Вход на сайт
А может отдать?
18.03.11 13:39
в ответ Ален 18.03.11 13:35
Вот тут интересное мнение:
http://rian.ru/analytics/20091117/194145005.html
В ответ на:
Неужели, от того, что Россия вернет Японии даже не всю Курильскую гряду, а лишь четыре южных острова (являющихся для Японии Северными территориями), территория нашей большой страны станет настолько меньше, что мы уже не сможем гордиться тем, что живем в самой протяженной стране мира? Неужели кто-то из патриотов считает, что немногочисленные оставшиеся жители Курил (в основном это военнослужащие и их семьи) хотят и дальше жить на разваливающихся островах ради того, чтобы житель Рязани или Сарова ощущал великодержавную гордость? Неужели, в конце концов, наша страна так бедна природными ресурсами, чтобы сидеть, как собака на сене, на островах, чей ресурсный потенциал уже много лет не разрабатывается даже на 10%, когда четыре южных острова Курильской гряды можно обменять на инвестиции японских компаний в материковую экономику, а главное, - вообще развернуть Японию лицом к России, а не к заокеанскому соседу?
Если “такая корова нужна самому”, то почему никто не едет на Курильские острова, не селится там и не начинает работать? Почему подходит к концу третий год действия Федеральной программы по развитию островов, а мы ничего не слышим об успехах восстановления инфраструктуры или экономического развития Курил? Великая страна - это не та страна, которую все боятся и не любят. Великая страна - это страна, в которой все хотят жить. Что было сделано для того, чтобы жители России захотели поехать жить на Курилы? Что нужно сделать для этого? Будет ли это когда-нибудь сделано?
Неужели, от того, что Россия вернет Японии даже не всю Курильскую гряду, а лишь четыре южных острова (являющихся для Японии Северными территориями), территория нашей большой страны станет настолько меньше, что мы уже не сможем гордиться тем, что живем в самой протяженной стране мира? Неужели кто-то из патриотов считает, что немногочисленные оставшиеся жители Курил (в основном это военнослужащие и их семьи) хотят и дальше жить на разваливающихся островах ради того, чтобы житель Рязани или Сарова ощущал великодержавную гордость? Неужели, в конце концов, наша страна так бедна природными ресурсами, чтобы сидеть, как собака на сене, на островах, чей ресурсный потенциал уже много лет не разрабатывается даже на 10%, когда четыре южных острова Курильской гряды можно обменять на инвестиции японских компаний в материковую экономику, а главное, - вообще развернуть Японию лицом к России, а не к заокеанскому соседу?
Если “такая корова нужна самому”, то почему никто не едет на Курильские острова, не селится там и не начинает работать? Почему подходит к концу третий год действия Федеральной программы по развитию островов, а мы ничего не слышим об успехах восстановления инфраструктуры или экономического развития Курил? Великая страна - это не та страна, которую все боятся и не любят. Великая страна - это страна, в которой все хотят жить. Что было сделано для того, чтобы жители России захотели поехать жить на Курилы? Что нужно сделать для этого? Будет ли это когда-нибудь сделано?
http://rian.ru/analytics/20091117/194145005.html
If you can read this, thank your teacher.
18.03.11 13:41
Вы утверждали, что Игорь не произносил этих слов. Ошиблись. На что имеете право, как любой человек. Однако, скажу Вам откровенно: я ни разу не припомню, когда Вы признали бы свою ошибку или хотя бы согласились с оппонентом. Хотя да... Вы согласились со мной, что на Курилах природа красивая.
Да. Об этом говорят в новостях. Выше я как раз провел параллель с информационной политикой администрации Горбачева во время Чернобыльской катастрофы. Как я уже сказал, не буду переписывать все ленты новостей и протоколировать передачи на ТВ. Было высказано достаточно экспертных мнений. На Эхе Москвы прозвучала "моя" параллель - "ложь-86".
Тогда наверно это должна была быть другая дискуссия, т.к. ТС подняла вопрос передачи островов, о чем, собственно, все тут и говорят.
Давайте проведем референдум в Кишиневе, хотят ли они просоединиться к Калифорнии. А жителей Бухареста спросим, хотят ли она стать французами. К чему эти странные вопросы?
в ответ nblens 18.03.11 13:11
В ответ на:
Именно нищета. Наконец-то и Вы поверили?
Именно нищета. Наконец-то и Вы поверили?
Вы утверждали, что Игорь не произносил этих слов. Ошиблись. На что имеете право, как любой человек. Однако, скажу Вам откровенно: я ни разу не припомню, когда Вы признали бы свою ошибку или хотя бы согласились с оппонентом. Хотя да... Вы согласились со мной, что на Курилах природа красивая.
В ответ на:
Вы так уверены, что врало? Прямо, как советское правительство во время Чернобыля, когда 2 дня вообще никаких сообщений не было о катастрофе?
Вы так уверены, что врало? Прямо, как советское правительство во время Чернобыля, когда 2 дня вообще никаких сообщений не было о катастрофе?
Да. Об этом говорят в новостях. Выше я как раз провел параллель с информационной политикой администрации Горбачева во время Чернобыльской катастрофы. Как я уже сказал, не буду переписывать все ленты новостей и протоколировать передачи на ТВ. Было высказано достаточно экспертных мнений. На Эхе Москвы прозвучала "моя" параллель - "ложь-86".
В ответ на:
Для меня темой дискуссии является безответственное и наплевательское отношение властей к жителям таких отдалённых регионов.
Для меня темой дискуссии является безответственное и наплевательское отношение властей к жителям таких отдалённых регионов.
Тогда наверно это должна была быть другая дискуссия, т.к. ТС подняла вопрос передачи островов, о чем, собственно, все тут и говорят.
В ответ на:
Как Вы думаете, если провести референдум и спросить жителей четырёх южнокурильских островов, хотели ли бы они быть частью Японии, каким будет результат?
Как Вы думаете, если провести референдум и спросить жителей четырёх южнокурильских островов, хотели ли бы они быть частью Японии, каким будет результат?
Давайте проведем референдум в Кишиневе, хотят ли они просоединиться к Калифорнии. А жителей Бухареста спросим, хотят ли она стать французами. К чему эти странные вопросы?
18.03.11 13:43
Владимир Вольфивич быстрее отдаст чем другие поверьте мне, он реально мыслящий человек
В его это компетенции, или нет, мне неизвестно, но он заявлял об этом в Эфире, когда его слушали миллионы.
в ответ DVS 18.03.11 13:25
В ответ на:
Может еще Жириновского послушаем?
Может еще Жириновского послушаем?
Владимир Вольфивич быстрее отдаст чем другие поверьте мне, он реально мыслящий человек
В ответ на:
Эти вопросы в компетенции Мединского?
Эти вопросы в компетенции Мединского?
В его это компетенции, или нет, мне неизвестно, но он заявлял об этом в Эфире, когда его слушали миллионы.
18.03.11 13:51
Но они были мудрее, чем сталинский Советский Союз, и не присоеденили эти острова к своей территории, а сказали пусть дядя Джо хавает сколько ему влезет, а расквитываться будут за это его потомки, то есть сегодняшняя Россия
в ответ DVS 18.03.11 13:25
В ответ на:
Отобранные не Сталиным, а союзниками, включая США и Британию, по итогам 2 МВ.
Отобранные не Сталиным, а союзниками, включая США и Британию, по итогам 2 МВ.
Но они были мудрее, чем сталинский Советский Союз, и не присоеденили эти острова к своей территории, а сказали пусть дядя Джо хавает сколько ему влезет, а расквитываться будут за это его потомки, то есть сегодняшняя Россия
18.03.11 13:59
в ответ aljast 18.03.11 13:43
Вооьбще-то Мединский говорил несколько иные вещи: http://blog.aif.ru/users/3061296/post153030024/
Или тут: Проблемы принадлежности южных Курил вообще не следует обсуждать в российском обществе, чтобы не создавать у японской стороны впечатления, что она может так или иначе получить требуемое, считает депутат Госдумы, единоросс Владимир Мединский. "Надо эту тему в принципе отрицать вообще», - сказал депутат журналистам после «круглого стола» http://www.sakhvesti.ru/?div=skr&id=65957
Вы какого Мединского слушали?
Или тут: Проблемы принадлежности южных Курил вообще не следует обсуждать в российском обществе, чтобы не создавать у японской стороны впечатления, что она может так или иначе получить требуемое, считает депутат Госдумы, единоросс Владимир Мединский. "Надо эту тему в принципе отрицать вообще», - сказал депутат журналистам после «круглого стола» http://www.sakhvesti.ru/?div=skr&id=65957
Вы какого Мединского слушали?
18.03.11 14:04
А Вы соглашаетесь, что там нищета, как говорил Игорь? Или до сих пор не признаёте, что в дискуссию вступили, не имея на руках достоверных фактов - опять только собственные убеждения и слова мэра, который к южнокурильским островам никакого отношения не имеет? Или опять о доходах информировать будете?
В российских новостях? Странно, почему меня это не удивляет. (специально для Вас - это опять сарказм, без смайлика, их все уже Буян использовал).
А это Вы определяете, в какую сторону может уйти дискуссия? Мы же о Курилах как-никак. Или Вас такое обсуждение не устраивает - приходится признавать чудовищные ошибки российских властей?
Мы же о Курилах здесь, правда? Или Вы тематику ветки забыли?
На вопрос у Вас ответа нет, как я вижу. Как и фотографий достойного жилья и инфраструктуры на Курилах.
Как всегда - много слов, мало толку.
в ответ DVS 18.03.11 13:41
В ответ на:
Вы утверждали, что Игорь не произносил этих слов. Ошиблись. На что имеете право, как любой человек. Однако, скажу Вам откровенно: я ни разу не припомню, когда Вы признали бы свою ошибку или хотя бы согласились с оппонентом. Хотя да... Вы согласились со мной, что на Курилах природа красивая.
Вы утверждали, что Игорь не произносил этих слов. Ошиблись. На что имеете право, как любой человек. Однако, скажу Вам откровенно: я ни разу не припомню, когда Вы признали бы свою ошибку или хотя бы согласились с оппонентом. Хотя да... Вы согласились со мной, что на Курилах природа красивая.
А Вы соглашаетесь, что там нищета, как говорил Игорь? Или до сих пор не признаёте, что в дискуссию вступили, не имея на руках достоверных фактов - опять только собственные убеждения и слова мэра, который к южнокурильским островам никакого отношения не имеет? Или опять о доходах информировать будете?
В ответ на:
Да. Об этом говорят в новостях. Выше я как раз провел параллель с информационной политикой администрации Горбачева во время Чернобыльской катастрофы. Как я уже сказал, не буду переписывать все ленты новостей и протоколировать передачи на ТВ. Было высказано достаточно экспертных мнений. На Эхе Москвы прозвучала "моя" параллель - "ложь-86".
Да. Об этом говорят в новостях. Выше я как раз провел параллель с информационной политикой администрации Горбачева во время Чернобыльской катастрофы. Как я уже сказал, не буду переписывать все ленты новостей и протоколировать передачи на ТВ. Было высказано достаточно экспертных мнений. На Эхе Москвы прозвучала "моя" параллель - "ложь-86".
В российских новостях? Странно, почему меня это не удивляет. (специально для Вас - это опять сарказм, без смайлика, их все уже Буян использовал).
В ответ на:
Тогда наверно это должна была быть другая дискуссия, т.к. ТС подняла вопрос передачи островов, о чем, собственно, все тут и говорят.
Тогда наверно это должна была быть другая дискуссия, т.к. ТС подняла вопрос передачи островов, о чем, собственно, все тут и говорят.
А это Вы определяете, в какую сторону может уйти дискуссия? Мы же о Курилах как-никак. Или Вас такое обсуждение не устраивает - приходится признавать чудовищные ошибки российских властей?
В ответ на:
Давайте проведем референдум в Кишиневе, хотят ли они просоединиться к Калифорнии. А жителей Бухареста спросим, хотят ли она стать французами. К чему эти странные вопросы?
Давайте проведем референдум в Кишиневе, хотят ли они просоединиться к Калифорнии. А жителей Бухареста спросим, хотят ли она стать французами. К чему эти странные вопросы?
Мы же о Курилах здесь, правда? Или Вы тематику ветки забыли?
На вопрос у Вас ответа нет, как я вижу. Как и фотографий достойного жилья и инфраструктуры на Курилах.
Как всегда - много слов, мало толку.
If you can read this, thank your teacher.
18.03.11 14:07
Где-то читала, что Жириновский не только Курилы отдавать не хочет, но и пригрозил Хоккайдо ещё отобрать.
Нашла одну цитату, но это давно было - он мнение уже несколько раз менял.
В ответ на:
Владимир Вольфивич быстрее отдаст чем другие поверьте мне, он реально мыслящий человек
Владимир Вольфивич быстрее отдаст чем другие поверьте мне, он реально мыслящий человек
Где-то читала, что Жириновский не только Курилы отдавать не хочет, но и пригрозил Хоккайдо ещё отобрать.
Нашла одну цитату, но это давно было - он мнение уже несколько раз менял.
В ответ на:
25 ноября 1992 г. Владимир Жириновский заявил, что "Япония забудет о территориальных претензиях на Курилы сразу же, стоит лишь навести на нее пушки и потребовать Хоккайдо" (газета "Вечерний Восток", N 49)
25 ноября 1992 г. Владимир Жириновский заявил, что "Япония забудет о территориальных претензиях на Курилы сразу же, стоит лишь навести на нее пушки и потребовать Хоккайдо" (газета "Вечерний Восток", N 49)
If you can read this, thank your teacher.
18.03.11 14:11
в ответ nblens 18.03.11 14:07
И ещё к дискуссии о том, как там россияне живут:
http://news.babr.ru/?IDE=91179
В ответ на:
Каковы основные проблемы Курил?
— Как и везде в России, только здесь они заметно усиливаются. В первую очередь, это транспорт. Большинство курильчан вообще не могут выбраться со своих островов на Большую землю. Во-первых, авиарейсы на Сахалин бывают всего два раза в неделю. Во-вторых, билет туда стоит очень дорого. В сезон рейс в Южно-Сахалинск и обратно обходится от 12 тысяч рублей. А для курильчан это большие деньги.
В-третьих, как недавно подметил первый вице-премьер Сергей Иванов, аэродромы на Курилах явно предназначены для камикадзе. По сути, так оно и есть. Доставшаяся нам от японцев инфраструктура, по сути, до сих пор не модернизировалась. Сейчас идет строительство большого аэродрома, но он явно не сможет решить все проблемы Курил. Недавно командиру экипажа Ту-154, выполнившему на севере экстренную посадку, дали за это звание Героя России. Правда, у нас почему-то никто не хочет наградить подобным образом летчиков, которые сажают свои машины на курильских аэродромах, с которых взлететь можно, но приземлиться на них без последствий крайне тяжело.
В-четвертых, отсутствует как таковое морское сообщение с Большой землей. Единственный теплоход, который ходил на Курилы, сейчас находится на ремонте. К тому же на многих островах отсутствует необходимая портовая инфраструктура. Например, даже нормально пристать к тому же Кунаширу корабли не могут, поскольку пристань как таковая отсутствует и чтобы добраться до берега, людям приходилось садиться на катера, которые их отвозили к берегу. Но таким способом можно действовать далеко не всегда, учитывая волнение моря.
— А как обстоит дело с занятостью населения?
— Это также одна из главных проблем. В советское время здесь был выстроен мощный рыбоперерабатывающий комбинат, однако теперь эта отрасль работает не в том объеме, как хотелось бы. Основная причина такого положения состоит в коррупции. Нашим рыбакам невыгодно продавать того же краба в своей стране, а проще сделать это в Японии. Эта система сложилась уже давно, и ее до сих пор сломать не удалось. Даже когда корабли, идущие с грузом контрабандных морепродуктов, ловят, то те откупаются. Цена вопроса — несколько десятков тысяч долларов за судно. Впрочем, так бывает нечасто, поскольку "наверху" — всё схвачено.
В свою очередь, такому бизнесу не препятствует и Япония, поскольку ей выгодно получать морские деликатесы по тем ценам, которые выставляют российские браконьеры.
— Насколько остро здесь стоит жилищный вопрос?
— Проблема, может быть, стоит даже острее, чем в других районах страны. Многие люди до сих пор живут в бараках. Кроме того, то жильё, которое возводится, не всегда отвечает безопасности. Строить здесь необходимо дома, способные выдержать даже мощные землетрясения.
— Периодически представители российской власти обещают улучшить жизнь на островах. Что-то меняется к лучшему?
— По сравнению с 1990-ми годами позитивная динамика есть. Например, заявлено о намерении реализовать проекты по строительству инфраструктуры, жилья. Но пока сделано очень мало, чтобы изменить в целом общую негативную динамику. Ведь на Курилах положение особенное.
Например, вполне можно было бы развить здесь туризм, учитывая то, что здесь много минеральных и геотермальных источников. В той же Японии такие места сделали популярными центрами для отдыха, а у нас в этих источниках плещутся разве что медведи.
И вообще, неужели страна, до сих пор реализующая амбициозную космическую программу, не может реально улучшить жизнь хотя бы 15 тысяч жителей Южных Курил? Следует помнить, что если мы не будем уделять этому региону первостепенное внимание, то мы его потеряем.
И чтобы ситуация улучшилась, нам следует вернуться к старой советской системе поощрения тех, кто живет в условиях, приближенных к северным. Да, это будет стоить немалых денег, но последствия от возможной потери Курил обойдутся куда дороже. Вынутый из российской стены кирпичик под названием "Курилы" может обрушить всю стену.
Каковы основные проблемы Курил?
— Как и везде в России, только здесь они заметно усиливаются. В первую очередь, это транспорт. Большинство курильчан вообще не могут выбраться со своих островов на Большую землю. Во-первых, авиарейсы на Сахалин бывают всего два раза в неделю. Во-вторых, билет туда стоит очень дорого. В сезон рейс в Южно-Сахалинск и обратно обходится от 12 тысяч рублей. А для курильчан это большие деньги.
В-третьих, как недавно подметил первый вице-премьер Сергей Иванов, аэродромы на Курилах явно предназначены для камикадзе. По сути, так оно и есть. Доставшаяся нам от японцев инфраструктура, по сути, до сих пор не модернизировалась. Сейчас идет строительство большого аэродрома, но он явно не сможет решить все проблемы Курил. Недавно командиру экипажа Ту-154, выполнившему на севере экстренную посадку, дали за это звание Героя России. Правда, у нас почему-то никто не хочет наградить подобным образом летчиков, которые сажают свои машины на курильских аэродромах, с которых взлететь можно, но приземлиться на них без последствий крайне тяжело.
В-четвертых, отсутствует как таковое морское сообщение с Большой землей. Единственный теплоход, который ходил на Курилы, сейчас находится на ремонте. К тому же на многих островах отсутствует необходимая портовая инфраструктура. Например, даже нормально пристать к тому же Кунаширу корабли не могут, поскольку пристань как таковая отсутствует и чтобы добраться до берега, людям приходилось садиться на катера, которые их отвозили к берегу. Но таким способом можно действовать далеко не всегда, учитывая волнение моря.
— А как обстоит дело с занятостью населения?
— Это также одна из главных проблем. В советское время здесь был выстроен мощный рыбоперерабатывающий комбинат, однако теперь эта отрасль работает не в том объеме, как хотелось бы. Основная причина такого положения состоит в коррупции. Нашим рыбакам невыгодно продавать того же краба в своей стране, а проще сделать это в Японии. Эта система сложилась уже давно, и ее до сих пор сломать не удалось. Даже когда корабли, идущие с грузом контрабандных морепродуктов, ловят, то те откупаются. Цена вопроса — несколько десятков тысяч долларов за судно. Впрочем, так бывает нечасто, поскольку "наверху" — всё схвачено.
В свою очередь, такому бизнесу не препятствует и Япония, поскольку ей выгодно получать морские деликатесы по тем ценам, которые выставляют российские браконьеры.
— Насколько остро здесь стоит жилищный вопрос?
— Проблема, может быть, стоит даже острее, чем в других районах страны. Многие люди до сих пор живут в бараках. Кроме того, то жильё, которое возводится, не всегда отвечает безопасности. Строить здесь необходимо дома, способные выдержать даже мощные землетрясения.
— Периодически представители российской власти обещают улучшить жизнь на островах. Что-то меняется к лучшему?
— По сравнению с 1990-ми годами позитивная динамика есть. Например, заявлено о намерении реализовать проекты по строительству инфраструктуры, жилья. Но пока сделано очень мало, чтобы изменить в целом общую негативную динамику. Ведь на Курилах положение особенное.
Например, вполне можно было бы развить здесь туризм, учитывая то, что здесь много минеральных и геотермальных источников. В той же Японии такие места сделали популярными центрами для отдыха, а у нас в этих источниках плещутся разве что медведи.
И вообще, неужели страна, до сих пор реализующая амбициозную космическую программу, не может реально улучшить жизнь хотя бы 15 тысяч жителей Южных Курил? Следует помнить, что если мы не будем уделять этому региону первостепенное внимание, то мы его потеряем.
И чтобы ситуация улучшилась, нам следует вернуться к старой советской системе поощрения тех, кто живет в условиях, приближенных к северным. Да, это будет стоить немалых денег, но последствия от возможной потери Курил обойдутся куда дороже. Вынутый из российской стены кирпичик под названием "Курилы" может обрушить всю стену.
http://news.babr.ru/?IDE=91179
If you can read this, thank your teacher.
18.03.11 14:35
в ответ Veronika21 15.03.11 16:47
Вот прочитал Ваш пост и будьто свежим ветром с Фукусимы повеяло.Ведь таких как Вы,живущих не по лжи, очень мало на этой планете.Очень надеюсь что Вы огласите план действий по передаче японцам их японских островов,детальный,чтоб не было упрёков со стороны разных так называемых "патриотов"кровавого режима.Только позвольте не согласиться с Вами в той части,где Вы говорите"на фоне",ведь всем давно известно что повышеный радиационный фон вреден в странах находящихся под гнётом тоталитарных правителей,а в либеральных Государствах этот самый фон для демократических Граждан никакой опасности не представляет.Не надо лить воду на мельницу "урапатриотов",она пригодится для поливки реакторов.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
18.03.11 14:55
В немецких, в англоязычных, в российских. В разных. Критики в адрес правительства Японии очень много. В том числе и в японской прессе, если судить по публикуемым переводам. Вы считаете, что Эхо недостойно внимания?
Идея с "референдумом" была Ваша. Я не забывал. Поэтому выразил свое мнение. Острова не отдавать. И объяснил почему.
в ответ nblens 18.03.11 14:04
В ответ на:
В российских новостях? Странно, почему меня это не удивляет.
В российских новостях? Странно, почему меня это не удивляет.
В немецких, в англоязычных, в российских. В разных. Критики в адрес правительства Японии очень много. В том числе и в японской прессе, если судить по публикуемым переводам. Вы считаете, что Эхо недостойно внимания?
В ответ на:
Мы же о Курилах здесь, правда? Или Вы тематику ветки забыли?
Мы же о Курилах здесь, правда? Или Вы тематику ветки забыли?
Идея с "референдумом" была Ваша. Я не забывал. Поэтому выразил свое мнение. Острова не отдавать. И объяснил почему.
18.03.11 15:03
в ответ nblens 18.03.11 13:11
Забыл ответить на этот Ваш вопрос: "Может, посмотрите на их положение, сняв очки злорадства?" Возможно, Вы написали эти слова в запале дискуссии. Вынужден отметить, что это некрасиво и неэтично. На данной ветке я неоднократно выразить сожаление и скорбь в связи с катастрофой, постигшей японский народ. А также подчеркнул свой респект в отношении дисциплинированности, организованности и стойкости японцев. Вряд ли Вы это не заметили. Злорадства не было ни в одной моей строчке. И быть не может, т.к. это противоречило бы моему мировоззрению, убежденности в том, что "плохих" или "хороших" народов не бывает. Если Вы расцениваете мою (и не только мою) критику провального поведения японских чиновников как "злорадство" по отношению к японскому народу, то, во-первых, это неправильно, а, во-вторых, каждое Ваше сообщение
с критикой Путина или еще кого из рос. верхушки нужно было бы воспринимать как "русофобию". Надеюсь, этот вопрос закрыт и такими обвинениями Вы более бросаться не будете.
18.03.11 15:07
в ответ DVS 18.03.11 12:03
В ответ на:
О Японии. Да, правительство врало своему населению и всему миру о реальной угрозе на АЭС.
В передаче "Поединок" услышал любопытную новость про реакцию правительств на цунами. Оказывается, после того, как Филиппины накрыло волной, Путин распорядился организовать систему оповещения населения Курил, Камчатки и Д.Востока о приближающемся цунами. И эта система была создана. Никто не говорит об этом, но ведь цунами накрыло не только Японию, но и Курилы. Высота его, правда была не 10 метров, а два с половиной. Но население - 11 тысяч человек - успели своевременно эвакуировать в безопасные места. Что то я не слышал о такой же системе у японцев. Хотя, казалось бы, такой горький опыт. О Японии. Да, правительство врало своему населению и всему миру о реальной угрозе на АЭС.
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler,
Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.03.11 15:14
Критики того, что в данных трудных условиях не смогли реально оценить размах катастрофы или что несколько дней подряд вообще скрывали, что что-то произошло на АЭС? То, что в России с Чернобылем сравнивают, меня не удивляет - там всегда стараются найти кого-то кто ещё хуже, ну или хотя бы такой же, чтобы свои преступления оправдать. Тем более, что "юбилей" Чернобыля в этом году.
Идея с референдумом по поводу спорных территорий, принадлежавших когда-то Японии, входит в тематику ветки.
А как с этим увязывается Молдавия и её желание присоединиться к Калифорнии? Есть уже такие споры? Или Вы так неудачно шутите?
Ага, и начали доказывать, как хорошо живётся курильским рыбакам-миллионерам, не то что бедным полякам в Слубице. Только доказательств, как всегда, не предоставили - ограничились ссылкой на слова очередного "Азарова". А потом удивляетесь, что Вас всерьёз не воспринимают. Может, действительно тщательнее информацию подбирать стоит и не во всех ветках участвовать, если фактами не располагаете?
В ответ на:
В немецких, в англоязычных, в российских. В разных. Критики в адрес правительства Японии очень много. В том числе и в японской прессе, если судить по публикуемым переводам.
В немецких, в англоязычных, в российских. В разных. Критики в адрес правительства Японии очень много. В том числе и в японской прессе, если судить по публикуемым переводам.
Критики того, что в данных трудных условиях не смогли реально оценить размах катастрофы или что несколько дней подряд вообще скрывали, что что-то произошло на АЭС? То, что в России с Чернобылем сравнивают, меня не удивляет - там всегда стараются найти кого-то кто ещё хуже, ну или хотя бы такой же, чтобы свои преступления оправдать. Тем более, что "юбилей" Чернобыля в этом году.
Идея с референдумом по поводу спорных территорий, принадлежавших когда-то Японии, входит в тематику ветки.
А как с этим увязывается Молдавия и её желание присоединиться к Калифорнии? Есть уже такие споры? Или Вы так неудачно шутите?
В ответ на:
Острова не отдавать. И объяснил почему.
Острова не отдавать. И объяснил почему.
Ага, и начали доказывать, как хорошо живётся курильским рыбакам-миллионерам, не то что бедным полякам в Слубице. Только доказательств, как всегда, не предоставили - ограничились ссылкой на слова очередного "Азарова". А потом удивляетесь, что Вас всерьёз не воспринимают. Может, действительно тщательнее информацию подбирать стоит и не во всех ветках участвовать, если фактами не располагаете?
If you can read this, thank your teacher.
18.03.11 15:28
А разве злорадство может быть только по отношению к народу? Вы злорадствуете, так как сейчас у Японии (я понимаю, что Вы правительство имели в виду) более важные дела, чем отстаивать спорные территории. В "японофобии" я Вас не упрекала, так что сравнения с моим отношением к Путину и отношением к российскому народу неуместны.
Да и критика должна быть объективной - Вам уже многие в этой ветке на это указали.
Кстати, насчёт обвинений. Если я что-то пишу о Вас, то это обвинения, а если Вы обо мне, то это просто предположения и "вежливые попытки обратить Ваше внимание на несостыковки в Ваших словах"(с)? В своём глазу, как говорится...
Вы нашли фото, подтверждающие благосостояние и достойную жизнь курильчан, или согласны, что они всё-таки живут в нищете и являются "несчастными и обездоленными", как писал Игорь?
В ответ на:
Забыл ответить на этот Ваш вопрос: "Может, посмотрите на их положение, сняв очки злорадства?" Возможно, Вы написали эти слова в запале дискуссии. Вынужден отметить, что это некрасиво и неэтично. На данной ветке я неоднократно выразить сожаление и скорбь в связи с катастрофой, постигшей японский народ. А также подчеркнул свой респект в отношении дисциплинированности, организованности и стойкости японцев. Вряд ли Вы это не заметили. Злорадства не было ни в одной моей строчке. И быть не может, т.к. это противоречило бы моему мировоззрению, убежденности в том, что "плохих" или "хороших" народов не бывает. Если Вы расцениваете мою (и не только мою) критику провального поведения японских чиновников как "злорадство" по отношению к японскому народу, то, во-первых, это неправильно, а, во-вторых, каждое Ваше сообщение с критикой Путина или еще кого из рос. верхушки нужно было бы воспринимать как "русофобию". Надеюсь, этот вопрос закрыт и такими обвинениями Вы более бросаться не будете.
Забыл ответить на этот Ваш вопрос: "Может, посмотрите на их положение, сняв очки злорадства?" Возможно, Вы написали эти слова в запале дискуссии. Вынужден отметить, что это некрасиво и неэтично. На данной ветке я неоднократно выразить сожаление и скорбь в связи с катастрофой, постигшей японский народ. А также подчеркнул свой респект в отношении дисциплинированности, организованности и стойкости японцев. Вряд ли Вы это не заметили. Злорадства не было ни в одной моей строчке. И быть не может, т.к. это противоречило бы моему мировоззрению, убежденности в том, что "плохих" или "хороших" народов не бывает. Если Вы расцениваете мою (и не только мою) критику провального поведения японских чиновников как "злорадство" по отношению к японскому народу, то, во-первых, это неправильно, а, во-вторых, каждое Ваше сообщение с критикой Путина или еще кого из рос. верхушки нужно было бы воспринимать как "русофобию". Надеюсь, этот вопрос закрыт и такими обвинениями Вы более бросаться не будете.
А разве злорадство может быть только по отношению к народу? Вы злорадствуете, так как сейчас у Японии (я понимаю, что Вы правительство имели в виду) более важные дела, чем отстаивать спорные территории. В "японофобии" я Вас не упрекала, так что сравнения с моим отношением к Путину и отношением к российскому народу неуместны.
В ответ на:
Японии нужно сейчас спасаться как стране и экономике, территориальные претензии можно забыть.
Японии нужно сейчас спасаться как стране и экономике, территориальные претензии можно забыть.
Да и критика должна быть объективной - Вам уже многие в этой ветке на это указали.
Кстати, насчёт обвинений. Если я что-то пишу о Вас, то это обвинения, а если Вы обо мне, то это просто предположения и "вежливые попытки обратить Ваше внимание на несостыковки в Ваших словах"(с)? В своём глазу, как говорится...
Вы нашли фото, подтверждающие благосостояние и достойную жизнь курильчан, или согласны, что они всё-таки живут в нищете и являются "несчастными и обездоленными", как писал Игорь?
If you can read this, thank your teacher.
18.03.11 15:56
Видите, Вы в любой ветке стараетесь пнуть Россию. Не понимаю.
Сравнение с Чернобылем идет на всех немецких каналах "Грядет ли второй Чернобыль" и т.д.
Абсолютно в тон Вашей логике, мол, если в одной стране уровень жизни выше, чем в другой, то нужно разбрасываться территориями. Япония, равно как и Германия, были наказаны за агрессию во 2 МВ. В Хельсинки европейские лидеры поставили под этим документом свои подписи. Юж. Курилы - территория РФ. Иначе может начатся цепная реакция пересмотра границ. И в этом примеры бывших немецких территорий в составе Польши и Чехии подходят 1 к 1.
Давайте Вы свои советы сохраните при себе. Фактом я располагаю - это доходы населения. Которые нищими не являются. Если люди продолжают жить в данном регионе, значит, ситуация их или устраивает, или кажется сносной. В ином случае они бы уехали на материк и на островах остались бы, скажем, только военные части.
в ответ nblens 18.03.11 15:14
В ответ на:
То, что в России с Чернобылем сравнивают, меня не удивляет - там всегда стараются найти кого-то кто ещё хуже, ну или хотя бы такой же, чтобы свои преступления оправдать.
То, что в России с Чернобылем сравнивают, меня не удивляет - там всегда стараются найти кого-то кто ещё хуже, ну или хотя бы такой же, чтобы свои преступления оправдать.
Видите, Вы в любой ветке стараетесь пнуть Россию. Не понимаю.
Сравнение с Чернобылем идет на всех немецких каналах "Грядет ли второй Чернобыль" и т.д.
В ответ на:
А как с этим увязывается Молдавия и её желание присоединиться к Калифорнии?
А как с этим увязывается Молдавия и её желание присоединиться к Калифорнии?
Абсолютно в тон Вашей логике, мол, если в одной стране уровень жизни выше, чем в другой, то нужно разбрасываться территориями. Япония, равно как и Германия, были наказаны за агрессию во 2 МВ. В Хельсинки европейские лидеры поставили под этим документом свои подписи. Юж. Курилы - территория РФ. Иначе может начатся цепная реакция пересмотра границ. И в этом примеры бывших немецких территорий в составе Польши и Чехии подходят 1 к 1.
В ответ на:
Может, действительно тщательнее информацию подбирать стоит и не во всех ветках участвовать, если фактами не располагаете?
Может, действительно тщательнее информацию подбирать стоит и не во всех ветках участвовать, если фактами не располагаете?
Давайте Вы свои советы сохраните при себе. Фактом я располагаю - это доходы населения. Которые нищими не являются. Если люди продолжают жить в данном регионе, значит, ситуация их или устраивает, или кажется сносной. В ином случае они бы уехали на материк и на островах остались бы, скажем, только военные части.
18.03.11 15:59
С таким же успехом можно спросить, почему народ не валит толпами в Вост. Германию, не хотят жить в разных Коттбусах и Магдебургах, не говоря о деревнях, почему там пустуют дома?
в ответ nblens 18.03.11 13:39
В ответ на:
почему никто не едет на Курильские острова, не селится там и не начинает работать?
почему никто не едет на Курильские острова, не селится там и не начинает работать?
В ответ на:
Что было сделано для того, чтобы жители России захотели поехать жить на Курилы?
Что было сделано для того, чтобы жители России захотели поехать жить на Курилы?
С таким же успехом можно спросить, почему народ не валит толпами в Вост. Германию, не хотят жить в разных Коттбусах и Магдебургах, не говоря о деревнях, почему там пустуют дома?
18.03.11 16:01
DVS, Ваш жёсткий прагматизм в вопросе о южных Курилах отдаёт холодной войной и вообще плохо пахнет. Не бывает вечных международных договоров и догматических международных соглашений вне времени или эпохи. В наши дни строгое бескомпромисное следование любым политическим установкам вообще и приверженность нерушимости границ в частности - пережиток прошлого. Не мне Вам рассказывать о том, что в Западной Европе границы если формально и существуют, то не в реальной жизни, а лишь на бумаге.
Россия по большому счёту не в состоянии наладить нормальную экономическую жизнь южных Курил, и впрочем не только.
Знаете, что Вы так ръяно защищаете и отстаиваете на самом деле? Жалкое существование граждан РФ, проживающих на южных Курилах!
Великодержавная территориальная целостость России не есть наивысшая ценность.
Я тоже не разделеляю, но прекрасно понимаю. Уж не обессудьте, но, блин, есть за что!
В ответ на:
Острова не отдавать.
Острова не отдавать.
DVS, Ваш жёсткий прагматизм в вопросе о южных Курилах отдаёт холодной войной и вообще плохо пахнет. Не бывает вечных международных договоров и догматических международных соглашений вне времени или эпохи. В наши дни строгое бескомпромисное следование любым политическим установкам вообще и приверженность нерушимости границ в частности - пережиток прошлого. Не мне Вам рассказывать о том, что в Западной Европе границы если формально и существуют, то не в реальной жизни, а лишь на бумаге.
Россия по большому счёту не в состоянии наладить нормальную экономическую жизнь южных Курил, и впрочем не только.
Знаете, что Вы так ръяно защищаете и отстаиваете на самом деле? Жалкое существование граждан РФ, проживающих на южных Курилах!
Великодержавная территориальная целостость России не есть наивысшая ценность.
В ответ на:
... Вы в любой ветке стараетесь пнуть Россию. Не понимаю.
... Вы в любой ветке стараетесь пнуть Россию. Не понимаю.
Я тоже не разделеляю, но прекрасно понимаю. Уж не обессудьте, но, блин, есть за что!
Leopolis semper fidelis!
18.03.11 16:03
Это полностью перевернутая логика. Отстаивать японцы ничего не могут, на чужой каравай рта не разевай. А плохой правительственный менеджмент в этой катастрофе налицо. Странно, что Вы пропускаете мимо ушей то, что повторяется во многих источниках.
Интересно, какова была бы Ваша реакция, если на Вашу критику системы безопасности в рос. аэропортах после домодедовского теракта, я бы сказал, что Вы злорадствуете? Это к теме про свой и чужой глаз.
в ответ nblens 18.03.11 15:28
В ответ на:
Вы злорадствуете, так как сейчас у Японии (я понимаю, что Вы правительство имели в виду) более важные дела, чем отстаивать спорные территории.
Вы злорадствуете, так как сейчас у Японии (я понимаю, что Вы правительство имели в виду) более важные дела, чем отстаивать спорные территории.
Это полностью перевернутая логика. Отстаивать японцы ничего не могут, на чужой каравай рта не разевай. А плохой правительственный менеджмент в этой катастрофе налицо. Странно, что Вы пропускаете мимо ушей то, что повторяется во многих источниках.
Интересно, какова была бы Ваша реакция, если на Вашу критику системы безопасности в рос. аэропортах после домодедовского теракта, я бы сказал, что Вы злорадствуете? Это к теме про свой и чужой глаз.
