Вход на сайт
D-Day- Решающиий день!?
05.06.04 22:18
Вот судьба у ветеранов. Как 9 мая, так молча, а тут в честь высадки в Нормандии целый спектакль устраивается. И не кто не вспомнит, что благодаря этим ветеранам (с востока) соотношение сил 1:25 было. И то, при высадке, "освободителей" полжили немало.
Это-ж надо, без артиллерийской поддержки, без бомбандирования, на авось можно сказать, высаживаться
. Пацанов на верную смерть послали. И что, совесть праздновать позволяет!?
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
Это-ж надо, без артиллерийской поддержки, без бомбандирования, на авось можно сказать, высаживаться
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
07.06.04 10:17
в ответ Pravda 05.06.04 22:18
В ответ на:Ни исход войны, ни победа над фашизмом не были решены там. Главными героями той войны были отнюдь не Джон Уэйн и не солдат Райан, а люди, носившие славянские фамилии и погибшие за страну, которая сегодня уже не существует. И истинно переломными моментами той войны стали битвы за Москву, Ленинград (Петербург), Сталинград (Волгоград) и Курск.
Не все на западе думают что этот день Д был решающим ![]()
Полный текст тут...
http://www.inosmi.ru/translation/210151.html
07.06.04 10:49
в ответ Pravda 05.06.04 22:18
Я не пытаюсь ето осуждать, в СССР была таже самая политика: мы воевали, а они там открыли небольшой второй фронт с высадкой в Нормандии, тут тоже самое: мы воевали, а у них там был маленький Сталинград и Москва.
Один политик стоит другого. Но солдаты тут не виновны. И пацанов на верную смерть посылали и те и другие, почитайте мемуары Жукова.
Great lovers don't need big cars!
Один политик стоит другого. Но солдаты тут не виновны. И пацанов на верную смерть посылали и те и другие, почитайте мемуары Жукова.
Great lovers don't need big cars!
07.06.04 11:05
в ответ Pravda 05.06.04 22:18
Малая земля - священная земля,
Здесь мы не могли, не смели отступать!
Малая земля - великая земля!
Ты - моя вторая мать! (с) /исполняется с пафосом, последняя строчка - с подвыванием и закатыванием глаз
)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Здесь мы не могли, не смели отступать!
Малая земля - великая земля!
Ты - моя вторая мать! (с) /исполняется с пафосом, последняя строчка - с подвыванием и закатыванием глаз
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
07.06.04 11:17
в ответ Tushkan 07.06.04 11:07
милейший, Вы желаете со мной подискутировать на тему святости тех или иных понятий? Вам еще не достаточно того, что Вы показали себя полнейшим невеждой в одной теме, поэтому стремитесь во что бы то ни стало продолжить эти разоблачения в других? Довольно странные желания... К сожалению, у меня желания доказывать Вам Вашу полнейшую несостоятельность нет. Засим позвольте откланяться и более не напрягайте свой ум - эта работа может оказаться для него непосильной 
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
07.06.04 11:42
Вам так не терпится меня увидеть? ну... уж простите, но у меня с Вами встречаться желания никакого нет, Вы определенно не в моем вкусе, как физически, так и духовно
. Поэтому можете на сэкономленные деньги сходить и купить себе мороженого (лучше, конечно, было бы книгу, но на столь широкий душевный порыв в Вашем случае я не смею надеяться
)
И большая просьба: все свои дешевые попытки вызвать меня на словесное пикирование прошу оставить - если Вам нечего сказать по теме топика, то лучше промолчите (молчащим Вам гораздо больше удается делать умное лицо
). В общем, надувайте щеки и говорите "да уж!" 
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
И большая просьба: все свои дешевые попытки вызвать меня на словесное пикирование прошу оставить - если Вам нечего сказать по теме топика, то лучше промолчите (молчащим Вам гораздо больше удается делать умное лицо
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
07.06.04 12:05
в ответ Pravda 05.06.04 22:18
>> то, при высадке, "освободителей" полжили немало.
>>Это-ж надо, без артиллерийской поддержки, без бомбандирования, на >>авось можно сказать, высаживаться . Пацанов на верную смерть >>послали. И что, совесть праздновать позволяет!?
Ну это просто Неправда.
Самолети бомбили нафиг до посиненина!!!
3 -4 Прозента погибло - мичне щем планировалос:
Немзев провели как детей.
Конечно операзия била очень успечной !!!
Русскоци Забили 1 Фронт!
Верно
Ну лича беда начало:
Путина Пригласили.
Миттеран Про Красную Армию сказал.
НУ и они щтяут щто Руссакя Армия не освободила а закабалила.
Л.И.
>>Это-ж надо, без артиллерийской поддержки, без бомбандирования, на >>авось можно сказать, высаживаться . Пацанов на верную смерть >>послали. И что, совесть праздновать позволяет!?
Ну это просто Неправда.
Самолети бомбили нафиг до посиненина!!!
3 -4 Прозента погибло - мичне щем планировалос:
Немзев провели как детей.
Конечно операзия била очень успечной !!!
Русскоци Забили 1 Фронт!
Верно
Ну лича беда начало:
Путина Пригласили.
Миттеран Про Красную Армию сказал.
НУ и они щтяут щто Руссакя Армия не освободила а закабалила.
Л.И.
07.06.04 14:16
в ответ Pravda 05.06.04 22:18
Да, действительно. Как-будто не было ни Сталинграда, ни Курской дуги, а вот так вот взяли, высадились и за 11 месяцев разгромили вермахт.
А в сущности даже Берлин брать не хотели, ждали, пока наши за них это сделают. Зато потом они тут как тут. Капитуляцию подписать или военных преступников судить по своим законам гуманным, это всегда пожалуйста, посторонись советский варвар-солдат, не мешай, мы это лучше сделаем. Конечно, ты, ами, сделаешь это лучше, у тебя ведь ни одного дома за всю ту войну не было разрушено, потому в Нюрнберге у тебя вышло только 11 смертных приговоров, а остальных ты пожалел.
Не доверяй своему сердцу - oно стучит ╘
А в сущности даже Берлин брать не хотели, ждали, пока наши за них это сделают. Зато потом они тут как тут. Капитуляцию подписать или военных преступников судить по своим законам гуманным, это всегда пожалуйста, посторонись советский варвар-солдат, не мешай, мы это лучше сделаем. Конечно, ты, ами, сделаешь это лучше, у тебя ведь ни одного дома за всю ту войну не было разрушено, потому в Нюрнберге у тебя вышло только 11 смертных приговоров, а остальных ты пожалел.
Не доверяй своему сердцу - oно стучит ╘
Пока знаю буквы - пишу
07.06.04 16:06
в ответ Лютый 07.06.04 13:41
>>А вот это не им, "освободителям", решать....
Сталин Американзев просил-умолал-гросил .
Неспроста .
Значит не верил в Победоностную Красную Армию.
Висадка десанта а иммено ее и праздновали поставила тощи над И.
Против Американзев на два фронта не попрещ.
Скажем Спасибо Дяде Семе !
Спасибо Дядя !
Л.И.
Сталин Американзев просил-умолал-гросил .
Неспроста .
Значит не верил в Победоностную Красную Армию.
Висадка десанта а иммено ее и праздновали поставила тощи над И.
Против Американзев на два фронта не попрещ.
Скажем Спасибо Дяде Семе !
Спасибо Дядя !
Л.И.
07.06.04 17:51
в ответ Pravda 05.06.04 22:18
И не кто не вспомнит, что благодаря этим ветеранам (с востока) соотношение сил 1:25 было.
Почему же, вспоминали вчера. Сам видел, как Ширак про русских и их значимость для победы говорил.
Это-ж надо, без артиллерийской поддержки, без бомбандирования, на авось можно сказать, высаживаться . Пацанов на верную смерть послали. И что, совесть праздновать позволяет!?
А у нас такого не было? Если покапаться, то можно будет немало примеров привести.
То, что в Европе празднуют этот день, нет ничего удивительного. Кто освободил Западную Европу? Англичане, канадцы и американцы. Вот и празднуют открытие второго фронта. Все логично.
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
Почему же, вспоминали вчера. Сам видел, как Ширак про русских и их значимость для победы говорил.
Это-ж надо, без артиллерийской поддержки, без бомбандирования, на авось можно сказать, высаживаться . Пацанов на верную смерть послали. И что, совесть праздновать позволяет!?
А у нас такого не было? Если покапаться, то можно будет немало примеров привести.
То, что в Европе празднуют этот день, нет ничего удивительного. Кто освободил Западную Европу? Англичане, канадцы и американцы. Вот и празднуют открытие второго фронта. Все логично.
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
07.06.04 22:44
в ответ Лютый 07.06.04 17:41
>>нет, не С╦ме Буденному, а в интерпретации "генсека" дяде сЭму...
Верно!
Ну не открили би они фронт.
Дак полощил бу Тов. Сталин лично еще 5-6 миллионов Русскич парней дополнително на Фронте.
На и то бабка надвое сказала.
Не зра он так 2 Фронта то добивалса.
Оч не зра !
Спасибио дада сЭм!
Л.И.
Верно!
Ну не открили би они фронт.
Дак полощил бу Тов. Сталин лично еще 5-6 миллионов Русскич парней дополнително на Фронте.
На и то бабка надвое сказала.
Не зра он так 2 Фронта то добивалса.
Оч не зра !
Спасибио дада сЭм!
Л.И.
09.06.04 02:29
в ответ Wladimir- 07.06.04 17:45
Подлые янки и пр.европейские шавки ждали момента когда СССР начнёт валить фашистов, и выходить на Европу.Если Сталин и просил униженых,зачмыреных союзников открывать фронта то только для того, чтобы СССР не терял зазря людей, хотя ясно было, что Германия не имела никаких шансов удержаться в России.Союзники открыли фронт только в 44г., летом!, тогда, когда советы вышли уже зха пределы границы СССР и вели бои в восточной Европе.
Проблема открытия второго фронта была ключевым вопросом всей
второй мировой войны. Сталин занимал непримиримую позицию в этом
вопросе. Он решительно требовал, чтобы англо-американские союзники
выполнили свое главное обязательство перед Советским Союзом и от-
крыли второй фронт в Европе.Так, 18 июля 1941 года в послании
Черчиллю Сталин писал: "Мне кажется ... что военное положение Со-
ветского Союза, равно как и Великобритании, было бы значительно
улучшено, если бы был создан фронт против Гитлера на западе (Се-
верная Франция) и на севере (Арктика)" (Переписка Председателя Со-
вета Министров СССР с Президентами США и Премьер-Министрами Вели-
кобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Т.1.
М., 1976, с.19).
После Курской битвы стало очевидным, что Советский Союз и его
Красная Армия одни, без помощи союзников, способны разгромить во-
енную машину фашистской Германии и армии ее сателлитов. Президент
США Ф.Рузвельт, по словам сына, говорил ему накануне Тегеранской
конференции: "Ведь если дела в России пойдут и дальше так, как
сейчас, то возможно, что будущей весной второй фронт и не понадо-
бится" (Э.Рузвельт. Его глазами. М., 1947, с.161).
Советскому Союзу пришлось не только вести напряженную борьбу
с главными силами фашистского блока, но и преодолевать недоброже-
лательство, порой близкое к открытому противодействию, со стороны
реакционных сил буржуазных государств, противодействовать правящим
кругам этих стран вступить тайно от Советского Союза в сепаратные
переговоры с Германией.
Известно, что уже осенью 1941 года, а также в 1942 и 1943 го-
дах в Лиссабоне и Швейцарии проходили переговоры за спиной СССР
между представителями Англии и Германии, а потом между представи-
телями США и Германии по вопросу заключения мира с Германией.
(Фальсификаторы истории. Историческая справка. М., 1948, с.71).
Определяя внешнеполитический курс СССР, принимая военные ре-
шения, следя за действиями союзников по антигитлеровской коалиции,
Сталин придавал огромное значение разведке, определяя приоритетные
направления ее деятельности. Так, инструктируя перед отъездом в
США в конце 1941 года нового резидента НКГБ В.М.Зарубина, И.В.Ста-
лин следующим образом лично сформулировал задачи разведывательных
служб в Америке: "Следить, чтобы Черчилль и американцы не заключи-
ли с Гитлером сепаратный мир и все вместе не пошли против Совет-
ского Союза; добывать сведения о военных планах Гитлера в войне
против СССР, которыми располагают союзники; выяснять секретные це-
ли и планы союзников в этой войне; пытаться узнать, когда западные
союзники собираются в действительности открыть второй фронт в Ев-
ропе; добывать информацию о новейшей секретной технике, созданной
в США, Англии и Канаде" (А.С.Феклисов. За океаном и на острове.
Записки разведчика. М., 1994, с.51-52).
В то же время СССР на протяжении всей войны оставался верным
союзническому долгу и принимал все меры к укреплению антигитлеров-
ской коалиции. Его политика характеризовалась последовательным и
честным выполнением принятых на себя обязательств.
К концу войны попытки влиятельных сил в США и Англии заклю-
чить за спиной Советского Союза сепаратную сделку с Германией не
только не утихли, но приобрели еще более опасный характер. Но и в
этих условиях Советский Союз делал все для укрепления антигитле-
ровской коалиции, оставался верен союзническим обязательствам и
был готов оказать помощь союзникам. Вот один из таких фактов.
16 декабря 1944 года немцы начали наступление в Арденнах. Они
нанесли серьезное поражение противостоявшим им американским диви-
зиям, устремились к реке Маас. 1 января 1945 года фашисты нанесли
новый удар, намереваясь вернуть Эльзас. В связи со сложившейся тя-
желой обстановкой 6 января Черчилль обратился к Сталину с послани-
ем: "На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верхов-
ного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами
знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является
положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после
временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно
и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать,
так как это, конечно, отразится на всех его и наших решениях ... я
буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчи-
тывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-ни-
будь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о
которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду пере-
давать этой весьма секретной информации ... Я считаю дело срочным"
(Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и
Премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной
войны 1941-1945 гг. Т.1. М., 1957, С.298).
http://www.thewalls.ru/truth/it5_1.htm
Хорошая статья западных источников о том, на сколько "велики" и решающе фронты союзников в В.О войне.
http://www.inosmi.ru/translation/210151.html
Проблема открытия второго фронта была ключевым вопросом всей
второй мировой войны. Сталин занимал непримиримую позицию в этом
вопросе. Он решительно требовал, чтобы англо-американские союзники
выполнили свое главное обязательство перед Советским Союзом и от-
крыли второй фронт в Европе.Так, 18 июля 1941 года в послании
Черчиллю Сталин писал: "Мне кажется ... что военное положение Со-
ветского Союза, равно как и Великобритании, было бы значительно
улучшено, если бы был создан фронт против Гитлера на западе (Се-
верная Франция) и на севере (Арктика)" (Переписка Председателя Со-
вета Министров СССР с Президентами США и Премьер-Министрами Вели-
кобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Т.1.
М., 1976, с.19).
После Курской битвы стало очевидным, что Советский Союз и его
Красная Армия одни, без помощи союзников, способны разгромить во-
енную машину фашистской Германии и армии ее сателлитов. Президент
США Ф.Рузвельт, по словам сына, говорил ему накануне Тегеранской
конференции: "Ведь если дела в России пойдут и дальше так, как
сейчас, то возможно, что будущей весной второй фронт и не понадо-
бится" (Э.Рузвельт. Его глазами. М., 1947, с.161).
Советскому Союзу пришлось не только вести напряженную борьбу
с главными силами фашистского блока, но и преодолевать недоброже-
лательство, порой близкое к открытому противодействию, со стороны
реакционных сил буржуазных государств, противодействовать правящим
кругам этих стран вступить тайно от Советского Союза в сепаратные
переговоры с Германией.
Известно, что уже осенью 1941 года, а также в 1942 и 1943 го-
дах в Лиссабоне и Швейцарии проходили переговоры за спиной СССР
между представителями Англии и Германии, а потом между представи-
телями США и Германии по вопросу заключения мира с Германией.
(Фальсификаторы истории. Историческая справка. М., 1948, с.71).
Определяя внешнеполитический курс СССР, принимая военные ре-
шения, следя за действиями союзников по антигитлеровской коалиции,
Сталин придавал огромное значение разведке, определяя приоритетные
направления ее деятельности. Так, инструктируя перед отъездом в
США в конце 1941 года нового резидента НКГБ В.М.Зарубина, И.В.Ста-
лин следующим образом лично сформулировал задачи разведывательных
служб в Америке: "Следить, чтобы Черчилль и американцы не заключи-
ли с Гитлером сепаратный мир и все вместе не пошли против Совет-
ского Союза; добывать сведения о военных планах Гитлера в войне
против СССР, которыми располагают союзники; выяснять секретные це-
ли и планы союзников в этой войне; пытаться узнать, когда западные
союзники собираются в действительности открыть второй фронт в Ев-
ропе; добывать информацию о новейшей секретной технике, созданной
в США, Англии и Канаде" (А.С.Феклисов. За океаном и на острове.
Записки разведчика. М., 1994, с.51-52).
В то же время СССР на протяжении всей войны оставался верным
союзническому долгу и принимал все меры к укреплению антигитлеров-
ской коалиции. Его политика характеризовалась последовательным и
честным выполнением принятых на себя обязательств.
К концу войны попытки влиятельных сил в США и Англии заклю-
чить за спиной Советского Союза сепаратную сделку с Германией не
только не утихли, но приобрели еще более опасный характер. Но и в
этих условиях Советский Союз делал все для укрепления антигитле-
ровской коалиции, оставался верен союзническим обязательствам и
был готов оказать помощь союзникам. Вот один из таких фактов.
16 декабря 1944 года немцы начали наступление в Арденнах. Они
нанесли серьезное поражение противостоявшим им американским диви-
зиям, устремились к реке Маас. 1 января 1945 года фашисты нанесли
новый удар, намереваясь вернуть Эльзас. В связи со сложившейся тя-
желой обстановкой 6 января Черчилль обратился к Сталину с послани-
ем: "На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верхов-
ного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами
знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является
положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после
временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно
и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать,
так как это, конечно, отразится на всех его и наших решениях ... я
буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчи-
тывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-ни-
будь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о
которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду пере-
давать этой весьма секретной информации ... Я считаю дело срочным"
(Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и
Премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной
войны 1941-1945 гг. Т.1. М., 1957, С.298).
http://www.thewalls.ru/truth/it5_1.htm
Хорошая статья западных источников о том, на сколько "велики" и решающе фронты союзников в В.О войне.
http://www.inosmi.ru/translation/210151.html





