Deutsch

А может отдать?

7579   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
*Igor P. старожил16.03.11 20:27
*Igor P.
16.03.11 20:27 
в ответ Heusser_ S 16.03.11 18:56
В ответ на:
"Национально-демократическое" - это звучит сильно!

Так и быть, открою Вам страшную тайну: Вы живёте в немецком национальном демократическом государстве.
Leopolis semper fidelis!
*Igor P. старожил16.03.11 20:33
*Igor P.
16.03.11 20:33 
в ответ golma1 16.03.11 19:40, Последний раз изменено 16.03.11 20:49 (*Igor P.)
В ответ на:
При желании обсудить ситуацию в Израиле предлагаю открыть новую ветку. Здесь же потрудитесь придерживаться темы.

golma, абсолютно все, включая DVSa, при обсуждении ситуации с южными Курилами тут же скатываются на наболевшее "а шо ж вы там арабам ничего не отдаёте?" Смею Вам заметить, некоторая отдалённо-приблизительная аналогия в этом вопросе действительно имеет место. Ну, и как прикажете реагировать?
Leopolis semper fidelis!
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 патриот16.03.11 20:35
16.03.11 20:35 
в ответ *Igor P. 16.03.11 20:33
Дык ведь чтоб прочувствовали. На своей шкуре, что есть своё отдавать. А потом можно и теорию.
Всё проходит. И это пройдёт.
Добрый Хохол свой человек16.03.11 20:58
Добрый Хохол
16.03.11 20:58 
в ответ Veronika21 15.03.11 16:47
В ответ на:
Ну зачем цеплятся за эти островки?

Вы в своем уме?Или у вас чувство юмора такое?
Зри в корень (c)
sanktvalentin коренной житель16.03.11 21:03
sanktvalentin
16.03.11 21:03 
в ответ Veronika21 16.03.11 19:44
В ответ на:
Я не пойму, глядя на карту, где тут можно запереть тихоокеанский флот? Остаётся ещё так много других островов и проходов в океан...

Так говорят военначальники...........я не знаю правду ли они говорят, или просто отмазка.....
но 100процентно уверен, что любая проблема решаема......
другое дело , что никому до этих островов дела нет....у всех в кремле главное-- это свое кресло под собой......
  Ost-Kasachstaner завсегдатай17.03.11 01:23
Ost-Kasachstaner
17.03.11 01:23 
в ответ sanktvalentin 16.03.11 21:03
Дядя Принц Дуньский17.03.11 02:49
Дядя
17.03.11 02:49 
в ответ Veronika21 15.03.11 16:47
Конечно лучше отдать!на а Курилах живут ужасно,как будто все 70 лет землетресениия по 9 баллов каждый деннь происходят.У людей нет деняг выехать на материк!нищета+корупция=таможня,милиция.
и почему японцы не раздали курильчанам японские паспорта?..как это сделали кремлёвские мудрецы с абхазами в Абхазии.
Soul-zr старожил17.03.11 02:56
Soul-zr
17.03.11 02:56 
в ответ Дядя 17.03.11 02:49
Вот и я о том же..)
Пусть хоть у курильчан "жизнь наладится"..
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
зеро патриот17.03.11 09:20
зеро
17.03.11 09:20 
в ответ Дядя 17.03.11 02:49
В ответ на:
У людей нет деняг выехать на материк!нищета+корупция=таможня,милиция.

дядя, у тебя устаревшие сведения о курилах! там сейчас полиция!
golma1 злая мачеха17.03.11 09:33
golma1
17.03.11 09:33 
в ответ *Igor P. 16.03.11 20:33
В ответ на:
Ну, и как прикажете реагировать?

Самому придерживаться темы дискуссии. Со всем остальным справятся модераторы.
DVS коренной житель17.03.11 10:15
DVS
17.03.11 10:15 
в ответ *Igor P. 16.03.11 20:33
В ответ на:
абсолютно все, включая DVSa, при обсуждении ситуации с южными Курилами тут же скатываются на наболевшее "а шо ж вы там арабам ничего не отдаёте?"

Раз Вы меня упомянули... Прошу отметить, что мои слова были связаны с тем, что Вы израильтянин. Следовательно, Вам должна быть близка идея территориальной целостности государства. С чем Вы в общем-то и согласились. Если Вы были бы, скажем, украинцем или поляком, провел бы параллель с Крымом, "кресами" или с Силезией с Померанией. Известно, что своя рубашка ближе к телу, человек лучше понимает проблемы другого в сравнении со своими собственными.
DVS коренной житель17.03.11 10:21
DVS
17.03.11 10:21 
в ответ .Аферист 16.03.11 19:27
В ответ на:
Может вам напомнить сколько земли было у Германии до 1945 года? Что-то я не слышал чтобы такие как вы требовали у России Кёнигсберг взад или у Чехии и Польши что-нибудь.

Верно. То бишь Германия ведет себе цивилизованно, понимая и принимая (пусть и с тяжелым сердцем) итоги 2 МВ и ялтинского мира. Хотя процесс был долгий. Напомню, что до середины 70-ых в западногерманских атласах и в школьных картах указанные территории были закрашены иным цветом, чем "основная" территория СССР, ПНР и ЧССР, применялась фраза "Под советским (чехословацким, польским) управлением". Позднее эта фраза исчезла. Т.е. пришло понимание. Хотелось бы надеяться, что такое же понимание появится и у японцев. Благо, исторически Германия имеет (имела бы) более обоснованные претензии на Вост. Пруссию, Силезию и Померанию, чем Япония ина Юж. Курилы.
*Igor P. старожил17.03.11 10:33
*Igor P.
17.03.11 10:33 
в ответ DVS 17.03.11 10:15, Последний раз изменено 17.03.11 11:21 (*Igor P.)
В ответ на:
Известно, что своя рубашка ближе к телу, человек лучше понимает проблемы другого в сравнении со своими собственными.

Возвращаяь к теме, замечу ещё раз про "свою рубашку": Израиль уже отдал значительную часть спорной территории в обмен на желаемый мир с агрессивными соседями, и, получив за это мощную эскалацию террора, огромное количество жертв и две Нобелевские премии мира, окончательно убедился в том, что формула "мир в обмен на территории" несостоятельна. Мир можно получить только лишь в обмен на мир, и никакие территориальные уступки не приведут к отказу воинственного соседа от своих коварных планов, а скорее наоборот, только подогреют его аппетит и укрепят его в мысли о правильности и эффективности его "священной" борьбы ( джихада ) за Ближний Восток без Израиля.
В ответ на:
Вам должна быть близка идея территориальной целостности государства.

Чего вдруг? Территоральная целостность не есть высший приоритет государственной политики Израиля. Вот уже 60 с лишним лет генеральная цель внешней политики Израиля - безопасность. Чья? Израильтян, граждан страны.
С южными Курилами ситуация абсолютно другая и принципиально отличная. Как тут предложил некто Дядя, японцы могли бы действовать, например, по российско-осетинско-абхазской схеме, раздавая свои паспорта всем желающим. Представляете, что бы тогда началось? Но в высшей степени цивилизованная и продвинутая Япония - не ХАМАС и не Россия.
Leopolis semper fidelis!
DVS коренной житель17.03.11 10:35
DVS
17.03.11 10:35 
в ответ *Igor P. 16.03.11 16:10
Об Израиле уже поговорили, так что об остальном...
В ответ на:
Вы им верите? Я - не очень, и уж не знаю, как у Вас, но у меня для этого есть некоторые основания.

У меня нет оснований не верить. В февральском номере Профиля (журнал, издающийся в России совместно с немецким Шпигелем) в статье о Курилах говорилось, что в "рыбный" сезон местные рыбаки зарабатывают до 2.500 тыс. долл. в мес, правда, в межсезонье значительно меньше. В итоге где-то так и получается. С японской стороны жители таких же мелких островов также живут почти исключительно за счет рыбного промысла, +/- доходы и уровень жизни одинаковые. Не забывайте, что Япония - это не только Токио, Осака и Йокогама. Если внимательно присмотритесь к кадрам о наводнении в Японии, то заметите, насколько бедные дома и беде быт жителей побережья. Это восточное, западное не лучше.
anuga1 местный житель17.03.11 10:43
17.03.11 10:43 
в ответ Veronika21 15.03.11 16:47
Если отдать – прецедент.
Надо немцам отдать Калининградскую обл.
Далее надо будет ужаться полякам и понеслась...
sanktvalentin коренной житель17.03.11 11:41
sanktvalentin
17.03.11 11:41 
в ответ anuga1 17.03.11 10:43
В ответ на:
Если отдать – прецедент.
Надо немцам отдать Калининградскую обл.
Далее надо будет ужаться полякам и понеслась...

Сказать один раз правду -- есть также прецедент.......
потом надо будет постоянно придерживаться правды....
  schnattermann знакомое лицо17.03.11 11:47
17.03.11 11:47 
в ответ Добрый Хохол 16.03.11 20:58
В ответ на:
Вы в своем уме?Или у вас чувство юмора такое?

А позволь спросить какое чувство юмара будет в вашем уме если ваш сосед вашу свинью из под зада сташит ? А потом еше и обежатся будет что вы дружить сним не хотите !!!.
  schnattermann знакомое лицо17.03.11 11:56
17.03.11 11:56 
в ответ Wladimir- 16.03.11 20:35
В ответ на:
Дык ведь чтоб прочувствовали. На своей шкуре, что есть своё отдавать. А потом можно и теорию.

Так дело в том ! что все соседи россии на своей шкуре это уже почувствовали что есть своё отдавать !
  tuv коренной житель17.03.11 12:01
17.03.11 12:01 
в ответ anuga1 17.03.11 10:43, Последний раз изменено 17.03.11 12:03 (tuv)
В ответ на:
Если отдать – прецедент.
Надо немцам отдать Калининградскую обл.

Грузинам - южную Осетию? Кавказ на свободу?
DVS коренной житель17.03.11 12:08
DVS
17.03.11 12:08 
в ответ *Igor P. 17.03.11 10:33
В ответ на:
С южными Курилами ситуация абсолютно другая и принципиально отличная.

В чем принципиально другая? Можно назвать такой же спорной территорией, переданной др. государству после 2 МВ. Примеры приводил. Вы определитесь, желаете ли пересматривать российский статус Юж. Курил или все границы в Европе?
В ответ на:
японцы могли бы действовать, например, по российско-осетинско-абхазской схеме, раздавая свои паспорта всем желающим.

Вот тут как раз ситуация неравнимая. Территориальные споры на постсоветском пространстве стали следствием распада СССР, единого государства, внутренние административные границы которого чертились на карте в зависимости от прихоти очередного главы государства, экономической целесообразностью в рамках общей страны и т.д. Исторически сложившиеся регионы компактного проживания народов очень часто не учитывались. Чтобы увидеть это воочию, всегда предлагаю взглянуть на карту среднеазиатских республик СССР, границы между которыми были прочерчены в виде прямых линий. Касательно Абхазии и ЮО, есть принципиальные различия: а.) Наличие двух народов, артикулировавших свое желание быть независимыми, вооруженные конфликты, воля элит, атрибуты государственности. Мне неизвестны такие обстоятельства на Юж. Курилах, среди местного населения в 10.000 чел., б.) Распад СССР, т.е. получение гр-ва РФ бывшими сов. гражданами. Насколько мне известно, нынешние жители Юж. Курил никогда не были гражданами Японской империи, которая собственно и не распадалась. Итого: выдача японского гр-ва жителям Юж. Курил не было бы легитимным актом. В Токио это понимают, иначе за паспортами дело бы не стало.
Как я написал выше, японцам нужно пойти по стопам немцев, принять реалии и забыть о территориальных претензиях.
В ответ на:
Но в высшей степени цивилизованная и продвинутая Япония - не ХАМАС и не Россия.

Думаю, это Ваша эмоциональная реакция. Японское правительство ныне, в критической ситуации для страны, демонстрирует полную беспомощность, к тому же оно открыто врало своим гражданам. Что касается самого японского народа, то тут можно высказать самое глубокое уважение их спокойствию и дисциплинированности.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все