Login
Евангелие-Кладезь мудрости и доброты,Коран-это зло
04.06.04 02:43
in Antwort Manns 04.06.04 02:27
А где отсутствие Единобожия? Никто не утверждает, что Троица - это три бога, но Один Бог. Но Он же не дудушка на облаке, правда. Кто из людей видел Бога? Бог есть Дух и Его природа была сокрыта от людей, по Его воле и открыта после вознесения и прихода Духа Святого тоже по Его воле или вы против Его желания? Есть множество примеров понимания того как можно быть одновременно Единым и Триединым.
А все приведенные цитаты этому не противоречат потому что они все из учения обращенного к иудеям, когда триединство Бога Он еще людям не открыл.
А все приведенные цитаты этому не противоречат потому что они все из учения обращенного к иудеям, когда триединство Бога Он еще людям не открыл.
04.06.04 02:48
in Antwort cboris 04.06.04 02:32, Zuletzt geändert 04.06.04 02:51 (Manns)
Делает ли Коран то о чем говорит Иисус - "научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам"
Прошу вас, не внимать слова и их смысл так, как они звучат в русском переводе и вам кажутся. ...И напомнит вам о том , что я вам говорил Напомнит .. ! Читайте же дальше .... Он, придя, обличит мир о грехе и о праведности и о суде, о грехе, и что не веруют в меня, о праведности,и что я иду к моему Отцу, и уже не увидите меня. Ещё многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придёт он, и Дух истины(Архангел Гавриил)[наставит его], то наставит [он] вас на всякую истину: ибо не от себя говорить будет, но будет говорить, что услышит (от Бога Единого через ╚занавесу╩ ангела Гавриила), и будущее возвестит вам
Особенно последнее предложение..вы заметили, что иисус не передал и не напомнил то, что можно было ещё напомнить и сказать "не от себя"?
Прошу вас, не внимать слова и их смысл так, как они звучат в русском переводе и вам кажутся. ...И напомнит вам о том , что я вам говорил Напомнит .. ! Читайте же дальше .... Он, придя, обличит мир о грехе и о праведности и о суде, о грехе, и что не веруют в меня, о праведности,и что я иду к моему Отцу, и уже не увидите меня. Ещё многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придёт он, и Дух истины(Архангел Гавриил)[наставит его], то наставит [он] вас на всякую истину: ибо не от себя говорить будет, но будет говорить, что услышит (от Бога Единого через ╚занавесу╩ ангела Гавриила), и будущее возвестит вам
Особенно последнее предложение..вы заметили, что иисус не передал и не напомнил то, что можно было ещё напомнить и сказать "не от себя"?
04.06.04 02:48
in Antwort cboris 04.06.04 02:43
А все приведенные цитаты этому не противоречат потому что они все из учения обращенного к иудеям, когда триединство Бога Он еще людям не открыл.
А чего мелочиться то?
Он просто тагда открыл три лица, а мусульмаяам и многое другое.
Но новейше исследоваяия показали, что он мультикомплексен и во
всеееех лицах (
) - един.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
А чего мелочиться то?
Он просто тагда открыл три лица, а мусульмаяам и многое другое.
Но новейше исследоваяия показали, что он мультикомплексен и во
всеееех лицах (
) - един.Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 02:50
in Antwort Manns 04.06.04 02:37
Почему мы должны доверять тем а не прямым словам Иисуса? Посудите сами, то, что принёс Иисус то было совершенствованием для иудеев, потому как именно они имели уже "начальную базу религии" людей приблежённых к Богу, иудеи отошли от заветов и законов, от морали и им был ниспослан посланник Иисус, им, людям уже религиозным, избранной общине человечества т.с. Иисус прищёл совершенствовать их и религию, но конечно люди иные, не иудеи не имели той "начальной базы", что имели иудеи, потому и послан был Иисус не ко всем людям а именно к общине иудеев, дабы показать им их ошибки и их совершенствовать. Но для всех людей эта ступень веры не была, но была только для иудеев! Вот в чем смысл.
Совершенно верно и это не секрет, но вот не захотели иудеи, ну что поделаешь, что нужно было еще раз посылать Сына или этот Его приход пропустить на холостую. У Бога Свои замыслы, не наши и только дойдя до конца, до крестной смерти было выясненно что Новый завет иудеи не приняли. Что дальше по истории было с иудеями известно и куда делся Новый завет и почему не пропал тоже известно. История однако.
Совершенно верно и это не секрет, но вот не захотели иудеи, ну что поделаешь, что нужно было еще раз посылать Сына или этот Его приход пропустить на холостую. У Бога Свои замыслы, не наши и только дойдя до конца, до крестной смерти было выясненно что Новый завет иудеи не приняли. Что дальше по истории было с иудеями известно и куда делся Новый завет и почему не пропал тоже известно. История однако.
04.06.04 02:55
in Antwort cboris 04.06.04 02:43
А где отсутствие Единобожия? Никто не утверждает, что Троица - это три бога, но Один Бог.
Если бы не было многобожия то зачем "Троица", "три в одном", деление ? Нет, именно троица, вы плохо знаете христианство и особенно поклонение и мольбу в нём.
Если бы не было многобожия то зачем "Троица", "три в одном", деление ? Нет, именно троица, вы плохо знаете христианство и особенно поклонение и мольбу в нём.
04.06.04 02:55
in Antwort delomann 04.06.04 02:48
delomann,
я тебя знаю настолько насколько ты мне открылся. Свидимся воочию или еще чего мне расскажешь, я тебя узнаю иначе с нескольких сторон. А потом появится на форуме новый человек - Мухамед и ты не захочешь ему себя узначать так как позволил мне и тому спорщику кторый тоже о тебе ничего так и не узнал. Реально?
я тебя знаю настолько насколько ты мне открылся. Свидимся воочию или еще чего мне расскажешь, я тебя узнаю иначе с нескольких сторон. А потом появится на форуме новый человек - Мухамед и ты не захочешь ему себя узначать так как позволил мне и тому спорщику кторый тоже о тебе ничего так и не узнал. Реально?
04.06.04 02:59
in Antwort delomann 04.06.04 02:43, Zuletzt geändert 04.06.04 03:00 (Manns)
Ой, бедяые мы.
Первобытные мы.
Неотесанные мы.
А вы реально бедные и не только так.. И это как в "Старом Завете", как в "Новом Завете" так и в Священном Коране.
Первобытные мы.
Неотесанные мы.
А вы реально бедные и не только так.. И это как в "Старом Завете", как в "Новом Завете" так и в Священном Коране.
04.06.04 03:00
in Antwort Manns 04.06.04 02:55
Если бы не было многобожия то зачем "Троица", "три в одном", деление ? Нет, именно троица, вы плохо знаете христианство и особенно поклонение и мольбу в нём.
Ну вот смотрите - вы не хотите видеть Его тройственность? И Деломанн не хочет, а я хочу. И не зависимо от того как мы все вместе хотим, Бог есть такой Какой есть - или не так? А дальше все зависит от людей - хотят они видет то как Он открывется или не хотят, а есть такие которые и вовсе слепые и не видят ни Единого ни Триединого.
Ну вот смотрите - вы не хотите видеть Его тройственность? И Деломанн не хочет, а я хочу. И не зависимо от того как мы все вместе хотим, Бог есть такой Какой есть - или не так? А дальше все зависит от людей - хотят они видет то как Он открывется или не хотят, а есть такие которые и вовсе слепые и не видят ни Единого ни Триединого.
04.06.04 03:02
in Antwort cboris 04.06.04 03:00
04.06.04 03:05
in Antwort cboris 04.06.04 02:55
Вполне.
Осталось только еще заметить дополнительные 2 возможности:
1. Я решаю немного себя приукрасить. Например для Хаемас - ну
нравиться она мне...
2. Вобще никак не раскрывался. А тут на тебе вылазит некий Ироткап
и начинает описывать как он меня познал....
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Осталось только еще заметить дополнительные 2 возможности:
1. Я решаю немного себя приукрасить. Например для Хаемас - ну
нравиться она мне...
2. Вобще никак не раскрывался. А тут на тебе вылазит некий Ироткап
и начинает описывать как он меня познал....
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 03:06
in Antwort cboris 04.06.04 03:00, Zuletzt geändert 04.06.04 03:07 (Manns)
Если будет интересно почитайте тему "Христос в Исламе "
http://tam.ru/islam/hristos.htm
БИБЛИЯ О МУХАММАДЕ
http://tam.ru/islam/pror.htm
http://tam.ru/islam/hristos.htm
БИБЛИЯ О МУХАММАДЕ
http://tam.ru/islam/pror.htm
04.06.04 03:08
in Antwort cboris 04.06.04 03:00
И Деломанн не хочет, а я хочу.
Ты же знаешь Деломаннам откровенно без разницы сколько лиц, рук,
ног ит.д. у того в кого ты веришь...
Меня заботит только, что при этом делается...
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Ты же знаешь Деломаннам откровенно без разницы сколько лиц, рук,
ног ит.д. у того в кого ты веришь...
Меня заботит только, что при этом делается...
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 03:10
in Antwort Manns 04.06.04 02:27
Во первых я не считаю что человек Исус сам являлся Богом создателем Вселенной по крайней мере утверждать это было бы глупо, он был воплошением планетарного Логоса в нашем физическом мире смотрите первую главу евангелия от Иоанна, прич╦м его монада воплотившаяся в нашем ограниченном тр╦хмерном мире не могла обладать всеми свойствами Бога то есть видеть варианты развития будушего на тысячи лет впер╦д, но тем не менее она монада но не физическое тело является "рожд╦ной" и через не╦ была создана наша планета и связанные с ней паралельные миры. О ч╦м и говорится в Евангелии. Но сушьности творца вселенной это не затрагивает он един, и это единство в тр╦х лицах, не считайте что христиане поклоняются тр╦м Богам они поклоняются Одному Богу но проявляюшем
себя в тр╦х ипостасях Отца Сына и Святого Духа, прич╦м Взаимотношения между этими ипостасями никто не обсуждает она не позноваема и не может быть выражена в словах.
Прич╦м если Вы поизучаете мифологии древних народов то можете часто столкнутся с триадами богов. Просто взгляд доминировший раньше о том что Бог явил себя только одному народу и в одной религии считаю глубоким заблуждением и узостью мышления,эгоистичным желанием присвоить себе своей культуре право на истину в последней инстанции своей богоизбранность, тогда как не зависимому наблюдателю хоть немного знакомому с размерами известной нам Вселенной становится ясно что это не может являтся истиной.
http://mirosvet.narod.ru/
Прич╦м если Вы поизучаете мифологии древних народов то можете часто столкнутся с триадами богов. Просто взгляд доминировший раньше о том что Бог явил себя только одному народу и в одной религии считаю глубоким заблуждением и узостью мышления,эгоистичным желанием присвоить себе своей культуре право на истину в последней инстанции своей богоизбранность, тогда как не зависимому наблюдателю хоть немного знакомому с размерами известной нам Вселенной становится ясно что это не может являтся истиной.
http://mirosvet.narod.ru/
04.06.04 03:17
in Antwort delomann 04.06.04 02:38
ладно как правильно было замечано избежим сослогательных наклонений...
04.06.04 03:28
in Antwort Tushkan 04.06.04 03:17
Ну, что ж....
А тема начинала становиться небезинтересной...
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
А тема начинала становиться небезинтересной...
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.06.04 03:52
in Antwort delomann 04.06.04 03:28
Думаю тогда бы Исус сумел бы произвести трансформацию иудаизма в новую мировую религию которая постепенно бы стала господствуюшей в среднеземноморском регионе и Израиль стало бы ядром того самого обешанного Царствия Божьего на земле.
04.06.04 07:35
in Antwort Mutaborr13 03.06.04 09:55
А что, в этом ответе, который в другом диспуте, что-либо проясняется именно о Третьей Книге Ездры ?
Вот аннотация: "Третья Книга пророка Ездры входит в число неканонических ветхозаветных книг. Этой книги нет ни на еврейском, ни на греческом языках. Как славянский, так и русский переводы сделаны с Вульгаты. В последней она разделена на две книги: первую составляют главы III-XIV по славянскому переводу; а вторая заключает в себе главы I, II, XV и XVI. В русском переводе удержан порядок глав славянского перевода. Обширный пропуск предыдущих изданий славянского и русского текста Библии - 3 Езд 7, 36-106а -печатается в настоящем издании впервые по переводу Толковой Библии т. 8-й СПБ 1914 г. изд. Проф. А. П. Лопухина (стр. 276-281)."
Как видите, сами церковники не грешат против истины - о том, что и славянский и русский перевод сделан с Вульгаты, пишется вполне открыто. Просто общепринято говорить о том, что славянский и, соответственно, русский переводы Библии сделаны с греческого. Почему? Скорее всего, для того, чтобы не нарушать привычное противостояние двух основных конфессий христианства, хотя последнее время поднимается вопрос об объединении церквей (вообще-то, этот вопрос поднимался уже давно - достаточно вспомнить Унию, однако... а жаль...).
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
?Вот аннотация: "Третья Книга пророка Ездры входит в число неканонических ветхозаветных книг. Этой книги нет ни на еврейском, ни на греческом языках. Как славянский, так и русский переводы сделаны с Вульгаты. В последней она разделена на две книги: первую составляют главы III-XIV по славянскому переводу; а вторая заключает в себе главы I, II, XV и XVI. В русском переводе удержан порядок глав славянского перевода. Обширный пропуск предыдущих изданий славянского и русского текста Библии - 3 Езд 7, 36-106а -печатается в настоящем издании впервые по переводу Толковой Библии т. 8-й СПБ 1914 г. изд. Проф. А. П. Лопухина (стр. 276-281)."
Как видите, сами церковники не грешат против истины - о том, что и славянский и русский перевод сделан с Вульгаты, пишется вполне открыто. Просто общепринято говорить о том, что славянский и, соответственно, русский переводы Библии сделаны с греческого. Почему? Скорее всего, для того, чтобы не нарушать привычное противостояние двух основных конфессий христианства, хотя последнее время поднимается вопрос об объединении церквей (вообще-то, этот вопрос поднимался уже давно - достаточно вспомнить Унию, однако
... а жаль...). Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
04.06.04 07:44
in Antwort Tushkan 03.06.04 15:45
Любезнейший, я где-то утверждала, что в ТО время, когда трудились братья Константин и Мефодий, не было разделения на конфессии? Похоже, мне надо действительно корректировать свой язык - последнее время все больше и больше появляется людей, которым приходится переводить с нормального русского на новояз, да и с пониманием написанного тоже у них большие проблемы. В общем, "Мандриан" ...
М-да... остается только горестно вздыхать, глядя, куда катится этот мир...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
...М-да... остается только горестно вздыхать, глядя, куда катится этот мир
...Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
04.06.04 07:45
in Antwort sirjant 03.06.04 12:00
Мне бы хотелось напомнить многоуважаемым участникам дискуссий, что переход на личности в данном форуме несколько не приветствуется. Поэтому постарайтесь вести дискуссию в принятых рамках.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
04.06.04 07:48
in Antwort Вика 04.06.04 07:44, Zuletzt geändert 04.06.04 07:50 (Tushkan)
Сама себя не похвалите, кто же за Вас это сделает уважаемая?
Утверждали в том топике где славян онемечивали.
Утверждали в том топике где славян онемечивали.