции, и Беларусь обскачет по уровню жизни уж Испанию в любом случае... в тот же Китай переведёт часть производства и на равных влезет в мировой рынок со своим КАЧЕСТВЕННЫМ продуктом... тока хто ж ему дасть?...

Ещё одну банкротную страну к в нагрузку к Греции , Испании , Португалии ? Только сумасшедший добровольно финансировать будет
  Schloss патриот19.06.11 21:44
19.06.11 21:44 
в ответ Зияющие высотЫ 19.06.11 21:08
В ответ на:
Плохо погуглили .. И нефть и нефтепродукты ...

Не заводитесь... Вы щас станете формально цепляться за два литра нефти, но я не стану гуглить весь вечер, чтобы доказать Вам обратное...
В ответ на:
Ещё одну банкротную страну к в нагрузку к Греции , Испании , Португалии ? Только сумасшедший добровольно финансировать будет

Это как раз не "банкротная" страна... у неё такой экономический потенциал, что не будь она всего 10 млн населения и будь ей предоставлен режим... пусть даже не благоприятствования, а хотя бы не мешали, то это вполне самодостаточная европейская страна... в отличии от Греции, где мы вообще непонятно кого кормим только из страха каких-то левых банкиров потерять одну стенку своей пирамиды под названием EU...
Зияющие высотЫ старожил19.06.11 21:51
Зияющие высотЫ
19.06.11 21:51 
в ответ Schloss 19.06.11 21:44, Последний раз изменено 19.06.11 22:03 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
то это вполне самодостаточная европейская страна..

Как только прикрутили вентиль халявной нефти , так и на самодостаточность вдруг резкий кризис напал ...
И практически никакого отличия от Греции ... как социалисты в Греции миллиарды просрали , вполне соответсвтует стилю Лукашенко ....
Сколько там Лукашенко не вкачивай - его пост-социалистическая система всё просрёт ...
Tamara34 постоялец19.06.11 22:10
Tamara34
19.06.11 22:10 
в ответ Ален 19.06.11 11:56
В ответ на:
А ещё был придуманный большевиками фальшивый лозунг "диктатура пролетариата".Так что вы недалеко ушли от них фабрикации фальшивок

Вы определение СОВЕСТИ в посте № 807 прочитали? А Вы в курсе как работают бессознательные уровни психики человека? Так что пока, фальшивками, как источником информации,- пользуетесь Вы.
В ответ на:
Из КОБ-овского гнилого источника.

Про Ваши источники см. выше.
В ответ на:
Для вас Леон-это источник достоверной информации?Примите мои глубокие соболезнования и сочувствие

Только прислушиваясь друг к другу можно познать Правду, особенно историческую. Леон, к тому же, обладает объёмными фактологическими знаниями в этой области.
А вот Вы всё по авторитетам ориентируетесь, которых разрекламировали на весь мир и таким как Вы специально подсунули. Кто по авторитету рассуждает знаете? Толпа- это собрание людей, живущих по приданию и рассуждающих по авторитету. Так что, к моему глубокому сожалению, Вы толпарь, Ален...
В ответ на:
При сталинской тирании иных взаимотношений между диктатором и его приближёнными,кроме жополизства,лести и подхалимажа. не могло быть в принципе.Те,кто не хотел лизать быстро оказывались в местах не столь отдалённых либо вовсе на другом свете

Откуда такие заключения? Я не исключаю, что были и такие моменты, но если бы взаимоотношения с вождём строились ТОЛЬКО на такой основе, то высоких показателей по всем параметрам Советский Союз не добился бы. Это же очевидно! И этим своим заявлением Вы ещё раз подтвердили то, что в управлении не то что макро-экономическими системами (какой был Советский Союз), но даже и на микро-уровне - Вы ничего не смыслите. Поэтому не беритесь судить о деятельности великого управленца, которым был Сталин.
В ответ на:
И насаждалась сверху вниз жёстская иерархия от партхозноменклатуры высшего ранга до мелких и послушных винтиков большой тоталитарной машины

На самом деле Советский Союз управлялся, восновном, структурным способом управления. Но стуктурный способ не обозначает обязательно тоталитаризм.
В ответ на:
И правильно сделала.Какой же нормальный хозйственный и трудолюбивый крестьянин отдаст задаром или за бесценок комиссарам и продотрядам почти всё,что заработано тяжёлым крестьянским трудом.

О! Так Вы оказывается за гражданскую войну ратуете! Или просто исповедуете ту же мелко-собственническую идеологию как и те кулаки?
То, что они были лентяями - я и не утверждаю, но и снабжать вдоволь страну продовольствием они не собирались, даже товар специально придерживали и уничтожали, чтобы цены на него поднять. Пеклись только о своих мелко-хозяйственных интересах, а не об интересах государства. Знаете что было бы если бы на это неотёссанное кулачьё тогда не надавили? Сгинула бы вся страна, и жертвой может пал бы ВЕСЬ народ т.к. на богатства России уже тогда Запад глаз положил.
В ответ на:
Это была не просто замена мелкого сельхоз производителя на крупного,а ограбление и реквизиции крепких крестьянских хозяйств с насильственной депортацией крестьянских семей в Сибирь.А затем насильственный сгон всех оставшихся крестьян в большевистские колхозы,где крестьянин был лишён собственности и получал за свой тяжёлый принудительный труд жалкие гроши и т.н. трудодни.на которые почти невозможно было выжить.если не воровать и не кормиться с собственного участка.

Когда Сталин набрал политический вес, он перевёл начатую троцкистами коллективизацию в щадящее колхозника русло. После 1935 г. наделы земли, предназначенные для личного пользования колхозника достигали 1 га. Анастасиевцы в наше время уже доказали, что с участка земли в 1 га можно не то что выживать, а жить очень даже хорошо, т.к. 1 га полностью может обеспечить семью всем, даже лесом и зерновыми культурами. А все 90-е годы доказали, что можно целый год питаться плодами дачи в 6 соток. Только за счёт этих дач народ, в своём большинстве, и выжил, когда в Россию хлынула "демократия".
В ответ на:
получал за свой тяжёлый принудительный труд жалкие гроши

А при капитализме никто никого трудиться не принуждает, ну а все, кто трудится - получают богатые зарплаты. Я имею ввиду работников не только в экономически сильных странах , а во всех, где существует капитализм. Если по существу, то невольничий строй-то как раз при капиталистической системе самый жёсткий.
В ответ на:
Это был обычный конкурентный процесс в рыночной экономике,когда успеха добиваются более талантливые и трудолбюбивые.

Или более хитрые, пронырливые, бессовестные и алчные. Чистый социал-дарвинизм.
В ответ на:
А не насильственный репрессинный процес.как в Совдепии.

Внешние враги не дремали и давили со всех сторон. Планомерная коллективизиция через "не хочу" зажиточных была необходима.
В ответ на:
Поэтому такое фермерское сельское хозяйство могло обеспечивать продовольствием не только собственное население,но и экспортировать продовольствие .

Если бы дали Советскому Союзу развернуться, он бы продовольствием весь мир завалил. По-моему и ежу понятно, что совместными усилиями можно добиться гораздо большего, чем поодиночке. Вот глупые кулаки этого ну никак понимать не хотели!
В ответ на:
А в Совдепии после насильственной коллективизации начался голод и голодная смерть миллионов сельских людей.

Не передёргивайте. Смертность на селе в неурожайные годы и до Советской Власти была большая.
В ответ на:
И в хрущёвско-брежневские годы Одна шестая часть суши покупала зерно и другое продовольствие у проклятых капиталистов

Про этот период я уже ничего и не говорю. Там уже не наши были у власти. Хотя даже и в брежневские времена в Советском Союзе было лучше, чем сейчас на западе.
В ответ на:
Ну дык и сейчас в России поют осанну палачам и преступникам типа Сталина

Не задумывались почему? Может и не было преступлений-то? Может Вам про них солгали?
В ответ на:
Ну дык я и не сомневался,что для вас это самый "правдивый и надёжный" источник (дез)информации

Этот источник помимо информации даёт ещё и методологию познания, овладев которой можно выйти на понимание истины, чего Вам, с вашими "авторитетными" источниками уж точно не светит. Одумайтесь, Ален. Ещё не поздно.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
  Schloss патриот19.06.11 22:10
19.06.11 22:10 
в ответ Зияющие высотЫ 19.06.11 21:51
Блин, Вы просто не слышите, просто потому, что не хотите слышать...
Республика Беларусь зачислена империей зла в страны "изгои"... она находится в экономической блокаде... это как если бы Вы стучались во все двери просто попить воды, и никто не открыл только потому, шо у Вас нет аусвайса или там справки об благонадёжности... Ваши действия?... Подставить задницу, шобы трахнули за стакан воды,... или таки крутиться как уж, чтобы не трахнули?...
Leon93 коренной житель19.06.11 22:24
Leon93
19.06.11 22:24 
в ответ Tamara34 19.06.11 22:10
Тут могие не понимают как это можно было за два года расстрелять 600+ тысяч человек.
Можно. И было нужно. Обьясняю на примере.
Вот сейчас в России большая проблема с кавказцами. СМИ прям пестрят заголовками о их преступлениях. И чт же проишодит дальше? Домустим юнный кавказец всял и выстрелил в голову своему русскому однокласнику за то что он не дал ему чей-то телефонный номер( только вчера было на интернете). Конечно надо заводить дело. Но в таких случаях приесжают другие кавказцы и начинают сначала подкупать а потом запугивать следователя. НАпример убийством его детей. И т.п..А если привлеч угрожающего кавказца, то появляются его родственики, которые тоже продолжают реально мстить..
как с этиом боротся?? Выход одни- арестовать всех за одну ноч;. ВСех. Судить и расстрелять. И тогда наступить спокойная жизнь для трудящихся.
ПОсле того как расстреляли эти 600 тысяч- в СССР наступило процветание, которое длилось до самой войны.
Leon93 коренной житель19.06.11 22:27
Leon93
19.06.11 22:27 
в ответ Зияющие высотЫ 19.06.11 20:53
В ответ на:
Товарищ Сталин воевал за советский народ , но против российского народа

Што такое "российский народ"? Нет такого народа.
Tamara34 постоялец19.06.11 22:37
Tamara34
19.06.11 22:37 
в ответ Wladimir- 19.06.11 15:28
В ответ на:
Поэтому связь с ростом экономики и, тем более, невозможностью такого роста без этих самых транснациональных банков сомнительна.

Финансовая система с её банками - это всего лишь инструмент и его можно использовать как во благо, так и во зло. Сегодня её используют во зло и самой прибыльный бизнес - это банковский. И здесь дело не только в прибыли, но и в сеньорадже и в раздувании "нереального" сектора экономики до гипертрофированных размеров. Под "нереальным" сектором я имею ввиду всякие спекулятивные биржи, а сеньорадж - это разница между номиналом напечатанной бумаги и её себестоимостью. Короче, сегодня банкиры навариваются на остальных членах общества аж три раза. Первый раз, когда эмитируют средства платежа и присваиваютт себе сеньорадж. Второй раз, когда дают простым гражданам и предприятиям деньги в рост (в России в 90-х доходило до 200% годовых) и третий раз, когда пускают "заработанные" таким образом деньги в спекуляции, чтобы приумножить капитал.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Tamara34 постоялец19.06.11 22:43
Tamara34
19.06.11 22:43 
в ответ wlad 00 19.06.11 16:12
В ответ на:
Да не волнуйтесъ Вы так. Советский Коммунизм не умер, как и идеи Карла Маркса, все вернется на круги своя. Идея то Правильная........

На начало 20-го века идея и в самом деле была прогрессивная, но на сегодня уже выявлена её социлогическая несостоятельность.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Извар коренной житель19.06.11 22:48
Извар
19.06.11 22:48 
в ответ Leon93 19.06.11 22:27
В ответ на:

Што такое "российский народ"? Нет такого народа.
Правильно! Одни совки остались. А до революции, когда Сталина в клетке держали, такой народ был и такая империя была!
Tamara34 постоялец19.06.11 22:51
Tamara34
19.06.11 22:51 
в ответ Schloss 19.06.11 17:19
В ответ на:
На мой взгляд, если убрать ростовщиков, то в мире сразу наступит повсеместная экономическая и политическая стабильность без войн, грабежей и убийства...

Ещё бы и их хозеяв обезвредить. Но мы этим уже занимаемся....
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Tamara34 постоялец19.06.11 23:15
Tamara34
19.06.11 23:15 
в ответ Leon93 19.06.11 22:24
В ответ на:
Тут могие не понимают как это можно было за два года расстрелять 600+ тысяч человек.
Можно. И было нужно. Обьясняю на примере.
Вот сейчас в России большая проблема с кавказцами. СМИ прям пестрят заголовками о их преступлениях. И чт же проишодит дальше? Домустим юнный кавказец всял и выстрелил в голову своему русскому однокласнику за то что он не дал ему чей-то телефонный номер( только вчера было на интернете). Конечно надо заводить дело. Но в таких случаях приесжают другие кавказцы и начинают сначала подкупать а потом запугивать следователя. НАпример убийством его детей. И т.п..А если привлеч угрожающего кавказца, то появляются его родственики, которые тоже продолжают реально мстить..
как с этиом боротся?? Выход одни- арестовать всех за одну ноч;. ВСех. Судить и расстрелять. И тогда наступить спокойная жизнь для трудящихся.
ПОсле того как расстреляли эти 600 тысяч- в СССР наступило процветание, которое длилось до самой войны.

Ещё нужно учитывать фактор времени. Недаром Сталин тогда сказал: «Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет, и если мы не пробежим это расстояние за 10 лет, то нас сомнут».
Сейчас может и не стоит расстреливать-то сразу. Может получится и перевоспитать. Национальным вопросом бы надо вплотную заняться.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Leon93 коренной житель19.06.11 23:24
Leon93
19.06.11 23:24 
в ответ Tamara34 19.06.11 23:15
Нет, перевоспитать не получится. НАдо стрелять как бешанных собак.
Я думаю что новый товарищ Сталин ( а такие появляются раз в 100 лет) непременно этим займется.
Greutung патриот20.06.11 13:39
Greutung
20.06.11 13:39 
в ответ Leon93 12.06.11 00:15
В ответ на:
Я уже это слышал. Именно 7. Из листовки Гебельса.

предъявите листовку.
Greutung патриот20.06.11 13:40
Greutung
20.06.11 13:40 
в ответ Leon93 12.06.11 00:21
В ответ на:
А нет ли чего у вас из источников заслуживающих уважение??

товарищ Сандалов подходит?
Ведь это именно он, весьма меланхолично, описал бегство красной армии из Брестского Укрепрайона ..
Greutung патриот20.06.11 13:41
Greutung
20.06.11 13:41 
в ответ Leon93 13.06.11 01:47
В ответ на:
В своем вранье десталинизаторы переплюнули самого Гебельса.

А Геббельс ВСЕГДА врал?
Greutung патриот20.06.11 13:45
Greutung
20.06.11 13:45 
в ответ Leon93 19.06.11 04:10
В ответ на:
Либо поддерживайте Гебельса и фашистский режим , либо признайте что этих миллионов небыло.

И миллионы замученных Сталиным были и Геббельса поддерживать не обязательно.
Leon93 коренной житель20.06.11 16:22
Leon93
20.06.11 16:22 
в ответ Greutung 20.06.11 13:39, Последний раз изменено 20.06.11 16:25 (Leon93)
В ответ на:
предъявите листовку.

Голубчик, читайте тему. Ранее я давал ссылку на видео, где показывается эта листовка, сбрасываемая с самолетов на бойцов Красной Армии на фронте. В ней точно указывается всё то что вы, десталинизаторы, тут пишете и 7 млн тоже.
Посмотрите-расскажите что вы чуствуете осознав себя последователем Гебельса.
Leon93 коренной житель20.06.11 16:31
Leon93
20.06.11 16:31 
в ответ Greutung 20.06.11 13:40
В ответ на:
бегство красной армии из Брестского Укрепрайона

А что вас удивляет??
Да, на первом этапе войны германская армия оказалась сильнее. В этом ничего удивительного нет. Под Германскую армию почти без писка легли и Франция и Польша и вообще пол-Европы.
И только Красная Армия под руководством гениального Главнокомандующего товарища Сталина , даже потерпев сокрушительное поражение на первом этапе , смогла переломить ход войны и закончить войну в Берлине.
Сейчас конечно понятно что Европу и даже Украину освобождать было ненужно. Вам надо- вот сами бы и освобождались. Но тогда товарищ Сталин и представить не мог глубины предательства европейского и украинского народа( который таки на референдуме проголосовал за отделение от СССР)