Deutsch

Горбачёв...

12556   60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 все
  wlad 00 местный житель31.05.11 19:28
31.05.11 19:28 
в ответ truther 31.05.11 18:32
В ответ на:
Gorbi war ein Glücksfall, und nicht nur für uns, Deutsche, sondern für die ganze Menschheit, und vor allem für die Russen.

Are you sure?
Bastler Добрый Эх31.05.11 19:35
Bastler
31.05.11 19:35 
в ответ wlad 00 31.05.11 19:28
Языки общения в ДК - русский и немецкий, вести дискуссии на других языках запрещается http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Не учи отца. I. Bastler
Ален патриот31.05.11 20:04
Ален
31.05.11 20:04 
в ответ Ost-Kasachstaner 31.05.11 18:14
В ответ на:
До августовского путча провозгласили независимость только Литовская ССР и Грузинская ССР. Остальные - после путча.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР
3.7 Провозглашение независимости республиками ССС

Прочитайте внимательно статьи из вашей ссылки :Парад суверенитетов и Отделение Прибалтики.И вы поймёте,что вся Прибалтика,Молдавия,Грузия и Азербайджан фактически вышли из состава СССР ещё до путча.Да и декларации о Суверенитете других республик фактически означали неподчинение союзной конституции и законам
В ответ на:

Есть такое мнение. Если бы Ельцин не подрывал общесоюзные органы власти, то скорее всего не было бы путча.

Есть такое мнение,что с Ельциным или без Ельцина,с путчем или без путча Союз был обречён
Ален патриот31.05.11 20:06
Ален
31.05.11 20:06 
в ответ wlad 00 31.05.11 19:18
В ответ на:
Для одних виновен Горбачев, для других Ельцин..........
Вот тут, на удивления вам, я с вами соглашусь.
Одного поля ягоды...

Какая страна,такие и руководители
  anabis2000@ свой человек31.05.11 20:32
anabis2000@
31.05.11 20:32 
в ответ wlad 00 31.05.11 19:15, Последний раз изменено 31.05.11 20:58 (anabis2000@)
В ответ на:
Ведь многие СССР -овские Анекдоты - это его ума дело...
А вот то, что Зиновьев из простой крестьянской семьи, так это правда и ничего зазорного тут нет...

Забираю свои слова... о Зиновьеве... назад...
Не нашёл то интервью... где он вёл себя, как академик... от сохи...
Трагикомичная личность... однако...
Здесь бне показал шо он из себя предсьавляет...
Пришёл к власти на тех же лозунгах... шо и Бацка...
http://rutube.ru/tracks/2970996.html
ЗЫ... Пардон за ошибки... КУпил новые рксские гакдейки на клаву через ебей... Стёрлись чкркз две недели... Так шо печатую вслепую... при этом слушаю Лепса
http://www.youtube.com/watch?v=bv_HeFFvekI
Покупайте нестирающиеся наелнйейки на джормaни... (С)

  Ost-Kasachstaner постоялец31.05.11 21:46
Ost-Kasachstaner
31.05.11 21:46 
в ответ Ален 31.05.11 20:04, Последний раз изменено 31.05.11 21:47 (Ost-Kasachstaner)
В ответ на:
Да и декларации о Суверенитете других республик фактически означали неподчинение союзной конституции и законам

Так вот РСФСР под руководством Ельцина стала пятой по очереди республикой СССР, которая подписала декларацию о Суверенитете.
"Парад суверенитетов и Отделение Прибалтики" я читал. Но формально кроме Грузии и Литвы никто независимость не провозглашал. До путча! Стоп, ещё Нахичеванская АССР, самая первая территория СССР и Чечня.
Я же говорю, что привычного СССР не было бы уже, но могло состояться что то более лучшее, чем то, что состоялось.
  anabis2000@ свой человек31.05.11 21:48
anabis2000@
31.05.11 21:48 
в ответ Ost-Kasachstaner 31.05.11 21:46, Последний раз изменено 31.05.11 21:48 (anabis2000@)
sanktvalentin коренной житель31.05.11 23:10
sanktvalentin
31.05.11 23:10 
в ответ Ost-Kasachstaner 31.05.11 21:46
В ответ на:
Я же говорю, что привычного СССР не было бы уже, но могло состояться что то более лучшее, чем то, что состоялось.

Более лучшее там состоиться, когда и Россия на княжества распадется...............
чем большие масштабы под вертикалью власти, тем больше бардака и воровства....
( а вертикаль -- это их коронка)........
  anabis2000@ свой человек01.06.11 02:54
anabis2000@
01.06.11 02:54 
в ответ Kulinichev 31.05.11 18:51
В ответ на:
Куда кучер

Это ТВЦ...
Кулиничеф... заметь... Приглашаю в дрyзья не отмороженных... а кто своими мозгами... может...

  anabis2000@ свой человек01.06.11 03:01
anabis2000@
01.06.11 03:01 
в ответ Kulinichev 31.05.11 18:51, Последний раз изменено 01.06.11 04:05 (anabis2000@)
Кулиничеф... заметь...
Приглашаю в друзья... кто своими мозгами мыслят...
Отмороженных.. не приглашаю...
Пост пропал... Значит по польски... на завтра... на утро...

http://www.youtube.com/watch?v=igyOsxwvHc8
Есть ещё сильнее...
http://www.youtube.com/watch?v=81rB9s6y-k8
http://www.youtube.com/watch?v=u2EsESQpscE&feature=related
truther прохожий01.06.11 06:49
01.06.11 06:49 
в ответ wlad 00 31.05.11 19:28
Das ist meine Meinung, aber darüber kann man diskutieren.
Leon93 коренной житель01.06.11 07:22
Leon93
01.06.11 07:22 
в ответ wlad 00 31.05.11 19:28
Горбачева надо судить за измену РОдине и расстрелять в прямом эфире.
В назидание потомкам.
Чтоб не тратить зря патроны- рядом можно поставить многих других его соратников.
alterpanzer местный житель01.06.11 07:28
alterpanzer
01.06.11 07:28 
в ответ Leon93 01.06.11 07:22
Правильно, всех их коммуняк, начиная с Ленина, Троцкого, Сталина. Всех к стенке. Закрыть этот скотомогильник у кремлёвской стены. Ленину осиновый кол в брюхо, а Сталину в задницу!
Ален патриот01.06.11 14:53
Ален
01.06.11 14:53 
в ответ Ost-Kasachstaner 31.05.11 21:46
В ответ на:
Но формально кроме Грузии и Литвы никто независимость не провозглашал

Для вас формальная сторона намного важнее фактической? Для меня наоборот.
В ответ на:
Я же говорю, что привычного СССР не было бы уже, но могло состояться что то более лучшее, чем то, что состоялось.

Не знаю,чтобы могло состояться более лучшее,чем СНГ.История не знает сослагательного наклонения.В лучшем случае получилась бы конфедерация из 7 республик : Россия с Белоруссией и 5 азиатских республик.Как тогда говорили: две шапки и пять тюбетеек.Но и из этого ничего хорошего не получилось бы.Даже из нынешнего российско-белорусского союза ничего толкового не выходит.
А вы друзья,как ни садитесь,всё в музыканты не годитесь
  Ost-Kasachstaner постоялец01.06.11 22:17
Ost-Kasachstaner
01.06.11 22:17 
в ответ Ален 01.06.11 14:53
В ответ на:
Не знаю,чтобы могло состояться более лучшее,чем СНГ. История не знает сослагательного наклонения

Мы тут дискутируем не совсем научно. Вот< DVS> использует такое понятие -"Точка невозвращения". Ето удобно для дискуссии. Например, в 1986 году существовал СССР и вряд ли кто-нибудь мог подумать, что скоро этому придёт конец. Если бы уже в 1987 году были осуществлены некоторые мероприятия по улучшению экономической ситуации, (нужно было прекратить расходовать валюту для поддержки разных режимов, скорее вывести войска из Афганистана, продумать другие мероприятия, дать немного свободы ) то все были бы довольны и СССР мог бы видоизменяться (реформироваться) и без ужасного распада.
Но....время шло, проблемы не решались. Возможности упускались. (Я не разбираю сейчас, кто в чём конкретно виноват) Сам Горбачёв в последствии признавал, что где-то поторопился, где-то отстал, а кому-то не дал во время по морде. Были и забастовки шахтёров Кузбасса с Ельциным во главе. Было и многое другое. Желающих разбежаться становилось всё больше.
А я вот был за сохранение целостности государства (в границах СССР 1985) и в 1991 году. И после путча тоже.
Ален патриот02.06.11 01:33
Ален
02.06.11 01:33 
в ответ Ost-Kasachstaner 01.06.11 22:17
В ответ на:
Если бы уже в 1987 году были осуществлены некоторые мероприятия по улучшению экономической ситуации, (нужно было прекратить расходовать валюту для поддержки разных режимов, скорее вывести войска из Афганистана, продумать другие мероприятия, дать немного свободы ) то все были бы довольны и СССР мог бы видоизменяться (реформироваться) и без ужасного распада.

Я совсем другого мнения.Прекратить спонсирование всяких африкано-азиатских "друзей и вывести войска из Афганистана конечно надо было.Что Горбачёв и сделал через пару лет.Была благодаря ему прекращена гонка вооружений.Но это всё никак не решало проблему.Нужны были коренные экономические реформы в направлении рыночной экономики.А вместо этого Горбачёв и его команда занялись косметическими реформами и полумерами.Чем только ускорили крах экономики.Проблема в том,что вся эта система под названием КПСС и СССР за десятки лет настолько закостенела,что оказалась абсолютно нереформируемой.Её надо было просто ломать,срочно заменяя новой рыночной системой и реформирую совок в цивилизованную федерацию.Но время было упущено и "процесс пошёл" как любил говаривать МСГ
Greutung патриот02.06.11 01:41
Greutung
02.06.11 01:41 
в ответ Leon93 01.06.11 07:22
В ответ на:
Чтоб не тратить зря патроны- рядом можно поставить многих других его соратников.

Путин работал в горбачевском КГБ ..
  anabis2000@ свой человек02.06.11 11:28
anabis2000@
Onkel Karl старожил02.06.11 11:38
02.06.11 11:38 
в ответ anabis2000@ 02.06.11 11:28
Анабис, подозреваю, Вы из Кемерова()
  anabis2000@ свой человек02.06.11 11:42
anabis2000@
02.06.11 11:42 
в ответ Onkel Karl 02.06.11 11:38, Последний раз изменено 02.06.11 11:54 (anabis2000@)
А то... И из Москвы.. тоже... 20 лет... Однако...