Login
А может отдать?
18.03.11 11:28
in Antwort barsukow2 18.03.11 11:20
А почему у этих русских островов японские названия?
18.03.11 11:41
Cогласен.
Судя по СМИ, продукты там дорогие. В той же статье в МДЦ писались, что хлеб стоит 34 руб.
Да и вообще, обсуждаемый вопрос не кажется мне ныне актуальным. Сейчас Японии нужно думать, не как территориями прирастать, а как справиться с тяжелейшей катастрофой, ущерб от которой уже превысил 200 млрд. долл. Это называется, не до жиру, быть бы живу.
in Antwort Schloss 17.03.11 23:42
В ответ на:
Резкое расширение территориальных вод, а главное, зоны рыболовства, шо для японцев, как для рыбоедов, сверхважный фактор.
Резкое расширение территориальных вод, а главное, зоны рыболовства, шо для японцев, как для рыбоедов, сверхважный фактор.
Cогласен.
Судя по СМИ, продукты там дорогие. В той же статье в МДЦ писались, что хлеб стоит 34 руб.
Да и вообще, обсуждаемый вопрос не кажется мне ныне актуальным. Сейчас Японии нужно думать, не как территориями прирастать, а как справиться с тяжелейшей катастрофой, ущерб от которой уже превысил 200 млрд. долл. Это называется, не до жиру, быть бы живу.
18.03.11 11:54
Частично вы правы.
Но если заглянуть в историю ПОГЛУБЖЕ,то мы увидим,что на островах раньше (еще задолго до японцев) жил особый народ "айны"
Первыми айнов "навестили" российские мореплаватели
Привезли христиансво (см. могилы и т д.)
in Antwort Ален 18.03.11 11:28
В ответ на:
А почему у этих русских островов японские названия?
А почему у этих русских островов японские названия?
Частично вы правы.
Но если заглянуть в историю ПОГЛУБЖЕ,то мы увидим,что на островах раньше (еще задолго до японцев) жил особый народ "айны"
Первыми айнов "навестили" российские мореплаватели
Привезли христиансво (см. могилы и т д.)
18.03.11 11:57
in Antwort Veronika21 18.03.11 11:26
Калининградскую область тоже отдавать будем? хем еще список пополним?
18.03.11 12:03
in Antwort nblens 17.03.11 20:39
Скаразм необходимо обозначать соответствующими смайлами. Интернет-этикет.
Как уже написал в ответе Шлоссу, не считаю вопрос дискуссии актуальным. Японии нужно сейчас спасаться как стране и экономике, территориальные претензии можно забыть.
Значит, все-таки нищета?
О Японии. Да, правительство врало своему населению и всему миру о реальной угрозе на АЭС.
О Слубице. Я очень хорошо знаю Польшу, владею польским языком и был во всех крупных городах, во всех регионах и во многих мелких населенных пунктах. Поэтому знаю, о чем говорю. Предоставленные Вами фото показывают пограничный переход, что вообще смешно, Коллегиум Полоникум, в который было вбухано куча немецких денег, а студентов не хватает, поэтому местное общежитие пустует и используется в качестве гостиницы (кстати, хороший одноместный номер стоит 14 евро, мечта), а также одну-единственную центральную улицу с 10 отремонтированными домами, да и то в кадр попали упомянутые балконы на подпорках. В жизни это выглядит пострашнее. Так вот, в городе не только одна улица. Если Вы пройдете буквально 100 м дальше по 1 мая или Пилсудского, у Вас появится впечатление, что война в самом разгаре и через минуту из-за поворота появится танк с красным или иным флагом. Польша - бедная страна. Но это детали.
Если не хотите отдавать, что вообще-то является темой дискуссии, объясните, пожалуйста, что Вы хотите сказать. Что россияне живут беднее японцев?
Как уже написал в ответе Шлоссу, не считаю вопрос дискуссии актуальным. Японии нужно сейчас спасаться как стране и экономике, территориальные претензии можно забыть.
Значит, все-таки нищета?
О Японии. Да, правительство врало своему населению и всему миру о реальной угрозе на АЭС.
О Слубице. Я очень хорошо знаю Польшу, владею польским языком и был во всех крупных городах, во всех регионах и во многих мелких населенных пунктах. Поэтому знаю, о чем говорю. Предоставленные Вами фото показывают пограничный переход, что вообще смешно, Коллегиум Полоникум, в который было вбухано куча немецких денег, а студентов не хватает, поэтому местное общежитие пустует и используется в качестве гостиницы (кстати, хороший одноместный номер стоит 14 евро, мечта), а также одну-единственную центральную улицу с 10 отремонтированными домами, да и то в кадр попали упомянутые балконы на подпорках. В жизни это выглядит пострашнее. Так вот, в городе не только одна улица. Если Вы пройдете буквально 100 м дальше по 1 мая или Пилсудского, у Вас появится впечатление, что война в самом разгаре и через минуту из-за поворота появится танк с красным или иным флагом. Польша - бедная страна. Но это детали.
Если не хотите отдавать, что вообще-то является темой дискуссии, объясните, пожалуйста, что Вы хотите сказать. Что россияне живут беднее японцев?
18.03.11 12:13
Правител´ство само не все знало. Да и вряд ли сейчас все ясно. К тому же, не надо забыват´, сидя в тепле и уюте, что эта трагедия произошла вкупе с величайшей природной катастрофой.
in Antwort DVS 18.03.11 12:03
В ответ на:
О Японии. Да, правительство врало своему населению и всему миру о реальной угрозе на АЭС.
О Японии. Да, правительство врало своему населению и всему миру о реальной угрозе на АЭС.
Правител´ство само не все знало. Да и вряд ли сейчас все ясно. К тому же, не надо забыват´, сидя в тепле и уюте, что эта трагедия произошла вкупе с величайшей природной катастрофой.
18.03.11 12:39
Да уж.. страшно представить что было бы, случись такое где-нибудь в Крыму или на Кавказе...
А японцы ещё держатся... Маленькая нация достойная большого уважения...
in Antwort kaputter roboter 18.03.11 12:13
В ответ на:
Правител´ство само не все знало. Да и вряд ли сейчас все ясно. К тому же, не надо забыват´, сидя в тепле и уюте, что эта трагедия произошла вкупе с величайшей природной катастрофой.
Правител´ство само не все знало. Да и вряд ли сейчас все ясно. К тому же, не надо забыват´, сидя в тепле и уюте, что эта трагедия произошла вкупе с величайшей природной катастрофой.
Да уж.. страшно представить что было бы, случись такое где-нибудь в Крыму или на Кавказе...
А японцы ещё держатся... Маленькая нация достойная большого уважения...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
18.03.11 12:43
Викиликс утверждает обратное. К тому же, когда весь мир уже бил тревогу, МАГАТЕ и иностранные эксперты говорили о радиационной опасности, японское правительство говорило, что реактор охладили и все о.к. Расширение зоны эвакуации тоже проходило... странно. И медленно. Наконец, 50 сотрудников станции, посланные фактически на смерть. Я не буду переписывать все новостные ленты, но есть масса комментов спецов о провальном поведении японского правительства.
Тепло тут не причем. Понятно, что тяжело. Но правительство тоже, кстати, в тепле и безопасности. Народ нанял его на работу в качестве топ-менеджеров, будьте добры выполняйте свои обязанности.
in Antwort kaputter roboter 18.03.11 12:13
В ответ на:
Правител´ство само не все знало.
Правител´ство само не все знало.
Викиликс утверждает обратное. К тому же, когда весь мир уже бил тревогу, МАГАТЕ и иностранные эксперты говорили о радиационной опасности, японское правительство говорило, что реактор охладили и все о.к. Расширение зоны эвакуации тоже проходило... странно. И медленно. Наконец, 50 сотрудников станции, посланные фактически на смерть. Я не буду переписывать все новостные ленты, но есть масса комментов спецов о провальном поведении японского правительства.
В ответ на:
К тому же, не надо забыват´, сидя в тепле и уюте, что эта трагедия произошла вкупе с величайшей природной катастрофой.
К тому же, не надо забыват´, сидя в тепле и уюте, что эта трагедия произошла вкупе с величайшей природной катастрофой.
Тепло тут не причем. Понятно, что тяжело. Но правительство тоже, кстати, в тепле и безопасности. Народ нанял его на работу в качестве топ-менеджеров, будьте добры выполняйте свои обязанности.
18.03.11 12:45
Безусловно нужно спасаться и в этом спасении Японии может пробить час России, когда она скажет: у вас горе и мы в помощь вам возвращаем вам острва отобранные у вас Сталином. Но сомневаюсь, что Россия готова к такому великодушию, следя за настроением граждан России, и заявления некоторых политиков типа Мединского и других.
Не пойдут эти острова в прок России, это нужно наконец осознать и отказатся от вечно имерских амбиций !!
in Antwort DVS 18.03.11 12:03
В ответ на:
Японии нужно сейчас спасаться как стране и экономике, территориальные претензии можно забыть.
Японии нужно сейчас спасаться как стране и экономике, территориальные претензии можно забыть.
Безусловно нужно спасаться и в этом спасении Японии может пробить час России, когда она скажет: у вас горе и мы в помощь вам возвращаем вам острва отобранные у вас Сталином. Но сомневаюсь, что Россия готова к такому великодушию, следя за настроением граждан России, и заявления некоторых политиков типа Мединского и других.
Не пойдут эти острова в прок России, это нужно наконец осознать и отказатся от вечно имерских амбиций !!
18.03.11 12:45
Это Вы мне? Может почитаете повнимательнее, кто сравнивал?
in Antwort Vallejo 18.03.11 10:05
В ответ на:
Нельзя сравнивать город в центре Европы и город на островах
Нельзя сравнивать город в центре Европы и город на островах
Это Вы мне? Может почитаете повнимательнее, кто сравнивал?
If you can read this, thank your teacher.
18.03.11 12:46
Тут 100%, о чем я уже говорил в беседе с Игорем. Дисциплина, отсутствие паники, четкая реакция на стихию, вплоть до организованного выхода из здания. По рос. ТВ в первый день было ряд прямых включений россиян, находившихся в Японии, через скайп. Многие отмечали, что жители Токио дисциплинировано направлялись в заранее известные им убежища. Респект. А в нынешней ситуацией с угрозой радиации любой европейский мегаполис, Берлин, Париж или Мадрид, уже давно охватила бы паника. А японцы город не покидают, стоят в очереди за водой и кланяются, получив бутылочку.
in Antwort Soul-zr 18.03.11 12:39
В ответ на:
А японцы ещё держатся... Маленькая нация достойная большого уважения...
А японцы ещё держатся... Маленькая нация достойная большого уважения...
Тут 100%, о чем я уже говорил в беседе с Игорем. Дисциплина, отсутствие паники, четкая реакция на стихию, вплоть до организованного выхода из здания. По рос. ТВ в первый день было ряд прямых включений россиян, находившихся в Японии, через скайп. Многие отмечали, что жители Токио дисциплинировано направлялись в заранее известные им убежища. Респект. А в нынешней ситуацией с угрозой радиации любой европейский мегаполис, Берлин, Париж или Мадрид, уже давно охватила бы паника. А японцы город не покидают, стоят в очереди за водой и кланяются, получив бутылочку.
18.03.11 12:52
in Antwort DVS 18.03.11 12:46
Свои народ японцы берегут. В отличии от советских топ-менеджеров. Русских с Востока наимут реакторы заливать?
18.03.11 12:59
in Antwort aljast 18.03.11 12:45
Повторю ещё раз.Никто сейчас и в обозримом будущем не будет пересматривать итоги втрой мировой войны и границы установленные после неё.К тому же любое,даже весьма маленькое изменение этих границ в виде передачи некоторых островов создаст очень нехороший прецендент нарушения территориальной целостности гос-ва.
18.03.11 13:11
Глупости. Сарказм умные люди и без смайлов понимают. В реале Вы тоже при этом соответствующую "рожу" корчите?
Именно нищета. Наконец-то и Вы поверили?
Вы так уверены, что врало? Прямо, как советское правительство во время Чернобыля, когда 2 дня вообще никаких сообщений не было о катастрофе? Или, может, учитывая, что японцаи сейчас приходится бороться в нескольких направлениях - последствия землетрясения и цунами (16 000 погибших и многочисленные разрушения в довольно большом регионе) плюс угроза атомной катастрофы - не совсем чётко представили себе размеры последствий? Кто может оценить реальную угрозу в течение нескольких часов? Может, посмотрите на их положение, сняв очки злорадства?
Я не хуже Вас знаю Польшу, и тоже владею польским языком и бываю там каждый месяц и по работе, и частным образом. Так вот сравнивать любой польский город с убогими посёлками на Курилах не только смешно, но и позорно, Вы уж извините.
Я просила Вас найти хоть пару фотографий, показывающих достойное жильё на Курилах - хотя бы на центральных улицах (про улочки "буквально 100 м дальше по 1 мая или Пилсудского" уже не говорю). Нашли? Я Вам выставляла фото самой центральной улицы Северокурильска - там даже асфальта на дороге нет. Это, наверно, пик "скромности".
Если и есть в Польше неприглядные уголки (а откуда деньги на восстановление после социалистического периода застоя взять? Нефтедолларов у Польши нет), то они постепенно исчезают (по мере поступления средств из столицы), но в Польше уже есть и ещё строятся хорошие дороги, развита инфраструктура (даже в отдалённых районах), есть достойное жильё везде.
Но ничего этого не было и нет на Курилах и ещё долго не будет. И это при том, что Польша бедная, а Россия - богатая страна.
Для меня темой дискуссии является безответственное и наплевательское отношение властей к жителям таких отдалённых регионов. Не хотите отдавать, наведите в конце концов порядок, создайте людям человеческие условия жизни, чтобы лозунг "Курилы - росийская земля" не казался этим жителям плевком в лицо.
Как Вы думаете, если провести референдум и спросить жителей четырёх южнокурильских островов, хотели ли бы они быть частью Японии, каким будет результат? Даже несмотря на временные трудности в Японии, могу себе представить, что курильчане выберут не Россию.
in Antwort DVS 18.03.11 12:03, Zuletzt geändert 18.03.11 13:27 (nblens)
В ответ на:
Скаразм необходимо обозначать соответствующими смайлами. Интернет-этикет.
Скаразм необходимо обозначать соответствующими смайлами. Интернет-этикет.
Глупости. Сарказм умные люди и без смайлов понимают. В реале Вы тоже при этом соответствующую "рожу" корчите?
В ответ на:
Значит, все-таки нищета?
Значит, все-таки нищета?
Именно нищета. Наконец-то и Вы поверили?
В ответ на:
О Японии. Да, правительство врало своему населению и всему миру о реальной угрозе на АЭС.
О Японии. Да, правительство врало своему населению и всему миру о реальной угрозе на АЭС.
Вы так уверены, что врало? Прямо, как советское правительство во время Чернобыля, когда 2 дня вообще никаких сообщений не было о катастрофе? Или, может, учитывая, что японцаи сейчас приходится бороться в нескольких направлениях - последствия землетрясения и цунами (16 000 погибших и многочисленные разрушения в довольно большом регионе) плюс угроза атомной катастрофы - не совсем чётко представили себе размеры последствий? Кто может оценить реальную угрозу в течение нескольких часов? Может, посмотрите на их положение, сняв очки злорадства?
В ответ на:
О Слубице. Я очень хорошо знаю Польшу, владею польским языком и был во всех крупных городах, во всех регионах и во многих мелких населенных пунктах. Поэтому знаю, о чем говорю. Предоставленные Вами фото показывают пограничный переход, что вообще смешно, Коллегиум Полоникум, в который было вбухано куча немецких денег, а студентов не хватает, поэтому местное общежитие пустует и используется в качестве гостиницы (кстати, хороший одноместный номер стоит 14 евро, мечта), а также одну-единственную центральную улицу с 10 отремонтированными домами, да и то в кадр попали упомянутые балконы на подпорках. В жизни это выглядит пострашнее. Так вот, в городе не только одна улица. Если Вы пройдете буквально 100 м дальше по 1 мая или Пилсудского, у Вас появится впечатление, что война в самом разгаре и через минуту из-за поворота появится танк с красным или иным флагом. Польша - бедная страна. Но это детали.
О Слубице. Я очень хорошо знаю Польшу, владею польским языком и был во всех крупных городах, во всех регионах и во многих мелких населенных пунктах. Поэтому знаю, о чем говорю. Предоставленные Вами фото показывают пограничный переход, что вообще смешно, Коллегиум Полоникум, в который было вбухано куча немецких денег, а студентов не хватает, поэтому местное общежитие пустует и используется в качестве гостиницы (кстати, хороший одноместный номер стоит 14 евро, мечта), а также одну-единственную центральную улицу с 10 отремонтированными домами, да и то в кадр попали упомянутые балконы на подпорках. В жизни это выглядит пострашнее. Так вот, в городе не только одна улица. Если Вы пройдете буквально 100 м дальше по 1 мая или Пилсудского, у Вас появится впечатление, что война в самом разгаре и через минуту из-за поворота появится танк с красным или иным флагом. Польша - бедная страна. Но это детали.
Я не хуже Вас знаю Польшу, и тоже владею польским языком и бываю там каждый месяц и по работе, и частным образом. Так вот сравнивать любой польский город с убогими посёлками на Курилах не только смешно, но и позорно, Вы уж извините.
Я просила Вас найти хоть пару фотографий, показывающих достойное жильё на Курилах - хотя бы на центральных улицах (про улочки "буквально 100 м дальше по 1 мая или Пилсудского" уже не говорю). Нашли? Я Вам выставляла фото самой центральной улицы Северокурильска - там даже асфальта на дороге нет. Это, наверно, пик "скромности".
Если и есть в Польше неприглядные уголки (а откуда деньги на восстановление после социалистического периода застоя взять? Нефтедолларов у Польши нет), то они постепенно исчезают (по мере поступления средств из столицы), но в Польше уже есть и ещё строятся хорошие дороги, развита инфраструктура (даже в отдалённых районах), есть достойное жильё везде.
Но ничего этого не было и нет на Курилах и ещё долго не будет. И это при том, что Польша бедная, а Россия - богатая страна.
В ответ на:
Если не хотите отдавать, что вообще-то является темой дискуссии, объясните, пожалуйста, что Вы хотите сказать. Что россияне живут беднее японцев?
Если не хотите отдавать, что вообще-то является темой дискуссии, объясните, пожалуйста, что Вы хотите сказать. Что россияне живут беднее японцев?
Для меня темой дискуссии является безответственное и наплевательское отношение властей к жителям таких отдалённых регионов. Не хотите отдавать, наведите в конце концов порядок, создайте людям человеческие условия жизни, чтобы лозунг "Курилы - росийская земля" не казался этим жителям плевком в лицо.
Как Вы думаете, если провести референдум и спросить жителей четырёх южнокурильских островов, хотели ли бы они быть частью Японии, каким будет результат? Даже несмотря на временные трудности в Японии, могу себе представить, что курильчане выберут не Россию.
If you can read this, thank your teacher.
18.03.11 13:25
а.) Не вижу смысла в этом непонятном "благородстве", которое никому ненужно и никем в реальной политике не будет оценено по достоинству.
б.) Отобранные не Сталиным, а союзниками, включая США и Британию, по итогам 2 МВ.
Может еще Жириновского послушаем? Эти вопросы в компетенции Мединского?
Имперские амбиции у бывшей Японской империи. Это она чего-то хочет от России, а не наоборот. Интересненькие "амбиции", когда пытаются что-то отобрать.
in Antwort aljast 18.03.11 12:45
В ответ на:
Безусловно нужно спасаться и в этом спасении Японии может пробить час России, когда она скажет: у вас горе и мы в помощь вам возвращаем вам острва отобранные у вас Сталином.
Безусловно нужно спасаться и в этом спасении Японии может пробить час России, когда она скажет: у вас горе и мы в помощь вам возвращаем вам острва отобранные у вас Сталином.
а.) Не вижу смысла в этом непонятном "благородстве", которое никому ненужно и никем в реальной политике не будет оценено по достоинству.
б.) Отобранные не Сталиным, а союзниками, включая США и Британию, по итогам 2 МВ.
В ответ на:
Но сомневаюсь, что Россия готова к такому великодушию, следя за настроением граждан России, и заявления некоторых политиков типа Мединского и других.
Но сомневаюсь, что Россия готова к такому великодушию, следя за настроением граждан России, и заявления некоторых политиков типа Мединского и других.
Может еще Жириновского послушаем? Эти вопросы в компетенции Мединского?
В ответ на:
Не пойдут эти острова в прок России, это нужно наконец осознать и отказатся от вечно имерских амбиций !!
Не пойдут эти острова в прок России, это нужно наконец осознать и отказатся от вечно имерских амбиций !!
Имперские амбиции у бывшей Японской империи. Это она чего-то хочет от России, а не наоборот. Интересненькие "амбиции", когда пытаются что-то отобрать.
18.03.11 13:26
Не захотят
in Antwort nblens 18.03.11 13:11
В ответ на:
спросить жителей четырёх южнокурильских городов, хотели ли бы они быть частью Японии, каким будет результат
спросить жителей четырёх южнокурильских городов, хотели ли бы они быть частью Японии, каким будет результат
Не захотят
18.03.11 13:28
in Antwort Vallejo 18.03.11 13:26, Zuletzt geändert 18.03.11 13:29 (nblens)
Вы на Курилах живёте? Почему такая уверенность?
Вот тут кое-какие мнения есть. Говорят, что спрашивали уже:
http://otvet.mail.ru/question/53070898/
Вот тут кое-какие мнения есть. Говорят, что спрашивали уже:
http://otvet.mail.ru/question/53070898/
If you can read this, thank your teacher.
18.03.11 13:31
В принципе согласен с вами, в случае отдачи островов, будет создан прецедент, но что лучше для России, выбирать ей )) огромные пустующие территории, глубинка о которой вы упоминали, где можно тратить средства и энергию, для благоустройства и улучшения жизни там, или дальше спорить о этих маленьких островах, что думают люди в мире об этом глядя, как Россия оффициально заявляет: наша земля, отнять у нас её могут только через войну (Мединский)? При этом люди планеты знают, какими пространствами владеет Россия и как обстоят дела там в глубинке ?
Повторю ещё раз: Южно-курильские Острова не пойдут России в прок !!
in Antwort Ален 18.03.11 12:59
В ответ на:
К тому же любое,даже весьма маленькое изменение этих границ в виде передачи некоторых островов создаст очень нехороший прецендент нарушения территориальной целостности гос-ва.
К тому же любое,даже весьма маленькое изменение этих границ в виде передачи некоторых островов создаст очень нехороший прецендент нарушения территориальной целостности гос-ва.
В принципе согласен с вами, в случае отдачи островов, будет создан прецедент, но что лучше для России, выбирать ей )) огромные пустующие территории, глубинка о которой вы упоминали, где можно тратить средства и энергию, для благоустройства и улучшения жизни там, или дальше спорить о этих маленьких островах, что думают люди в мире об этом глядя, как Россия оффициально заявляет: наша земля, отнять у нас её могут только через войну (Мединский)? При этом люди планеты знают, какими пространствами владеет Россия и как обстоят дела там в глубинке ?
Повторю ещё раз: Южно-курильские Острова не пойдут России в прок !!
18.03.11 13:35
in Antwort Vallejo 18.03.11 13:26
В ответ на:
Не захотят
Тоже думаю.что не захотят.К тому же жители нескольких маленьких островов не имеют никакого права решать вопросы территориальной целостности и нерушимости границ целого гос-ва.У них даже нет статуса российской республики или губернии.Не захотят


