Вход на сайт
Чьих рук дело?
18.03.11 10:41
Когда из воюющей Ливии пошли первые фотографии (причем сделанные западными журналистами со стороны так называемых "повстанцев") - несмотря на всю их постановочность они дали богатую пищу для анализа.
И вот что меня зацепило практически с первых кадров: оружие и снаряжение этих "повстанцев".
У кочевых племен в Ливии просто не могло быть такого оружия и такого снаряжения - если не предполагать вброс этого всего извне накануне событий. Судите сами:
Вот первое фото, за которое зацепился мой глаз:
Видите - в руках у "мирного демонстранта" винтовка FN-FAL, причем новенькая, только что из коробки
А тут массовая сцена - и у парня в белом платке тоже FN-FAL.
Откуда такое оружие в таком прекрасном состоянии у этих людей? Ведь на вооружении ливийской армии, насколько мне известно, такие винтовки никогда не состояли - ливийские солдаты бегают с ободранными Калашниковыми
То есть с армейских складов повстанцы взять FN-FAL не могли. И в магазине купить армейскую штурмовую винтовку под патрон NATO не могли тоже. Тогда откуда они взялись?
И еще более отдельный вопрос - откуда к ним патроны NATO в изобильном количестве?
Или посмотрим на пулеметы. Ну, побитые жизнью ДШК в кузовах пикапов - это нормально, это довольно обычное дело для нынешних военизированных кочевников.
Как вы можете заметить - это американские пулеметы под патроны NATO, причем опять же новенькие, только что из коробок.
Откуда такие пулеметы могли быть у Каддафи - если Ливия сидела по уши в эмбарго? Да и зачем они ему - патроны дорогие, их поставки проблематичны, гораздо ведь проще купить китайские пулеметы под дешевый и доступный советский патрон.
Казалось бы, вот пожалуйста - китайские крупнокалиберные пулеметы (фото):
Но интересны на этой фотке не пулеметы сами по себе, а то, что они опять же новенькие, только что с завода, и инструкторы в новенькой, только что выданной снаряге, обучают обращению с ними ливийское "мясо".
Понимаете, что это значит? Эти пулеметы только что поступили к ливийским повстанцам, и вместе с ними поступили и инструкторы, спешно напялившие новенький ливийский камуфляж. И вот теперь они учат папуасов, как из выданного им оружия стрелять.
Это ПЗРК - переносной зенитно-ракетный комплекс. Каждая такая штука стоит на черном рынке очень больших денег, и требует грамотного обращения. Поэтому и тут мы видим инструктора:(см фото)
Товарищ, крайне мало похожий на ливийца, учит папуасов обращению со столь высокотехнологичным прибором.
А этот вот клоун бегает в НАТОвской кевларовой каске с американским армейским пистолетом:
Их он тоже взял у Каддафи со склада?
Вы понимаете, что именно на ней изображено? Двум дурачкам выдали с джипа укупорку с двумя 106-мм снарядами к безоткатной пушке М40, и местный Хаттаб показывает им, куда этот ящик надо тащить.
Так вот - укупорка американская и совершенно новенькая. Это видно, например, по состоянию цинка на петлях. И если вы скажете, что и ее тоже взяли с армейских складов Каддафи - простите, но я позволю себе усомниться в адекватности восприятия вами реальности.
Напомню - Ливия 40 лет сидела в эмбарго, США и Англия ее бомбили. И даже после снятия эмбарго чтобы Каддафи мог закупить снаряды в США - это из разряда фантастики.
Итак, что же вырисовывается? Новенькое оружие стандартов НАТО, инструкторы, американские боеприпасы, новенькая форма и снаряжение, и подозрительно большое количество физиономий отнюдь не ливийской национальности.
Знаете, на что это похоже?
Ну конечно же - это организованный извне переворот. Купили людей, дали оружие, инструкторов и иностранных наемников для присмотра (с)
в ответ Leon93 17.03.11 18:56
В ответ на:
У мятежников уже "свои" самолеты появились.
У мятежников уже "свои" самолеты появились.
Когда из воюющей Ливии пошли первые фотографии (причем сделанные западными журналистами со стороны так называемых "повстанцев") - несмотря на всю их постановочность они дали богатую пищу для анализа.
И вот что меня зацепило практически с первых кадров: оружие и снаряжение этих "повстанцев".
У кочевых племен в Ливии просто не могло быть такого оружия и такого снаряжения - если не предполагать вброс этого всего извне накануне событий. Судите сами:
Вот первое фото, за которое зацепился мой глаз:
Видите - в руках у "мирного демонстранта" винтовка FN-FAL, причем новенькая, только что из коробки
А тут массовая сцена - и у парня в белом платке тоже FN-FAL.
Откуда такое оружие в таком прекрасном состоянии у этих людей? Ведь на вооружении ливийской армии, насколько мне известно, такие винтовки никогда не состояли - ливийские солдаты бегают с ободранными Калашниковыми
То есть с армейских складов повстанцы взять FN-FAL не могли. И в магазине купить армейскую штурмовую винтовку под патрон NATO не могли тоже. Тогда откуда они взялись?
И еще более отдельный вопрос - откуда к ним патроны NATO в изобильном количестве?
Или посмотрим на пулеметы. Ну, побитые жизнью ДШК в кузовах пикапов - это нормально, это довольно обычное дело для нынешних военизированных кочевников.
Как вы можете заметить - это американские пулеметы под патроны NATO, причем опять же новенькие, только что из коробок.
Откуда такие пулеметы могли быть у Каддафи - если Ливия сидела по уши в эмбарго? Да и зачем они ему - патроны дорогие, их поставки проблематичны, гораздо ведь проще купить китайские пулеметы под дешевый и доступный советский патрон.
Казалось бы, вот пожалуйста - китайские крупнокалиберные пулеметы (фото):
Но интересны на этой фотке не пулеметы сами по себе, а то, что они опять же новенькие, только что с завода, и инструкторы в новенькой, только что выданной снаряге, обучают обращению с ними ливийское "мясо".
Понимаете, что это значит? Эти пулеметы только что поступили к ливийским повстанцам, и вместе с ними поступили и инструкторы, спешно напялившие новенький ливийский камуфляж. И вот теперь они учат папуасов, как из выданного им оружия стрелять.
Это ПЗРК - переносной зенитно-ракетный комплекс. Каждая такая штука стоит на черном рынке очень больших денег, и требует грамотного обращения. Поэтому и тут мы видим инструктора:(см фото)
Товарищ, крайне мало похожий на ливийца, учит папуасов обращению со столь высокотехнологичным прибором.
А этот вот клоун бегает в НАТОвской кевларовой каске с американским армейским пистолетом:
Их он тоже взял у Каддафи со склада?
Вы понимаете, что именно на ней изображено? Двум дурачкам выдали с джипа укупорку с двумя 106-мм снарядами к безоткатной пушке М40, и местный Хаттаб показывает им, куда этот ящик надо тащить.
Так вот - укупорка американская и совершенно новенькая. Это видно, например, по состоянию цинка на петлях. И если вы скажете, что и ее тоже взяли с армейских складов Каддафи - простите, но я позволю себе усомниться в адекватности восприятия вами реальности.
Напомню - Ливия 40 лет сидела в эмбарго, США и Англия ее бомбили. И даже после снятия эмбарго чтобы Каддафи мог закупить снаряды в США - это из разряда фантастики.
Итак, что же вырисовывается? Новенькое оружие стандартов НАТО, инструкторы, американские боеприпасы, новенькая форма и снаряжение, и подозрительно большое количество физиономий отнюдь не ливийской национальности.
Знаете, на что это похоже?
Ну конечно же - это организованный извне переворот. Купили людей, дали оружие, инструкторов и иностранных наемников для присмотра (с)
18.03.11 10:46
в ответ barsukow2 18.03.11 10:41
Вот ,к примеру фото:
- повстанец держит в руках американскую автом. винтовку М16. Откуда ?
-на вооружении войск Ливии (и на складах) были советски автоматы АКМ
- повстанец держит в руках американскую автом. винтовку М16. Откуда ?
-на вооружении войск Ливии (и на складах) были советски автоматы АКМ
18.03.11 10:56
в ответ barsukow2 18.03.11 10:46
А вот- еще 1 фото:
-тут уже вооружение ЗРК посерьезнее автомата
Обратим внимание на военспеца,стоящего сзади ПЗРК (с колесом в руках)
-в новом натовском камуфляже и т д.
-тут уже вооружение ЗРК посерьезнее автомата
Обратим внимание на военспеца,стоящего сзади ПЗРК (с колесом в руках)
-в новом натовском камуфляже и т д.
18.03.11 11:06
Вот я и выражаю свое мнение:
-восстание в Ливии было СОВСЕМ НЕ "спотанным"(стихийным) ,а срежисированным и заранее подготовленным спецслужбами Запада ,
-в доказательство я привожу фото натовского вооружения и американских военспецов в рядах повстанцев
Если бы не "помощь извне", то кочевики восставшие против Каддафи,не имели бы тяжелого вооружения
И выглядели бы так (см. фото,топор да охотничья винтовка)
-восстание в Ливии было СОВСЕМ НЕ "спотанным"(стихийным) ,а срежисированным и заранее подготовленным спецслужбами Запада ,
-в доказательство я привожу фото натовского вооружения и американских военспецов в рядах повстанцев
Если бы не "помощь извне", то кочевики восставшие против Каддафи,не имели бы тяжелого вооружения
И выглядели бы так (см. фото,топор да охотничья винтовка)

18.03.11 11:22
Ваши предположения основываются на фальшивом постулате,что якобы Каддафи получал оружие только из СССР и России.На самом деле после замирения с западными странами в середине 2000-ых годов он начал покупать различное оружие на Западе.Во время восстания часть этого оружия попала к повстанцам с захваченных армейских складов.Часть солдат и офицеров диктатора с оружием в руках перешла на сторону оппозиции.
Не ищите чёрную кощку в тёмной комнате,поскольку там её нет
Кстати вчера СБ ООН принял резолюцию,разрещающую примененение военно-воздушных сил против войск диктатора,но без применения наземных сил.Инициаторами резолюции были США,Англия,Франция и Лига арабских стран.10 стран поддержали резолюцию.5 воздержались.Среди воздержавшихся Россия и Китай, не применившие право вето.а также Германия.
Конец диктатора близок...
в ответ barsukow2 18.03.11 10:41
В ответ на:
- ливийские солдаты бегают с ободранными Калашниковыми
То есть с армейских складов повстанцы взять FN-FAL не могли
- ливийские солдаты бегают с ободранными Калашниковыми
То есть с армейских складов повстанцы взять FN-FAL не могли
Ваши предположения основываются на фальшивом постулате,что якобы Каддафи получал оружие только из СССР и России.На самом деле после замирения с западными странами в середине 2000-ых годов он начал покупать различное оружие на Западе.Во время восстания часть этого оружия попала к повстанцам с захваченных армейских складов.Часть солдат и офицеров диктатора с оружием в руках перешла на сторону оппозиции.
Не ищите чёрную кощку в тёмной комнате,поскольку там её нет

Кстати вчера СБ ООН принял резолюцию,разрещающую примененение военно-воздушных сил против войск диктатора,но без применения наземных сил.Инициаторами резолюции были США,Англия,Франция и Лига арабских стран.10 стран поддержали резолюцию.5 воздержались.Среди воздержавшихся Россия и Китай, не применившие право вето.а также Германия.
Конец диктатора близок...
18.03.11 15:54
Вот как оказывается сейчас называется агрессия против суверенной страны.
Вообще Кадафи надо бы затравить этих мятежников газами. Ведь всё равно обвинят что применял.
в ответ Ален 18.03.11 11:22
В ответ на:
СБ ООН принял резолюцию,разрещающую примененение военно-воздушных сил против войск
СБ ООН принял резолюцию,разрещающую примененение военно-воздушных сил против войск
Вот как оказывается сейчас называется агрессия против суверенной страны.
Вообще Кадафи надо бы затравить этих мятежников газами. Ведь всё равно обвинят что применял.
18.03.11 19:36
С чего это вдруг? Если бы он чувствовал поддержку США и других западных стран, то применил бы силу, как применил силу Кадафи и его "загнивающий" режим ещё бы много лет загнивал
Предсказуемые пока что перекрыли газ израильтянам, т.е с ходу начали "выполнять условия". И главное то, что теперь открыта дорога к приходу исламофашистов, которых Мубарак держал в узде
Наша песня хороша, начинай сначала, помогать будет любой кто придёт в Ливии к власти, разве что в больших размерах, но я не могу понять вашу радость по поводу событий в арабских странах, что именно вас радует?
в ответ Ален 17.03.11 21:47
В ответ на:
Его дни и так были сочтены.
Его дни и так были сочтены.
С чего это вдруг? Если бы он чувствовал поддержку США и других западных стран, то применил бы силу, как применил силу Кадафи и его "загнивающий" режим ещё бы много лет загнивал
В ответ на:
У власти сейчас вполне предсказуемые прозападные военные,которые обещали соблюдать условия мирного договора
У власти сейчас вполне предсказуемые прозападные военные,которые обещали соблюдать условия мирного договора
Предсказуемые пока что перекрыли газ израильтянам, т.е с ходу начали "выполнять условия". И главное то, что теперь открыта дорога к приходу исламофашистов, которых Мубарак держал в узде
В ответ на:
А после свержения Каддафи для Израиля хуже не будет .Он и так финансировал палестинских террористов
А после свержения Каддафи для Израиля хуже не будет .Он и так финансировал палестинских террористов
Наша песня хороша, начинай сначала, помогать будет любой кто придёт в Ливии к власти, разве что в больших размерах, но я не могу понять вашу радость по поводу событий в арабских странах, что именно вас радует?
18.03.11 20:59
Больше демократичности всегда радует.......
с диктатором сегодня можно мириться только доля того чтобы он завтра опять не подрывал самалеты с мирными гражданами......
перемирие так сказать --- но звание "террорист" не бывает в прошлом времени...............
в ответ fotog 18.03.11 19:36
В ответ на:
но я не могу понять вашу радость по поводу событий в арабских странах, что именно вас радует?
но я не могу понять вашу радость по поводу событий в арабских странах, что именно вас радует?
Больше демократичности всегда радует.......
с диктатором сегодня можно мириться только доля того чтобы он завтра опять не подрывал самалеты с мирными гражданами......
перемирие так сказать --- но звание "террорист" не бывает в прошлом времени...............
18.03.11 23:50
Вы наверное запамятовали,что египетская армия обьявила нейтралитет и отказалась стрелять в мирных демонстрантов,в отличие от ливийской армии.
Это одни ваши домыслы."Братья мусульмане" в Египте не имеют большого влияния и их участие в свержении Мубарака было минимальным.Вот в Иордании они действительно имеют шансы прийти к власти.Недавно король Абдалла предложил им войти в правительство,а они отказались.наверное надеются победить на выборах.
в ответ fotog 18.03.11 19:36
В ответ на:
? Если бы он чувствовал поддержку США и других западных стран, то применил бы силу
? Если бы он чувствовал поддержку США и других западных стран, то применил бы силу
Вы наверное запамятовали,что египетская армия обьявила нейтралитет и отказалась стрелять в мирных демонстрантов,в отличие от ливийской армии.
В ответ на:
. И главное то, что теперь открыта дорога к приходу исламофашистов, которых Мубарак держал в узде
. И главное то, что теперь открыта дорога к приходу исламофашистов, которых Мубарак держал в узде
Это одни ваши домыслы."Братья мусульмане" в Египте не имеют большого влияния и их участие в свержении Мубарака было минимальным.Вот в Иордании они действительно имеют шансы прийти к власти.Недавно король Абдалла предложил им войти в правительство,а они отказались.наверное надеются победить на выборах.
В ответ на:
помогать будет любой кто придёт в Ливии к власти,
Если любой,то почему вас так волнует свержение этого бандита,который раньше даже сам организовывал терракты против
пасажирских самолётов?помогать будет любой кто придёт в Ливии к власти,
19.03.11 11:16
Чему радуетесь
поставят этого , как его ? министра юстиции,
что дело шил болгарским медсёстрам
Он лучше вам ? Или вы за ливийцев переживаете ?
с другой стороны . запрет на полёты продлит войну и количество жертв с обеих сторон
а так .. победил бы быстрей Кадафин и пусть трогует с Китаем и теми кому он нравится, раз "европейцам" разонравился И повод будет поднять цены на бензин
Он то террорист , то важный партрнер , то диктатор
Он,что вчера появился в лидерах джамахирии ? ,
уже сорок лет точно , а нефть не стеснялись покупать у диктатора , даже Локерби, в которм его обвиняют , не помешало
в ответ Ален 18.03.11 11:22
В ответ на:
Конец диктатора близок...
Конец диктатора близок...
Чему радуетесь
поставят этого , как его ? министра юстиции,
что дело шил болгарским медсёстрам
Он лучше вам ? Или вы за ливийцев переживаете ?
с другой стороны . запрет на полёты продлит войну и количество жертв с обеих сторон
а так .. победил бы быстрей Кадафин и пусть трогует с Китаем и теми кому он нравится, раз "европейцам" разонравился И повод будет поднять цены на бензин
Он то террорист , то важный партрнер , то диктатор
Он,что вчера появился в лидерах джамахирии ? ,
уже сорок лет точно , а нефть не стеснялись покупать у диктатора , даже Локерби, в которм его обвиняют , не помешало
19.03.11 11:55
что интересно
,Так называемая социалдемократия и левая шушера , те что оправдывают бомбардировки своего населения в Дрездене и кричат , о том что бы Харррис ещё раз бомбанул Германию , вдруг очень озаботились тем , что Кадафин бомбардирует " собственный народ "
в ответ Leon93 18.03.11 15:54
В ответ на:
Вообще Кадафи надо бы затравить этих мятежников газами. Ведь всё равно обвинят что применял.
Вообще Кадафи надо бы затравить этих мятежников газами. Ведь всё равно обвинят что применял.
что интересно
,Так называемая социалдемократия и левая шушера , те что оправдывают бомбардировки своего населения в Дрездене и кричат , о том что бы Харррис ещё раз бомбанул Германию , вдруг очень озаботились тем , что Кадафин бомбардирует " собственный народ "
19.03.11 15:04
ваше мнение основывается на фальшивых предтставлениях о реальности
мало того что вам уже не помочь - так вы людей заводите в заблуждение
сегодня в СМИ: "Пока коалиция получила мандат ООН на "защиту населения", а не на "операцию наказания" ливийского режима."
секунды спустя: " коль.жертв мирного населения будет неизбежать и ну чтож поделаеш.......но ведь Каддафи уже остановил свои войска"
уважаемый , разве Демократия это не в первую очередь "защита мирного населения" ???
"Демократы" бомбят мирных людей чтобы якобы подавить "режим" ???
тоесть что??? - "защишают неселение" бомбя их?
короче, Ален вы сами уже запутались и незнаете чего сказать или еще чего придуматъ,ждем какую сказку вы еще здесь напишите
мало того что вам уже не помочь - так вы людей заводите в заблуждение
сегодня в СМИ: "Пока коалиция получила мандат ООН на "защиту населения", а не на "операцию наказания" ливийского режима."
секунды спустя: " коль.жертв мирного населения будет неизбежать и ну чтож поделаеш.......но ведь Каддафи уже остановил свои войска"
уважаемый , разве Демократия это не в первую очередь "защита мирного населения" ???
"Демократы" бомбят мирных людей чтобы якобы подавить "режим" ???
тоесть что??? - "защишают неселение" бомбя их?
короче, Ален вы сами уже запутались и незнаете чего сказать или еще чего придуматъ,ждем какую сказку вы еще здесь напишите

Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
19.03.11 15:15
Самая мощная винтовка, это американский госсекретарь Хиллари Клинтон.
Она недавно была в Египте, даже по площади прогулялась, где события происходили. Все не зря.
Надо просто знать, чьи там в Ливиии интересы. Кто там нефть разрабатывает, чьи фирмы - Французы, англичане, американцы?
Конечно, немцы молодцы, что не проголосовали за резолюцию. Видимо, там на сегодня нет прямых германских бизнес интересов, как впрочем и Китайских и российских, которые тоже воздержались при голосовании, заняли хитрую позицию. Пускай кто проголосовал "за", тот и отвечает за результаты в случае неудачи и гибели людей.
С другой стороны, американцы всегда и здесь при деле- все ближневосточные и североафриканские страны есть и будут в зоне доллара, добыча нефти будет застрахована, оружие будет поставляться. Французы и англичане желают профитировать, присоединившись к США.
Не думаю, что речь идет о защите ливийцев от Каддафи, хотя почему этим поводом не воспользоваться, если стабильность в этом регионе именно для того американцами и была подорвана.
Думаю, что вся эта заваруха с народными революциями сделана американцами специально и в Египте, и в Тунисе и везде там. Процесс запустили. А Каддафи оказался для американцев крепким орешком, тут они об него споткнулись немного.
еще раз это многое показывает, в частности, как Россия ошиблась, просчиталась, так как в свое время в обмен на роспуск Варшавского договора не потребовав в ответ роспуска НАТО.
в ответ barsukow2 18.03.11 10:41
В ответ на:
Когда из воюющей Ливии пошли первые фотографии (причем сделанные западными журналистами со стороны так называемых "повстанцев") - несмотря на всю их постановочность они дали богатую пищу для анализа.
И вот что меня зацепило практически с первых кадров: оружие и снаряжение этих "повстанцев".
Когда из воюющей Ливии пошли первые фотографии (причем сделанные западными журналистами со стороны так называемых "повстанцев") - несмотря на всю их постановочность они дали богатую пищу для анализа.
И вот что меня зацепило практически с первых кадров: оружие и снаряжение этих "повстанцев".
Самая мощная винтовка, это американский госсекретарь Хиллари Клинтон.
Она недавно была в Египте, даже по площади прогулялась, где события происходили. Все не зря.
Надо просто знать, чьи там в Ливиии интересы. Кто там нефть разрабатывает, чьи фирмы - Французы, англичане, американцы?
Конечно, немцы молодцы, что не проголосовали за резолюцию. Видимо, там на сегодня нет прямых германских бизнес интересов, как впрочем и Китайских и российских, которые тоже воздержались при голосовании, заняли хитрую позицию. Пускай кто проголосовал "за", тот и отвечает за результаты в случае неудачи и гибели людей.
С другой стороны, американцы всегда и здесь при деле- все ближневосточные и североафриканские страны есть и будут в зоне доллара, добыча нефти будет застрахована, оружие будет поставляться. Французы и англичане желают профитировать, присоединившись к США.
Не думаю, что речь идет о защите ливийцев от Каддафи, хотя почему этим поводом не воспользоваться, если стабильность в этом регионе именно для того американцами и была подорвана.
Думаю, что вся эта заваруха с народными революциями сделана американцами специально и в Египте, и в Тунисе и везде там. Процесс запустили. А Каддафи оказался для американцев крепким орешком, тут они об него споткнулись немного.
еще раз это многое показывает, в частности, как Россия ошиблась, просчиталась, так как в свое время в обмен на роспуск Варшавского договора не потребовав в ответ роспуска НАТО.
19.03.11 22:24
А что , послушались бы ?
А варшавский дговор сам развалился .. Монголию, разве можно было вместо польш, чехо- венгрий впррячь
в ответ Nikolai0 19.03.11 15:15
В ответ на:
ак Россия ошиблась, просчиталась, так как в свое время в обмен на роспуск Варшавского договора не потребовав в ответ роспуска НАТО.
ак Россия ошиблась, просчиталась, так как в свое время в обмен на роспуск Варшавского договора не потребовав в ответ роспуска НАТО.
А что , послушались бы ?
А варшавский дговор сам развалился .. Монголию, разве можно было вместо польш, чехо- венгрий впррячь