Вход на сайт
Чем вам плохо в Израиле?
04.06.04 10:25
В ответ на:
Отправитель: delomann
Заголовок: Re: Чем вам плохо в Израиле?
Страной правят раббинаты хотя
про "демократию" рассказывают со страниц газет.
А в чем это правление выражается?
К сказанному - еще: http://www.lookstein.org/russian/geizel/chapter3.php
Отношение государства и религии в Израиле не похожи на существующие ни в одной другой стране западного мира. Ситуация, в общем, может быть охарактеризована следующими основными моментами:
Израиль не является религиозным государством в том смысле, какой применим, например, к большинству мусульманских стран; основные законы страны, обязательные к исполнению всеми гражданами, устанавливаются не религиозными авторитетами, а демократически избранным парламентом.
В Израиле религия не отделена от государства - так, как это произошло в подавляющем большинстве стран Запада.
Повседневная жизнь Израиля в значительной степени связана с законами иудаизма (например, отсутствие общественного транспорта в субботу).
Что же касается внешних признаков государственной власти, то таковые в Израиле куда меньше напоминают о религии, чем, скажем, в США, где президент страны приносит клятву на Библии, сессии Конгресса начинаются молитвой и т. д.
...
II.3.4. Статус-кво
Статус-кво не был сформулирован в виде законодательного акта. 19 июня 1947 г. руководство "Сохнута" передало руководству "Агудат-Исраэль" (см. следующий параграф) письмо, под которым подписались Давид Бен-Гурион, раввин Йегуда-Лейб Маймон и Ицхак Гринбойм (как представители 3-х основных сил в правлении "Сохнута": социалисты, религиозные сионисты и либералы). Целью письма было убедить "Агудат-Исраэль" поддержать (перед мировым форумом) создание еврейского государства в Эрец-Исраэль и в качестве разъяснения сообщалось, что в этом государстве будут законодательно выполнены следующие принципы:
# Суббота - официальный день отдыха
# Кашрут во всех государственных учреждениях
# Браки и разводы - в соответствии с галахой.
# Автономия частно-религиозного сектора в школьном образовании (то есть школ "Агудат-Исраэль")
В течение первых лет существования Государства Израиль статус-кво был частично расширен и формализован - решениями Временного Совета и затем - первого правительства:
# Суббота и еврейские праздники - обязательные выходные дни в Государстве Израиль.
# Государство не вмешивается в религиозную жизнь граждан, но принимает на себя обязанность обеспечить религиозные потребности населения.
# От военной службы освобождаются религиозные девушки.
# От военной службы освобождаются студенты йешив (на время учёбы).
# В армии создаётся Военный Раввинат.
# Расширены полномочия еврейских религиозных судов - в вопросах брака, развода и погребения.
# Создано Ведомство государственно-религиозного образования (тогда - ассоциированного с "Мизрахи" - см. следующий параграф) в Министерстве образования.
http://www.souz.co.il/israel/read.html?id=427
Военный раввинат
Его задача - заботиться о том, чтобы армия Государства Израиль была еврейской армией и чтобы каждому солдату, желающему того, была предоставлена возможность исполнять религиозные предписания. Так, например, соблюдение святости субботы и кошерности пищи является обязательным на всех базах израильской армии. Во всех подразделениях имеется раввин или другой представитель раввината. В военном раввинате есть отдел, который занимается личными проблемами солдат, связанными с религией и традициями, а также опознанием погибших и их захоронением по еврейскому обряду. Командует этим главный раввин армии, являющийся верховным авторитетом в ЦАХАЛе по всем религиозным вопросам.
http://www.lookstein.org/russian/geizel/chapter2.php
Министерство по делам религий является не религиозной, а административной инстанцией. Оно не принимает решений по религиозным вопросам и не вмешивается в них - ни на местном, ни на общеизраильском уровне. Для этого существуют Раввинат и религиозные советы.
II.7.1. Верховный Раввинат
Верховный Раввинат ("а-Рабанут а-Рашит") имеет особый статус: он представляет перед Государством израильских раввинов и должен вырабатывать общую для раввинов точку зрения в вопросах, разрешение которых необходимо для Государства (и таким образом является учреждением религиозным по определению).
Раввинат был основан ещё в 1921 г., при английском мандате (и с точки зрения мандатных властей был главной организацией, представлявшей ишув). В дальнейшем его статус был неоднократно уточнён законодательно, последний раз - в 1980 г. Управляет Верховным Раввинатом Совет из 14-ти раввинов, а во главу стоят два Верховных Раввина: Ашкеназский и Сефардский (см. главу "Алия" раздела "Краткий исторический очерк", а также "Восточный колорит" в главе "Государство и религия" раздела "Координаты политической дисперсии в Израиле",0); тем самым сильно снижена возможная острота проблем, возникающих из-за нетождественности обычаев разных общин.
Верховные Раввины и 10 из 14 членов Совета (остальные 4 - раввины четырёх главных городов Израиля) выбираются выборным собранием, состоящим из 80 крупных раввинов (раввинов больших городов и израильской армии, глав религиозных судов и религиозных советов, признанных авторитетов и др.) и 70-ти представителей общественности (еврейских граждан Израиля): Верховные раввины - раз в 10 лет, а избираемые члены Совета - раз в 5 лет.
Сегодня Верховный Ашкеназский раввин - р. Исраэль Меир Лау, Верховный Сефардский раввин - р. Исраэль Бакши-Дорон.
Было бы преувеличением сказать, что все без исключения в Израиле принимают роль и положение Верховного Раввината. С одной стороны, "справа" его авторитет не признают антисионистские (наиболее крайние харедимные) раввины, считая Раввинат инструментом в руках нерелигиозной власти; с другой стороны, неортодоксальные течения, не будучи представлены в Раввинате, атакуют его "слева".
В каждом городе (и в каждой муниципальной единице - см. "Муниципалитеты) также избирается свой главный раввин (в некоторых населённых пунктах - два, ашкеназский и сефардский).
Статус Верховного Раввина чем-то близок к статусу Президента: имея мало полномочий (впрочем, несколько ниже мы уточним это положение), носящий этот титул обладает моральным авторитетом; одной из главных его функций, записанных в законе, является "приближение народа к еврейским ценностям". Как и Президенту страны, Верховному Раввину (а также раввину города - см. далее) запрещено заниматься политической деятельностью. Как и некоторые Президенты, некоторые Верховные раввины не всегда скрупулёзно удерживались в рамках этих требований. Бывший Главный раввин Овадия Йосеф является духовным лидером партии ШАС, а раввины А. Шапира и М. Элиягу - весьма авторитетны для МАФДАЛ.
Раввинат публикует ответы на запросы, касающиеся религиозной жизни в Государстве. Эти постановления формально никого не обязывают, однако для всех израильских евреев, придерживающихся традиции (причём не только религиозных), весьма существенны. Более того: можно сказать, что именно те израильтяне, кто не считает себя религиозными, но стремятся в какой-либо степени поддерживать ту или иную сторону традиционного образа жизни, и являются основными "клиентами" Раввината (как Верховного, так и местных). Сегодня мнение Раввината является решающим, в частности, в следующих вопросах:
* в определении еврейства и перехода в еврейство;
* в вопросах брака, развода, похорон и т. д.;
* в вопросах кашрута;
* в выдаче разрешений раввинам заседать в религиозном суде, быть раввином общины и т. д. (Раввинат не назначает их, а только определяет годность раввинов к таким должностям).
Не надо преуменьшать практического значения этих полномочий: например, тематика кашрута имеет огромное экономическое значение (примерно десять лет назад в помещении Управления по кашруту Верховного Раввината были обнаружены прослушивающие устройства; как оказалось, злоумышленники сделали это, чтобы собирать информацию для нужд пищевой компании).
http://www.jewish.ru/3704.asp
В Израиле, не существуют гражданского брака, а только так называемый "религиозный": по еврейскому, мусульманскому, всем христианским и друзскому обрядам. ... заявку о намерении вступить в брак подают в раввинат, по месту жительства. Для этого, жених (хатан, а на идиш - хосн) с невестой (кала, на идиш - калэ) в раввинате заполняют большое количество бумаг и бланков, и подают свою просьбу на рассмотрение комиссии раввинов.
Одна из самых главных и иногда довольно сложных проблем для будущей пары - доказать "своё еврейство". Это у евреев определяется по материнской линии. Если один из двух молодых не еврей, то по еврейским законам, запрещено проводить хупу. (Хупа, она же хупэ - традиционный свадебный балдахин, но об этом дальше).
"Пятого пункта" в паспорте для подтверждения еврейства недостаточно. В раввинате, как-то больше предпочитают верить людям, и поэтому требуют представить свидетелей, которые знакомы с семьёй жениха или невесты и знают одного из них с детства. Чаще всего проблемы возникают у новых репатриантов.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Отправитель: delomann
Заголовок: Re: Чем вам плохо в Израиле?
Страной правят раббинаты хотя
про "демократию" рассказывают со страниц газет.
А в чем это правление выражается?
К сказанному - еще: http://www.lookstein.org/russian/geizel/chapter3.php
Отношение государства и религии в Израиле не похожи на существующие ни в одной другой стране западного мира. Ситуация, в общем, может быть охарактеризована следующими основными моментами:
Израиль не является религиозным государством в том смысле, какой применим, например, к большинству мусульманских стран; основные законы страны, обязательные к исполнению всеми гражданами, устанавливаются не религиозными авторитетами, а демократически избранным парламентом.
В Израиле религия не отделена от государства - так, как это произошло в подавляющем большинстве стран Запада.
Повседневная жизнь Израиля в значительной степени связана с законами иудаизма (например, отсутствие общественного транспорта в субботу).
Что же касается внешних признаков государственной власти, то таковые в Израиле куда меньше напоминают о религии, чем, скажем, в США, где президент страны приносит клятву на Библии, сессии Конгресса начинаются молитвой и т. д.
...
II.3.4. Статус-кво
Статус-кво не был сформулирован в виде законодательного акта. 19 июня 1947 г. руководство "Сохнута" передало руководству "Агудат-Исраэль" (см. следующий параграф) письмо, под которым подписались Давид Бен-Гурион, раввин Йегуда-Лейб Маймон и Ицхак Гринбойм (как представители 3-х основных сил в правлении "Сохнута": социалисты, религиозные сионисты и либералы). Целью письма было убедить "Агудат-Исраэль" поддержать (перед мировым форумом) создание еврейского государства в Эрец-Исраэль и в качестве разъяснения сообщалось, что в этом государстве будут законодательно выполнены следующие принципы:
# Суббота - официальный день отдыха
# Кашрут во всех государственных учреждениях
# Браки и разводы - в соответствии с галахой.
# Автономия частно-религиозного сектора в школьном образовании (то есть школ "Агудат-Исраэль")
В течение первых лет существования Государства Израиль статус-кво был частично расширен и формализован - решениями Временного Совета и затем - первого правительства:
# Суббота и еврейские праздники - обязательные выходные дни в Государстве Израиль.
# Государство не вмешивается в религиозную жизнь граждан, но принимает на себя обязанность обеспечить религиозные потребности населения.
# От военной службы освобождаются религиозные девушки.
# От военной службы освобождаются студенты йешив (на время учёбы).
# В армии создаётся Военный Раввинат.
# Расширены полномочия еврейских религиозных судов - в вопросах брака, развода и погребения.
# Создано Ведомство государственно-религиозного образования (тогда - ассоциированного с "Мизрахи" - см. следующий параграф) в Министерстве образования.
http://www.souz.co.il/israel/read.html?id=427
Военный раввинат
Его задача - заботиться о том, чтобы армия Государства Израиль была еврейской армией и чтобы каждому солдату, желающему того, была предоставлена возможность исполнять религиозные предписания. Так, например, соблюдение святости субботы и кошерности пищи является обязательным на всех базах израильской армии. Во всех подразделениях имеется раввин или другой представитель раввината. В военном раввинате есть отдел, который занимается личными проблемами солдат, связанными с религией и традициями, а также опознанием погибших и их захоронением по еврейскому обряду. Командует этим главный раввин армии, являющийся верховным авторитетом в ЦАХАЛе по всем религиозным вопросам.
http://www.lookstein.org/russian/geizel/chapter2.php
Министерство по делам религий является не религиозной, а административной инстанцией. Оно не принимает решений по религиозным вопросам и не вмешивается в них - ни на местном, ни на общеизраильском уровне. Для этого существуют Раввинат и религиозные советы.
II.7.1. Верховный Раввинат
Верховный Раввинат ("а-Рабанут а-Рашит") имеет особый статус: он представляет перед Государством израильских раввинов и должен вырабатывать общую для раввинов точку зрения в вопросах, разрешение которых необходимо для Государства (и таким образом является учреждением религиозным по определению).
Раввинат был основан ещё в 1921 г., при английском мандате (и с точки зрения мандатных властей был главной организацией, представлявшей ишув). В дальнейшем его статус был неоднократно уточнён законодательно, последний раз - в 1980 г. Управляет Верховным Раввинатом Совет из 14-ти раввинов, а во главу стоят два Верховных Раввина: Ашкеназский и Сефардский (см. главу "Алия" раздела "Краткий исторический очерк", а также "Восточный колорит" в главе "Государство и религия" раздела "Координаты политической дисперсии в Израиле",0); тем самым сильно снижена возможная острота проблем, возникающих из-за нетождественности обычаев разных общин.
Верховные Раввины и 10 из 14 членов Совета (остальные 4 - раввины четырёх главных городов Израиля) выбираются выборным собранием, состоящим из 80 крупных раввинов (раввинов больших городов и израильской армии, глав религиозных судов и религиозных советов, признанных авторитетов и др.) и 70-ти представителей общественности (еврейских граждан Израиля): Верховные раввины - раз в 10 лет, а избираемые члены Совета - раз в 5 лет.
Сегодня Верховный Ашкеназский раввин - р. Исраэль Меир Лау, Верховный Сефардский раввин - р. Исраэль Бакши-Дорон.
Было бы преувеличением сказать, что все без исключения в Израиле принимают роль и положение Верховного Раввината. С одной стороны, "справа" его авторитет не признают антисионистские (наиболее крайние харедимные) раввины, считая Раввинат инструментом в руках нерелигиозной власти; с другой стороны, неортодоксальные течения, не будучи представлены в Раввинате, атакуют его "слева".
В каждом городе (и в каждой муниципальной единице - см. "Муниципалитеты) также избирается свой главный раввин (в некоторых населённых пунктах - два, ашкеназский и сефардский).
Статус Верховного Раввина чем-то близок к статусу Президента: имея мало полномочий (впрочем, несколько ниже мы уточним это положение), носящий этот титул обладает моральным авторитетом; одной из главных его функций, записанных в законе, является "приближение народа к еврейским ценностям". Как и Президенту страны, Верховному Раввину (а также раввину города - см. далее) запрещено заниматься политической деятельностью. Как и некоторые Президенты, некоторые Верховные раввины не всегда скрупулёзно удерживались в рамках этих требований. Бывший Главный раввин Овадия Йосеф является духовным лидером партии ШАС, а раввины А. Шапира и М. Элиягу - весьма авторитетны для МАФДАЛ.
Раввинат публикует ответы на запросы, касающиеся религиозной жизни в Государстве. Эти постановления формально никого не обязывают, однако для всех израильских евреев, придерживающихся традиции (причём не только религиозных), весьма существенны. Более того: можно сказать, что именно те израильтяне, кто не считает себя религиозными, но стремятся в какой-либо степени поддерживать ту или иную сторону традиционного образа жизни, и являются основными "клиентами" Раввината (как Верховного, так и местных). Сегодня мнение Раввината является решающим, в частности, в следующих вопросах:
* в определении еврейства и перехода в еврейство;
* в вопросах брака, развода, похорон и т. д.;
* в вопросах кашрута;
* в выдаче разрешений раввинам заседать в религиозном суде, быть раввином общины и т. д. (Раввинат не назначает их, а только определяет годность раввинов к таким должностям).
Не надо преуменьшать практического значения этих полномочий: например, тематика кашрута имеет огромное экономическое значение (примерно десять лет назад в помещении Управления по кашруту Верховного Раввината были обнаружены прослушивающие устройства; как оказалось, злоумышленники сделали это, чтобы собирать информацию для нужд пищевой компании).
http://www.jewish.ru/3704.asp
В Израиле, не существуют гражданского брака, а только так называемый "религиозный": по еврейскому, мусульманскому, всем христианским и друзскому обрядам. ... заявку о намерении вступить в брак подают в раввинат, по месту жительства. Для этого, жених (хатан, а на идиш - хосн) с невестой (кала, на идиш - калэ) в раввинате заполняют большое количество бумаг и бланков, и подают свою просьбу на рассмотрение комиссии раввинов.
Одна из самых главных и иногда довольно сложных проблем для будущей пары - доказать "своё еврейство". Это у евреев определяется по материнской линии. Если один из двух молодых не еврей, то по еврейским законам, запрещено проводить хупу. (Хупа, она же хупэ - традиционный свадебный балдахин, но об этом дальше).
"Пятого пункта" в паспорте для подтверждения еврейства недостаточно. В раввинате, как-то больше предпочитают верить людям, и поэтому требуют представить свидетелей, которые знакомы с семьёй жениха или невесты и знают одного из них с детства. Чаще всего проблемы возникают у новых репатриантов.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
04.06.04 11:33
в ответ Mutaborr13 04.06.04 08:59
Читай ссылки ПОЛНОСТьЮ того же Участника, или мои про постановления "дней памяти о детях".
Ну вообщем ничего другого я и не ожидал.
До новых встреч.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Ну вообщем ничего другого я и не ожидал.
До новых встреч.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 11:39
в ответ Mutaborr13 04.06.04 10:25
С статьей я перестал знакомиться где-то посредине.
Докажи теперь, что Германией правят не католические и
протестанские священики (с учетом особенностей Христианства).
Практичеси все перечисленные пункты существуют так же и в
Германии.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Докажи теперь, что Германией правят не католические и
протестанские священики (с учетом особенностей Христианства).
Практичеси все перечисленные пункты существуют так же и в
Германии.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 11:49
в ответ delomann 04.06.04 11:33
Ну вообщем ничего другого я и не ожидал.
До новых встреч.
Лицо от фактов воротишь. Защитная реакция слабых.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
До новых встреч.
Лицо от фактов воротишь. Защитная реакция слабых.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
04.06.04 11:53
в ответ delomann 04.06.04 11:39
Докажи теперь, что Германией правят не католические и
протестанские священики (с учетом особенностей Христианства).
Практичеси все перечисленные пункты существуют так же и в
Германии.
В ФРГ Церковь отделена от государства, браки заключаются меж-конфессионально в <Standesamt>е.
В бундесвере нет призыва сохранаять христ-во.
И вообше понатия Христианата, Католиконата и тд, нет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
протестанские священики (с учетом особенностей Христианства).
Практичеси все перечисленные пункты существуют так же и в
Германии.
В ФРГ Церковь отделена от государства, браки заключаются меж-конфессионально в <Standesamt>е.
В бундесвере нет призыва сохранаять христ-во.
И вообше понатия Христианата, Католиконата и тд, нет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
04.06.04 11:59
в ответ delomann 04.06.04 11:39
elomann
(Carpal Tunnel)
4/6/04 11:33
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ Mutaborr13 4/6/04 08:59
Читай ссылки ПОЛНОСТьЮ того же Участника, или мои про постановления "дней памяти о детях".
Ну вообщем ничего другого я и не ожидал.
До новых встреч.
....
delomann
(Carpal Tunnel)
4/6/04 11:39
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ Mutaborr13 4/6/04 10:25
С статьей я перестал знакомиться где-то посредине.
*****
все тебе не так, то читать инфоне желаешь якобы изза того, что ее непоср. нет.
Дают инфо - не дочитываешь.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
(Carpal Tunnel)
4/6/04 11:33
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ Mutaborr13 4/6/04 08:59
Читай ссылки ПОЛНОСТьЮ того же Участника, или мои про постановления "дней памяти о детях".
Ну вообщем ничего другого я и не ожидал.
До новых встреч.
....
delomann
(Carpal Tunnel)
4/6/04 11:39
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ Mutaborr13 4/6/04 10:25
С статьей я перестал знакомиться где-то посредине.
*****
все тебе не так, то читать инфоне желаешь якобы изза того, что ее непоср. нет.
Дают инфо - не дочитываешь.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
04.06.04 12:05
в ответ Mutaborr13 04.06.04 11:53
В ФРГ Церковь отделена от государства
ок.
браки заключаются меж-конфессионально в <Standesamt>е.
В Израиле тоже.
Процедуру загса и рел. обединяют.
Кстати таке процедуры не только еврейские, но и мусульманские и
христианские разных конфессий.
Но и атеисты находят способ зарегестрировать брак.
В бундесвере нет призыва сохранаять христ-во.
1. В Израиле служат не только евреи.
2. Поищи должность, мной лично глубоко уважаемого, кардинала
Лемана.
И вообше понатия Христианата, Католиконата и тд, нет.
Нет?
Ой, а что же тогда у людей ЛСК стоит?
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
ок.
браки заключаются меж-конфессионально в <Standesamt>е.
В Израиле тоже.
Процедуру загса и рел. обединяют.
Кстати таке процедуры не только еврейские, но и мусульманские и
христианские разных конфессий.
Но и атеисты находят способ зарегестрировать брак.
В бундесвере нет призыва сохранаять христ-во.
1. В Израиле служат не только евреи.
2. Поищи должность, мной лично глубоко уважаемого, кардинала
Лемана.
И вообше понатия Христианата, Католиконата и тд, нет.
Нет?
Ой, а что же тогда у людей ЛСК стоит?
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 12:06
в ответ Mutaborr13 04.06.04 11:59
Еще раз о инфе:
Когда, кого, где, за что и при каких обстоятельствах?
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Когда, кого, где, за что и при каких обстоятельствах?
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 12:17
в ответ delomann 04.06.04 12:05
И вообше понатия Христианата, Католиконата и тд, нет.
Нет?
Ой, а что же тогда у людей ЛСК стоит?
1. Речь не о вероисповедании а о Структурах церковных.
2. В ЛСК у буддиста, православного и иудея - прочерк стоит.
Иудеи платят синагогенс-р.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Нет?
Ой, а что же тогда у людей ЛСК стоит?
1. Речь не о вероисповедании а о Структурах церковных.
2. В ЛСК у буддиста, православного и иудея - прочерк стоит.
Иудеи платят синагогенс-р.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
04.06.04 12:50
в ответ -Alkor- 04.06.04 12:42
> 2. В ЛСК у буддиста, православного и иудея - прочерк стоит.
Иудеи платят синагогенс-р.
Мудаабор - ЛГУН и ПРОВОКАТОР
Arkor, пока ты перед кидди не извенишся за то, что ты ему не поверил про <kirchensteuer>, ты будешь ЛГУНОМ , озабоченным манией преследования сионистами и ради этого даже свои якобы научные "теории" в противовес Эйнштeну изродившего.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Иудеи платят синагогенс-р.
Мудаабор - ЛГУН и ПРОВОКАТОР
Arkor, пока ты перед кидди не извенишся за то, что ты ему не поверил про <kirchensteuer>, ты будешь ЛГУНОМ , озабоченным манией преследования сионистами и ради этого даже свои якобы научные "теории" в противовес Эйнштeну изродившего.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
04.06.04 13:00
в ответ Mutaborr13 04.06.04 12:50
Кидд<y>, вр╦ш ты как еврей. В лонштоеркарте записывают только <katolisch ili evangelisch>, так как только эти две религии обложены налогом через государство. Представителям другич религий в <Lohnstoerkarte> ставят прочерк или пишут <Kirchenstoer frei>
Eto moj otvet Kiddi.
A vot tvoq portqnka
vhttp://forum.judentum.de/archiv-a/messages/3/3169.html
teuerordnung der jьdischen Gemeinde Frankfurt / Main
1 Steuerpflicht
╖ 1, Nr 1: Steuerpflichtig gegenьber der jьdischen Gemeinde Frankfurt Main sind alle Personen jьdischen Glaubens, die einen Wohnsitz oder gewцhnlichen Aufenthalt im Landes Hessen haben und Mitglied der jьdischen Gemeinde Frankfurt am Main sind.
╖ 1, Nr 2: Als Angehцriger jьdischen Glaubens im Sinne dieser Steuerordnung gilt jeder, der nach dem jьdischen Religionsgesetz Jude ist UND NICHT nach der Bestimmungen innerstaatlichen Rechts aus einer Synagogengemeinde AUSGETRETEN ist.
Wo tritt man aus? beim Amtsgericht. Danach ist man JURISTISCH kein Jude mehr.
Und jeder, aber JEDER kann sofort Jude werden: Eintragung im Enwohnermeldeamt genьgt. Innerhalb eine Sekunde ist man Jude: Das tun Menschen aus Osteuropa und sie werden durch den Abkommen "Humanitдre Kontigent" (zwischen jьdische Institution und deutsche Regierung)geschьtz und auf Kosten der deutschen Regierung finanzielle unterstьtz:Wohnung, Arbeit, Lehrstelle etc, etc. Dagegen leben die Asylanten in Heimen, kцnnen weder arbeiten noch sonst was und nach 10, 20 Jahren werden auch noch abgeschoben.
Nicht die Mutter bestimmt die Religion. Zahl mal Synagogesteuer und Du bist Jude.
Zur Erinnerung: Ignaz Bubis sagte im Fernsehen zu Herrn Michael Wolfgang. "Herr Wolfgang, Sie sind kein Jude, hier habe ich in der Hand Ihr Austritt aus der jьdische Gemeinde": Fragen Sie Herrn Wolfgang.
Deutschland ist weltweit das einziges Land, wo Juden de Facto arisiert werden, wenn sie Synagogensteuer nicht leisten wollen.
ALLE jьdische Gemeinde haben gleiche ╖╖╖ wie Frankfurt/Main.
Der Kirchensteuer hat Hitler mit dem Vatikan ratifiziert im Jahr 1933. Die Kirche hat daher wдhrend der Holocaust die Milliarden gezдhlt, wдhrend die Juden vergast wurden. Es ist so: Fragen Sie doch Historiker.
Mir braucht keiner Vorwьrfe zu machen: Ich arisiere niemand. Ich berichte ьber Fakten. Im Ьbrigens, ALLE Journalisten und Politiker wissen, dass jьdischen Gemeinde ein Hitler Gesetz nutzen.
Nicht weil der Kirchensteuer Bestandteil der Grundgesetz ist, heisst es, dass es lйgal und moralisch ist. Der Ursprung dieser "Lйgalitдt" ist mit dem Blut von 6 Millionnen Juden besudelt. Wobei dieser 6 Millionnen Menschen die "Ehre" hatten, als Juden zu sterben. Heute, wer kein Synagogensteuer zahlen will ist kein Jude mehr: Seit 1948. Recherchiere mal, wieviele inzwischen arisiert wurden, wurden in allgemeine Friedhцfe begraben. Kinder von Synagogensteuer verweigerer werden in jьdische Gemeinde als nicht Juden abgelehnt. Spenden will man nicht, Kosten Ьbernahme fьr Religionunterricht etc werden nicht angenommen. NUR die Steuer macht aus einer juristisch ein Jude.
Kann ein Jude damit leben und ruhig schlafen?
Die Moslem nutzen das Reichskonkordat Abkommen NICHT. Die Imam sagen, wer als Moslem geboren ist, BLEIBT Moslem.
Ende August stelle ich ein Homepage in Internet und werde erklдren, mit Dokument, ╖╖╖, Zahlen, Fakten aus der Berliner Senat, Humanitдre Kontigent etc, worьber (fast) jeder Jude weiss, doch weiterhin schweigen bedenkt.
http://www.kokhavivpublications.com/2002/forum/20020327_003.html
2002-03-27
Nicole Keppler
Jude oder Synagogensteuerzahler?
Wer in Deutschland Jude ist, wird peinlich genau durch den Vertrag aus dem Reichskonkordat bestimmt, den der Zentralrat der "Juden" im Jahre 1950 mit der Bundesregierung unterschrieb. Die Definition des Judentums hierzulande ist von der Gesetzgebung vorgeschrieben, und die Kriterien dafür wurden mit folgender Religionssteuerordnung festgesetzt, die z.B. in Hessen gilt:
"╖ 1, Nr. 2: Als Angehöriger jüdischen Glaubens im Sinne dieser Steuerordnung gilt jeder, der nach dem jüdischen Religionsgesetz Jude ist UND NICHT nach den Bestimmungen innerstaatlichen Rechts aus einer Synagogensteuergemeinde ausgetreten ist."
Demnach ist, wer austritt, juristisch kein Jude mehr.
Diese Steuerordnung wurde in verschiedenen deutschen Ländern von Juden beklagt. In Baden-Württemberg erkannte der Richter den Vorwurf der Arisierung, und nun nennt das Land die Sache nicht mehr "Synagogensteuer", sondern Kirchensteuer. Das muß man sich langsam auf der Zunge zergehen lassen. Schlimmer noch, die Steuerordnung erklärt uns, wer nun dort Jude ist, mit folgender Definition:
"╖ 2: Steuerpflichtig sind alle Mitglieder, die ihren Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt im Bereich der IRG Württemberg haben."
Was die jüdische Gemeinde des Landes Berlin anbelangt, so hat sie sich der vatikanischen Kirchensteuer-Regelung und Definition völlig untergeordnet.
Auch ist sofort Jude, wer auf seinem Einwohnermeldeamt als Jude sich deklariert. Demnach repräsentiert der Zentralrat der "Juden" nicht die Juden in Deutschland, er repräsentiert Synagogensteuerzahler, die wiederum keineswegs wirklich Juden sein müssen.
Eto moj otvet Kiddi.
A vot tvoq portqnka
vhttp://forum.judentum.de/archiv-a/messages/3/3169.html
teuerordnung der jьdischen Gemeinde Frankfurt / Main
1 Steuerpflicht
╖ 1, Nr 1: Steuerpflichtig gegenьber der jьdischen Gemeinde Frankfurt Main sind alle Personen jьdischen Glaubens, die einen Wohnsitz oder gewцhnlichen Aufenthalt im Landes Hessen haben und Mitglied der jьdischen Gemeinde Frankfurt am Main sind.
╖ 1, Nr 2: Als Angehцriger jьdischen Glaubens im Sinne dieser Steuerordnung gilt jeder, der nach dem jьdischen Religionsgesetz Jude ist UND NICHT nach der Bestimmungen innerstaatlichen Rechts aus einer Synagogengemeinde AUSGETRETEN ist.
Wo tritt man aus? beim Amtsgericht. Danach ist man JURISTISCH kein Jude mehr.
Und jeder, aber JEDER kann sofort Jude werden: Eintragung im Enwohnermeldeamt genьgt. Innerhalb eine Sekunde ist man Jude: Das tun Menschen aus Osteuropa und sie werden durch den Abkommen "Humanitдre Kontigent" (zwischen jьdische Institution und deutsche Regierung)geschьtz und auf Kosten der deutschen Regierung finanzielle unterstьtz:Wohnung, Arbeit, Lehrstelle etc, etc. Dagegen leben die Asylanten in Heimen, kцnnen weder arbeiten noch sonst was und nach 10, 20 Jahren werden auch noch abgeschoben.
Nicht die Mutter bestimmt die Religion. Zahl mal Synagogesteuer und Du bist Jude.
Zur Erinnerung: Ignaz Bubis sagte im Fernsehen zu Herrn Michael Wolfgang. "Herr Wolfgang, Sie sind kein Jude, hier habe ich in der Hand Ihr Austritt aus der jьdische Gemeinde": Fragen Sie Herrn Wolfgang.
Deutschland ist weltweit das einziges Land, wo Juden de Facto arisiert werden, wenn sie Synagogensteuer nicht leisten wollen.
ALLE jьdische Gemeinde haben gleiche ╖╖╖ wie Frankfurt/Main.
Der Kirchensteuer hat Hitler mit dem Vatikan ratifiziert im Jahr 1933. Die Kirche hat daher wдhrend der Holocaust die Milliarden gezдhlt, wдhrend die Juden vergast wurden. Es ist so: Fragen Sie doch Historiker.
Mir braucht keiner Vorwьrfe zu machen: Ich arisiere niemand. Ich berichte ьber Fakten. Im Ьbrigens, ALLE Journalisten und Politiker wissen, dass jьdischen Gemeinde ein Hitler Gesetz nutzen.
Nicht weil der Kirchensteuer Bestandteil der Grundgesetz ist, heisst es, dass es lйgal und moralisch ist. Der Ursprung dieser "Lйgalitдt" ist mit dem Blut von 6 Millionnen Juden besudelt. Wobei dieser 6 Millionnen Menschen die "Ehre" hatten, als Juden zu sterben. Heute, wer kein Synagogensteuer zahlen will ist kein Jude mehr: Seit 1948. Recherchiere mal, wieviele inzwischen arisiert wurden, wurden in allgemeine Friedhцfe begraben. Kinder von Synagogensteuer verweigerer werden in jьdische Gemeinde als nicht Juden abgelehnt. Spenden will man nicht, Kosten Ьbernahme fьr Religionunterricht etc werden nicht angenommen. NUR die Steuer macht aus einer juristisch ein Jude.
Kann ein Jude damit leben und ruhig schlafen?
Die Moslem nutzen das Reichskonkordat Abkommen NICHT. Die Imam sagen, wer als Moslem geboren ist, BLEIBT Moslem.
Ende August stelle ich ein Homepage in Internet und werde erklдren, mit Dokument, ╖╖╖, Zahlen, Fakten aus der Berliner Senat, Humanitдre Kontigent etc, worьber (fast) jeder Jude weiss, doch weiterhin schweigen bedenkt.
http://www.kokhavivpublications.com/2002/forum/20020327_003.html
2002-03-27
Nicole Keppler
Jude oder Synagogensteuerzahler?
Wer in Deutschland Jude ist, wird peinlich genau durch den Vertrag aus dem Reichskonkordat bestimmt, den der Zentralrat der "Juden" im Jahre 1950 mit der Bundesregierung unterschrieb. Die Definition des Judentums hierzulande ist von der Gesetzgebung vorgeschrieben, und die Kriterien dafür wurden mit folgender Religionssteuerordnung festgesetzt, die z.B. in Hessen gilt:
"╖ 1, Nr. 2: Als Angehöriger jüdischen Glaubens im Sinne dieser Steuerordnung gilt jeder, der nach dem jüdischen Religionsgesetz Jude ist UND NICHT nach den Bestimmungen innerstaatlichen Rechts aus einer Synagogensteuergemeinde ausgetreten ist."
Demnach ist, wer austritt, juristisch kein Jude mehr.
Diese Steuerordnung wurde in verschiedenen deutschen Ländern von Juden beklagt. In Baden-Württemberg erkannte der Richter den Vorwurf der Arisierung, und nun nennt das Land die Sache nicht mehr "Synagogensteuer", sondern Kirchensteuer. Das muß man sich langsam auf der Zunge zergehen lassen. Schlimmer noch, die Steuerordnung erklärt uns, wer nun dort Jude ist, mit folgender Definition:
"╖ 2: Steuerpflichtig sind alle Mitglieder, die ihren Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt im Bereich der IRG Württemberg haben."
Was die jüdische Gemeinde des Landes Berlin anbelangt, so hat sie sich der vatikanischen Kirchensteuer-Regelung und Definition völlig untergeordnet.
Auch ist sofort Jude, wer auf seinem Einwohnermeldeamt als Jude sich deklariert. Demnach repräsentiert der Zentralrat der "Juden" nicht die Juden in Deutschland, er repräsentiert Synagogensteuerzahler, die wiederum keineswegs wirklich Juden sein müssen.
04.06.04 14:31
в ответ Mutaborr13 04.06.04 12:17
Так еще раз, что тебе дает возможность утверждать, что в Израиле
"правят" раввины, в то время, как в Германии не правят "представители церкви"?
Приведенные тобой аргументы я уже отверг.
Есть еще какие-нибудь?
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
"правят" раввины, в то время, как в Германии не правят "представители церкви"?
Приведенные тобой аргументы я уже отверг.
Есть еще какие-нибудь?
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 14:33
в ответ -Alkor- 04.06.04 13:00
В лонштоеркарте записывают только <katolisch ili evangelisch>,
Это уже даже не ошибка, но откровенная ложь.
Т.к. тебе неоднократно предоставлялись доказательства твоей неправоты.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Это уже даже не ошибка, но откровенная ложь.
Т.к. тебе неоднократно предоставлялись доказательства твоей неправоты.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 14:53
в ответ delomann 04.06.04 14:31
Я твои отвержения не видел: ты мне на
"Mutaborr13
(old hand)
4/6/04 12:17
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ delomann 4/6/04 12:05
И вообше понатия Христианата, Католиконата и тд, нет.
Нет?
Ой, а что же тогда у людей ЛСК стоит?
1. Речь не о вероисповедании а о Структурах церковных.
. "
не отв-л.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"Mutaborr13
(old hand)
4/6/04 12:17
Re: Чем вам плохо в Израиле?
В ответ delomann 4/6/04 12:05
И вообше понатия Христианата, Католиконата и тд, нет.
Нет?
Ой, а что же тогда у людей ЛСК стоит?
1. Речь не о вероисповедании а о Структурах церковных.
. "
не отв-л.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
А то производишь впечатление сорвавшейся с цепи бешенно собаки 
Всех уже слюной забрызгал!
04.06.04 15:58
в ответ INFECTED 04.06.04 15:25
Докажи, что сказанное Моя внучка родилась в Израиле и до 4-х лет ходила в частный израильский детский сад, но уже сейчас в 5лет в государственном д.саду у неё друзья только русские и читает только русские книжки, а с израильтянами общаться не желает. То же и со школьниками старших классов и со студентами. Браки между различными национальными общинами черезвычайно редки. Русские смртрят только русское телевидение и вполне самодостаточны - в Израиль не ходят. Так, только если по надобности- магазин базар, больница и т.п. Если вы встретите на улице дворника, не спрашивайте на какую тему он защитил докторскую диссертацию в Москве или Ростове. В армии на самых опасных участках - русские, а эти придурки только молятся и плодятся. Нищета в религиозных
районах ужасающая, грязь, детишки с потухшими глазами, а есть ещё и эфиопы- разносчики наркоты и вензаболеваний - вобщем-далеко не рай. Столкновения и массовые драки - обычное явление. А вы говорите заговор.
не соответсвует действительности. А потом будешь про якобы бред говорить.
Ты то сам как можешь твое ЛИЧНОЕ мнение высказывать, живя в ФРГ?
Ты для начала успокойся! А то производишь впечатление сорвавшейся с цепи бешенно собаки Всех уже слюной забрызгал!
Сам та вообше откуда, что такое пишешь? Случайно не из "обшества Память"?
ты всех в реале видел оббрызганами моей слюной? Скорее всего - нет.
Я не из "обшества Память".
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
не соответсвует действительности. А потом будешь про якобы бред говорить.
Ты то сам как можешь твое ЛИЧНОЕ мнение высказывать, живя в ФРГ?
Ты для начала успокойся! А то производишь впечатление сорвавшейся с цепи бешенно собаки Всех уже слюной забрызгал!
Сам та вообше откуда, что такое пишешь? Случайно не из "обшества Память"?
ты всех в реале видел оббрызганами моей слюной? Скорее всего - нет.
Я не из "обшества Память".
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
А живёшь где?
04.06.04 18:25
в ответ INFECTED 04.06.04 17:17
Случайно не из "обшества Память"?
А с ярылами как-то у Вас неоригинально, право слово. Что так?
! Тут не цирк, дрессировать никто не будет!
Зато некоторые напоминают стаю злобных собак, готовых разорвать всякое инакомслие.
И ни намека на обсуждение.
Пальцем показать или так сообразите?
А с ярылами как-то у Вас неоригинально, право слово.
Что так?! Тут не цирк, дрессировать никто не будет!
Зато некоторые напоминают стаю злобных собак, готовых разорвать всякое инакомслие.
И ни намека на обсуждение.
Пальцем показать или так сообразите?