Deutsch

очередной наперсток

2519  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
блужонок постоялец26.03.11 22:43
блужонок
26.03.11 22:43 
в ответ wittness 26.03.11 21:09
В ответ на:
А в чем проблема? Когда без всякой санкции ООН принуждали к миру Саакашвили, то "необходимость" мер определяли Путин и Медведев.
Кто долги всех б. республик СССР взял на себя? Ответ - Россия! Так что она имеет право первого голоса и право диктовать условия. Не Обама с Саркози выплачивали долги СССР парижскому клубу..
В ответ на:
А вот сейчас - Обама с Саркози. Не вижу в этом ничего дурного, совсем неплохой выбор.
Представьте себе, что в Германии население недовольны политикой Меркель что привело к массовым выступлениям оппозиции включая погромы. Госпожа Меркель вынуждена применить силу против ребелен. Этим нарушение прав человека в Европе не довольны Арабские эмираты, Венесуэла и ряд других стран Азии. Большинством голосов, назовем условно - арабская лига принимается решение по нанесению ударов по стратегическим объектам в Германии.
Скажите, это было бы правомерное решение? Ведь невольно возникает вопрос - каким боком арабы к не спокойствию в Германии.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#61 
Ален патриот26.03.11 23:24
Ален
26.03.11 23:24 
в ответ блужонок 26.03.11 22:43
В ответ на:
Кто долги всех б. республик СССР взял на себя? Ответ - Россия!

Кто долги других стран ,зарубежные активы и имущество СССР взял на себя?Ответ-Россия.
В ответ на:
Так что она имеет право первого голоса и право диктовать условия.

Право нападать на республики бывшего Союза?
В ответ на:
Представьте себе, что в Германии население недовольны политикой Меркель что привело к массовым выступлениям оппозиции включая погромы. Госпожа Меркель вынуждена применить силу против ребелен

Меркель прикажет стрелять на поражение по мирным демонстрантам? Скорее такой приказ отдаст Путин.
#62 
systemcrush знакомое лицо26.03.11 23:35
systemcrush
26.03.11 23:35 
в ответ Ален 26.03.11 23:24, Последний раз изменено 26.03.11 23:35 (systemcrush)
Вы уже становитесь ясновидящим
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#63 
Ален патриот26.03.11 23:43
Ален
26.03.11 23:43 
в ответ systemcrush 26.03.11 23:35
Если он приказал избивать дубинками и бросать в воронки мирных и малочисленных демонстрантов,которые не представляли никакой угрозы для его власти,то можно только догадываться,что он прикажет,если этих демонстрантов будет сотни тысяч и угроза власти будет настоящей.Помните,что делал с парламентом его духовный отец и наставник ЕБН?
#64 
блужонок постоялец26.03.11 23:46
блужонок
26.03.11 23:46 
в ответ Ален 26.03.11 23:24
В ответ на:
Кто долги других стран ,зарубежные активы и имущество СССР взял на себя?Ответ-Россия.
Про зарубежные активы СССР можно поподробней? Сколько, в какой стране?
Свистун, вы, дядя хоть и седой уже.
З.Ы.Я тут по розыску "золота партии" подвизался, компаньона ищу. третьим будете?
В ответ на:

Право нападать на республики бывшего Союза?
Какие?
В ответ на:
Меркель прикажет стрелять на поражение по мирным демонстрантам? Скорее такой приказ отдаст Путин.
Ткните пальцем, болтун, где я писал стрелять на поражение?
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#65 
scheralex прохожий26.03.11 23:50
scheralex
26.03.11 23:50 
в ответ Ален 26.03.11 22:03
людям погибшим , конечно, неважно. но от танков и самолётов гибнут те в кого стреляли( если ими управляют не идиоты), а "град" и "ураган" это системы залпового огня. Там всё живое выносится, и применять это вооружение вблизи населённых пунктов- это само по себе уже говорит о желании уничтожить побольше народу.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
#66 
systemcrush знакомое лицо26.03.11 23:56
systemcrush
26.03.11 23:56 
в ответ Ален 26.03.11 23:43
Ален ответте, откуда у Ливийских повстанцев оружие???
ведь мирных повстанцев называют только тогда мирными - если у них нет оружия!!!
Ален вы опять начинаете путатся в своих высказываниях, вчера так - сегодня уже подругому
вы уж определитесъ- здесь стиль Мюнхаузена не приветствуется
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#67 
Ален патриот27.03.11 00:01
Ален
27.03.11 00:01 
в ответ блужонок 26.03.11 23:46
В ответ на:

Про зарубежные активы СССР можно поподробней? Сколько, в какой стране?

Я вам не справочное бюро..Про долги СССР помните.а про активы и долги зарубежных стран- провалы в памяти?Про зарубежное имущество Союза,включая здания посольств,консульств,торгпредств,про зарубежные активы Внешэкономбанка и т.д. сами нагуглите,если умеете
В ответ на:
Какие?

Про нападение на Грузию тоже мешает вспомнить склероз проклятый?
В ответ на:
где я писал стрелять на поражение?

Это делал против мирных демонстрантов ливийский диктатор.которого вы тут тщетно пытаетесь оправдывать и лить крокодиловы слёзы по ливийскому народу.
#68 
Ален патриот27.03.11 00:07
Ален
27.03.11 00:07 
в ответ systemcrush 26.03.11 23:56
В ответ на:
Ален ответте, откуда у Ливийских повстанцев оружие???
ведь мирных повстанцев называют только тогда мирными - если у них нет оружия!!

Если вы не поленитесь посмотреть всю хронику конфликта,а не только последние пару недель,то сделаете открытие.что вначале массовые демонстрации против ливийского диктатора действительно имели мирный характер.Никакой попытки вооружённого переворота или восстания тогда не было.И лишь после того,как наймиты Каддафи начали расстреливать безоружных демонстрантов,они взялись за оружие,добытое на складах ливийской армии.
#69 
systemcrush знакомое лицо27.03.11 11:08
systemcrush
27.03.11 11:08 
в ответ Ален 27.03.11 00:07, Последний раз изменено 27.03.11 11:09 (systemcrush)
В ответ на:
они взялись за оружие,добытое на складах ливийской армии.

не ну серьезно Ален, вы в это сами верите?
Дикари которые еще вчера пасли овец и готовили еду на костре (как это сервиерует нам оф.СМИ)
дескать "раздобыли" оружие американского производства на складах ЛИВИЙСКОЙ армии???
Стало быть склады ливийской армии открыты для всех?? заходи бери пулеметы кому не лень??? Оно не охроняется??
пришли безоружные повстанцы и забрали у вооруженных сил Каддафи оружие???
Ален, вам не кажется что ваши тезы просто нелогичны?
продолжайте сервировать ваш бред дальше а мы послушаем и поухмыляемся над вашим бредом
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#70 
Ален патриот27.03.11 15:47
Ален
27.03.11 15:47 
в ответ systemcrush 27.03.11 11:08
Пока что я смеюсь над вашим абсолютным незнанием всей хронологии событий в Ливии
Прежде чем бухать в колокола...
#71 
DVS коренной житель27.03.11 21:59
DVS
27.03.11 21:59 
в ответ wittness 26.03.11 21:09
В ответ на:
СБ ООН, в котором, кстати Россия имеет параво вето, это не уточнил, а оставил на усмотрения тех, кто будет эти меры осуществлять.

5 крупных мировых держав воздержались при голосовании. Это уже о чем-то говорит.
В ответ на:
А в чем проблема?

Проблема в жертвах среи мирного население и двуличие ситуации. О последнем ниже.
В ответ на:
Когда без всякой санкции ООН принуждали к миру Саакашвили, то "необходимость" мер определяли Путин и Медведев.

а.) Не вижу борьбы за независимость народа, искусственно присоединенного к другому народу в рамках некогда единого государства. Судан вот "развели" на части референдумом под рукоплескание мирового сообщества. Референдумы в ЮО и Абхазии в упор не хотели замечать. Ситуацию в Ливии вполне можно классифицировать как бунт группы населения/части племен против центрального правительства. То, что присходило в 70-80-ых в Юж. Америке почти на каждые выходные и происходит сегодня в Африке. Однако, никакой интервенции не замечается.
б.) В 2011 г. Каддафи не убивал граждан Франции и США, как это делал в 2008 г. Саакашвили в отношение граждан РФ.
Так вот, о двуличии. Причастность спецслужб Каддафи к взрыву самолета и теракту в берлинской дискотеке была доказана и Триполи фактически эти признал. Тут как раз погибли граждане зап. государств. Против Каддафи были введены международные санкции, которые в 1992 г. поддержала и новая независимая Россия. Каддафи лихорадочно скупает по миру ядерные компоненты и спецов, стоит на пороге создания атомной бомбы. Затем происходит взаимный финт ушами. Каддафи платить Западу огромные отступные и отказывается от атомного проекта. Санкции снимаются. Зап. лидеры обнимаются с Каддафи. Его шатер стоит перед всеми европейскими дворцами. И тут трах-бах начинается бунт, а за ним и интервенция. В то же время страны, в которых режим не более "пушистый", но подозревается наличие ядерного оружия (Сев. Корея, Иран), никто не трогает. Не является ли это сигналом: купите атомную бомбу, тогда мы не прилетим к вам? Опасным сигналом.
#72 
Ален патриот27.03.11 22:28
Ален
27.03.11 22:28 
в ответ DVS 27.03.11 21:59
В ответ на:

5 крупных мировых держав воздержались при голосовании. Это уже о чем-то говорит

Это говорит о том,что они не были ни за .ни против.А две из них не воспользовались правом вето.
В ответ на:
Проблема в жертвах среи мирного население

Эта проблема,к сожалению,есть в любой войне,даже самой справедливой и легитимной.
В ответ на:
Судан вот "развели" на части референдумом под рукоплескание мирового сообщества. Референдумы в ЮО и Абхазии в упор не хотели замечать.

Ваше сравнение абсолютно некорректно.Правительство Судана во главе с президентом Баширом признало результаты референдума в Юж.Судане и дало зелёный свет на отделение и независимость.Тбилиси никогда не признавал ни референдумы ни независимость отколовшихся республик.
А теперь почувствуйте разницу.Корректнее сравнивать абхазско-осетинский вариант с косовским.
В ответ на:
) В 2011 г. Каддафи не убивал граждан Франции и США, как это делал в 2008 г. Саакашвили в отношение граждан РФ

Считаете.что ООН и мировое сообщество должно вмешиваться только тогда,когда убивают иностранных граждан,а собственных можно?
#73 
DVS коренной житель28.03.11 10:49
DVS
28.03.11 10:49 
в ответ Ален 27.03.11 22:28
В ответ на:
Это говорит о том,что они не были ни за .ни против.А две из них не воспользовались правом вето.

Это говорит также и о том, что резолюция не получила широкое международное признание. Страны БРИК + Германия - это немало.
В ответ на:
Эта проблема,к сожалению,есть в любой войне,даже самой справедливой и легитимной.

Если ставятся воистину справедливые, а не меркантильные цели, то есть другие способы эту цель достигнуть. Повторюсь: у Ливии по самым завышенным оценкам было чуть более 300 боевых самолетов, отнюдь не самых современных. К началу интервенции некоторое число из них не находилось в надлежащем состоянии, некоторые были утеряны/повреждены в боях с повстанцами. Международной коалиции с астрономическими военными бюджетами вполне было по силам обеспечить бесполетную зону без бомбардировок Триполи. Если же военная операция преследует иные цели, чем указано в резолюции ООН, об этом следует заявить. Что, врочем, в прессу потихоньку просачивается.
В ответ на:
Корректнее сравнивать абхазско-осетинский вариант с косовским.

Не совсем точно. Косовары-сепаратисты - это албанцы. Албанский народ давно имеет собственную государственность, а вот абхазский не имел ее до 2008 г. В случае с ЮО - классическая проблема разделенного народа, как это было с немцами, вьетнамцами и йеменцами, есть ныне и с корейцами. В первых трех случаях народы воссоединились, что было позитивно встречено всем миром. Впрочем, я не хотел бы уходить от темы.
В ответ на:
Считаете.что ООН и мировое сообщество должно вмешиваться только тогда,когда убивают иностранных граждан,а собственных можно?

Это серьезный вопрос или просто так? Я хотел подчеркнуть, что в истории с Ливией Запад отнюдь не в шоколаде, запашок у этой истории весьма неприятный.
#74 
DVS коренной житель28.03.11 12:34
DVS
28.03.11 12:34 
в ответ Ален 26.03.11 21:00
В ответ на:
Мне интересно,что вы понимаете под этим термином? Погрозить Каддафи пальчиком?

Напр., сбивать военные самолеты, поднимающиеся в воздух несмотря на запрет. Разрушить ВВП аэродромов. Уже под ливийским "флагом" давно ничего не летает. Резиденция Каддафи и дома в Триполи тут причем? Оттуда, что ли, самолеты взлетают? Вопрос опять же в честности, в честности зап. политики особенно, ведь именно она больше и громче всех претендует на высокоморальность. Если цели зап. коалиции выходят за рамки, установленные в резолюции ООН, т.е. целью является физическое устранение Каддафи, инсталляция в Триполи прозападного режима, который позволить "хорошо и правильно" качать нефть, то так и скажите. А то, миротворцы...
#75 
medvedev2345 свой человек28.03.11 15:38
medvedev2345
28.03.11 15:38 
в ответ DVS 28.03.11 12:34, Последний раз изменено 28.03.11 15:38 (medvedev2345)
ну ладно с западом понятно... только нефть подавай.
а Каддафи то чего хочет?
неньку Ливию дальше всей своей семейкой доить?
и кто рот раскроет на предмет того что не грех бы хотя бы для смеху выборы провести или там местным костоломам по рукам надавать,
тем верёвка и столб или пальма как альтернатива столбу?
Просветите мировое сообЧество- каковы цели у местного трансвестита?
#76 
DVS коренной житель28.03.11 17:36
DVS
28.03.11 17:36 
в ответ medvedev2345 28.03.11 15:38
В ответ на:
а Каддафи то чего хочет?

Точно сказать не могу. Но догадываюсь. Вот Вы сказали:
В ответ на:
неньку Ливию дальше всей своей семейкой доить?
и кто рот раскроет на предмет того что не грех бы хотя бы для смеху выборы провести или там местным костоломам по рукам надавать,
тем верёвка и столб или пальма как альтернатива столбу?

Наверно да. Равно как 100 других авторитарных правителей до и после него. Таким замечательным Каддафи был и 10, и 20 лет назад. Да вот мировое сообЧество только сейчас прозрело. Раньше можно было с "трансвеститом" расцеловываться, а сейчас он "превратился" в диктатора. "СообЧество" решило защитить "мирное население" в виде небритых диковатых мужиков с автоматами и пулеметами в руках и бывших министров правительства Каддафи. Вот и напрашиваются мысли... Неужели пипл настолько глуп, что продолжает "хавать" эти все кадры про борьбу демократов против тирана при помощи франко-американских ангелов?
#77 
systemcrush знакомое лицо28.03.11 18:34
systemcrush
28.03.11 18:34 
в ответ Ален 27.03.11 22:28, Последний раз изменено 28.03.11 18:39 (systemcrush)
"Повстанцы" захватили два нефтедобываюших центра в Ливии" - Libyan rebels reclaim 2 oil centers
Ален я думал национально-освободительные движения освобождают народ, а не нацеливаются на нефтедобывающие центры.
Идет защита "народа" !!! Защита ливийских граждан с помошью истощёного урана"!
alethonews.wordpress.com/2011/03/25/depleted-uranium-a-strange-way-to-pro...
*. Только в первые 24 часа атак на Ливию американские бомберы B-2s сбросили 45 (!) однотонных бомб содержащих истощённый уран. Ядерная? атака на Ливию началась!
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#78 
Ален патриот28.03.11 18:38
Ален
28.03.11 18:38 
в ответ DVS 28.03.11 10:49
В ответ на:

Это говорит также и о том, что резолюция не получила широкое международное признание. Страны БРИК + Германия - это немало

Это из теории стакана с водой: наполовину полный или наполовину пустой.Редко когда резолюцию СБ ООН о проведении военных действий поддерживает квалифицированное большинство членов СБ плюс ещё десятки стран.Последний раз это была резолюция по свержению Талибов в Афганистане.
В ответ на:

Если ставятся воистину справедливые, а не меркантильные цели, то есть другие способы эту цель достигнуть.

Какие например способы вы видите в условиях Ливии?
В ответ на:
Международной коалиции с астрономическими военными бюджетами вполне было по силам обеспечить бесполетную зону без бомбардировок Триполи.
Согласен.что бесполётную зону можно было обеспечить только при помощии бомбёжек авиабаз и системы ПВО.Но в резолюции был ещё пункт по защите мирного населения от войск Каддафи.А тут уже без бомбёжек других военных обьектов не обойтись.Ясно,что целью коалиции является не просто сдерживание диктатора,а его свержение силами повстанцев.Так было и в Афганистане.
В ответ на:
Косовары-сепаратисты - это албанцы. Албанский народ давно имеет собственную государственность, а вот абхазский не имел ее до 2008 г. В случае с ЮО - классическая проблема разделенного народа

И тут у вас ложные предпосылки.Албанцы-косовары-это не просто албанцы из Албании и они не ставят целью обьединение разделённого народа в одно гос-во.Есть полно независимых гос-в в Азии и сев.Африке,которые населяют арабы,а также гос-в в Латинской Америке,которые населяют близкородственные испано-язычные народы.Косовары хотели получить независимость от сербов и они её получили.Каким методом-другой вопрос.
И в случае с Косово и в случе с ЮО-Абхазией была нарушена территориальная целостность гос-ва ,без согласия метрополии на это и без согласия ООН.Судан-совсем другой случай.
В ответ на:
Считаете.что ООН и мировое сообщество должно вмешиваться только тогда,когда убивают иностранных граждан,а собственных можно?
Это серьезный вопрос или просто так? Я хотел подчеркнуть, что в истории с Ливией Запад отнюдь не в шоколаде, запашок у этой истории весьма неприятный.

Это очень серьёзный вопрос.Поскольку тут некоторые уверены,что любой диктатор может творить в своей вотчине всё что ему взбредёт в голову,проливать реки крови,и ни ООН и никто другой не имеет право вмешиваться.Поскольку резня собственных граждан-это сугубо внутреннее дело.Вы с этим согласны?Я-нет.
А то.что Запад тут не в шоколаде-так я с вами и не спорю.Более того скажу,что сомневаюсь,что Саркози.Берлускони или Камерона сильно волнует судьба мирных ливийцев.Но обьективно эта коалиция.на мой взгляд делает благое дело: свергает диктатора,у которого руки по локоть в крови.
#79 
Ален патриот28.03.11 18:50
Ален
28.03.11 18:50 
в ответ DVS 28.03.11 12:34
В ответ на:
Вопрос опять же в честности, в честности зап. политики особенно, ведь именно она больше и громче всех претендует на высокоморальность

Я не очень то верю в высокоморальность внешней полики любого гос-ва.Была бы она высокоморальной у европейских стран,то они бы не подавали никогда руки Каддафи,руки которого были запятнаны кровью пассажиров Боинга над Локкерби и посетителей берлинской дискотеки.А также не подавали бы руки Арафату,чьи руки были по локоть в крови пассажиров европейских самолётов в 70-ых годах,не говоря уже про мирных израильтян.Да ещё главарю банду террористов Нобелевку вручили.И заставили израильских лидеров пожимать руку этому бандиту.
Про "высокоморальность" российских деятелей я вообще молчу.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все