Вход на сайт
Десталинизация
15.03.11 21:53
в ответ Leon93 14.03.11 17:51
"Федеральная служба охраны России на днях рассекретила архив генерала-лейтенанта Николая Власика, в том числе его дневниковые, мемуарные записи. Власик более 20 лет был начальником личной охраны Сталина – с 1927-го по 1952 год. "(C)http://news.km.ru/palto-stalina-v-sovremennom-razreze
20.03.11 20:24
в ответ саам 31.01.11 23:47
Предлагаю в этой теме обсудить " Призыв к примирению" немецкого ветерана ВМВ Клауса Фритцше. Эта акция начата в Обществе помощи инвалидам ВОВ, проводится русскими и немецкими ветеранами в сети Фейсбук и В Контакте и др сайтах.
ПРИЗЫВ (проект Клауса Фритцше, 9 декабря 2010)
Мы – ветераны Второй Мировой, русские и немцы по национальности, пережили весь ужас кровопролитной войны и её разрушительные последствия .
И теперь ожидаем 70-ую годовщину начала войны со смешанными чувствами.
Мы активно выступали в последние двадцать лет с момента крушения советской системы и воссоединения Германии за то, чтобы мир оставался не только политическим состоянием между русскими и немцами, но и воцарился в сердцах людей.
Эта война нанесла страшные раны, которые не зажили до сегодняшнего дня. Миллионы отцов, братьев, сыновей потеряли жизнь, стали инвалидами для ее остальной жизни или пропали без вести. Память об этом
продолжает жить в семьях, и ненависть против врага, которого во всём этом обвиняют, продолжает жить также – на обеих сторонах.
Граждане обеих стран должны помнить, что ненависть была плодотворной почвой для развязывания прошлой войны, и история уже повторялась после Первой Мировой.
Средства массовой информации постоянно оживляют в памяти людей воспоминания об ужасах Второй Мировой , показывая кинофильмы и телесериалы, печатая книги и статьи в журналах на тему войны. В них часто звучит прославление героических подвигов, но нет призыва следует к миру и примирению. Правительства и общественные организации действуют мало или совсем ничего, чтобы препятствовать возрождению воинственных и мстительных настроений и содействовать к примирению людей. Лобби производителей оружия заботится о том, чтобы потребность в их продукции не исчезала.
Если через 65 лет „День Победы“ празднуется с блестящими и дорогими парадами, на которых демонстрируется новейшее вооружение и несколько по-новому одетых ветеранов с наградами на груди сидят на трибунах, то это должно будить в молодом поколении стремление стать такими же героями.
Мы должны праздновать не „День Победы“ или "Освобождения", а отмечать наряду с воспоминанием о жертвах один день радости по поводу того, что уже 65 лет не было войны между нашими народами. Должен быть вместе с тем также один день примирения. Демонтаж ненависти и вражды между людьми должен был быть девизом этого праздника.
Таким образом мы призываем правительства и общественные организации наших обеих стран к годовщине 22 июня 1941 выдвинуть девиз примирения . Мы выражаем надежду, что призывы к примирению сделают новый вооруженный конфликт невозможным.
Война - это бич человечества! Поймите, что старая ненависть взаимным пониманием и примирением вылечивается.
ПРИЗЫВ (проект Клауса Фритцше, 9 декабря 2010)
Мы – ветераны Второй Мировой, русские и немцы по национальности, пережили весь ужас кровопролитной войны и её разрушительные последствия .
И теперь ожидаем 70-ую годовщину начала войны со смешанными чувствами.
Мы активно выступали в последние двадцать лет с момента крушения советской системы и воссоединения Германии за то, чтобы мир оставался не только политическим состоянием между русскими и немцами, но и воцарился в сердцах людей.
Эта война нанесла страшные раны, которые не зажили до сегодняшнего дня. Миллионы отцов, братьев, сыновей потеряли жизнь, стали инвалидами для ее остальной жизни или пропали без вести. Память об этом
продолжает жить в семьях, и ненависть против врага, которого во всём этом обвиняют, продолжает жить также – на обеих сторонах.
Граждане обеих стран должны помнить, что ненависть была плодотворной почвой для развязывания прошлой войны, и история уже повторялась после Первой Мировой.
Средства массовой информации постоянно оживляют в памяти людей воспоминания об ужасах Второй Мировой , показывая кинофильмы и телесериалы, печатая книги и статьи в журналах на тему войны. В них часто звучит прославление героических подвигов, но нет призыва следует к миру и примирению. Правительства и общественные организации действуют мало или совсем ничего, чтобы препятствовать возрождению воинственных и мстительных настроений и содействовать к примирению людей. Лобби производителей оружия заботится о том, чтобы потребность в их продукции не исчезала.
Если через 65 лет „День Победы“ празднуется с блестящими и дорогими парадами, на которых демонстрируется новейшее вооружение и несколько по-новому одетых ветеранов с наградами на груди сидят на трибунах, то это должно будить в молодом поколении стремление стать такими же героями.
Мы должны праздновать не „День Победы“ или "Освобождения", а отмечать наряду с воспоминанием о жертвах один день радости по поводу того, что уже 65 лет не было войны между нашими народами. Должен быть вместе с тем также один день примирения. Демонтаж ненависти и вражды между людьми должен был быть девизом этого праздника.
Таким образом мы призываем правительства и общественные организации наших обеих стран к годовщине 22 июня 1941 выдвинуть девиз примирения . Мы выражаем надежду, что призывы к примирению сделают новый вооруженный конфликт невозможным.
Война - это бич человечества! Поймите, что старая ненависть взаимным пониманием и примирением вылечивается.
21.03.11 17:04
Это, извините, порожняк...
Нет, дедушке-ветерану огромный плюс за инициативу,... однако, она не имеет оснований... предмета нету... так как нет никакой неприязни по поводу последней войны... по крайней мере, из моего опыта, ветераны обеих стран,... а так же всех участников той войны её вряд ли испытывают... впрочем, как и не ветераны по этому же поводу... а чё её испытывать, когда обе стороны отвоевали честно, насколько честной вообще может быть война... и никаких реваншистов вроде бы и нет... даже наоборот... Нагнетание идёт по совершенно другим каналам... заинтересована в нагнетании третья сторона... вот её бы как-нить дезавуировать...
в ответ Angelika Lissel 20.03.11 20:24
В ответ на:
Таким образом мы призываем правительства и общественные организации наших обеих стран к годовщине 22 июня 1941 выдвинуть девиз примирения . Мы выражаем надежду, что призывы к примирению сделают новый вооруженный конфликт невозможным.
Война - это бич человечества! Поймите, что старая ненависть взаимным пониманием и примирением вылечивается.
Таким образом мы призываем правительства и общественные организации наших обеих стран к годовщине 22 июня 1941 выдвинуть девиз примирения . Мы выражаем надежду, что призывы к примирению сделают новый вооруженный конфликт невозможным.
Война - это бич человечества! Поймите, что старая ненависть взаимным пониманием и примирением вылечивается.
Это, извините, порожняк...

Нет, дедушке-ветерану огромный плюс за инициативу,... однако, она не имеет оснований... предмета нету... так как нет никакой неприязни по поводу последней войны... по крайней мере, из моего опыта, ветераны обеих стран,... а так же всех участников той войны её вряд ли испытывают... впрочем, как и не ветераны по этому же поводу... а чё её испытывать, когда обе стороны отвоевали честно, насколько честной вообще может быть война... и никаких реваншистов вроде бы и нет... даже наоборот... Нагнетание идёт по совершенно другим каналам... заинтересована в нагнетании третья сторона... вот её бы как-нить дезавуировать...

24.03.11 19:13
Мне, кстати, нравилось слушать воспоминания простых, нормальных участников тех или иных битв. Был как-то цикл передач такой на БиБиСи...Читал тоже кое-что...Интересное дело. Ни у русских к немцам не осталось злости, ни у немцев к русским. И говорят о противниках уважительно, как правило...Я имею ввиду не пропагандистов, а нормальных, простых солдат...Кстати, мне и друзья отца, которые постарше и повоевали, тоже рассказывали кое-что...К примеру, устраивали перерыв в бойне, чтоб собрать своих трупов, чтоб похоронить...Причём, это было как бы негласно, нерушимо и взаимоуважительно...Воины, что говорить...Только один вопрос не любят обсуждать, и я это понимаю : нахрена было нужно друг друга лупить ? Ради чего ? Ради кого ? Нашим-то проще было. Вроде как. в ответку, в защиту. Но ведь и немцы же
во что-то верили...
25.03.11 15:40
Спасибо надо сказатъ Советскому народу, что не допустил 3 мировой войны.
Не русские, а Советские Люди.
Товарищ Ален преподайте Даме Мат-часть.
в ответ Angelika Lissel 20.03.11 20:24
В ответ на:
Мы должны праздновать не „День Победы“ или "Освобождения", а отмечать наряду с воспоминанием о жертвах один день радости по поводу того, что уже 65 лет не было войны между нашими народами
Мы должны праздновать не „День Победы“ или "Освобождения", а отмечать наряду с воспоминанием о жертвах один день радости по поводу того, что уже 65 лет не было войны между нашими народами
Спасибо надо сказатъ Советскому народу, что не допустил 3 мировой войны.
В ответ на:
русские и немцы по национальности, пережили весь ужас кровопролитной войны и её разрушительные последствия
русские и немцы по национальности, пережили весь ужас кровопролитной войны и её разрушительные последствия
Не русские, а Советские Люди.
Товарищ Ален преподайте Даме Мат-часть.
25.03.11 21:06
Русский - это, между прочим, не национальность, а принадлежность к цивилизации. И поверьте, Русской цивилизации, в отличие от западной, можно и должно гордиться не только победой во Второй Мировой, но и способами и методами своего цивилизационного строительства.
В ответ на:
Правильно! У русских это не пройдёт! Чем тогда гордиться!
Правильно! У русских это не пройдёт! Чем тогда гордиться!
Русский - это, между прочим, не национальность, а принадлежность к цивилизации. И поверьте, Русской цивилизации, в отличие от западной, можно и должно гордиться не только победой во Второй Мировой, но и способами и методами своего цивилизационного строительства.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
25.03.11 21:25
в ответ Tamara34 25.03.11 21:06
В ответ на:
Русский - это, между прочим, не национальность, а принадлежность к цивилизации
Ну разве что "между прочим"... А вообще-то, "русский" - такая же национальность, как узбек, еврей или танзаниец, как бы гордо или обидно это не звучало.Русский - это, между прочим, не национальность, а принадлежность к цивилизации
Не учи отца. I. Bastler
25.03.11 21:53
в ответ wlad 00 25.03.11 15:40
Вот щас болшенство важных документаво в архивах под шумок переезда уничтожат- и тогда действительно через пару покалений все забудут что это именно русский народ вынес основные тягоды войны и внесс решающий вклад в разгром фашизма. Поэтому товарищ Сталин посвятил свой знаменитый тост именно русскому народу, а не советскому.
http://news.km.ru/arkhivam-velikoi-otechestvennoi-grozit-utilizatsiya
http://news.km.ru/arkhivam-velikoi-otechestvennoi-grozit-utilizatsiya
25.03.11 22:50
Вы отрицаете наличие нескольких региональных цивилизаций на планете? А как же быть тогда с таким фактом, что приехавшие на запад узбеки, немцы, евреи, татары и т.д. неминуемо становятся в глазах западного обывателя "русскими". Кроме того, названия всех остальных национальностей - имена существительные, а "русский" - это прилагательное и прилагается и к немцу - русский немец, и к еврею - русский еврей и ко всем остальным национальнастям региональной цивилизации Руси-России, когда их представители оказываются в других странах, не входящих в эту региональную цивилизацию. Или попробуйте, например, сказать "татарский русский". Странно звучит, не правда ли?
"Причём ещё в начале ХХ века наряду с этнонимом «русский» употреблялись этнонимы: великороссы, малороссы, белорусы, по отношению к которым слово «русский» выступало как обобщающее. Но в советские годы, слово «русский» было возведено в ранг национальности великороссов." Из аналитической записки ВП СССР "Суть времени: прошедшего и перспектив"
в ответ Bastler 25.03.11 21:25
В ответ на:
Ну разве что "между прочим"... А вообще-то, "русский" - такая же национальность, как узбек, еврей или танзаниец, как бы гордо или обидно это не звучало.
Ну разве что "между прочим"... А вообще-то, "русский" - такая же национальность, как узбек, еврей или танзаниец, как бы гордо или обидно это не звучало.
Вы отрицаете наличие нескольких региональных цивилизаций на планете? А как же быть тогда с таким фактом, что приехавшие на запад узбеки, немцы, евреи, татары и т.д. неминуемо становятся в глазах западного обывателя "русскими". Кроме того, названия всех остальных национальностей - имена существительные, а "русский" - это прилагательное и прилагается и к немцу - русский немец, и к еврею - русский еврей и ко всем остальным национальнастям региональной цивилизации Руси-России, когда их представители оказываются в других странах, не входящих в эту региональную цивилизацию. Или попробуйте, например, сказать "татарский русский". Странно звучит, не правда ли?

"Причём ещё в начале ХХ века наряду с этнонимом «русский» употреблялись этнонимы: великороссы, малороссы, белорусы, по отношению к которым слово «русский» выступало как обобщающее. Но в советские годы, слово «русский» было возведено в ранг национальности великороссов." Из аналитической записки ВП СССР "Суть времени: прошедшего и перспектив"
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
25.03.11 23:53
в ответ Tamara34 25.03.11 22:50
В ответ на:
" Из аналитической записки ВП СССР "Суть времени: прошедшего и перспектив"
Имеет какое то отношение к Кургиняну? Кстати, если уж отвечать на вопросы о десталинизации в начале ветки, то вот интересный ответ, в какие периоды российской истории и почему возникают компании "десталинизации" -http://www.youtube.com/watch?v=0lKiWcg_usU&feature=related" Из аналитической записки ВП СССР "Суть времени: прошедшего и перспектив"
Всё проходит. И это пройдёт.