Вход на сайт
Горбачёв...
31.05.11 19:35
в ответ wlad 00 31.05.11 19:28
Языки общения в ДК - русский и немецкий, вести дискуссии на других языках запрещается http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Не учи отца. I. Bastler
31.05.11 20:04
Прочитайте внимательно статьи из вашей ссылки :Парад суверенитетов и Отделение Прибалтики.И вы поймёте,что вся Прибалтика,Молдавия,Грузия и Азербайджан фактически вышли из состава СССР ещё до путча.Да и декларации о Суверенитете других республик фактически означали неподчинение союзной конституции и законам
Есть такое мнение,что с Ельциным или без Ельцина,с путчем или без путча Союз был обречён
в ответ Ost-Kasachstaner 31.05.11 18:14
В ответ на:
До августовского путча провозгласили независимость только Литовская ССР и Грузинская ССР. Остальные - после путча.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР
3.7 Провозглашение независимости республиками ССС
До августовского путча провозгласили независимость только Литовская ССР и Грузинская ССР. Остальные - после путча.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР
3.7 Провозглашение независимости республиками ССС
Прочитайте внимательно статьи из вашей ссылки :Парад суверенитетов и Отделение Прибалтики.И вы поймёте,что вся Прибалтика,Молдавия,Грузия и Азербайджан фактически вышли из состава СССР ещё до путча.Да и декларации о Суверенитете других республик фактически означали неподчинение союзной конституции и законам
В ответ на:
Есть такое мнение. Если бы Ельцин не подрывал общесоюзные органы власти, то скорее всего не было бы путча.
Есть такое мнение. Если бы Ельцин не подрывал общесоюзные органы власти, то скорее всего не было бы путча.
Есть такое мнение,что с Ельциным или без Ельцина,с путчем или без путча Союз был обречён
31.05.11 20:32
Забираю свои слова... о Зиновьеве... назад...
Не нашёл то интервью... где он вёл себя, как академик... от сохи...
Трагикомичная личность... однако...
Здесь бне показал шо он из себя предсьавляет...
Пришёл к власти на тех же лозунгах... шо и Бацка...

http://rutube.ru/tracks/2970996.html
ЗЫ... Пардон за ошибки... КУпил новые рксские гакдейки на клаву через ебей... Стёрлись чкркз две недели...
Так шо печатую вслепую... при этом слушаю Лепса 

http://www.youtube.com/watch?v=bv_HeFFvekI
Покупайте нестирающиеся наелнйейки на джормaни... (С)

В ответ на:
Ведь многие СССР -овские Анекдоты - это его ума дело...
А вот то, что Зиновьев из простой крестьянской семьи, так это правда и ничего зазорного тут нет...
Ведь многие СССР -овские Анекдоты - это его ума дело...
А вот то, что Зиновьев из простой крестьянской семьи, так это правда и ничего зазорного тут нет...
Забираю свои слова... о Зиновьеве... назад...
Не нашёл то интервью... где он вёл себя, как академик... от сохи...
Трагикомичная личность... однако...
Здесь бне показал шо он из себя предсьавляет...
Пришёл к власти на тех же лозунгах... шо и Бацка...


http://rutube.ru/tracks/2970996.html
ЗЫ... Пардон за ошибки... КУпил новые рксские гакдейки на клаву через ебей... Стёрлись чкркз две недели...



http://www.youtube.com/watch?v=bv_HeFFvekI
Покупайте нестирающиеся наелнйейки на джормaни... (С)


31.05.11 21:46
Так вот РСФСР под руководством Ельцина стала пятой по очереди республикой СССР, которая подписала декларацию о Суверенитете.
"Парад суверенитетов и Отделение Прибалтики" я читал. Но формально кроме Грузии и Литвы никто независимость не провозглашал. До путча! Стоп, ещё Нахичеванская АССР, самая первая территория СССР и Чечня.
Я же говорю, что привычного СССР не было бы уже, но могло состояться что то более лучшее, чем то, что состоялось.
В ответ на:
Да и декларации о Суверенитете других республик фактически означали неподчинение союзной конституции и законам
Да и декларации о Суверенитете других республик фактически означали неподчинение союзной конституции и законам
Так вот РСФСР под руководством Ельцина стала пятой по очереди республикой СССР, которая подписала декларацию о Суверенитете.
"Парад суверенитетов и Отделение Прибалтики" я читал. Но формально кроме Грузии и Литвы никто независимость не провозглашал. До путча! Стоп, ещё Нахичеванская АССР, самая первая территория СССР и Чечня.
Я же говорю, что привычного СССР не было бы уже, но могло состояться что то более лучшее, чем то, что состоялось.
31.05.11 23:10
Более лучшее там состоиться, когда и Россия на княжества распадется...............
чем большие масштабы под вертикалью власти, тем больше бардака и воровства....
( а вертикаль -- это их коронка)........
в ответ Ost-Kasachstaner 31.05.11 21:46
В ответ на:
Я же говорю, что привычного СССР не было бы уже, но могло состояться что то более лучшее, чем то, что состоялось.
Я же говорю, что привычного СССР не было бы уже, но могло состояться что то более лучшее, чем то, что состоялось.
Более лучшее там состоиться, когда и Россия на княжества распадется...............
чем большие масштабы под вертикалью власти, тем больше бардака и воровства....
( а вертикаль -- это их коронка)........
01.06.11 03:01
Кулиничеф... заметь...
Приглашаю в друзья... кто своими мозгами мыслят...
Отмороженных.. не приглашаю...
Пост пропал... Значит по польски... на завтра... на утро...

http://www.youtube.com/watch?v=igyOsxwvHc8
Есть ещё сильнее...
http://www.youtube.com/watch?v=81rB9s6y-k8
http://www.youtube.com/watch?v=u2EsESQpscE&feature=related
Приглашаю в друзья... кто своими мозгами мыслят...
Отмороженных.. не приглашаю...
Пост пропал... Значит по польски... на завтра... на утро...

http://www.youtube.com/watch?v=igyOsxwvHc8
Есть ещё сильнее...
http://www.youtube.com/watch?v=81rB9s6y-k8
http://www.youtube.com/watch?v=u2EsESQpscE&feature=related
01.06.11 14:53
Для вас формальная сторона намного важнее фактической? Для меня наоборот.
Не знаю,чтобы могло состояться более лучшее,чем СНГ.История не знает сослагательного наклонения.В лучшем случае получилась бы конфедерация из 7 республик : Россия с Белоруссией и 5 азиатских республик.Как тогда говорили: две шапки и пять тюбетеек.Но и из этого ничего хорошего не получилось бы.Даже из нынешнего российско-белорусского союза ничего толкового не выходит.
А вы друзья,как ни садитесь,всё в музыканты не годитесь
в ответ Ost-Kasachstaner 31.05.11 21:46
В ответ на:
Но формально кроме Грузии и Литвы никто независимость не провозглашал
Но формально кроме Грузии и Литвы никто независимость не провозглашал
Для вас формальная сторона намного важнее фактической? Для меня наоборот.
В ответ на:
Я же говорю, что привычного СССР не было бы уже, но могло состояться что то более лучшее, чем то, что состоялось.
Я же говорю, что привычного СССР не было бы уже, но могло состояться что то более лучшее, чем то, что состоялось.
Не знаю,чтобы могло состояться более лучшее,чем СНГ.История не знает сослагательного наклонения.В лучшем случае получилась бы конфедерация из 7 республик : Россия с Белоруссией и 5 азиатских республик.Как тогда говорили: две шапки и пять тюбетеек.Но и из этого ничего хорошего не получилось бы.Даже из нынешнего российско-белорусского союза ничего толкового не выходит.
А вы друзья,как ни садитесь,всё в музыканты не годитесь

01.06.11 22:17
Мы тут дискутируем не совсем научно.
Вот<
DVS> использует такое понятие -"Точка невозвращения". Ето удобно для дискуссии. Например, в 1986 году существовал СССР и вряд ли кто-нибудь мог подумать, что скоро этому придёт конец. Если бы уже в 1987 году были осуществлены некоторые мероприятия по улучшению экономической ситуации, (нужно было прекратить расходовать валюту для поддержки разных режимов, скорее вывести войска из Афганистана, продумать другие мероприятия, дать немного свободы ) то все были бы довольны и СССР мог бы видоизменяться (реформироваться) и без ужасного распада.
Но....время шло, проблемы не решались. Возможности упускались. (Я не разбираю сейчас, кто в чём конкретно виноват) Сам Горбачёв в последствии признавал, что где-то поторопился, где-то отстал, а кому-то не дал во время по морде. Были и забастовки шахтёров Кузбасса с Ельциным во главе. Было и многое другое. Желающих разбежаться становилось всё больше.
А я вот был за сохранение целостности государства (в границах СССР 1985) и в 1991 году. И после путча тоже.
в ответ Ален 01.06.11 14:53
В ответ на:
Не знаю,чтобы могло состояться более лучшее,чем СНГ. История не знает сослагательного наклонения
Не знаю,чтобы могло состояться более лучшее,чем СНГ. История не знает сослагательного наклонения
Мы тут дискутируем не совсем научно.


Но....время шло, проблемы не решались. Возможности упускались. (Я не разбираю сейчас, кто в чём конкретно виноват) Сам Горбачёв в последствии признавал, что где-то поторопился, где-то отстал, а кому-то не дал во время по морде. Были и забастовки шахтёров Кузбасса с Ельциным во главе. Было и многое другое. Желающих разбежаться становилось всё больше.
А я вот был за сохранение целостности государства (в границах СССР 1985) и в 1991 году. И после путча тоже.
02.06.11 01:33
Я совсем другого мнения.Прекратить спонсирование всяких африкано-азиатских "друзей и вывести войска из Афганистана конечно надо было.Что Горбачёв и сделал через пару лет.Была благодаря ему прекращена гонка вооружений.Но это всё никак не решало проблему.Нужны были коренные экономические реформы в направлении рыночной экономики.А вместо этого Горбачёв и его команда занялись косметическими реформами и полумерами.Чем только ускорили крах экономики.Проблема в том,что вся эта система под названием КПСС и СССР за десятки лет настолько закостенела,что оказалась абсолютно нереформируемой.Её надо было просто ломать,срочно заменяя новой рыночной системой и реформирую совок в цивилизованную федерацию.Но время было упущено и "процесс пошёл" как любил говаривать МСГ
в ответ Ost-Kasachstaner 01.06.11 22:17
В ответ на:
Если бы уже в 1987 году были осуществлены некоторые мероприятия по улучшению экономической ситуации, (нужно было прекратить расходовать валюту для поддержки разных режимов, скорее вывести войска из Афганистана, продумать другие мероприятия, дать немного свободы ) то все были бы довольны и СССР мог бы видоизменяться (реформироваться) и без ужасного распада.
Если бы уже в 1987 году были осуществлены некоторые мероприятия по улучшению экономической ситуации, (нужно было прекратить расходовать валюту для поддержки разных режимов, скорее вывести войска из Афганистана, продумать другие мероприятия, дать немного свободы ) то все были бы довольны и СССР мог бы видоизменяться (реформироваться) и без ужасного распада.
Я совсем другого мнения.Прекратить спонсирование всяких африкано-азиатских "друзей и вывести войска из Афганистана конечно надо было.Что Горбачёв и сделал через пару лет.Была благодаря ему прекращена гонка вооружений.Но это всё никак не решало проблему.Нужны были коренные экономические реформы в направлении рыночной экономики.А вместо этого Горбачёв и его команда занялись косметическими реформами и полумерами.Чем только ускорили крах экономики.Проблема в том,что вся эта система под названием КПСС и СССР за десятки лет настолько закостенела,что оказалась абсолютно нереформируемой.Её надо было просто ломать,срочно заменяя новой рыночной системой и реформирую совок в цивилизованную федерацию.Но время было упущено и "процесс пошёл" как любил говаривать МСГ
02.06.11 11:28