Login
Десталинизация
27.03.11 10:45
in Antwort ноль 27.03.11 10:38
Я полагаю, что уменьшение торгового оборота в первой половине 30-х годов было вызвано общемировым экономическим кризисом. Некая блокада (была она или нет, не суть важно в этом контексте, также не важно само название процесса уменьшения товарооборота) могла быть вызвана экономическими причинами, а именно кризисом, демпингом СССР и т.п.
Не учи отца. I. Bastler
27.03.11 10:54
in Antwort Bastler 27.03.11 10:45
то есть, вы не отрицаете возможности того, что такая блокада имела место быть?
27.03.11 10:59
in Antwort ноль 27.03.11 10:54
Я - нет. И не отрицал. А Вы полагаете, значит, что она обязательно была?
Не учи отца. I. Bastler
27.03.11 11:14
С точностью до наоборот ...
Это именно СССР настаивал на оплате зерном, а не золотом и назаключал договоров по которым обязывался зерном расплачиваться ...
Да так что в 1930-м году в результате массовых поступлений импортного зерна и через это возникшей угрозы собственному сельскому хозяйству правительство США ввело дополнительные пошлины на импорт ..
А вот зерна-то в самом СССР стало кастрофически и не хватать именно в ходе и после принудительной коллективизации ....
in Antwort Sergej_18 27.03.11 10:29, Zuletzt geändert 27.03.11 11:35 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Все логично, официально никакой блокады не было. Фактически США, Англия и Франция устроили СССР крайне жесткие условия торговли путем введения заградительных пошлин. За товары, импортируемые СССР допускали расчет только зерном, отказавшись принимать даже золото. СССР был вунужден отдавать зерно, которого стране кастрофически не хватало.
Все логично, официально никакой блокады не было. Фактически США, Англия и Франция устроили СССР крайне жесткие условия торговли путем введения заградительных пошлин. За товары, импортируемые СССР допускали расчет только зерном, отказавшись принимать даже золото. СССР был вунужден отдавать зерно, которого стране кастрофически не хватало.
С точностью до наоборот ...
Это именно СССР настаивал на оплате зерном, а не золотом и назаключал договоров по которым обязывался зерном расплачиваться ...
Да так что в 1930-м году в результате массовых поступлений импортного зерна и через это возникшей угрозы собственному сельскому хозяйству правительство США ввело дополнительные пошлины на импорт ..
А вот зерна-то в самом СССР стало кастрофически и не хватать именно в ходе и после принудительной коллективизации ....
27.03.11 11:16
гммм..вы бы уж как-нить определились..несолидно ведь... менять мнение в течении получаса))
А что комментировать? Не было блокады.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18524338&Board=discus
ещё раз..я ничего не полагаю и не утверждаю(в этом вопросе)..а просто процитировал данные из исторического справочника..
in Antwort Bastler 27.03.11 10:59
В ответ на:
Я - нет. И не отрицал.
Я - нет. И не отрицал.
гммм..вы бы уж как-нить определились..несолидно ведь... менять мнение в течении получаса))
А что комментировать? Не было блокады.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18524338&Board=discus
В ответ на:
А Вы полагаете, значит, что она обязательно была?
А Вы полагаете, значит, что она обязательно была?
ещё раз..я ничего не полагаю и не утверждаю(в этом вопросе)..а просто процитировал данные из исторического справочника..
27.03.11 11:17
Бытъ таковым он тоже не хотел, НО все таки Он им был, как я и многие другие на этом Форуме.
in Antwort Зияющие высотЫ 26.03.11 20:45
В ответ на:
но именно товарищем ваших авторитарно-коммунистических диктатур он ни коем случае не хотел быть
но именно товарищем ваших авторитарно-коммунистических диктатур он ни коем случае не хотел быть
Бытъ таковым он тоже не хотел, НО все таки Он им был, как я и многие другие на этом Форуме.
27.03.11 11:19
Есле товарищ Сталин их не уничтожал, как вы заявляете, то вас точно бы сейчас на форуме не было....
in Antwort Ален 26.03.11 21:23
В ответ на:
Если бы этот маньяк уничтожал только неугодную ему номенклатуру,то это было бы ещё полбеды.Он ведь никого не щадил,ни правых.ни виноватых,ни элиту,ни простой народ
Если бы этот маньяк уничтожал только неугодную ему номенклатуру,то это было бы ещё полбеды.Он ведь никого не щадил,ни правых.ни виноватых,ни элиту,ни простой народ
Есле товарищ Сталин их не уничтожал, как вы заявляете, то вас точно бы сейчас на форуме не было....
27.03.11 11:25
А вы посмотрите, что творитъся в Арабском мире?
Сначала вооружили старым оружием, бизнес аз южуэл, а потом пошли революции проводитъ..
И социалъные проблемы у капиталистов решены "рабочие места" так сказать создают.
in Antwort Зияющие высотЫ 26.03.11 22:22
В ответ на:
И ... встречный вопрос : враждебное окружение модернизирует заклятого противника ?
Что-то в вашей аргументации явно не срастается ...
И ... встречный вопрос : враждебное окружение модернизирует заклятого противника ?
Что-то в вашей аргументации явно не срастается ...
А вы посмотрите, что творитъся в Арабском мире?
Сначала вооружили старым оружием, бизнес аз южуэл, а потом пошли революции проводитъ..
И социалъные проблемы у капиталистов решены "рабочие места" так сказать создают.
27.03.11 11:27
in Antwort Зияющие высотЫ 26.03.11 22:55
27.03.11 11:28
in Antwort ноль 27.03.11 11:16
Вы же не указали, что имели в виду частичную блокаду, верно? Я не указал, что подразумевал полную блокаду. Или Вам, как почетному дискутанту все можно, а мне нет?
В ответ на:
я ничего не полагаю и не утверждаю(в этом вопросе)
Так зачем Вы тогда спорите, если у Вас нет своего мнения?я ничего не полагаю и не утверждаю(в этом вопросе)
В ответ на:
ещё раз
А когда это Вы уже говорили, что у Вас нет своего мнения?ещё раз
Не учи отца. I. Bastler
27.03.11 11:33
Если речь про Ливию , то вооружала её большей частью СССР/РФ ...
in Antwort wlad 00 27.03.11 11:25, Zuletzt geändert 27.03.11 11:35 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
А вы посмотрите, что творитъся в Арабском мире?
Сначала вооружили старым оружием, бизнес аз южуэл, а потом пошли революции проводитъ..
И социалъные проблемы у капиталистов решены "рабочие места" так сказать создают.
А вы посмотрите, что творитъся в Арабском мире?
Сначала вооружили старым оружием, бизнес аз южуэл, а потом пошли революции проводитъ..
И социалъные проблемы у капиталистов решены "рабочие места" так сказать создают.
Если речь про Ливию , то вооружала её большей частью СССР/РФ ...

27.03.11 11:47
очередной пример вашего троллизма, бастлер..
я привёл данные, что экономическая блокада была, вы же однозначно ..без каких-либо оговорок.. утверждали, что такой блокады не было..
потом написали, что не отрицаете возможности такой блокады..и как это назвать, бастлер?
странная логика..сейчас 7 градусов тепла..у вас есть какое-то мнение по этому вопросу?
это я к тому, если есть исторический факт,доселе никем(ну, кроме вас с аленом) не отрицавшийся, то
почему бы мне его не привести?или это запрещено правилами?)
у меня всегда есть своё мнение и ,в отличии от вашего, оно не меняется в течении получаса на практически противоположное))
in Antwort Bastler 27.03.11 11:28
В ответ на:
Вы же не указали, что имели в виду частичную блокаду, верно? Я не указал, что подразумевал полную блокаду. Или Вам, как почетному дискутанту все можно, а мне нет?
Вы же не указали, что имели в виду частичную блокаду, верно? Я не указал, что подразумевал полную блокаду. Или Вам, как почетному дискутанту все можно, а мне нет?
очередной пример вашего троллизма, бастлер..
я привёл данные, что экономическая блокада была, вы же однозначно ..без каких-либо оговорок.. утверждали, что такой блокады не было..
потом написали, что не отрицаете возможности такой блокады..и как это назвать, бастлер?

В ответ на:
Так зачем Вы тогда спорите, если у Вас нет своего мнения?
Так зачем Вы тогда спорите, если у Вас нет своего мнения?
странная логика..сейчас 7 градусов тепла..у вас есть какое-то мнение по этому вопросу?

это я к тому, если есть исторический факт,доселе никем(ну, кроме вас с аленом) не отрицавшийся, то
почему бы мне его не привести?или это запрещено правилами?)
В ответ на:
А когда это Вы уже говорили, что у Вас нет своего мнения?
А когда это Вы уже говорили, что у Вас нет своего мнения?
у меня всегда есть своё мнение и ,в отличии от вашего, оно не меняется в течении получаса на практически противоположное))
27.03.11 11:52
Больше предупреждений по поводу перехода на личность я Вам делать не буду. Ваши провокации уже надоели, поэтому я буду им безусловно поддаваться с первого же раза.
in Antwort ноль 27.03.11 11:47
В ответ на:
очередной пример вашего троллизма, бастлер..
Предупреждение.очередной пример вашего троллизма, бастлер..
Больше предупреждений по поводу перехода на личность я Вам делать не буду. Ваши провокации уже надоели, поэтому я буду им безусловно поддаваться с первого же раза.
В ответ на:
сейчас 7 градусов тепла..у вас есть какое-то мнение по этому вопросу?
Конечно. Я полагаю, что это нормальная температура для этого времени года, а Вы?сейчас 7 градусов тепла..у вас есть какое-то мнение по этому вопросу?
В ответ на:
у меня всегда есть своё мнение
Только Вы его регулярно скрываете и выставляете некие ссылки, чтобы потом говорить о том, что Вы своего мнения не высказывали. у меня всегда есть своё мнение
Не учи отца. I. Bastler
27.03.11 11:59
in Antwort ноль 27.03.11 09:50
Ты хотел сказать 32-34, в 31м импорт составил 118 млн долларов при экспорте всего 13 млн. А дальше понятно что-кризис. Но блокады не было
27.03.11 12:11
in Antwort Bastler 27.03.11 11:52
вы продолжаете меня удивлять, бастлер..
какое отношение имеет троллизм к переходу на личности?
ой..а если бы вы знали, как надоели ваши
а я полагаю, что блокада была..и привёл этому подтверждение..что вас не устраивает?))
неужели, регулярно скрываю?
а почему же вы тогда так рьяно бросились доказывать, что блокады не было(и самое смешное, что тоже ссылками), если вам не было ясно моё мнение по этому вопросу?
может, сначала надо было его выяснить..нет?
какое отношение имеет троллизм к переходу на личности?

В ответ на:
Ваши провокации уже надоели
Ваши провокации уже надоели
ой..а если бы вы знали, как надоели ваши

В ответ на:
Конечно. Я полагаю, что это нормальная температура для этого времени года, а Вы?
Конечно. Я полагаю, что это нормальная температура для этого времени года, а Вы?
а я полагаю, что блокада была..и привёл этому подтверждение..что вас не устраивает?))
В ответ на:
Только Вы его регулярно скрываете и выставляете некие ссылки, чтобы потом говорить о том, что Вы своего мнения не высказывали.
Только Вы его регулярно скрываете и выставляете некие ссылки, чтобы потом говорить о том, что Вы своего мнения не высказывали.
неужели, регулярно скрываю?

а почему же вы тогда так рьяно бросились доказывать, что блокады не было(и самое смешное, что тоже ссылками), если вам не было ясно моё мнение по этому вопросу?
может, сначала надо было его выяснить..нет?

-Вот я не люблю
Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
27.03.11 12:18
in Antwort Bastler 27.03.11 11:52
кстати, бастлер..я так и не понял вашего мнения..
экономическая блокада(неважно частичная или нет) была или нет?
экономическая блокада(неважно частичная или нет) была или нет?
27.03.11 12:29
Ну да. Вот еще пара убедительных подтверждений возмутительной "блокады". Они были хорошо известны каждому советскому человеку..
"В 1930 году компания General Electric поставила пять генераторов для ДнепроГЭСа[8]. Первый агрегат был запущен 1 мая 1932 года. 10 октября того же года станция вступила в строй действующих предприятий
17 сентября 1932 года «за особо выдающуюся работу на Днепрогэсе» 6 американских консультантов, в том числе шеф-консультант Хью Купер и инженер «General Electric» Ц. Дж. Томсон [9], были награждены орденами Трудового Красного Знамени[4]"
"31 мая 1929 года ВСНХ СССР и американская фирма Форд Мотор заключили соглашение о технической помощи по организации и налаживании массового производства легковых и грузовых автомобилей. Основой производственной программы были выбраны модели Форд-А и Форд-АА.
Несмотря на то, что первые автомобили завода изготавливались по чертежам американской фирмы Форд, они уже изначально несколько отличались от американских прототипов. Согласно соглашению с Форд Мотор, ГАЗ продолжал получать техническую поддержку американской фирмы на протяжении ещё 5 лет после пуска завода. "
" январ' 1930 года — Начало строительства завода в чистой степи, за семь километров от Харькова (консультанты — американские «спецы»-инженеры).
25 августа 1931 года — Выпущен первый пробный колёсный трактор (марки Форд)"
in Antwort ноль 27.03.11 12:11
В ответ на:
привёл этому подтверждение
привёл этому подтверждение
Ну да. Вот еще пара убедительных подтверждений возмутительной "блокады". Они были хорошо известны каждому советскому человеку..
"В 1930 году компания General Electric поставила пять генераторов для ДнепроГЭСа[8]. Первый агрегат был запущен 1 мая 1932 года. 10 октября того же года станция вступила в строй действующих предприятий
17 сентября 1932 года «за особо выдающуюся работу на Днепрогэсе» 6 американских консультантов, в том числе шеф-консультант Хью Купер и инженер «General Electric» Ц. Дж. Томсон [9], были награждены орденами Трудового Красного Знамени[4]"
"31 мая 1929 года ВСНХ СССР и американская фирма Форд Мотор заключили соглашение о технической помощи по организации и налаживании массового производства легковых и грузовых автомобилей. Основой производственной программы были выбраны модели Форд-А и Форд-АА.
Несмотря на то, что первые автомобили завода изготавливались по чертежам американской фирмы Форд, они уже изначально несколько отличались от американских прототипов. Согласно соглашению с Форд Мотор, ГАЗ продолжал получать техническую поддержку американской фирмы на протяжении ещё 5 лет после пуска завода. "
" январ' 1930 года — Начало строительства завода в чистой степи, за семь километров от Харькова (консультанты — американские «спецы»-инженеры).
25 августа 1931 года — Выпущен первый пробный колёсный трактор (марки Форд)"
27.03.11 12:42
in Antwort wittness 27.03.11 12:29
если бы вы были внимательны, то заметили бы, что мы уже с бастлером выяснили, что экономическая блокада может касаться не всех отраслей народного хозяйства..))
каких именно, у меня инфы нет..да, собсно, мне это и неинтересно.
каких именно, у меня инфы нет..да, собсно, мне это и неинтересно.
27.03.11 12:50
Вам фамилия Вышинский о чем нибудь говорит? И таких Вышинских он очень умело подбирал
in Antwort Tamara34 27.03.11 00:58, Zuletzt geändert 27.03.11 12:53 (Бодрый Хохол)
В ответ на:
И как это он только успевал и правых и виноватых преследовать на всей территории огромнейшей страны, творить свой собственный культ,
И как это он только успевал и правых и виноватых преследовать на всей территории огромнейшей страны, творить свой собственный культ,
Вам фамилия Вышинский о чем нибудь говорит? И таких Вышинских он очень умело подбирал
27.03.11 12:58
in Antwort wittness 27.03.11 12:29
хотя вот здесь вкратце есть..о блокаде строительства заводов здесь ничего..только о товарах..считаете, что это ложь? а смысл?
В обстановке мирового экономического кризиса (1929 -1933 гг.) для сохранения валютных поступлений правительство СССР увеличило экспорт своих товаров, снизив до минимума их цену. Внешнеторговая политика СССР вызвала в 1930-1932 гг. резкий протест во многих странах, которые обвиняли Советский Союз в демпинге, то есть вывозе на мировой рынок товаров по цене ниже их себестоимости. По их мнению, эта политика обеспечивалась массовым применением принудительного труда в СССР, и именно она привела к экономическому кризису на Западе. В июле 1930 г. США, пораженные кризисом более других стран, стали инициатором экономической блокады СССР. Они запретили ввоз советских товаров, стали задерживать советские грузы. К блокаде присоединились Франция, Бельгия, Румыния, Югославия, Венгрия, Польша, а также Англия, несмотря на нежелание лейбористского правительства обострять отношения с Москвой.
http://russia-history.my1.ru/publ/1-1-0-28
В обстановке мирового экономического кризиса (1929 -1933 гг.) для сохранения валютных поступлений правительство СССР увеличило экспорт своих товаров, снизив до минимума их цену. Внешнеторговая политика СССР вызвала в 1930-1932 гг. резкий протест во многих странах, которые обвиняли Советский Союз в демпинге, то есть вывозе на мировой рынок товаров по цене ниже их себестоимости. По их мнению, эта политика обеспечивалась массовым применением принудительного труда в СССР, и именно она привела к экономическому кризису на Западе. В июле 1930 г. США, пораженные кризисом более других стран, стали инициатором экономической блокады СССР. Они запретили ввоз советских товаров, стали задерживать советские грузы. К блокаде присоединились Франция, Бельгия, Румыния, Югославия, Венгрия, Польша, а также Англия, несмотря на нежелание лейбористского правительства обострять отношения с Москвой.
http://russia-history.my1.ru/publ/1-1-0-28