Deutsch

А может отдать?

7579   22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 все
*Igor P. старожил20.03.11 13:31
*Igor P.
20.03.11 13:31 
в ответ Bastler 20.03.11 13:25
В ответ на:
Вам подсказать, с какой стороны границы находится добро?

Спасибо, не нужно. Это лишнее.

Leopolis semper fidelis!
Bastler Добрый Эх20.03.11 13:36
Bastler
20.03.11 13:36 
в ответ *Igor P. 20.03.11 13:31
Видите, а предыдущий "оратель" не знает...
Не учи отца. I. Bastler
DVS коренной житель20.03.11 13:36
DVS
20.03.11 13:36 
в ответ *Igor P. 20.03.11 13:19
В ответ на:
Подозреваю, это происходит потому, что граница между добродетелью и злодейством в Вашем сознании если и существует, то размыта до такой марсистско-сталинской степени, что практически уже и не видна.

С такими вывода будьте осторожны.
В ответ на:
формально южные Курилы - территория РФ, и этот вопрос здесь не обсуждается.

Хорошо, если это было бы так.
В ответ на:
Проявления доброй воли по определению носят односторонний характер.

Вы упорно избегаете ответа на простой вопрос: должна ли проявлять исключительно Россия такую вот добрую волю на ровном месте или ее должны проявить и др. страны мира?
В ответ на:
Обещаю обдумать Ваше предложение, если Вам удастся убедить меня, что 10.000 баксов Вам крайне необходимы по жизненным показаниям.

Насчет денег. Сомневаюсь. Но хорошо, полодим, Вы действительно очень добродетельны. Но Вам повезло, Вы в моем лице нашли порядочного человека.
Ближе к теме. Япония состоит более чем из 6.100 островов. Вы считаете, что еще четыре острова жизненно необходимы Японии?
DVS коренной житель20.03.11 13:37
DVS
20.03.11 13:37 
в ответ Bastler 20.03.11 13:25
В ответ на:
Вам подсказать, с какой стороны границы находится добро?

Опа! Империя зла и империя добра? Холодная война?
  Sergej_18 постоялец20.03.11 13:39
20.03.11 13:39 
в ответ Bastler 20.03.11 13:25
В ответ на:
...скорее всего проходит ровно там же, где проходит гос. граница РФ. Вам подсказать, с какой стороны границы находится добро?

Вам осталось только флаг РФ прилюдно спалить для пущей убедительности.
DVS коренной житель20.03.11 13:40
DVS
20.03.11 13:40 
в ответ kaputter roboter 20.03.11 13:25
В ответ на:
Речь идет о добровольной отдачей Россией островов. Для восстановления полноценных международных отношений с огромной выгодой для России.

Полноценные международные отношения - этот взаимное дело? Так? Японии тоже выгодны хорошие отношения с Россией? Так? Почему бы тогда Японии вместо требования Юж. Курил не отдать России пару островов из своих многих тысяч? Япония ведь страна цивилизованная. И мир, и Россия поймут и оценят.
Как Вам?
sanktvalentin коренной житель20.03.11 13:48
sanktvalentin
20.03.11 13:48 
в ответ Vik_Val 20.03.11 04:05
В ответ на:
Ну не любют они Россию, а любить кого либо законы не обязуют.

Кого не любют, тому бы к зеркалу обратиться...........
финал-965-2 прохожий20.03.11 13:48
финал-965-2
20.03.11 13:48 
в ответ 4кЧн 20.03.11 13:27
Войска НАТО начинают подготовку по созданию на территории РФ своих баз.Об этом стало известно от пресс-секретаря министра обороны Сердюкова.Официально на встрече в Москве Сердюкова с председателем компании Rheinmetall Клаусом Эберхардом подписано соглашение о начале проектирования центра боевой подготовки на территории полигона"Мулино"под Нижним Новгородом,отвечающего самым современным требованиям подготовки войск вместимостью до бригады,передает Лента.ру.
sanktvalentin коренной житель20.03.11 13:49
sanktvalentin
20.03.11 13:49 
в ответ kaputter roboter 20.03.11 09:43
В ответ на:
Пора уже прекращать понтоваться и задуматься о будущем своей страны.

Путину бы это прочитать..........
  4кЧн коренной житель20.03.11 13:49
20.03.11 13:49 
в ответ Bastler 20.03.11 13:36
Эпитет пусть останется на Вашей модераторской совести). А ведь и в самом деле не знаю. У добра есть географические границы ? Не знал, действительно не знал...
*Igor P. старожил20.03.11 13:50
*Igor P.
20.03.11 13:50 
в ответ DVS 20.03.11 13:36, Последний раз изменено 20.03.11 14:08 (*Igor P.)
В ответ на:
- ... граница между добродетелью и злодейством в Вашем сознании если и существует, то размыта до такой марсистско-сталинской степени, что практически уже и не видна.
- С такими вывода будьте осторожны.

Не обижайтесь. Я действительно натыкаюсь на стену непонимания с Вашей стороны.
В ответ на:
... должна ли проявлять исключительно Россия такую вот добрую волю на ровном месте, или её должны проявить и др. страны мира?
Почему бы тогда Японии вместо требования Юж. Курил не отдать России пару островов из своих многих тысяч?

Вот суть Вашего непонимания. Вы предлагаете меняться: искать выгоду, определять цену и договариваться, и все Ваши доводы дальше этой логики не идут. Двустороннее взаимовыгодное соглашение ( сделка ) не имеет ничего общего с высокоморальным проявлением доброй воли.
Добровольно - значит без всякой выгоды и без оглядки на последствия ( в нашем случае - на существующие международные договоры ). Добрая воля в христианской философии есть стремление к добру и общему благу. От проявляющего добрую волю требуется одностороннее действие или поступок. Вы же всё время киваете на других.
Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель20.03.11 13:51
20.03.11 13:51 
в ответ финал-965-2 20.03.11 13:48
По логике Бастлера, следовательно, в Россию вместе с базами НАТО, наконец-то, придёт добро. О котором мы, олухи, раньше и понятия не имели, оказывается).
sanktvalentin коренной житель20.03.11 13:52
sanktvalentin
20.03.11 13:52 
в ответ Vik_Val 20.03.11 09:36
В ответ на:
Вот вы их первые упоминания и откапывайте.

А то шо сегодня Япония вообще на своей земле живет вам тоже должны доказать..........???
*Igor P. старожил20.03.11 13:54
*Igor P.
20.03.11 13:54 
в ответ 4кЧн 20.03.11 13:51
В ответ на:
... в Россию вместе с базами НАТО, наконец-то, придёт добро. О котором мы, олухи, раньше и понятия не имели, оказывается.

Вы не так безнадёжны, каким кажетесь. Ваша трезвая самокритичная оценка вызывает уважение!

Leopolis semper fidelis!
  4кЧн коренной житель20.03.11 13:56
20.03.11 13:56 
в ответ *Igor P. 20.03.11 13:54
... А у меня вызывает просто восхищение Ваша догадливость, объективность и неподражаемо тонкое понимание чувства юмора
DVS коренной житель20.03.11 13:58
DVS
20.03.11 13:58 
в ответ Bastler 20.03.11 13:23
В ответ на:
Можно и твердо сказать, а можно и, как Украина России, пойти в чем-то навстречу.

И какие тут могут быть параллели? Россия и Украина обсуждали не территориальную принадлежность Крыма, а пролонгацию договора аренды базы для ЧФ РФ. Украина предложила свою цену. Россия согласилась. Сделка состоялась. Крым как таковой Украина России не отдавала, не дарила и не продавала. Севастополь тоже.
Япония хочет продлить срок аренды своей военной базы на Юж. Курилах? Нет там японской базы. Или Япония хочет создать такую базу? И такие предолжения в Кремль не поступали. Япония хочет острова заполучить в бессрочное пользование, за мир, дружбу и жвачку.В этом случае японцам ничем нельзя помочь.
В ответ на:
Вы и дальше продолжайте: Абхазия - территория Грузии, Юж.Осетия - территория Грузии. Или что-то не так? "Особостью" увлеклись?

Ни в коей мере. Независимость Абхазии я не ставлю под сомнение, равно как и не сомневаюсь в независимости Украины, Армении, Хорватии, Словении или Чехии от Словакии. Распад единого государства. Мою позицию относительно Абхазии и ЮО я неоднократно объяснял: воля элит и народа, нация, многолетние атрибуты государственности, нац. конфликт, применение силы со стороны Грузии. Наконец, косовский прецедент. Кроме того, обсуждаемая нами тема касается внешнего периметра границ государства, а не проблематичного бывшего внутреннего административного деления. Т.е. автоматически учитывается неоднократно упоминавшийся Хельскинский акт. Если мы и его нарушим - открываем ящик Пандоры с пересмотром итогов 2 МВ и всех границ в Евразии.
В ответ на:
Я это называю неоднозначной проблемой, требующей обоюдоприемлемого решения.

Все равно не могу понять. Еще раз: Германия молчит и это о.к. Япония не молчит, следовательно, с ней нужно искать какие-то обоюдоприемлимые решения. Так? Значит ли это, что если в Германии к власти придут некие реваншисты-ультраконсерваторы, то их (теоретические) претензии к Польше и Чехии также станут предметом поиска "обоюдоприемлемого решения"? Это я и называю "потакать хулигану".
DVS коренной житель20.03.11 13:59
DVS
20.03.11 13:59 
в ответ финал-965-2 20.03.11 13:48
Опровергнуто. Тут на форуме. Не о базе речь.
Bastler Добрый Эх20.03.11 14:07
Bastler
20.03.11 14:07 
в ответ DVS 20.03.11 13:58
В ответ на:
И какие тут могут быть параллели?
Самые непосредственные. Или совершенно случайно истерия Жириновского и Лужкова относительно Крыма совпала с неоднозначной оценкой договора поЧФ? Или совершенно случайно эта истерия сошла на нет после урегулирования вопроса? ДВС, давайте не будем "лохматить бабушку".
В ответ на:
Независимость Абхазии я не ставлю под сомнение
Вот и я о том же. Где-то у Вас границы незыблемы, где-то, наоборот, очень даже "зыблемы". Все в зависимости, как это ни странно, от геополитических интересов РФ. Не находите? Или я где-то пропустил Ваше мнение в подобном вопросе, которое бы шло вразрез с интересами российского правительства? По-моему, нет. Если это не так, то поправьте.
В ответ на:
Германия молчит и это о.к. Япония не молчит, следовательно, с ней нужно искать какие-то обоюдоприемлимые решения. Так? Значит ли это, что если в Германии к власти придут некие реваншисты-ультраконсерваторы, то их (теоретические) претензии к Польше и Чехии также станут предметом поиска "обоюдоприемлемого решения"?
Именно так.
В ответ на:
Это я и называю "потакать хулигану".
Ваше право называть что-либо так, как Вы считаете нужным. Я это так не называю.
Не учи отца. I. Bastler
kaputter roboter патриот20.03.11 14:17
kaputter roboter
20.03.11 14:17 
в ответ DVS 20.03.11 13:40
В ответ на:
Полноценные международные отношения - этот взаимное дело? Так? Японии тоже выгодны хорошие отношения с Россией? Так? Почему бы тогда Японии вместо требования Юж. Курил не отдать России пару островов из своих многих тысяч? Япония ведь страна цивилизованная. И мир, и Россия поймут и оценят.
Как Вам?

Я думаю, что Россия давным-давно отдала бы эти острова Японии, если бы знала как это сделать, не уронив корону с головы. Вам за державу либо обидно, либо гордость распирает, причем, по известным только вам одним причинам. Нормального состояния нету.
  Sergej_18 постоялец20.03.11 14:19
20.03.11 14:19 
в ответ kaputter roboter 20.03.11 14:17
В ответ на:
Я думаю, что Россия давным-давно отдала бы эти острова Японии, если бы знала как это сделать, не уронив корону с головы.

Кого вы подразумеваете под словом Россия?