Вход на сайт
Горбачёв...
02.05.11 19:14
Пока я именно от вас кроме пропаганды ничего не слышу. Давайте ссылку, почитаем вместе про то, как советский контингент в отличие от западных никогда не воспринимался дружественно.
Да, да, были сотни и тыщи других договоренностей, а Ялта это так, Сталин с Рузвельтом погулять вышли.
А СССР, занимая 1/6 часть суши, содержал в ГДР воинский контингент исключительно потому что был до смерти заинтересован урвать у Германии лоскуток земли. Извините, и пусть меня забанят, но я не могу воздержаться от комментария, что кроме беспричинного кудахтанья ничего от вас по существу вопроса не поступило.
Всего хорошего.
в ответ aljast 02.05.11 00:40
In Antwort auf:
Что ЗГВ менее цивилизованна, этого я не говорил, это уже выши домыслы, но если вы так хотите, могу назвать существенную разницу между ЗГВ и стоящими в западной Германии иностранными войсками, в первую очередь американский английский, а также франзуский и белгийский контингенты.
Они воспринимались местным населением как дружественные, люди понимали и чувствовали, что от них не исходит никакой угрозы.
ЗГВ же никогда не воспринимался населением как дружественным, чтобы там не пели идеологи коммунизма о дружбе и братстве социалистических стран, подлиной дружбы не было никогда, всё это дешёвая совковская прапаганда.
Что ЗГВ менее цивилизованна, этого я не говорил, это уже выши домыслы, но если вы так хотите, могу назвать существенную разницу между ЗГВ и стоящими в западной Германии иностранными войсками, в первую очередь американский английский, а также франзуский и белгийский контингенты.
Они воспринимались местным населением как дружественные, люди понимали и чувствовали, что от них не исходит никакой угрозы.
ЗГВ же никогда не воспринимался населением как дружественным, чтобы там не пели идеологи коммунизма о дружбе и братстве социалистических стран, подлиной дружбы не было никогда, всё это дешёвая совковская прапаганда.
Пока я именно от вас кроме пропаганды ничего не слышу. Давайте ссылку, почитаем вместе про то, как советский контингент в отличие от западных никогда не воспринимался дружественно.
In Antwort
auf:
Какие лозунги, что за бред ?
Юзер кулиничев "посоветовам" мне для начала попытаться выяснить почему наши войска у немцев стояли, как вроде бы я с луны упал и не знаю.
Я ему в свою очередь напомнил, что это были окупационные войска, никаких лозунгов
Очевидно вы как потомок коммунистов без лозунгов жить не можете и лепите это слово и в дело и без дела.
И не надо мне здесь про ялтинскую конференцию в историю ушло уже это, после неё были уже десятки других конференций, а вам всё Ялта снится.
И ещё имейте виду, что там была делёжка награбленной территории и поганный совок со своими ненасытными амбициями нахапал себе ещё территорий, как вродебы советским людям жить было не где. Соединённые Штаты Америки и Англия себе ничего не прихватывали, потому что это были цивилизованные страны. Совок нет, это было агрессивное наглое милитаризованное государство.
Какие лозунги, что за бред ?
Юзер кулиничев "посоветовам" мне для начала попытаться выяснить почему наши войска у немцев стояли, как вроде бы я с луны упал и не знаю.
Я ему в свою очередь напомнил, что это были окупационные войска, никаких лозунгов
Очевидно вы как потомок коммунистов без лозунгов жить не можете и лепите это слово и в дело и без дела.
И не надо мне здесь про ялтинскую конференцию в историю ушло уже это, после неё были уже десятки других конференций, а вам всё Ялта снится.
И ещё имейте виду, что там была делёжка награбленной территории и поганный совок со своими ненасытными амбициями нахапал себе ещё территорий, как вродебы советским людям жить было не где. Соединённые Штаты Америки и Англия себе ничего не прихватывали, потому что это были цивилизованные страны. Совок нет, это было агрессивное наглое милитаризованное государство.
Да, да, были сотни и тыщи других договоренностей, а Ялта это так, Сталин с Рузвельтом погулять вышли.
А СССР, занимая 1/6 часть суши, содержал в ГДР воинский контингент исключительно потому что был до смерти заинтересован урвать у Германии лоскуток земли. Извините, и пусть меня забанят, но я не могу воздержаться от комментария, что кроме беспричинного кудахтанья ничего от вас по существу вопроса не поступило.
Всего хорошего.
02.05.11 21:30
Особенно понравилось в "Особом мнении" на RTVi про новые тарифы_взятки за переатестацию из миллиционера в полициста...
Наверное на этот домысел должен ответить сам Кулиничев...
Однако... что-то не припомню... "Кремлядей" (его термин
) - ругал..., гебистов - ругал..., а коммунистов... вроде ни разу... 
в ответ aljast 02.05.11 01:01
В ответ на:
Масштабы этого всего, действительно не имеют аналогов в мире
Масштабы этого всего, действительно не имеют аналогов в мире
Особенно понравилось в "Особом мнении" на RTVi про новые тарифы_взятки за переатестацию из миллиционера в полициста...

В ответ на:
юзер кулиничев только и здесь сделал свою вставку попытался и тут унизить М.С.
неймётя бедолаге, очевидно в связи с перестройкой рухнула карьера классического коммуниста
юзер кулиничев только и здесь сделал свою вставку попытался и тут унизить М.С.
неймётя бедолаге, очевидно в связи с перестройкой рухнула карьера классического коммуниста
Наверное на этот домысел должен ответить сам Кулиничев...
Однако... что-то не припомню... "Кремлядей" (его термин


02.05.11 22:16
Lool ! (а говоря более простым языком - откровенная брехня)
Сразу видно ,что вы в ЗГВ никогда не служили
Было бы время - рассказал бы я вам про дни боевой молодости :
- от гаштетов и до боевых ГДР-овсих девчёнках
Словечки то какие : "поганый совок" и т.д.
В принципе,СССР в основном позаботился о "воссоединении славянских народов":
1.Так Украина плучила восточные территории Польши ,населенные украинцами :
Львовская обл, Тернопольская обл,Луцкая, Ровенская, Черновицкая обл,
2.Белорусская ССР -получила населенные белорусами Гродненскую и Брестскую губернии
3.Литовская ССР- вернула Вильнюсский край (захваченный еще Пилсудским)
в ответ aljast 02.05.11 00:40
В ответ на:
ЗГВ же никогда не воспринимался населением как дружественным, чтобы там не пели идеологи коммунизма
ЗГВ же никогда не воспринимался населением как дружественным, чтобы там не пели идеологи коммунизма
Lool ! (а говоря более простым языком - откровенная брехня)
Сразу видно ,что вы в ЗГВ никогда не служили
Было бы время - рассказал бы я вам про дни боевой молодости :
- от гаштетов и до боевых ГДР-овсих девчёнках
В ответ на:
поганный совок со своими ненасытными амбициями нахапал себе ещё территорий
поганный совок со своими ненасытными амбициями нахапал себе ещё территорий
Словечки то какие : "поганый совок" и т.д.

В принципе,СССР в основном позаботился о "воссоединении славянских народов":
1.Так Украина плучила восточные территории Польши ,населенные украинцами :
Львовская обл, Тернопольская обл,Луцкая, Ровенская, Черновицкая обл,
2.Белорусская ССР -получила населенные белорусами Гродненскую и Брестскую губернии
3.Литовская ССР- вернула Вильнюсский край (захваченный еще Пилсудским)
"Я вас научу Родину
любить"
http://www.uhta.net/node/4111
http://www.uhta.net/node/4111
02.05.11 22:31
Не все так однозначно :
1.союзник Англии - вот берем Францию :
- закрепилась ( аннекировала) Альзас ,Штрассбург, Саар,населенные немцами
2. еще один участник коалиции: Польша
- получила Данциг, Штеттин,восточный Бранденбург,Силезию и т.д.
3.США :
- почитайте про базы на Окинаве,в Раммштайне,Фр-те,Штуттгарте
- особенно обратите внимание на "проект по расчленению Германии на Би и Три-зонию" etc
Типа 1 государство - австрия,2 гос-во "южная Германия", 3 госудаство "северная Германия"
Цель США была : на 100 лет вперед расщепить и ослабить германию и т.д.
в ответ aljast 02.05.11 00:40
В ответ на:
Соединённые Штаты Америки и Англия себе ничего не прихватывали, потому что это были цивилизованные страны.
Соединённые Штаты Америки и Англия себе ничего не прихватывали, потому что это были цивилизованные страны.
Не все так однозначно :
1.союзник Англии - вот берем Францию :
- закрепилась ( аннекировала) Альзас ,Штрассбург, Саар,населенные немцами
2. еще один участник коалиции: Польша
- получила Данциг, Штеттин,восточный Бранденбург,Силезию и т.д.
3.США :
- почитайте про базы на Окинаве,в Раммштайне,Фр-те,Штуттгарте
- особенно обратите внимание на "проект по расчленению Германии на Би и Три-зонию" etc
Типа 1 государство - австрия,2 гос-во "южная Германия", 3 госудаство "северная Германия"
Цель США была : на 100 лет вперед расщепить и ослабить германию и т.д.
03.05.11 01:15
Даже не знаю чем вам ответить........слова на язык не ложатся.....от смеха буквы заглатываются.........
Начинаю понимать кажется --- хрен с ним, с дефицитом этим -- была-бы только возможность в раб.время не работать и шефа
послать.........
Так вам для счастья много и не надо --- на поезд сесть в сторону Урала.......чего вы тут горемычитесь........
в ответ wlad 00 02.05.11 19:00
В ответ на:
Вывод - плановая экономика практикуется капитализмом, при этом бесплатно. так как это естъ завоевание СССР
Вывод - плановая экономика практикуется капитализмом, при этом бесплатно. так как это естъ завоевание СССР
Даже не знаю чем вам ответить........слова на язык не ложатся.....от смеха буквы заглатываются.........

В ответ на:
В СССР плановая экономика ставила совсем другие задачи, поэтому и был дефицит на ширпотреб, но условия труда были божеские - не надо было убиваться за станком, не было страха потерятъ работу, в коллективе была настоящая солидарность, и шефа можно было на ....всем известное место послатъ и за это отделывались, максимум, толъко выговором......
В СССР плановая экономика ставила совсем другие задачи, поэтому и был дефицит на ширпотреб, но условия труда были божеские - не надо было убиваться за станком, не было страха потерятъ работу, в коллективе была настоящая солидарность, и шефа можно было на ....всем известное место послатъ и за это отделывались, максимум, толъко выговором......
Начинаю понимать кажется --- хрен с ним, с дефицитом этим -- была-бы только возможность в раб.время не работать и шефа
послать.........
Так вам для счастья много и не надо --- на поезд сесть в сторону Урала.......чего вы тут горемычитесь........
03.05.11 07:45
Вы уже не первый, который не знает как ответитъ....
потому что нечем....
А это естъ демократия, которой мы полъзовалисъ об этом даже не задумываясъ...Кстати тоже у нас украденное западом.....
в ответ sanktvalentin 03.05.11 01:15
В ответ на:
Даже не знаю чем вам ответить
Даже не знаю чем вам ответить
Вы уже не первый, который не знает как ответитъ....
потому что нечем....
В ответ на:
Начинаю понимать кажется --- хрен с ним, с дефицитом этим -- была-бы только возможность в раб.время не работать и шефа
послать
.........Начинаю понимать кажется --- хрен с ним, с дефицитом этим -- была-бы только возможность в раб.время не работать и шефа
послать
А это естъ демократия, которой мы полъзовалисъ об этом даже не задумываясъ...Кстати тоже у нас украденное западом.....
03.05.11 10:15
"Лоскуток" земли был оторван СССР в Восточной Пруссии,а также оторван для поляков в Силезии,Померании и той же Вост. Пруссии,в обмен на оторванный у поляков "лоскуток" на востоке Польши.Но ещё одной целью ЗГВ была поддержка тоталитарного коммунистического строя на Востоке Германии,навязанного тем же совком.
в ответ Sergej_18 02.05.11 19:14
В ответ на:
почитаем вместе про то, как советский контингент в отличие от западных никогда не воспринимался дружественно.
In Antwort auf:
Особенно "дружественно" он воспринимался в Берлине 17 июня 1953 года почитаем вместе про то, как советский контингент в отличие от западных никогда не воспринимался дружественно.
In Antwort auf:
В ответ на:
А СССР, занимая 1/6 часть суши, содержал в ГДР воинский контингент исключительно потому что был до смерти заинтересован урвать у Германии лоскуток земли.
А СССР, занимая 1/6 часть суши, содержал в ГДР воинский контингент исключительно потому что был до смерти заинтересован урвать у Германии лоскуток земли.
"Лоскуток" земли был оторван СССР в Восточной Пруссии,а также оторван для поляков в Силезии,Померании и той же Вост. Пруссии,в обмен на оторванный у поляков "лоскуток" на востоке Польши.Но ещё одной целью ЗГВ была поддержка тоталитарного коммунистического строя на Востоке Германии,навязанного тем же совком.
03.05.11 10:19
А какого рожна вы сюда приплели Штаты и Англию?.Именно Сталин выступал за такие "подарки" Польше,чтобы она не требовала назад земли.захваченные у неё сталинской империей в сентябре 1939 года.
в ответ barsukow2 02.05.11 22:31
В ответ на:
2. еще один участник коалиции: Польша
- получила Данциг, Штеттин,восточный Бранденбург,Силезию и т.д.
2. еще один участник коалиции: Польша
- получила Данциг, Штеттин,восточный Бранденбург,Силезию и т.д.
А какого рожна вы сюда приплели Штаты и Англию?.Именно Сталин выступал за такие "подарки" Польше,чтобы она не требовала назад земли.захваченные у неё сталинской империей в сентябре 1939 года.
04.05.11 13:52
Не пропаганда, а факты )) после 1953 года люди просто не могли воспринимать ЗГВ как дружественных, это понятно любому здравомыслящему человеку.
И какие ещё ссылки вы хотите ? Мне лично они не нужны, общаясь с очевидцами, бывшими гражданами ГДР, в состоянии сам проанализировать и сделать соответсвующий вывод.
То что вы здесь пишите, говорит о том, что вы совершенно не владеете темой ))
Ален уже выше ответил, и напомнил таким как вы, где и сколько было отторванно земли, если вы этого не знали.
в ответ Sergej_18 02.05.11 19:14
В ответ на:
Пока я именно от вас кроме пропаганды ничего не слышу. Давайте ссылку, почитаем вместе про то, как советский контингент в отличие от западных никогда не воспринимался дружественно.
Пока я именно от вас кроме пропаганды ничего не слышу. Давайте ссылку, почитаем вместе про то, как советский контингент в отличие от западных никогда не воспринимался дружественно.
Не пропаганда, а факты )) после 1953 года люди просто не могли воспринимать ЗГВ как дружественных, это понятно любому здравомыслящему человеку.
И какие ещё ссылки вы хотите ? Мне лично они не нужны, общаясь с очевидцами, бывшими гражданами ГДР, в состоянии сам проанализировать и сделать соответсвующий вывод.
В ответ на:
А СССР, занимая 1/6 часть суши, содержал в ГДР воинский контингент исключительно потому что был до смерти заинтересован урвать у Германии лоскуток земли.
А СССР, занимая 1/6 часть суши, содержал в ГДР воинский контингент исключительно потому что был до смерти заинтересован урвать у Германии лоскуток земли.
То что вы здесь пишите, говорит о том, что вы совершенно не владеете темой ))
Ален уже выше ответил, и напомнил таким как вы, где и сколько было отторванно земли, если вы этого не знали.
В ответ на:
Извините, и пусть меня забанят, но я не могу воздержаться от комментария, что кроме беспричинного кудахтанья ничего от вас по существу вопроса не поступило.
Попробую похадатойствовать перед модераторами, чтобы вас не банили и вы бы могли и дальше ( выражаясь вашим же языком) здесь кудахтать.Извините, и пусть меня забанят, но я не могу воздержаться от комментария, что кроме беспричинного кудахтанья ничего от вас по существу вопроса не поступило.
04.05.11 14:07
Не нужно судить об общем настроении граждан ГДР и их отношении к ЗГВ по каким то организованным встречам, которые вам приходилось иметь, если я правильно понял.
Так что пожалуйста поосторжней с такими словечками как брехня.
в ответ barsukow2 02.05.11 22:16
В ответ на:
Lool ! (а говоря более простым языком - откровенная брехня)
Сразу видно ,что вы в ЗГВ никогда не служили
Было бы время - рассказал бы я вам про дни боевой молодости :
- от гаштетов и до боевых ГДР-овсих девчёнках
Lool ! (а говоря более простым языком - откровенная брехня)
Сразу видно ,что вы в ЗГВ никогда не служили
Было бы время - рассказал бы я вам про дни боевой молодости :
- от гаштетов и до боевых ГДР-овсих девчёнках
Не нужно судить об общем настроении граждан ГДР и их отношении к ЗГВ по каким то организованным встречам, которые вам приходилось иметь, если я правильно понял.
Так что пожалуйста поосторжней с такими словечками как брехня.
04.05.11 14:20
Это верно, не все однозначно, но как краил Сталин карту европы после войны ни кто не краил, советский народ ведь был такой обделённый, не хватало земли понимаешь ли и Виссарионович позаботился здесь и восполнил этот недостаток.
в ответ barsukow2 02.05.11 22:31
В ответ на:
Не все так однозначно :
Не все так однозначно :
Это верно, не все однозначно, но как краил Сталин карту европы после войны ни кто не краил, советский народ ведь был такой обделённый, не хватало земли понимаешь ли и Виссарионович позаботился здесь и восполнил этот недостаток.
04.05.11 14:25
Ему уже говорили здесь об этом, но у меня сложилось впечатление, что все замечания которые ему делаются тут, его ещё больше вдохновляет лить на Горбачёва г....
в ответ sanktvalentin 02.05.11 01:23
В ответ на:
Судя по тем базарным терминам, которыми этот юзер бросается в Горбачева, это уже должно
называтся не "унизить М.С."....., а унизить себя.....
Судя по тем базарным терминам, которыми этот юзер бросается в Горбачева, это уже должно
называтся не "унизить М.С."....., а унизить себя.....
Ему уже говорили здесь об этом, но у меня сложилось впечатление, что все замечания которые ему делаются тут, его ещё больше вдохновляет лить на Горбачёва г....
04.05.11 14:35
А я вынужден снова упонянуть о сталинской инициативе нейтральной воссоединенной Германии, которая была отвергнута как коварный ход. Вы меня извините, но большего подарка не делал никто. Если западная Германия пошла в отказ, что оставалось делать СССР, как не поддерживать дружественный режим в новообразованной ГДР? И никому в СССР не были нужны вечные конфликты из-за клочка земли Восточной Пруссии, СССР был вынужден оставить за собой маленький задел на всякий пожарный случай. А если бы не Гитлер со своими больными идеями, никто бы германские земли вообще не трогал.
А про недружелюбность ГДРовцев Барсуков вам уже ответил. У меня несколько человек из родственников и знакомых служили в ГДР, никакой ненависти или подобного не было. И из разговоров с восточными немцами ничего такого я не слышал. О какой недружелюбности вообще может идти речь, когда советский воинский контингент практически не имел контакта с местным населением?
в ответ Ален 03.05.11 10:15
In Antwort auf:
"Лоскуток" земли был оторван СССР в Восточной Пруссии,а также оторван для поляков в Силезии,Померании и той же Вост. Пруссии,в обмен на оторванный у поляков "лоскуток" на востоке Польши.Но ещё одной целью ЗГВ была поддержка тоталитарного коммунистического строя на Востоке Германии,навязанного тем же совком.
"Лоскуток" земли был оторван СССР в Восточной Пруссии,а также оторван для поляков в Силезии,Померании и той же Вост. Пруссии,в обмен на оторванный у поляков "лоскуток" на востоке Польши.Но ещё одной целью ЗГВ была поддержка тоталитарного коммунистического строя на Востоке Германии,навязанного тем же совком.
А я вынужден снова упонянуть о сталинской инициативе нейтральной воссоединенной Германии, которая была отвергнута как коварный ход. Вы меня извините, но большего подарка не делал никто. Если западная Германия пошла в отказ, что оставалось делать СССР, как не поддерживать дружественный режим в новообразованной ГДР? И никому в СССР не были нужны вечные конфликты из-за клочка земли Восточной Пруссии, СССР был вынужден оставить за собой маленький задел на всякий пожарный случай. А если бы не Гитлер со своими больными идеями, никто бы германские земли вообще не трогал.
А про недружелюбность ГДРовцев Барсуков вам уже ответил. У меня несколько человек из родственников и знакомых служили в ГДР, никакой ненависти или подобного не было. И из разговоров с восточными немцами ничего такого я не слышал. О какой недружелюбности вообще может идти речь, когда советский воинский контингент практически не имел контакта с местным населением?
04.05.11 20:48
А если бы не навязали, то Вы бы тут не писали....
Пустъ скажут - Спасибо.
За то что с ними не поступили также, как они делали свое "правое дело" на территории СССР во время войны...
в ответ Ален 03.05.11 10:15
В ответ на:
Но ещё одной целью ЗГВ была поддержка тоталитарного коммунистического строя на Востоке Германии,навязанного тем же совком.
Но ещё одной целью ЗГВ была поддержка тоталитарного коммунистического строя на Востоке Германии,навязанного тем же совком.
А если бы не навязали, то Вы бы тут не писали....
Пустъ скажут - Спасибо.
За то что с ними не поступили также, как они делали свое "правое дело" на территории СССР во время войны...
04.05.11 21:02
Это ещё почему же??? Разве коммунистическая ГДР добилась для российских немцев разрешения вернуться на родину? Разве она принимала их и помогала на первых порах?
Впрочем, не будь "социалистической" ГДР, все, пишущие здесь, и в самом деле здесь не писали бы - но не потому, что не смогли бы приехать в Германию, а потому, что приехали бы гораздо раньше и общались бы уже на немецкоязычных форумах...
в ответ wlad 00 04.05.11 20:48
В ответ на:
А если бы не навязали, то Вы бы тут не писали
А если бы не навязали, то Вы бы тут не писали
Это ещё почему же??? Разве коммунистическая ГДР добилась для российских немцев разрешения вернуться на родину? Разве она принимала их и помогала на первых порах?

Впрочем, не будь "социалистической" ГДР, все, пишущие здесь, и в самом деле здесь не писали бы - но не потому, что не смогли бы приехать в Германию, а потому, что приехали бы гораздо раньше и общались бы уже на немецкоязычных форумах...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.05.11 22:03
Тут немножко сложнее
С "возвращением на родину" ситуация собственно не связана. Немцам из Америк например "возвратиться" шансов нету. Речь идет о компенсации за репрессии которым подверглись немцы в восточной Европе по причине 2МВ. Да и ту уже прикрыли. А в ГДР немцам уехать можно было. Ненамногим правда проще чем в ФРГ, но случаи были...
в ответ aguna 04.05.11 21:02
В ответ на:
Разве коммунистическая ГДР добилась для российских немцев разрешения вернуться на родину?
Разве коммунистическая ГДР добилась для российских немцев разрешения вернуться на родину?
Тут немножко сложнее
