Уже в СССР это проходили! Некоторые даже считают, что борьба с пьянством привело к крушению СССР.Предлагаю обсудить данную тему и высказаться по поводу методов борьбы с пьянством. Это ведь актуально в большей или меньшей мере и для многих стран мира. В том числе и для Германии.
Моё мнение - одними административными мерами этот вопрос не решить. Мы помним горбачёвскую компанию, когда целые сёла, районы объявлялись безалкогольными, а на самом деле пили ещё сильнее.
Мои "друзья" сейчас скажут, что я опять открыл тему что бы вылить очередной ушат помоев на Россию. Нет! Эта тема появилась только потому, что Россия первой так остро ставит этот вопрос. Если это не очередная компания и в России действительно смогут выработать хорошую, эффективную программу, я буду только рад!

а какими мерами, по вашему мнению, этот вопрос можно решить ? И решаем ли он вообще?

Кому это надо? ... тем, ко пьёт? ... тем, кто на торговле спиртным зарабатывает? ... тем, кто с этого налоговые поступления в казну имеет?

Буян, если бы я знал,то сразу написал свои предложения Медведеву, Януковичу, Меркель! Если бы эти меры сработали, то думаю даже Нобелевку отхватил бы, или пулю от алкогольной мафии.Одно знаю точно, что в первую очередь надо поставить под жёсткий контроль Кавказ, откуда идёт в Россию львиная доля контрофаксного алкоголя!
Так что Буян, прошу поменять позицию со стороннего скептика (их будет много)и смело выдвигать свои предложения!

этой фразой вы затронули тему криминала. И ее последствия.
пьянство- это другое совсем.
Что такое пьянство, и что такое такое алкоголизм, как следствие пьянства? Здесь надо определиться прежде всего.
Пришел человек с работы- выпил дома две бутылки пива. Какого пива- дорого, дешевого?
Пришел человек с работы - выпил сто, сто пятьдесят грамм коньяка или водки, дорогой водки или дешевого бренди, или дорогого коньяка?
Назавтра пошел опять на работу, пришел- повторил процесс. И так далее и тому подобное, увеличивая дозу постепенно. А вдруг понервничал, или устал, или премию получил и выпил, чтобы стресс снять, или на радости.
А подросткам надо выпить алкоголя, чтобы веселее было или на дискотеку пойти, или от интереса, что будет.
Дороговизна и благородство спиртного напитка результата не меняют, в принципе. Результат страшный.
А самая большая беда, и страшная проблема- это пиво. Это есть первоисточник пьянства. Сначала бутылка, потом две, потом семь в течение дня, потом ящик на двоих за день. Потом крепкие напитки- типа "пиво без водки- деньги на ветер".
Самая страшная ложь- это реклама- типа "пельмешки под холодную водочку", или "рыбка под пивко", за здоровье и так далее.
Самая страшная ложь- когда говорят о том, что бокальчик красного вина мол полезен для здоровья. Вранье это все.
Все, кто пил, выпивал, как хотите назовите, все вам скажут- остановиться пить, выпивать, может только сам человек. Никто и ничто желающего выпить не остановит. Это все.
Остановка в питье алкоголя наступает только тогда, когда прекращается у человека мотивация к питью любых, подчеркиваю, любых спиртных напитков.
Человек говорит себе- в питье алкоголя просто нет смысла, вот и все. И плевать даже на друзей и родственников, с которыми вместе выпивал.
И человек отвыкает от алкоголя просто. Зачем брать в руки и пить бокальчик, рюмочку, фужер, кружечку?- нет смысла.
Человек должен задуматься о том, что алкоголь в любой дозе разрушает мозг, а значит личность, полностью убивает здоровье прямо и косвенно, умирают мечты, дела- и наступает конец человеческой жизни у кого раньше у кого позже, конец наступает у всех по разному, кто от печени, а кто и под колесами автомобиля, или от переохлаждения, скажем.
Человек здесь должен проявить личную силу воли - другого пути нет. Если воля человека не разрушена алкоголем, если она еще есть.

Повышение налогов на эти продукты первой необходимости говорит о стецнител´ных бюджетных обстоятел´ствах, а никак не о бор´бе с алкоголизмом.

Вот об этом-то и стоит сперва поговорить. О мотивации.

кто пьет -сам виноват.мне таких не жалко
каждый зделал свой выбор в жизни сам

как-то Онищенко(гл.санитар России) сказал в интервью:
Г.ОНИЩЕНКО: И, вот, у нас. Возьмите наши последние сериалы, хорошие сериалы, где Пореченков. Кстати, я о нем узнал, что это великолепный семьянин, у него четверо детей, он нашел какого-то сына. Не важно, как рожденного, но он его признал. Это, действительно, человеческое отношение. Но он вынужден во всех этих сериалах через каждые 7-8 минут, я считал, прикладываться к рюмке. И это условие, которое поставила фирма, которая спонсирует эти фильмы. И как это ни странно, как мне сказали – ну, даже если не совсем так – это одна из украинских алкогольных компаний, которая финансирует эти фильмы только для того, чтобы главные герои в этих фильмах употребляли алкоголь. Ну, разве это не цинизм?
Г.ОНИЩЕНКО: Вот, негодяй пусть курит, пусть пьет. Он уже вызывает по определению отторжение, в том числе и молодежи. И он не вызывает к себе симпатий. А если главный герой этим занимается..
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/646879-echo/
как всегда все его слова перевернули..начали истерить типа, что Онищенко предлагает вырезать из всех фильмов(и старых тоже) сцены пьянства и тп.
а ведь мысль у него абсолютно правильная..алкоголь должен связываться в мозгу ребёнка (и не только ребёнка)с чем-то отрицательным..
писали, что женщины в СССР стали активно курить после фильма "Ирония судьбы..", главная положительная героиня которого впервые закурила на советском экране..
вот такая сила искусства!

А возьми рекламу. Идёт по русскому телевидению хорошая передача, каждые пять 8 минут реклама. В этом рекламном ролике как правило 3 про водку, потом пиво. Весь комплект!

Nikolai0
Очень хорошие предложения, вот бы этому с Детских садов бы и приучали..

Приходит ярый курильщик в контору по защите прав потребителя и возмущается:
-Почему на пачке сигарет вы пишите:"Курение приводит к импотенции"?
Разве, нельзя написать что-либо погуманней, например "Курение ведёт к смерти"?

пяънство и курение можо достаточно легко притормозить
1 сделать такую же навязчивую рекламу про тобак и алкоголь только про их обратную сторону
2 писать и рисовать крупно на этикетках гнилые зубы и легкие. Короткие истории о том как отрецательно сказывается это на твоей жизни, мудрые изречения и тп
3 в школе ввести предмет семейного воспитания где расказывать молодежи об этом и водить почаше в музей по этой тематии показывать почаще прокуренные легкие, показывать людей которые хотят рассказать о своем "горе" как они к такой жизни пришли и как им плохо.
4 ввести ценности замещающие эти, нр. больше показывать положительных героев которые занимаються спортом и высмеевают тех кто курит и пьет а последних всегда показывать слабими и несчастными.
ну это так что быстро в голову пришло. ну а если подумать то еще можно кучу всего придумать. Но все это при условии что вышестояшим органом это выгодно. И конечно же сам нород должен ребенка уже подругому воспитывать.
Думаю одного покаления с уссиленой кормежкой подобной инфы хватит на то чтобы сдвинуть этот камень
ой мне бы волю дали я бы уж точно такую программу напридумывала, что курить бы точно много лет еще не захотелось )))

Вместо математики?

не надо утрировать Вы не дооцениваете важность семейного воспитания. Очень жаль

В СССР я слышал какую то "торпеду зашивали" некоторым.. или ампулу? Я кстати так и не понял что это и зачем

Сам я не был "зашит" из моих знакомых тоже, но я слышал, что там какое то вещество, которое несовместимо с алкоголем. Слышал даже Высоцкого несколько раз "зашивали"! Одно могу сказать, что в СССР всё же боролись с пьянством, худо ли бедно, но борьба была. Были трудовые профилактории, были вытрезвители, можно было 15 суток схлопотать. Хоть что то было. Главное, что было масса всяческих кружков по интересам, самодеятельность, спорт. школы, секции. Сейчас это тоже есть, но всё это стоит деньги! Особенно сейчас село и маленькие посёлки в трудном положении, там люди практически от безделья спиваются.

а кому-то не до пьянки
В Калужской области бывшие алкоголики выращивают скот по швейцарской технологии
01.12.2010 10:51
http://www.agroru.com/news/701281.htm

Ошибаетесь мил человек.Борьба была с пьяницами,а пьянство всегда поощрялось государством на самом высоком уровне

Белочка натуральная........... есле уж скот по швейцарской технологии на "исконно русских" землях начали выращивать ..........
Не ну я бы поверил что в Калуге офшор по швейцарской технологии, а так........ белая горячка, последствия алкоголизма.......

смотри кино, вадик!
http://www.1tv.ru/news/other/171561

вот вот и я говорю пока это там выгодно народ так и будит пить потому что у большенства своя головане рабочая,всегда ждет указаний сверху

чем выгодно? этим?
"Примерно 75-80 тысяч в год мы теряем в смертях от алкоголизма
http://www.zaks.ru/new/archive/view/64885

Вы сделали неправильный вывод. Очень жаль.
Ключевое слово семейное воспитание, а не урок семейного воспитания в школе, который опять же будут "преподавать" перевоспитатели.

Это хороший пример, но это капля в море!

а вы думаете их смерти наши что ли пугают? ....хаха насмешили они войны то устраивают чтобы деньги отмыть или примыть А уж о вашей жалкой душонке никто и НИКОГДА в стране РОССИЯ не думал и думать не будет, чтобы там не говорили. Менталитет не тот и большая страна, о всех думать мозгов не хватит. А вот с бутылочки лишний рубчик получить, - это всегда благое дело.
оружие наркотики алкоголь табак торговля людьми - вот главные богатства страны!!!
ПОэтому все кто с головой начали последнее время ОСОБЕННО последнее, немного шевилиться в плане своего здоровья и воспитания детей. А кто так и на правительство надееться или на дядю Петю доброго, тот так и спивается, ругая правительство о плохой заботе населения и ждет пока кто нибудь запретит пить.
Этоже ясно как белый день, что государству нужны неграмотные дураки, ими легко управлять. Еще Сталин выразился про народ как о марковки, то есть нужно воспитать стадо. "Все одинаковы всё одинакого!"
Это как жена в доме. Если она дура значит легко убедить ее в своей правоте. А с умной всегда трудно, потому что она знает что ей надо и поэтому не просто ее убедить делать то что вам надо а ей нет.
если народ не разбирается что ему надо и как это сделать тем оно и лучше. Заменить ценности всегда легче а следовательно и управлять. А под этим делом так вообще, одно удовольствие. Снял фильмец, народного героя вооружил сигареткой, стопочкой, на которй написано название "целительного" напитка с твоей фабрики....и вперед, народ уже твой да и деньги рекой в корман потекли.
Кстати не исключаю и то что закрыли Египет, вроде посмотрите как мы о вас заботимся, а на самом деле какие то свои разборки и планы осуществляют.
Чтобы тут не говорили, вывод всегда один НИКТО НЕ ПОЗАБОТИТЬСЯ О ТЕБЕ ПОКА САМ НЕ ЗАХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО ПОЛЕЗНОЕ ДЛЯ СЕБЯ
Вот так Господа, никогда государство на моем веку, покрайней мере, не заботилось о народе не на грамм!
Так что увОжаемые пьяници и алкоголики очень вас жалко и еще жальче то что вы не понимаете что правительству вы не- ну-жны-ы. Печальней будет если в таком духе продолжать будите, то и друзьям и близким к сожалению вы тоже будите не нужны. Но это еще не самое страшное.
Самое страшное начинается там, когда человек сам себя перестает уважать, становиться не нужен и не интересным, тогда он социально умирает и все идет кувырком в его жизни. Это касается не только тех кто пьет и курит но и всех остальных. а к этому и идет наша общество.

Посмотрел фильм. Прекрасно! Но где же русские капиталисты? Им что свой народ не жалко?

Вы идеализируете наш социум.

кого "их" и кто это "они"?

)))а чё эти управляемые дураки должны делать, по-вашему? или просто маршировать?

если бы вы ограничились только этой фразой,то пост смотрелся бы значительно лучше))

шурик, мне вас жаль. Вам еще многое предстоит понять в этой жизни. Доброго вам пути

я этот прикол знаю..дам вам ссылку на капиталистов вы спросите: а куда смотрят госчиновники? и так без конца))

зато вам, похоже, уже даже и не суждено понять

***Моё мнение - одними административными мерами этот вопрос не решить.
=======================================
Воспитывать у "дорогих россиян" культуру пития! Если пить водку, то не из стаканов (200-250 г), а исключительно из стопочек (25-50 г).
Но главное условие в этой священной битве с зелёным змием должно всасываться с молоком матери каждым поколением! После первой - в обязательном порядке ЗАКУСЫВАТЬ.
Почему, в частности, в Китае, Японии, странах Закавказья массово не "нажираются" до свинячьего визга? Не потому, что не пьют. Потому, что знают меру, место и компанию...
Могу Вам со всей ответственностью заявить: в ближайшее столетие пянство в России, как социальное явление, неистребимо. Издавна русский человек искал и находил успокоение от всех жизненных передряг ТОЛЬКО на дне бутылки. Всем известно, что сотни лет в российской глубинке пьют даже не самогонку, а брагу. Так было, так есть и так ещё долго будет. До той поры, покуда уровень жизни не станет идти вверх. Но за счёт чего наращивать экономику, если страна беспробудно пьёт? Замкнутый круг...

да програмку бы и я написала Надолго желание бы отпало калечить себя

я б сказала Место Мера и Момент Золотое правило трех МММ!

а если в 2111 году пьянство в России искоренят, где вас искать тогда такого ответственного?)

Это миф,который не имеет ничего общего с реальностью!Испокон веков,пил русский человек мед и пиво.И я там был,мед-пиво пил(c)По праздникам и торжествам в основном,потребляя сии напитки весьма умеренно.В середине 14-го века завезли из Генуи аквавиту,которую и запретили поначалу.Кто завез,торговал и всячески способствовал продвижению,надеюсь сами поймете

***а если в 2111 году пьянство в России искоренят, где вас искать тогда такого ответственного?)
============================================
В силу своего неисчерпаемого оптимизма, да простят меня за нескромность, я взял отметку в 100 лет лишь из уважения к россиянам. Могу Вас "обнадёжить": пьянство и алкоголизм в России не удастся искоренить в ближайшие столетия!
Так уметь пить водку, как это делают "дорогие россияне", не умеет никто в мире. Стойкость к алкоголю и презрение опасности от его последствий, мужество при суровом испытании послеалкогольного синдрома - это главное достоинство русского человека. Россияне по праву гордятся мировым лидерством в мастерском владении гранённым стаканом! Пить и не закусывать, да при этом ещё и не пьянеть! Так умеют только крепкие русские мужики и бабы.
Вы, небось, заметили, что за рубежом матушка-Россия неизменно ассоциируется с главными атрибутами народного достояния, давно вознесённых в ранг государственных. Их - четыре. Об этом говорилось на других ветках. Напомню: "бабы, водка, гармонь и лосось".
Забрать у России "пьянство" - это забрать у неё всё. Выход один: поменять ориентировку в ценностях. Только тогда искоренится алкоголизм на Руси, когда прекратят презирать непьющих. За их трезвость, ибо трезвый человек в России - опасен для несметной армии алкоголиков..

как я рада вашим здравым высказываниям. Так уж мне надоели за всю жизнь высказывания типа "трезвый на пьянке шпион, ..да отдохни ты наконец, прими 100 гр...да он не пьет с ним явно что то не так...водку ДАЖЕ врачи рекомендуют, лечись народ!"

Вы хотели сказать, что рядом с трезвым человеком пьяницы чувствуют себя слабаками?

***Испокон веков,пил русский человек мед и пиво
===================================
"Ваши слова очень оскорбительны", - так отреагировали бы русские удальцы с многолетним стажем. Неужели Вы думаете, что "мёд" в русских застольях - это сладкий продукт, что намазывают на хлеб! Медовуху ("мёд") пили на Руси не слабее, чем ту же аква-виту на родине гондольеров. Настойки, как и закуски, всегда изобиловали ассортиментом и номенклатурой на широких российских просторах.

эк вас понесло-то)) может, пирамидончику?
кстати, никто способности россиян и не оспаривает.))вы предложить-то чего хотите? если , конечно, хотите

предлагаю
http://http://www.youtube.com/watch?v=-Ey9z0BKDhM&feature=related

А вы как думаете,если я написАл,что пили медА крепость 9-15% была

Хмммм....... всегда считал Венецию родиной гондольеров

Вот это правильно! Я свою трудовую деятельность начинал при Брежневе. Как тогда пили! Непьющий в компании был изгой! И думаете что то изменилось с приходом Горбачёва. Партийная номенклатура, строго наказывая попавшихся на пьянке, сама в это время не пила, а жрала! Жрали в знак протеста Горбачёву! Не скрываю, что мне тоже приходилось участвовать. Водку, коньяк, самогон заливали в чайники, самовары и это зелье хлестали уже не со стаканов, а с чайных и кофейных чашечек!

Вы очень правильно всё написали кроме:

Желающего выпить остановит своевременно, и с более высоких мировоззренческих позиций поданная информация. Конечно, если оставшимися мозгами он сможет эту информацию осилить, т.к. у каждого выпивающего (или пьющего) своя степень деградации. Дайте народу великую идею и он бросит пить!

Да уж все здравые люди это знают и методы и способы искоренения пьянства известны, но разве алкогольная мафия даст их применить, пока она легализована и имеет своё лобби в правительстве.
Кстати британские учёные доказали, что по своему воздействию на здоровье человека и на общество алкоголь опаснее героина и крэка: www.sueddeutsche.de/wissen/drogen-studie-alkohol-gefaehrlicher-als-heroin...

О какой "культуре пития" может идти речь, если это наркотик? И чтобы достичь желаемого результата - нужно постоянно увиличивать дозу. Нельзя же предлагать, например, культурно уколться героином или культурно перед обедом нюхнуть кокаинчика. А по своему воздействию на организм алкоголь - такой же наркотик. Так что учи, не учи культурно пить - спиваться будет большинство и учёные с врачами это знают.

Слишком много времени даёте. Дабы споить народ вплоть до вырождения и исчезновения требуется-то, чтобы люди основательно употребляли алкоголь в течении трёх поколений. И всё! Алкоголь - это генное оружие массового поражения! Так что два поколения в России уже основательно попили, третье как раз входит в пору взросления и если сейчас что-либо не изменить, то ....

Это интерпретация с какого года?
Не ранее прошлого века?
Что такое хлебный суп вы не интересовались

Рецептик вы конечно же сабыли

Вы о чем то поговорить хотите?

Я почемуто думал что вы знаете ап чём вы мелете, а оказалось как всегда.............
А вы как думаете,если я написАл,что пили медА крепость 9-15% была
Рецептик вы конечно же сабыли
И правда вы сабыли ап том чего только что говорили......... и написАл........

Вы в своем уме?Что вы за ахинею несете?

Вы писали?
Добрый Хохол
(свой человек)
25/3/11 22:52
я написАл,что пили медА крепость 9-15% была
Вот иммено этот рецептик я у вас и хотел попросить, вы же знали ап чём писали?
Вы же знаете рецепт об котором написали?
Уверен что любому посетителю ДК он будет интересен и полезен.

Я думаю у вас должно хватить сообразительности,ввести слово Медовуха в гугл или яндекс, и получить тысячи страниц с рецептами.
Если возникнут с этим проблемы,пишите я помогу.И вообще,перебирайтесь на кулинарный форум лучше,вам с домохозяйками резвиться ни о чем-------> самое то.

Теперь, о как всегда поподробней

Вод здесь хорошо про мёд написано: http://fizrazvitie.ru/2010/12/blog-post_06.html

Я думаю у вас должно хватить сообразительности,ввести слово Медовуха в гугл или яндекс, и получить тысячи страниц с рецептами.
Если возникнут с этим проблемы,пишите я помогу.И вообще,перебирайтесь на кулинарный форум лучше,вам с домохозяйками резвиться ни о чем-
Поподробней вы произвели обычный слиф, послав оппонента в гугль, что бы он находил доказательства вашим бредням.

Бумага всё стерпит, вы пробовали по тому рецепту чего та сделать?
Попробуйте, поймёте что это сказочники сказки писали, никогда даже чай не заваривавшие
Питьевой мёд или медок, это исконно русский напиток, который ставили с незапамятных времен. Смешивали две трети или более мёда с соком ягод (обычно брусника, малина или вишня) и ставили бродить. Затем несколько раз переливали и в засмоленных дубовых бочках зарывали в землю на 15 – 20 лет минимум.

Ничего малыш,подрастешь и сам все поймешь.Свои экстрасенсорные способности засунь себе поглубже в жопу,они на меня не действуют.Это тебе не мелочь у папки по карманам тырять.
Да и где ты оппонента увидел?Балабол дырявый,сливающий мне от темы к теме из-за проблем с матчастью,затаивший в своем тщедушном и мстительном мозжечке злобу, жаждущий рецепты медовухи в ДК--------->никс мэр.Думаю собеседников по уровню интеллекта,ты тут найдешь в достаточном кол-ве.Валики и Дяди Левы,наверное никогда не переведутся
В общем этот зоопарк мне порядком тут поднадоел,надо приличный форум искать с толковыми людьми.

не уходите, здесь тоже много толковых. Тема то важная. Россию мать надо спасать от дураков и пьяниц. Самое главное от первых, вторые это последствия.
Поэтому здесь такие темы и поднимают. Некоторые люди которые пьют сами того не понимают почему они это делают. Вот и надо им рассказать хотя бы как люди могут подругому мыслить и жить.

Для меня пример мой кузен. Никогда, даже в Союзе не пил, не курил! Сейчас ему 84 года! : лет назад разошёлся с женой - она не устраивала его как женщина. Нашёл любовницу в Украине. Сейчас каждое лето ездит к ней с севера Германии на своей машине на 2 3 месяца! И жизнь прекрасна! Любовнице 46 лет!

Это пьяниц надо спасать от России.

то есть вы все таки считаете что пьяници это жертвы павшие в борьбе за справедливость хорошей жизни в России с ее правительством?

А как быть с пьянством среди молодёжи в Германии. А то Россия, Россия... Тема то общая, или я что-то не так понял?

Не хотелось бы бросать тень на всех непьющих, но иногда это действительно бывает. Один такой "шпион" как-то раз даже сам признался мне в том, что пьёт в компаниях гораздо меньше, чем изображает - все думают, что он пьяный, а он на следующий день всё про всех помнит.

Вы всё правильно поняли! Эта проблема есть и в Германии. В нашем районе живёт женщина - местная немка. Я её ещё полностью трезвой не видел. У неё 4 детей "дети разных народов". От югентамта за её детьми закрепили женщину, которая ухаживает за детьми, гуляет с ними, делает с ними уроки, а мама пьёт! Недавно видел спящего на лавочке пьяного хлопца, было довольно холодно. Я начал будить его. Тоже местный немец!

Побывал на обоих "полюсах" - пробовал и много пить, и совсем не пить. И то, и другое по ряду причин не понравилось. Лишний раз убедился в том, что крайности не бывают ни разумными, ни удобными.

Вьюноша, не ужели я доживу до того дня когда кто нибуть смогёт сделать выдуманное вами и изготовить придуманное вами?
Ентот напиток, медок или как там его вы обозвали, вы попробовали уже с утречка сделать?
Так что никакой экстрасенсорики, просто опыт
Выкопайте ямку 3 метра надоть? идите и копайте, без лопаты естественно , не было тадыы лопат, железа ещё не придумали, берёте палку-копалку и копайте на 3 метра вглубь, потом бочечку тудыть, не забутьте что бочка ваше без обручей, оне тоже не придуманны, патамучта железные оне
Ну а лет так через пару десяточков выкапывайте обратно ваш медок палкой - копалкой, смогёте найти? на не сабутьте про продолжительность жисти тады, она как раз такой срок и составляла. Так что младенцем сакапаете, перед смертью выкопаете, и так каждый день, копайте, закапывайте, вам же чего так придуманное вами пить то надоть? не всё же хлебный суп кушать
Ну ента что, мне тут на соседнем форуме рассказывали как оне на дачи, в нынешнее время соленья на два метра вглубь в землю закапывали по осени а весной выкапывали, что только лень с людями лапату никогда не видвшими делает что бы погреб обустроить.
Так что бред про медок только после тазика хлебного супа придуматься могла

***как я рада вашим здравым высказываниям.
=============================
Спасибо! Мы же с Вами, уважаемая keaaek, надеюсь, реалисты!
Трезвый взгляд на проблему, над которой многократно ломали головы выдающиеся "трезвенники" Кремля (Брежнев, Горбачёв, Лигачёв), наглядно показывает одно: чем шире фронт беспощадной борьбы с пьянством и алкоголизмом, тем больше пьют. Причём, пьют всё подряд! Нет "казёнки"? Самогонки"? Браги? Пьянеют от тройного одколона, динатурата, крема для обуви, клея БФ-2... В дело идёт всё, что - на спирту. Технологии извлечения спирта, как и всё гениальное, предельно проста. Голь-то на Руси на выдумки богата!
Любителей выпить не останавливает даже страх отравления. Такое впечатление, что запретами интерес к алкоголю подогревается искусственно. Больше пьют - больше поступлений от продажи алкогольных напитков. Часть идёт в госбюджет, львиная доля - в личные карманы... В итоге все довольны! Ну как бороться с тотальным "счастьем"? Заметьте, за годы после развала СССР в России ещё никто не решался возглавить антиалкогольную кампанию. Почему? Да потому что результат известен заранее.

да хорошие у вас примеры. Вот как бы только народу остальному это объяснить?! А то ведь многие из них так до сих пор и считают что алкоколь он от всех недуг помогает

Жму руку!

У меня есть книжка"Травник" за 1903 год. Все рецепты начинаются"Берём стакан хорошего самогона..."!

Не берусь говорить и бо всех крайностях, но что касается алкоголя, так здесь надо быть или незнающим или, как говорится, его (алкоголя) подданным - алкоголь, просто напросто, яд и как же надо или любить его, или не любить себя, чтобы говорить то, что сказали Вы.

Буквально только что смотрел журнальчик "7+Я" и там видел рекламу самогонного аппарата за 99евро. Сахар и дрожжи в достатке. Мы ж не какие нить там безрукие. Технологию самогоноварения с молоком впитали. Так что не пропадем.
ЗЫ Если че, ссылку на журнальчик дал.. ну а дальше сами думайте..

Раза 3 прочитал - нихрена не понял. Вот выпил.. и сразу все прояснилось.
Да вас, дядя, язва мучает. Да,да она весной обостряется.., но это ж не повод вот так огульно писать о всех употредляющих алкаголь..

Есть такая украинская пословица "Той. хто не пье, той хворый або гадюка"

Как же надо не любить себя, чтобы свою единственную жизнь полностью подчинить соображениям полезности и рациональности, не оставив в ней места для здорового человеческого "хочу"!
Напомню один известный диалог:
- Соль - это белый яд.
- Так сахар же белый яд!
- Сахар это сладкий яд.
- Раиса Захаровна, может, с хлебушком, а?
- Хлебушек - это вообще отрава!
- Нет, я бы сейчас горбушечкой отравился бы!.. Ну правда, жрать охота!
(с)
Жить хочется не только долго, но ещё и с удовольствием. А иначе зачем растягивать мучение?

Всё правильно написал hamelner. Верно ведь, что люди всю правду про алкоголь не знают.
И зачем же хотеть яду???? Есть ещё много чего, чего хотеть можно.
Я, например, живу по принципу: всё полезное - полезно в меру, а всё вредное - вредно всегда и в любых колличествах. А экзогенный алкоголь (попавший в организи извне) - вреден в любых колличесвах. Иначе зачем бы в организме существовали механизмы, предусмотренные природой, по нейтрализации экзогенного алкоголя?

Получается, что без выпивки жизнь - не в радость? Мучение...? Порой отсутствие смысла жизни - является одной из причин чрезмерного употребления алкоголя.....

Мне, кстати, тоже на обоих "полюсах" побывать довелось. Но я поняла, что без алкоголя жизнь гораздо насыщенней и ярче. Главное понять: зачем живёшь и тогда начинаешь ценить каждый свой оставшийся целым нейрончик, не унечтоженый возлияниями.... Ведь отмирание клеток головного мозга происходит без шумных эффектов и после каждой выпивки способность мозга к адекватному восприятию реальности ухудшается незаметно для нас, т.к. тех нейронов, которыми мы могли бы при этом оперировать уже нет в наличии.

Нет. Но почему надо ограничиваться отказом от выпивки? Это какая-то полумера. Давайте уж будем последовательными. Есть масса других вредных вещей - упомянутые выше соль и сахар, острая и жирная пища, кофе, "стресс", всевозможные волнения и переживания, загрязнение окружающей среды, патогенные микроорганизмы и т.д. А сколько опасностей подстерегает нас на улице! Мы можем свалиться, на нас может что-то свалиться, мы можем попасть в ДТП, в конце концов, нас могут просто убить какие-нибудь бандиты, террористы или сумасшедшие. Так не оградить ли себя сразу от всего вредного, опасного и не способствующего долголетию? Не сделать ли главной задачей своей жизни круглосуточную заботу о собственном теле? Конечно такое существование будет несколько скучноватым, зато как долго оно может продлиться!
Одна беда: если я запиваю бифштекс вином, а кто-то запивает салатный лист водой, то ещё не факт, что он меня переживёт. А вот удовольствия при жизни я видимо успею получить несколько больше.

Иногда отсутствие смысла жизни является причиной чрезмерной заботы о её продолжительности. Оно и понятно - надо же хоть чем-то себя занять, чтобы не сойти с ума от бесцельности существования. Вот и начинает человек обслуживать собственный организм, лелеять его, защищать от вредных факторов и готовить к бессмертию.
Впрочем, о какой чрезмерности речь? Разве я пропагандирую пьянство? Я ведь писал выше о своём негативном отношении к любым крайностям.

я согласна с вами , что любая крайность является не полезной, так скажем. Но любая крайность находиться лишь у вас в голове. Это тоже помнить надо.
с вашим последним высказыванием не могу согласиться.
Почему вы считаете что от салатного листа с водой нельзя получать удовольствие? ....Только потому что вы привыкли ко вкусу бештека и вина? Раньше люди сырое мясо ели и получали удовольствие, поештика вы сейчас ....минимум что вы получите, это отторжение организма от так называемого "удовольствия"
Некоторые получают удовольствие от убийства живого существа, а что говорить про здоровое питание, а он него как раз часто удовольствие и получаешь.
Все удовольствия в жизни это только наши привычки, по большому счету. А привычки мы делаем сами, а они в свою оччередь делают нас. Вот так и получается что от чего хотим от того и получаем удовольствие.

Не...Наин

В пятницу как всегда по 1 каналу идёт "Поле чудес" Народная игра, любимая и любимая традиция подарки Якубовичу. 70% подарков алкогольные напитки. Волокут мох и болото! Причём даже не скрывают, что например водка краденая с завода, где игрок работает. Или самогон личного изготовления! Якубовичь тутже пьёт и похваливает. Причём за игру пьёт всё подряд:коньяк, настойку на пантах, кумыс, молдавское вино!

ну да все правильно... это же народные герои. Поэтому пить "хорошо"!!!
Вот то что написано в 13 посте , не хочу просто повторяться,это и есть главные правила, чтобы народ сдвинулся с исходной точки в сторону других ценностей.

Методы борьбы с пьянством не помогут и потому не только безполезны и глупы, а ещё и социально опасны, т.к. предусматривают насилие. Любое насилие применяется обоюдными сторонами не осознанно, что и ведёт к глупости. Любым правителям государств не выгодно управлять осознанным народом. Пьют только не осознанные, а значит спящие люди, как и те, что ведут борьбу. Алкоголику нужно было самому достичь предела отчаяния и сказать себе; «Все, не могу больше пить, надоело!» Только тогда, когда пить надоест до смерти, можно от алкогозизма избавиться. Как правило, люди обращаются к психиатру или психологу с целью пройти курс паллиативного лечения. Повторяю: паллиативного. Не радикального. Потому, что они не достаточно взрослые, чтобы не спать.
Не верьте тому, кто говорит, что он якобы не прочь повзрослеть. Не верьте! Единственное, что людям нужно, — это чтобы починили их любимые игрушки. «Верните мне жену. Возвратите работу и потраченные деньги. Верните мне мое доброе имя и прошлые успехи». Вот что им нужно — снова завладеть своими игрушками. И больше ничего. Это подтвердит любой психолог: на самом деле люди не желают полного исцеления. Они желают лишь утешения; лечение же доставляет немало мучений.
Вы сами знаете, как не хочется просыпаться по утрам. Под одеялом так тепло и уютно. Кто-то вас будит — и кроме раздражения вы ничего не испытываете. Вот почему мудрый учитель никогда не будит спящих. Желая приблизиться к мудрости, я не стану даже пытаться пробудить кого-то ото сна. Это не входит в мои планы, хоть иногда я и восклицаю: «Пробудитесь!» Моя задача — делать свое дело, вести свою музыкальную партию. Если вы сумеете воспользоваться моим трудом — отлично, не сумеете — примите мои соболезнования! Как гласит арабская пословица, «садовые розы и болотные колючки питает один и тот же дождь».

***Вы хотели сказать, что рядом с трезвым человеком пьяницы чувствуют себя слабаками?
================================
Ни один нормальный пьянчуга не чувствует себя слабаком. Народная мудрость не зря же гласит: "Пьяному - море по колено".
Что всегда объединяет пьющих? Стадное чувство. Тот, кто не пьёт среди пьющих, бросает тем самым вызов. Таких опасаются только лишь по одной простой причине. Может всех "заложить". Не пьёт, значит, не наш это человек, фиксирует, чтобы потом выдать всю инфу, кому следует. Не пьёт, потому что - гадость? Ну так для всех алкоголь в больших дозах - гадость, однако же все пьют, а он (она) - не пьёт. Не уважает...
Трезвенник, как правило, на застолья не ходит, стараясь отмазаться под любым предлогом. Не создавать же дискомфорта друзьям, коллегам...
Впрочем, можно не пить, а только пригубить и поставить рюмку на стол. В порядочном коллективе никто ничего "не заметит".

***эк вас понесло-то)) может, пирамидончику?
================================
Спасибо за Вашу безграничную щедрость, но пусть всё будет Вам.
***кстати, никто способности россиян и не оспаривает.))вы предложить-то чего хотите? если , конечно, хотите
=================================
Скажу Вам откровенно, зеро! При чтении Ваших постов у меня невольно появляется умилительнейшая улыбка. Вы сразу же поднимаете мне настроение. Спасибо!
Выход из всех жизненных ситуаций всегда один: знать меру. В малых дозах спирт - лекарство, в больших - отрава. Понятия "мало" и "много" берутся исходя из разумных пределов и здравого смысла. Выпить за вечер, к примеру, 100-150 мл водки для здорового мужчины - вполне приемлемо. Если, конечно же, это не вошло в каждодневную привычку.
Ну а без чувства меры - прямая дорога в никуда. Вернее, в место с точным адресом, но не будем о грустном.

А если распивание спирных напитков происходит на праздновании дня рождения. Почему-то очень многим пьющим хочется, что бы ВСЕ выпивали.
Поэтому у меня и появилась версия, что (в первую очередь много) пьющие чувствуют себя "слабаками" (другое слово -"ущербными") по той причине, что непюьющие МОГУТ обойтись без алкоголя, а пющие - НЕТ. И начинаются разговоры, "Ты меня/нас не уважаешь...."

Безусловно можно, если человек просто следует своим обычным кулинарным предпочтениям, а не вынужден искусственно внушать себе мысли о здоровом и правильном питании. Но часто ли такое бывает? Не пытаемся ли мы себя убедить в том, что нам действительно нравится пища, признаваемая в обществе полезной? А ведь поступая таким образом, мы в некотором смысле совершаем насилие над нашим естеством (организм просит одного, а мы даём ему другое), и ещё неизвестно, насколько позитивно такое насилие скажется на нашем здоровье. Не секрет, что порой люди, увлекающиеся всевозможными диетами и прочими "оздоровительными фокусами", доводят себя до весьма плачевного состояния. С другой стороны, наверное многие замечали, что дети (а им обычно не свойственны размышления о здоровом образе жизни) как назло часто любят "вредную" пищу - гамбургеры, чипсы, конфеты, кока-колу и т.д. И ещё: многие ли люди получают удовольствие от приёма лекарств, полезных и даже спасительных при соответствующих заболеваниях?

Привычки - это ещё и сигналы, которые подаёт нам наш организм. И полностью игнорировать эти сигналы вряд ли полезно. Общие рекомендации врачей конечно стоит учитывать, но не мешает прислушиваться и к собственному индивидуальному организму.

***Я свою трудовую деятельность начинал при Брежневе. Как тогда пили!
===================================
И я - при "нашем дорогом Леониде Ильиче". Показателем стабильности в советском обществе всегда было наличие в магазинах водки. Не приведи Бог вовремя не завезли спиртное! Об этом легко было догадаться вечером, после пяти часов. Вокруг в воздухе висит один вопрос: "Где продают водку?" Практически все успехи в СССР достигались ударниками труда и новаторами, находящимися в состоянии алкогольного опьянения. Без водки не обходилось ни одно коллективное мероприятие. Будь то промышленность, сельское хозяйство или гуманитарная сфера. Пили ВСЕ. Если за общим столом товарищ напивался до падения лицом в салат, его не причисляли к алкоголикам. Ярлык "пьяница и алкоголик" приклеивался к тем, кто рискнул пить в одиночку.
До появления гранённых стаканов (250 мл) пили из кружек. Чтобы быстрее дойти до нужной кондиции, после которой особенно стойкие состязались в самом престижном мужском противоборстве: кто кого перепьёт. Мне попадались даже такие коллективы (элита общества), где на день рождения именинники выставляли (правда, по желанию) водку в 10-литровом ведре. Даже проверенные любители спиртного при этом слегка тушевались: "Это ж можно сгореть!" Но выпивали всё, до капли!
***Непьющий в компании был изгой!
========================
Более того! Уровень благосостояния каждого зависел от одного: присутствия на застольях и умения пить наравне с начальством. Перепить начальство - всегда чревато последствиями. Это была игра, на кону которой для каждого члена коллектива стояли все полагающиеся по статусу блага: квартира, зарплата, премия, путёвка в санаторий, продвижение по работе... Профессиональный уровень, награды и перспективеый рост - всё зависело от того, пьёшь ты с коллективом или нет. Сколько посредственностей "подняла" водка на вершину трудовой славы! И сколько талантливых людей, не бывавших на пьянках в одном коллективе с начальством, так и остались прозябать рядовыми инженерами.

прислушиваться к организму нужно. но привычки это далеко не всегда сигнал организма, как раз чаще встречается наобород, Привычки это искуственно привитые ценности. Кого то кормали в детстве кашей кого то мясом сопровождая эту трапезу психологическими установками ,взависимости от этого и будит вырабатываться ваша привычка, это хочу это нет. вырастая человек хочет именно вкус с детства. Часто и в русском магазине здесь в германии люди покупают продукты потому что это вкус с детства а не потому что в немецких магазинах нр, нет вкусной колбасы.

Что-то в этом есть.

Хотелось бы написать - "Да пейте на здоровье", но не получается - мы слишком социальны и стереотипны и своим поведением влияем на других, и курим мы не абсолютно индивидуально, и пьём тоже. Вам ли не знать - российское сильно пьяное сообщество, тоже, стереотипично.

Верно. Когда человек только что родился, он ещё не ест ни кашу, ни мясо. Его к этому постепенно приучают. Но что в результате более естественно для взрослого человека - то, к чему он привык с раннего детства, когда его организм ещё не сформировался окончательно, или то, к чему он пытается сам себя приучить в возрасте 30, 40 или 50 лет?
Однако не всегда наши вкусы определяются детскими воспоминаниями. Например, в детстве я пил молоко, но наотрез отказывался от сыра (хотя предлагали многократно). Теперь всё давно уже наоборот - сыр люблю, а молоко совсем не пью.
Я уже не говорю о том, что алкогольные напитки (о них-то изначально и шла речь в данной ветке) большинство людей вряд ли может отнести к категории "вкус, знакомый с детства".

В большой меое так, но были и тогда непьющие люди - как себя поставить.

Для очень малого количества людей, действительно вкус знакомый с детства, но я не верю, что попробовав первый раз спиртное млеешь от вкуса - в спиртном притягивает его наркотические свойства, т.е. опъянение, а вкус уже потом, и то больше дань моде, чаще всего.

да это не вкус знакомый с детства, хотя может для кого как , сюда подходит и такое утверждение "обстановка знакомая с детства или убеждения" Нр ты еще маленьки, подрастешь тогда пить будешь. Здесь прямой посыл взрослый к употреблению. Ну я уже не говорю с каким восторгом взрослые обычно готовяться к застолью, с каким счастьем пьют и как оправдываются в день похмелья. Все это естественно ребенок видит и впитывает. Потому что понимает пить это хорошо.
Но я вообще то начала про вкус с детства к тому что привычки это все таки искуственный элемент в основе своей и истенным сигналом организма привычку называть думаю все таки не нужно.

Россия ставит вопросы , а воз и ныне там
и там он будет всегда

Я утверждаю, что именно экзогенный алкоголь - это яд для организма и медики и учёные это уже давно знают (почитайте работы академика Углова). А яду не может быть в меру! Вообще в человеческом организме ежесекундно протекает множество химических процессов, в которых учавствуют множество элементов, многие из которых должны поступать в организм извне., т.к. он без них не сможет функционировать. Допустим немного соли - надо, немного глюкозы, фруктозы - надо и ещё много много витаминов, протеинов, микроэлемнтов и т.д. - надо. Но вот эти вещества, которые поступают в организм с пищей извне, надо потреблять в меру, иначе они тоже могут превратиться в яд. Тот же витамин С в больших колличесвах для организма - яд, а в малых - полезен.
Вообще, если разложить всё и вся в таблицу вредности, то получится, что существуют яды, которых надобно буквально микрограммы, чтобы человек тут же на месте умер. Существуют яды, которых нужно уже побольше, чтобы человека сразу убить. Существуют медленнодействующие отравляющие вещества, но они тоже заметно сокращают жизнь человека, в зависимости от дозы и переодичности поступления в организм (алкоголь, табак). Потом уже идут какие-либо вещества (типа кофе и чёрного чая), которые наносят небольшой ущерб организму, но ни в какое сравнение с ущербом, который наносит потребление алкоголя - этот ущерб не идёт. Если даже пить кофе по 10 чашек в день всю жизнь - это не намного сократит жизнь (хотя тоже сказывается не очень позитивно на интеллектуальной деятельноси человека). А вот если выпивать каждый день по 2-3 рюмки водки, то во-первых: можно начать пить больше, т.к. это наркотик и можно спиться, а во-вторых: даже если всю жизнь придерживаться этой дозы, то можно намного сократить свою жизнь и в обоих случаях следующему поколению передаётся ущербная генетическая информация (в большей или меньшей степени), потому что алкоголь – это, помимо всего прочего МУТАГЕННЫЙ и ПРОТОПЛАЗМАТИЧЕСКИЙ яд (протоплазма – это содержимое клетки). Ну а после кофе и чая в этой таблице шли бы уже, наверное, животные жиры и белки, которые в некоторых случаях бывают полезны, а в некоторых нет. Ну а потом растительная пища по полезности.
Я согласна с Вами, что от всего вредного оградиться не возможно (и если этому посвятить жизнь – то это уже диагноз) и, допустим, стресса избежать иногда не удаётся. Но вот все же знают, что ходить по проезжей части опасно и целенаправленно этого не делают. Таж же и с алкоголем. Если бы все знали насколько он опасен, и что он способен чуть ли не в два раза сократить жизнь и опустить человека, даже не до скотского состояния, а ниже, то я думаю, что они бы тоже поостереглись так беззаботно вливать в себя эту жидкость. Всё дело в целенаправленной дезинформации населения, т.к. пить или не пить народу - в конечном счёте зависит от политики, а в нашем случае политика - это проститутка, которая легла под бизнес и глобальный капитал и никто во всех деталях о вредности алкоголя вещать по телевидению не будет, т.к. это не выгодно ни политикам (пьяным и, вследствие этого, тупым народом править легче), ни бизнесу (стоимость производства алкогольных изделий очень низка и прибыль может достигать 1000%). Так, покажут иногда пару передачек (не в прайм-тайм), напишут что-то в газетках о вреде пьянства (но не о вреде самого вещества!), чтобы народ видел, что проблему, понимаешь, политики и учёные видят, борются с ней «изо всех сил», а она только увеличивается.....
Мне же видится это дело так. Наш организм –это наша машина, материальный носитель наших души и духа. Вопрос: разумно ли целенаправлено ломать эту машину изнутри на химическом уровне, когда вредных факторов воздействия и так хватает? Нет, конечно. Надо стараться поддерживать нашу машину-организм в рабочем состоянии (не возводя это в культ!), для использования её на благо всему социуму. Но для этого должно быть понимание в обществе, что алкоголь - это яд и страшный наркотик, но этого, к сожалению нет и дети начинают пить (и в Германии тоже) уже с десятилетного возраста, а то и раньше.
Кстати вопрос: почему, если по Вашему, алкоголь даже полезен в малых дозах – его не дают детям?

Точно подмечено. И те, которые не могут обойтись без алкоголя, уже даже самим себе боятся признаться, что впали от него в зависимость, т.к. он - наркотик и им уже и праздник без алкоголя - не в праздник!

А праздник тогда когда появится бутылка! Я не говорю, что абсолютно не пью. Как говорил Шукшин"Пьяниц не люблю, а не пьющих опасаюсь!" В Германии РД, некоторые из которых привыкли пить пришлось здесь тяжело. Многие работящие ребята, хорошие специалисты, оказались за бортом жизни и теперь на чём свет стоит проклинают Германию. Один, работал у нас хвастался, что в Казахстане на машине подвозил корма на ферму. С утра продаст мешок комбикорма и дело в шляпе. Хвастался, что за день два раза напивался! Райская жизнь! В Германию приехал с семьёй, устроился на работу, обставил квартиру, купил машину, но воспоминание о райской жизни сгубили. Права забрали, с работы уволили, жена не захотела с пьяницей жить! Последний раз видел его, живёт на пособие в однокомнатной, социальной квартире, пьёт самое дешёвое пойло, мечтает уехать в Казахстан!

И как же страшно потом смотреть на этих бедных детишек, выросших на суррогатной пищи. И превышение веса в разы, и диабет, и другие разные болячки.... А ведь это именно не пища, а её суррогат! Я вообще заметила, что при капитализме разрешено всё, что немедленно, на месте людей не убивает! Консервирующие вещества, ГМО продукты, сахарозаменители, трансжиры, уселители вкуса, красители и те же легальные наркотики. Вредно, дескать, но допустимо.... Для быдла сойдёт. Зато когда показывают по телевизору как питаются представители элиты - так там всё чин-чином! Всё свеженькое, только что закупленное у крестьянина, специализирующегося на био-продуктах и тут же приготовленное. Так что проблема легальных наркотиков и ядовитых пищевых добавок - это, ни больше ни меньше, - проблема социальной справедливости.

Если алкоголизм - это болезнь, то почему нельзя получить справку от врача после похмелья? :)

Делают. Но лишь в отведённых для этого местах и при соответствующем сигнале светофора.

Именно! См. выше.

Так не надо беззаботно вливать в себя эту жидкость. У взрослого, уравновешенного человека должно быть чувство меры. В конце концов, мы же, например, не едим ложками чёрный перец, не пьём стаканами уксус и не питаемся чистым сахаром. Между тем, эти инградиенты употребляются в пищу, но в разумных количествах и к месту. Не думаю, что употребление иногда бокала вина или пары кружек пива может сильно сократить жизнь человека или довести его до скотского состояния. Да что я объясняю! В любом ресторане можно увидеть вполне приличных людей часто весьма почтенного возраста, употребляющих алкогольные напитки (естественно не вёдрами и не с утра до вечера).

Разве я утверждал, что алкоголь полезен? Я писал лишь о том, что вред от его малых доз сильно преувеличен.

У некоторых так. А другие находятся в прекрасной физической форме. Я бы, например, не смог сделать сальто на скейтборде или прокатиться по лестнице на велосипеде.
И ещё: все ли приверженцы здорового питания являют собой образец физического совершенства?

Разве при социализме не пьют? Мне доводилось видеть пьяных и в СССР, и в ГДР, и в КНР.


http://www.npr.org/assets/news/2010/06/24/rayshell.jpg?t=1277408593

Медведев очень решительно настроен

Когда-то читал, что в очень древнем Риме часто употреблявшие алкохоль люди считались непригодными к занятиу государственных должностей.
Такую бы традицию привнести в сегоднящнюю жизнь. Чтобы питьё как бы считалось занятием дла тех, кто не хочет выбиться в "люди". Помогло бы??? не сразу, конечно, а лет через 20-30???

Ну и навалили вы всё в кучу. В природе не существует "ядов". В природе существуют вещества. Ядом вещество делает доза. Поэтому и алкоголь становится ядом только от дозировки и больше ни от чего. То же красное вино в разумных количествах прекрасное средство от послеопрерационной анемии, равно как и мышьяк.
У Вас же в одном абзаце куча противоречий. Мутагенный, протоплазматический... Естественный радиоактивный фон тоже мутагенный фактор. И ничего, живём. Короче, не надо пропаганды.
И я согласен с Фёниксом.

На этот вопрос ответ даавным давно данн... :((( :)))))
http://www.youtube.com/watch?v=dHgVUXDsvYM

А я говорю, что не может быть никакого чувства меры по отношению к отравляющему веществу и наркотику, который и в малых колличествах вредит организму. А чёрный перец - наркотиком вовсе не является, а отравой может стать только если и вправду его съесть много и без других сопровождающих продуктов (что в принципе невозможно, да и желанного одурманивающего воздействия не будет!). Так же и уксус, так же и сахар и др.
Однако нигде не говорится, что способность нейтрализации поступившего экзогенного алкоголя у всех людей разная. Фермент, расщепляющий малекулы алкоголя - алкогольдегидрогеназа - имеется в ниличии у каждого человека в строго индивидуальном колличестве. Один может весь вечер пить - и ничего, а другой с трёх рюмок под стол падает, и всё потому, что у одного этого фермента в организме вырабатывается больше. Плюс ко всему колличество алкогольдегидрогеназы варьирует от этноса к этносу. У народов, которые на протяжении тысячелетий употребляли виноград - его больше, у чукчей - вообще нет, поэтому и спиваются тут же, а у славянских народов и немцев - мало.

"Употребление иногда бокала вина или пары кружек пива" воздействует на организм тоже отрицательно, но организм может повреждения, нанесённые не очень большой дозой алкоголя нейтрализовать и некоторые убитые алкоголем клетки восстановить. И негативное воздействие в таких малых дозах для здорового организма в начале "алкогольной карьеры" почти незаметно, поэтому на протяжении лет такого "употребления" и кажется, что вроде всё в порядке, но - вода камень точит, а алкоголь подтачивает силы и здоровье организма и, в зависимости наколько человек был здоров (состояние органов, состояние генетики, окружающая среда) и смотря когда начал пить - разные болячки у него "ни с того, ни с сего" начнут повляться в процессе старения (а стареть организм начинает примерно с 25 лет). Кроме того алкоголь действует на клеточном уровне и имеет широчайший спектр воздействия. Т.е. могут поражаться клетки любого органа. А потом у человека вдруг наблюдаются проблемы с сердцем, сосудами, печёнкой, селезёнкой и т.д. Ниоткуда болезни не беруться!
Кроме всего прочего алкоголь явлется ядом нервно-паралитического действия и чрезвычайно угнетающе влияет на функции гипоталамуса! А этот участок головного мозга ответственен за способность к творчеству! Под творчеством я сейчас понимаю не рисование картин или написание музыки (этим можно и в подпитии заниматься), а способность человека воспроизводить новые знания, до тех пор в социуме не существовавшие! . У человека, выпившего кружку пива или стакан вина, минимум на неделю (а во многих случаях и дольше) отключается работа гипоталамуса!!!
Хотелось бы ещё привести несколько цитат из доклада академика Ф. Углова на Всесоюзной конференции по борьбе с алкоголизмом ( 1981 г.)
«...любой алкоголик и пьяница начинает свой путь с бокала шампанского и с «умеренных» доз, по-своему их понимая.»
«Учитывая, что алкоголь – наркотик, говорить об умеренном его употреблении так же бессмысленно, как бесполезно уговаривать умеренно употреблять гашиш, марихуану, морфий и другие наркотики, пустив их в свободную продажу, ...»
«... до сих пор в нашей печати появляются суждения о том, что «умеренные» дозы не только безвредны, но и чуть ли не полезны. Такие суждения не только безграмотны, но и вредны. Для алкоголя не существует «умеренных» доз. Алкоголь как наркотик обладает свойством быстрого к нему привыкания. С каждым разом требуются все большие дозы для получения того же эффекта. А самое главное, научно уже давно доказано, что любые так называемые «умеренные» дозы оказывают свое влияние на высшие центры психической жизни, оставляя менее пораженными более грубые, примитивные функции мозга. Доказано, что действие «умеренных» доз алкоголя, особенно при повторном применении, продолжается до 8 дней. Поэтому мозг человека, выпивающего «умеренные» дозы хотя бы один раз в неделю, никогда не работает в полную силу. И чем большую дозу принимает человек, тем больше центров, отвечающих за важнейшие функции мозга, и на большую глубину будут поражены.»
«Суждение о том, что употребление алкоголя при встречах продиктовано традицией, не имеет никаких оснований. Такой традиции не было в русском народе, а тем более у народов, исповедующих ислам. Эта привычка принята нами в последние десятилетия и должна быть оставлена, как вредная и опасная.»
«Еще сто лет назад было высказано положение, которое позднее научно подтвердилось: «неумеренно» пьющий производит на свет психопатов, а «умеренно» пьющий дает потомство невропатов».»
«Группа учителей, изучавшая, как отражается пьянство родителей на успеваемости детей, установила, что в 36% случаев причиной отставания школьников был алкоголизм родителей. А в 50% – частые (по мнению взрослых «невинные») выпивки и вечеринки дома.»
«Период времени нашего государства с начала революции и до 1924 года, когда во главе стоял В. И. Ленин, был самым трезвым за всю историю его, включая ранний период (IX–XV века), когда на Руси не было водки и царевых кабаков. Это подтвердили многочисленные научные и статистические изыскания, проводимые как на местном материале, так и в целом по стране.»
А вот ссылка на обращение 1700 врачей в Государственную Думу,
в Совет Федераций, ко всем гражданам России: http://www.trezvayarussia.ru/trezvaja_rossija/obrashhenie_1700_vrachejj.html
Может хоть учёным людям поверите?

Как рассказывает в своих лекциях профессор Жданов "Если бы даже и существовала научно обоснованная безопасная доза алкоголя, то она никого не интересовала бы, потому что никаких веселящих действий с ней не было бы связано."
Шведскую горечь (настойка на водке) я и сама употребляю в лечебных целях. Только разовая доза там - 1 ч. ложка. Вот Вам и пожалуйста - разумная доза. Но кто же такими дозами алкогольные напитки употреблять будет?

А детям бы Вы его прописали? А если нет, то почему?

Мутагенный не противоречит протоплазматическому.
Если дать полное определение алкоголю, то это - смертельный, наркотический, мутагенный, протоплазматический яд нервно-паралитического спектра воздействия

Потому что они прекрасного восстанавливаются и без него. А вот ослабленному болезнью старику прописал бы.

Смертельная и неизлечимая болезнь передающаяся половым путём... Знаете, что это? Жизнь. Она же, кстати, и сильнейший мутагенный фактор.

То, что алкоголь яд и как он взаимодействует с организмом, известно. Что полезного в красном вине, алкоголь?, или что? О какой дозе Вы говорите?
Существует мощное лобби производителей алкогольных напитков, а ваш организм один. К этому можно добавить огромный опыт человечества, но из-за этого лобби информация о нём деформированна. Но Россия, то вот она - посмотрите на неё и ужаснитесь и не надо говорить о дозах.

Всё верно - это бональность, а алкоголь - яд.

В таком случае мне пришлось бы перестать верить собственным глазам и собственному опыту. А это уже граничило бы с лёгким помешательством.
Вот здесь, кстати, тоже на учёных ссылаются:
Ученые нашли свидетельство того, что алкоголь якобы может быть полезен для здоровья.
Как выяснили американские эксперты, спиртное продлевает жизнь. Причем такой эффект распространяется не только на умеренно пьющих, но и на тех, для кого и 200 граммов не норма. Подробности — в материале корреспондента радио «Вести ФМ» Сергея Ткачука.
Ученые из Техасского университета наблюдали почти 2000 добровольцев в возрасте от 55 до 65 лет в течение 20 лет. В итоге было установлено, что пьющие в относительно разумных размерах люди жили значительно дольше, чем трезвенники. Даже те, кто выпивал более 200 граммов крепких напитков в день, пережили людей, не бравших в рот ни капли.
Однако авторы исследования вполне благоразумно отказались от вывода, что алкоголь однозначно продлевает жизнь и вообще полезен. Они подчеркивают, что употребление спиртного имеет свои недостатки, а именно отрицательно влияет на жизненно важные органы человека. С этим полностью согласен врач-консультант Центра эндохирургии Андрей Звонков.
«Конечно, это разрушающее воздействие — обжигающий эффект слизистой оболочки, если это чистый спирт или даже 40% спирт. Это и токсическое влияние на печень, потому что нагрузка очень высокая, если чрезмерное употребление алкоголя идет. У каждого человека существует своя защитная реакция. Если человек не пьянеет, и не выключается сознание, это вредно. Хотя считается: вот какой здоровый, ведро водки может выпить и ему ничего не будет. Да будет ему, понимаете. Это как раз самое страшное, потому что печень в этом случае разрушается очень быстро», — рассказывает Звонков.
Однако если не злоупотреблять, то алкоголь действительно может быть полезен.
«Я не исключаю, что если действительно идет умеренное, скажем так, “терапевтическое” употребление алкоголя, то он как любой энергетик, а в данном случае его можно отнести к категории энергетиков с легким расслабляющим эффектом, то мы получим эффект энергетической подкачки этих 410 ккал на 100 мл чистого спирта. Ну, а дальше уже каждый будет расходовать эту энергию так, как она ему необходима», — говорит Звонков.
Надо сказать, что в терапевтических целях алкоголь применяется достаточно часто. Особенно красное вино. И тому есть ряд примеров, говорит главный редактор журнала «Российский альманах вин», член Российской ассоциации сомелье Олег Филиппов.
«Всем нам известны такие факты, что в паек подводников, которые служат на АПЛ, входит красное вино. Говорят, что оно увеличивает количество красных кровяных шариков в крови. Потом известен факт, что чернобыльских спасателей тоже в больницах лечили красным вином», — рассказывает Филиппов.
В качестве яркого примера любителя выпить и при этом совершенно здорового человека можно привести Уинстона Черчилля. Когда его спрашивали о том, как ему удается сохранить такую хорошую форму, то полушутя Черчилль отвечал, что среди всех его правил есть два непреложных: никогда не опаздывать к обеду и всегда пить армянский коньяк. Но опять же в меру.
http://news.mail.ru/society/4747393/
А вот ещё кое-что из мира науки:
www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Essen_Trinken/03_07_alkoholkonsum.p...
www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Essen_Trinken/28_04_gedaechtnis1.ph...
www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Essen_Trinken/28_03_alkohol_herz.ph...
http://www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Tipps/28_02_rotwein.php
www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Essen_Trinken/23_07_alkohol_gehirn....
Я уж лучше своим умом жить буду, а то ещё сопьюсь ненароком, знакомясь с результатами исследований в данной области.

И вода яд, и соль и сахар и просто еда тоже яд. Так что и алкоголь яд, это тоже банальность.

Перечисленное Вами есть необходимые продукты жизнедеятельности, а вот алкоголь - яд (хотя это, действительно, банальность),
Привожу полностью, ни чего нельзя выбросить:
Письмо: Алексей, добрый день!
Прочитав все материалы по вашей рассылке, я встретила статьи про алкоголизм.
Возможно, Вы разбираетесь как помочь человеку, который зависим от алкоголизма, так как мой близкий человек почти стал алкоголиком. Сейчас я никак не могу справиться со своей депрессией связанной с тем, что я ничего не могу сделать...
Просто я поняла, что человек может справиться с алкоголем, как и с ожирением только тогда, когда он сам этого хочет. На данный момент моя позиция пассивная, так как я думаю что-либо говорить бесполезно по поводу алкоголя, только ждать...
Ответ: Совершенно верно.
Человек может справиться с алкоголизмом, только если сам захочет.
И поэтому наша главная задача - сделать так, чтобы он САМ захотел бросить пить.
Кстати, интересно рассмотреть происхождение слова "водка".
Часто его соединяют со словом "вода", намекают на кристальную чистоту и прозрачность.
Действительно ли от слова "вода" произошла "водка"?
Без сомнения, слова эти однокоренные. Однако связаны они другим значением.
Традиционно на Руси не было дорог. Все передвижение происходило по воде - по рекам. Россия, как торговая держава сформировалась на пути "из варяг в греки" - по руслам рек. Передвижения поперек рек практически не было, были только волоки от реки к реке Волок Ламский (ныне Волоколамск), вологодский (от слов "волока", "волога").
Так как вода была основным средством передвижения, то от слова "вода" и произошло "водить" в смысле "вести куда-то". Отсюда же возникли слова "поводырь", "водило", "поводок".
В "Толковом словаре" Владимира Даля этот нюанс хорошо виден. Посмотрим слово "Водить":
"Водить, вести или весть, водка (женск.), водь (муж.), вождь, водец, водца, водырь. Водило, на чем водят зверя, цепь, привязь, повод. Водкий - приживчивый".
Т.е. "водка" - это цепь, поводок.
Не кристально чистая, прозрачная водица, а стальной и надежный ошейник.
Водка сразу нашла свое применение именно в качестве поводка. И дело тут вот в чем.
Производство водки обходится очень дешево, однако она очень калорийна. Например, в 1грамме углеводов (сахара) содержится 4,1 ккал; в 1 грамме белка тоже 4,1 ккал, а в 1 грамме спирта - 7,5 ккал. Больше калорий только в жире (9,3 ккал 1 грамме).
Поэтому использование водки было очень выгодным - она очень дешева в производстве, намного дешевле самой дешевой еды.
Раньше тем, кто выполнял тяжелые работы, например, бурлакам, вообще практически не давали еды. Давали только водки выпивать, но с расчетом, чтобы бурлаки с ног не падали. На спирту они и работали, как автомобиль. Дешево и сердито. Зачем рабам еда?
А что касается недолгой жизни этих бурлаков, то хозяину это не беда. Даже хорошо - быстрая оборачиваемость поколений, как говорят генетики, способствует закреплению навыков в популяции, приобретенных за каждую конкретную жизнь. Рабских навыков.
Врач-писатель Вересаев как-то написал, что стоит очень голодному человеку выпить рюмку-две водки, как тотчас же у него напрочь пропадает аппетит, и он уже совершенно не хочет есть.
Представляете теперь, насколько выгодно использование водки? Ее производство стоит копейки, а люди, одурманенные алкоголем, готовы делать тяжелую работу практически бесплатно, да еще и кормить их не надо. Идеальный поводок для раба. Только подливай и веди куда хочешь...
Мне хочется, чтобы за каждой бутылкой водки мы все увидели ее сущность. Водка - это цепь, которая тянется к ошейнику, надетому на шею пьющего человека. И кто-то обязательно стоит на другом конце цепи и куда-то ее тянет, волоча свою жертву на заклание.
После такого вступления мне хочется кратко рассказать о том воздействии, которое водка оказывает на наш организм.
При поступлении в кровь алкоголь начинает взаимодействовать с эритроцитами (красными кровяными клетками), которые переносят кислород от лёгких к тканям, а углекислый газ - в обратном направлении.
Спирт, как известно, используют для обезжиривания поверхности.
В обычном состоянии внешняя поверхность эритроцитов покрыта как бы тонким слоем смазки, которая при трении о стенки сосудов электризуется. Каждый из эритроцитов несёт на себе однополярный отрицательный заряд, а поэтому они имеют изначальное свойство отталкиваться друг от друга.
Спиртосодержащая жидкость удаляет этот защитный слой и снимает электрическое напряжение.
При этом красные кровяные клетки приобретают новое свойство: они начинают слипаться друг с другом, образуя более крупные по размерам шарики. Процесс идёт в режиме снежных комков, размер которых нарастает с количеством выпитого.
Диаметр капилляров в отдельных частях тела (мозг, сетчатка глаза) иногда настолько мал, что эритроциты буквально "протискиваются" по ним поодиночке, нередко раздвигая при этом стенки капилляров.
Поэтому ясно, что образование, содержащее несколько эритроцитов, не способно двигаться по капиллярам. Двигаясь по ветвящимся артериям, а затем по артериолам всё меньшего калибра, он достигает в конце концов артериолы, имеющей диаметр, меньший диаметра сгустка, и перекрывает её, полностью прекращая кровоток в ней, следовательно кровоснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается.
Сгустки имеют неправильную форму и содержат в среднем 200 - 500 эритроцитов, средний их размер равен 60 микрон. Встречаются отдельные сгустки, содержащие тысячи эритроцитов. Разумеется, тромбы таких размеров перекрывают артериолы не самого мелкого калибра. Происходит "онемение", а потом и отмирание участков головного мозга, вследствие гипоксии (кислородного голодания), которое и воспринимается человеком как якобы безобидное состояние опьянения.
Заметим, что "сон", наступающий в результате сильного опьянения, это не сон в обычном физиологическом смысле. Это - именно потеря сознания вследствие нейрохимических нарушений, вызванных алкогольной гипоксией мозга. Другими словами, во время кислородного голодания бодрствующий организм не может дышать и, чтобы облегчить дыхание (дабы человек не погиб), происходит защитная реакция организма - "сон", дабы снизить скорость обмена веществ в нём.
Необратимая гибель нейронов в результате тромбоза и микроинсультов в коре головного мозга приводит к утрате части информации и к нарушениям кратковременной памяти (В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ГИБНУТ КЛЕТКИ ГОЛОВНОГО МОЗГА, отвечающие за память, поэтому "слегка" перебравшие ничего не помнят на следующее утро). При этом затрудняются процессы переработки текущей информации, которые ведут к закреплению наиболее существенной её части в нейронных структурах, обеспечивающих долговременную память.
Импульсы давления, распространяющегося по кровяному руслу вместе с сокращениями артерий и артериол (пульс) встречаясь с преградой - тромбом, вызывают сильное расширение сосудов в непосредственной близости от тромба. Иногда его расширение оказывается необратимым; появляется вздутие артериолы - микроаневризма. В отдельных случаях стенки артериол не выдерживают повышенного давления, возникают кровоизлияния - микроинсульты.
Эти микроинсульты можно наблюдать у человека в виде покрасневшего носа, ушей, шеи и других частях тела. Отсюда и выражение "у пьяницы нос красный".
Появление сосудистой сетки с определённостью свидетельствует для такого наблюдателя, что происходит нарушение кровеносной системы носа.
Немного подумав, наш наблюдатель может сделать и следующее умозаключение (которое обычно как-то не приходит в голову): точно такие же нарушения кровеносной системы происходят и во всех внутренних органах, особенно в наиболее интенсивно кровоснабжаемых в силу их жизненной важности.
Гипоксия (кислородное голодание) приводит к алкогольной эйфории. Состояние возбуждения - эйфорию, возникающие при приёме спиртных изделий, многие исследователи приписывают всё той же гипоксии.
Для определённой стадии кислородного голодания характерно состояние возбуждения.
Напомним трагическую историю аэростата "Зенит", разыгравшуюся более ста лет тому назад 15 апреля 1875 года. Экипаж аэростата состоял из трёх человек. На высоте 7 километров командир экипажа Тиссанье посоветовался со спутниками, продолжать ли подъём. Они согласились. Тиссанье сбросил несколько мешков с песком, аэростат быстро заскользил вверх. Самочувствие у всех было приподнятое, радостное. "Мне никогда не было так хорошо", - рассказывал потом Тиссанье.
- Я ощущал, что погружаюсь в сон: лёгкий, приятный, без сновидений". В последний момент необычность ощущений всё-таки обеспокоила опытного аэронавта и, уже теряя сознание, он открыл клапан своего кислородного прибора.
Очнулся Тиссанье через час с головной болью. Он попытался двинуться. Тело не подчинялось ему, он с трудом поднял руку. С громадными усилиями он добрался до своих спутников, оба были без сознания, на безжизненно белых лицах застыла странная улыбка. Кислородные приборы были не тронуты. Эта застывшая радость повергла в ужас даже смелого астронавта Тиссанье.
Ему всё-таки удалось посадить аэростат. Энергичные меры врачей спасли ему жизнь. Остальные двое участников полёта погибли, не приходя в сознание.
Трагическая история "Зенита" казалась загадочной современникам полёта. Теперь, когда высотные полёты стали делом обычным, эта история понятна. Аэронавты были уверены, что почувствуют недостаток кислорода и успеют включить кислородные подушки. В этом и была их ошибка.
Сейчас хорошо изучено изменение состояния человеческого организма и субъективные ощущения человека на различной высоте. На высоте четырёх километров человек чувствует слабость , головокружение. Быстро утомляет даже несложная работа. Далее с ростом высоты неприятные ощущения исчезают . Человек чувствует себя хорошо, он весел, возбуждён. Однако достаточно небольшого усилия, одного резкого движения - и человек теряет сознание. О высоте 8 километров в справочниках говорится коротко: "грозит смерть". Как удалось установить, Тиссанье и его товарищи достигли высоты 8600 метров.
Интересно, что сам человек обычно не замечает нарушений нормальной деятельности организма, вызванных высотой. Более того, чем слабее становится сознание, тем спокойнее, увереннее он себя чувствует. Если ему сказать, что он плохо соображает, он будет утверждать противное.
Мы видим, что состояние при кислородном голодании очень напоминает алкогольное опьянение. Та же переоценка своих сил ("море по колено"), то же радостное, возбуждённое состояние, та же неспособность критически оценивать свои действия. Всё так же, только гипоксия алкогольного происхождения вызвана не недостатком кислорода в воздухе, а затруднением его доставки к клеткам тканей в результате нарушения кровообращения.
Итак, веселье, связанное с приёмом алкоголя, имеет в основе гипоксию. А гипоксия, в этом случае, как мы видим, обусловлена склеиванием эритроцитов и образованием тромбов в мелких сосудах. Значит, чтобы почувствовать удовольствие от выпитого, надо обязательно вызвать тромбоз сосудов. А тромбоз сосудов - это всегда отмирание каких-то тканей.
Мы приходим, таким образом, к важному выводу, что БЕЗВРЕДНЫХ ДОЗ АЛКОГОЛЯ НЕТ В ПРИНЦИПЕ.
Если бы такая доза даже и существовала, то она никого не интересовала бы, потому что никаких веселящих действий с ней не было бы связано.
Синдром похмелья - не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов. Организм отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли.
Для удаления погибших клеток в коре головного мозга создается повышенное давление за счёт усиленного притока жидкости и фактически прямого физиологического "промывания" головного мозга.
Именно с этим и связана мучающая утром жажда - потребность в дополнительном объёме жидкости. Принимавший алкоголь накануне на следующее утро в буквальном смысле слова "мочится своими собственными мозгами".
Специалисты-медики подчёркивают точность этой классической терминологии посвящённых.
Таким образом, любое, даже однократное применение алкоголя меняет возможности головного мозга и, прежде всего, его тонких структур, отвечающих за сознание и кратковременную память.
Не случайно Всемирная организация здравоохранения классифицирует алкоголь как одну из разновидностей наркотика.
Заметим, что описанные поражения кровеносных сосудов под воздействием алкоголя имеют универсальный характер. Они происходят в тканях всех органов. Число отмирающих клеток зависит от количества принятого алкогольного изделия и его крепости, их тем больше, чем больше поступило в организм этилового спирта. Изменения, происходящие в организме человека под воздействием алкоголя, похожи на нарушения, связанные с травмой.
Синяк, полученный при ушибе, тоже представляет собой многочисленные кровоизлияния; нарушения кровообращения в повреждённой области также приводит к гибели части тканей. Человек, "пропустивший" рюмку спиртного, представляет собой что-то вроде большого, во весь человеческий рост, равномерно распределённого синяка: те же кровоизлияния, те же отмирающие ткани, заменяемые соединительной тканью - мельчайшими рубцами, остающимися вместо клеток, выполняющих разнообразные функции.
И "заживление" этого "человека - синяка", выздоровление после травмы, нанесённой ему этой рюмкой, длится приблизительно те же три недели, что и в случае синяка, полученного при ушибе.
Впрочем, в каком смысле можно говорить о "выздоровлении" после принятой дозы алкоголя? Только в том смысле, что погибшие клетки либо полностью рассосались, либо заменены рубцами - соединительной тканью.
Но сами клетки погибли, и многие из них уже не будут заменены новыми. В частности, безвозвратно гибнут нейроны мозга. Т.е. после каждой рюмки вина или стопки водки, фужера шампанского или кружки пива, словом, после каждой, поступившей в организм дозы алкоголя, человек обязательно становится необратимо глупее.
Здесь следует заметить, что процесс происходит постепенно и незаметно для самого человека. Ведь какая-то информация оказалась утраченной в связи с гибелью нейронов, человек не может этой информацией оперировать. Поэтому он обычно не замечает своей деградации. Зато рано или поздно её приходится заметить другим - родственникам, сослуживцам, соученикам, врачам, наконец.
Коварство алкоголя усиливается ещё тем, что организм молодого человека обладает значительным, приблизительно 10-кратным запасом капилляров. То есть, в каждый момент функционирует лишь около 10% всех капилляров. Поэтому алкогольные нарушения кровеносной системы и их последствия проявляются в молодости не столь явно, как в более поздние годы. Однако со временем "запас" капилляров постепенно исчёрпывается, и последствия отравления алкоголем становятся всё более ощутимыми. При современном уровне употребления алкоголя "средний" в этом отношении мужчина "вдруг" сталкивается с самыми различными недугами в возрасте около 30 лет. Чаще всего - это болезни желудка, печени, сердечно-сосудистой системы. Неврозы, расстройства в половой сфере. Впрочем, болезни могут быть самыми неожиданными: ведь, действие алкоголя универсально, он поражает все органы и системы человеческого организма.
Не все знают, что поверхность головного мозга алкоголика, по свидетельству патологоанатомов, напоминает войлочную поверхность, начисто иссечённую молью.
Вывод: Если хотите сберечь свои мозги - нужно отказаться от алкоголя.
Однако, особенно опасно выпивать женщинам.
Во-первых, основное травмирующее действие алкоголя - тромбоз сосудов и гибель всех органов от кислородного голодания в развивающемся организме ребёнка сильнее, чем у взрослого человека, потому что защитные системы у ребёнка ещё не сформировались, и выведение алкоголя происходит значительно медленнее.
Во-вторых, организм ребёнка или плода находится в развитии. Клетки многих тканей ещё размножаются делением, и, следовательно, гибель их части означает, что из утраченных клеток не сформируются какие-то клеточные структуры, которые были генетически запрограммированы.
Очевидно, что последствия алкогольной травмы тем серьёзнее, чем на более ранней стадии развития эта травма нанесена. Наиболее тяжелы эти последствия для зародыша человека в первые дни и месяцы его существования, когда идут интенсивные процессы закладки и формирования важнейших органов и систем.
Гибель двух-трёх клеток в начале развития зародыша может обернуться в дальнейшем недоразвитием, а то и отсутствием какого-нибудь органа.
Отклонения от нормального развития плода в случае, если женщина даже очень умеренно употребляет спиртное во время беременности, имеют место обязательно. Иногда эти отклонения приводят к отсутствию жизненно важных органов, тогда плод погибает (выкидыш) или рождается нежизнеспособный ребёнок.
В других случаях они проявляются в различных врождённых дефектах развития, объединяемых общим медицинским термином - алкогольный синдром плода: косоглазие, врождённая глухота (глухонемые дети), резкая асимметрия и другие дефекты лица (лицевая дистрофия), врождённые пороки сердца, уменьшенные размеры головы и объёма черепной коробки, а, следовательно, и уменьшенный объём головного мозга (микроцефалия), умственная отсталость, врождённые психические болезни, недоразвитие (уменьшенные размеры) конечностей, плохое срастание черепных костей (кости черепа нередко остаются настолько тонкими, что могут быть проломлены даже при небольшом механическом воздействии), более медленный рост после рождения, отставание от сверстников в двигательной активности и т.д.
Алкогольный синдром плода включает и различные тяжёлые уродства, например, образование мозговой грыжи, в результате медленного срастания костей черепа, расщепление позвоночника с выпирающей под кожу в виде грыжи частью спинного мозга, неполное число пальцев или их сращивание, резкое недоразвитие, почти полное отсутствие отдельных частей скелета. При некоторых видах уродств дети могут жить лишь короткое время. Таковы отсутствие головного мозга или одного из его полушарий, водянка головного мозга, волчья пасть и многие другие дефекты.
Не следует представлять себе дело так, что алкогольные дефекты всегда настолько очевидны, что по внешнему виду ребёнка можно сразу определить, есть оно или нет. Например, микроцефалия - недоразвитие коры головного мозга - может проявляться в самой различной степени: от весьма умеренного отклонения от нормы до полного отсутствия коры полушарий головного мозга.
Приведу результат одного из многочисленных медицинских исследований влияния алкоголя на развитие человека на разных стадиях.
Американские исследователи проводили наблюдение за протеканием беременности у 130 женщин и последующим развитием рождённых детей. Тринадцать из них, т.е. 10 % от всей группы, были пьющими, остальные не употребляли спиртные изделия. В остальном условия протекания беременности были одинаковыми (правильное питание, режим движения, врачебное наблюдение).
Физическое и психическое состояние детей непьющих женщин, развитие различных органов, систем и функций их организма можно было считать за норму и сравнивать с этой нормой состояние тех детей, которые в процессе эмбрионального развития подвергались воздействию алкоголя. Оказалось, что развитие всех детей, рождённых женщинами, употребляющими спиртные изделия, существенно отклонялись от нормального. Все они имели меньший рост и вес при рождении, более слабое развитие конечностей, они медленнее росли, отставали в двигательной активности, имели более или менее выраженные дефекты развития типа алкогольного синдрома плода.
Пьющие матери и повзрослевшие дочери некогда пьющих матерей значительно чаще рожают недоношенных младенцев, в их потомстве значительно чаще встречаются такие недуги, как детский церебральный паралич и рассеянный склероз, очень плохо поддающиеся лечению средствами нынешней традиционной медицины.
Тщательные сравнительные наблюдения последующих лет не позволили установить ни одного случая рождения вполне нормального ребёнка женщиной, систематически употребляющей алкоголь.
Вывод: если хотите здоровья своим будущим детям - не пейте. Слишком велик риск непредвиденных осложнений.
Однако мужчинам тоже нельзя пить. Вот наблюдения опытного врача - педиатра, В.А. Дульнева, изучавшего 64 ребёнка, родившихся от отцов, в течение 4-5 лет систематически употреблявших спиртные изделия. В результат наблюдений были обнаружены признаки умственной отсталости у всех без исключения детей, даже у тех, которые хорошо развивались физически.
Французские врачи, анализируя развитие детей, отцы которых различное время воздерживались от употребления спиртных изделий, пришли к довольно-таки оптимистичному выводу, что для производства полноценного потомства мужчина должен не пить в течение 1-2 лет (это касается и женщин).
Поэтому обращаюсь к молодежи: ВЫПИВАЯ, ВЫ РАЗРУШАЕТЕ ТО, ЧТО ВАМ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ - здоровье СВОИХ детей
http://subscribe.ru/archive/sport.news.telo/200612/11114008.html

при этом французские врачи лечат токсикоз у беременных красным вином )))

Те же самые...?

Околонаучная белиберда, абсолютно ничем не подтверждённая. Это ж надо такое удумать - образование тромбов через употребление алкоголя. Во Франции намного меньше инфарктов миокарда, чем в других странах, именно за счёт регулярного потребления вина. Его пьют буквально ежедневно к обеду. Не зря называется вино "столовое вино". Другое дело, что у них больше циррозов печени. Вот цирроз печени действительно может быть результатом алкоголизма, что доказано. А то, что вы привели, пардон, ни в какие рамки... Человек, написавший это, ушиблен на проблеме алкоголя. И страдает яйцеголовостью. О таких говорят на Украине "дуже вумный".

Да, это не научная статья, но как видимо, к сожалению опирающаяся на науку.

Чего то Вы недопоняли из того, что я написал. Нет ядов в природе. Вообще. Ядом вещество делает только доза и больше ничего. Ещё раз и жирным шрифтом, чтобы запомнили Доза делает то или иное вещество ядом. Это самое первое правило, которое начинают учить студенты, изучая фармакологию в медицинских вузах. Это буквально означает следующее. Если Вы выпьете полведра воды, то у вас будет водяной шок от этого "необходимого продукта жизнедеятельности", если съедите стакан соли, то очутитесь в реанимации в коме. Впрочем, такое бывало и после приёма большого количества солёненькой рыбки. И обратный пример. Если Вы возьмёте боевое отравляющее вещество нервно-паралитического действия, какой-нить зарин в очень маленькой дозе, то его теоретически можно применять как и атропин, для расширения зрачков в офтальмологии. Просто это будет длиться дольше, что неудобно в клинической практике. Капито?

Почитайте - может что сопоставится:
Алкоголь - где найти официальный источник эксперимента 1961г.?
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2705
Я тоже пытался найти что-то поосновательнее (первоисточники) но..., но ведь мы с вами не в диком лесу живём и у нас есть прекрасно поставленный опыт на целой стране, который скорее подтверждает, чем опровергает эту пропавшую статью.

Ну у Вас и дозы. Пьянство и алкоголизм распространённое явление, а еда стаканами соли и питьё вёдрами воды? - где Вы наблюдали - всё что Вы пишите это передёргивание. Вы хотите сказать, что Алексей Фалеев врёт всё в своей статье? - с какой целью? А вот с какой целью Вы называете воду ядом, мне не понятно.

Абсолютно всё ПРАВДА! И научно обосновано в трудах академика Углова.

Всё так, только нужны не труды академиков, а первоисточники написанные, непосредственно, научными работниками.

А при такой постановке вопроса мы с Вами уже выходим на понимание того, что мафиозный бизнес по продаже легальных наркотиков поддерживается официальной наукой, которая от того же бизнеса и кормится. А ещё этот бизнес поддерживается законотворчеством нашего правительства, у которого, как я уже писала, тоже свой интерес в спаивании народа есть. Силы же, ратующие за трезвость (к коим относятся и многие, не потерявшие совесть медики и учёные), восновном, сущетсвуют на общественных началах, но их голос слаб, т.к. общественное мнение, увы, находится под пятой формирующих это мнение СМИ, которые, в свою очередь, тоже принадлежат не бедным дяденькам, далеко не радеющим о счастье народном.
К тому же, в приведённых Вами ссылках устаревшие сведения. Я уже давала ссылку на недавнее заключение британских учёных в посте № 48, из которого выходит, что по своим негативным воздействиям на общество алкоголь опаснее некоторых запрещённых наркотиков! Но странно то, что об этом не кричат с ужасом со всех радиостанций и телевизионных каналов, дабы возбудить общественность.
Да, написали в довольно респектабельном издании, но на этом и всё! А одна статейка общество не расшевилит – это же понятно. Просто те, кто управляет дозированной подачей знаний простым людям знают – что, когда и в каких колличествах подать. Проблема алкоголизации в обществе существует, поэтому, если бы эта тема вообще не поднималась в СМИ – то это и самый пьяный и тупой обыватель заметил бы. А так есть –чем козырнуть. Мол, смотрите – учёные пекуться о здоровье народа. Вопрос: а последуют ли за этой и ей подобными статьями какие-либо действия? Ответ очевиден.

Ах, не спивайтесь пожалуйста! А лучше вообще бросайте пить! Нам трезвые люди - ох как нужны!

насколько усваиваются калории этилового спирта организмом ?
Тогда уж бензин хлестать выгодней , дешевле и кваллорий даже больше чем у жира
алкоголь в меру , как говорил Неру , не яд, а лекарство , что доказано многочисленными примерами

Алкоголь это углеводы и они усваиваются пищеварительной системой человека и используются, как энергетика. Можете кущать обогащённый уран, но он, как жизненная энергетика не усваевается организмом.
Неру эту глупость не говорил, так же как и Хо-Ши-Мин не говорил про витамин в водке.
А вот что касается исследований, то я склонен верить работам о вреде алкоголя и не верю, что польза красного вина в алкогольной составляющей.

Спросите любого знакомого врача, что такое яд, раз мне не верите. То, что я вам написал, это азы фармакологии, которые проходят на 3 курсе мединститута. Вплоть до приводимых примеров. Глупо отрицать очевидное. Если Вам из тупого упрямства всё же этого так хочется, дело Ваше.

Любой знакомый врач, знает о воздействии алкоголя на организм не больше меня, а то и меньше, за исключением тех кто этим вопросом занимается профессионально. (врачи многие спиваются, да и курят как паровозы).
Мало того, врачи даже о здоровье знают не очень много, больше о болезнях - медицине не нужны здоровые люди, нужны больные.
Данная ветка об алкоголе, а не о переедании соли и перепиве воды - этих проблем нет у человеческого социума.

Вообще-то, алкоголь относится не к углеводам, а к одноатомным спиртам. Это, собственно говоря, этанол - C2H5OH.

Думаю, что мне это больше не грозит. Я уже "там" побывал и давно благополучно вернулся к нормальной жизни (кстати, без всяких терапий, кодировок, знахарских настоек и бесед с психологами). Да и времени нет для ежедневного созерцания стакана - дел полно. Иногда пью пиво и совсем уж редко красное вино.

Да, я не прав По своему строению углеводы являются многоатомными спиртами с альдегидной или кетоновой группой (полигидроксиальдегиды и полигидроксикетоны). Наиболее известные углеводы (крахмал, глюкоза, гликоген) обладают эмпирической формулой (CH2O)6. Другие представителя класса не соответствуют данному соотношению, и даже могут включать атомы азота, серы, фосфора. biokhimija.ru/lekcii-po-biohimii/22-stroenie-obmen-uglevodov/142-klassifi...
легко быть грамотным на интернетных форумах

http://www.chem.msu.su/rus/school/uchebniki/1970%2810%29/welcome.html
Тогда ещё интернета не было.

У пьющих сосуды чище

Бензин это тоже углеводы
Почему вы считаете что спирт усвоится организмом , превратится в энергию ,отложится как жир, а бензин нет
когда иследователям надо , то они пишут , что потребление алкоголя , как раз вызывает голод , потому что забирает больше энергии на переработку , чем получатся от него
И в это я больше верю , как выпью люблю покушать
так что про бурлаков сказочка получилась
тем более , что организму кроме энергии нужен ещё строительный материал , как же клетки обновлять ?

Бензин это углеводороды.
Примеры распространённых углеводов: глюкоза, крахмал, лактоза, сахароза, фруктоза, целлюлоза.

Это заметно.

Особенно по моим последним постингам в данной ветке. Сразу видно, что память отшибло напрочь, а нейроны умерли в страшных судорогах.

Короче, живёте по рыцарскому девизу "Умеренность и регулярность".

На последнего.Я чего-то не пойму.Сколько лет человечеству,столько и алкоголю.Я не сторонник алкоголя,но и не противник.Да в России много пьют,но почему??Все смеются на тему американец выпил пол стакана и увезли с алкогольной интоксикацией.А наш мл бутыль на Хруть и Орёл!!Так почему это именно так?Дело в том ,что ни у европейцев,ни у американцев нет такого количества фермента алкогольдегидрогеназа в крови.В пять раз примерно превышает количество этого фермента в крови у русских чем у американцев .Поэтому органика русских гораздо легче переносит ТАКОЕ количество алкоголя.У чукчей его вообще нет.С первой рюмки АЛКОГОЛИКИ 100%.Но не суть.Борьба должна вестись не с алкоголем,а с пьянством.То есть анти реклама,пресса,тв,детям в школе,водить школьников в анатомичку и показывать лёгкие курильщиков и т.д.Работать с этим надо долго и упорно.И самое главное конечно ужесточать закон о нелегальном производстве спиртного.Если мера ответственности будет очень суровой,многое изменится.Ввели большие штрафы за ремень и вся страна стала ездить с ремнём безопасности.Кстати где-то выше был пост о таре из которой надо пить.Мл вот виноват гранёный стакан,а вот была бы рюмочка 50 мл.,то было бы лучше.Поезжайте на Маллёрку,на Балерман и посмотрите как воспитанные на рюмочках немцы ПЬЮТ?? НЕТ!ЛАКАЮТ там водяру стаканами.Водка с лимоном была 6 евр. ЛИТР!!И её-то вся немецкая публика Маллёрки пьёт литрами.(немецкая публика 90% на Маллёрке.)