русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Сегодня на АЭС в Японии произошёл взрыв.

5895   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle
нейромантик свой человек16.03.11 19:18
нейромантик
16.03.11 19:18 
in Antwort Reva954 14.03.11 19:42
В ответ на:
Почему - нонсенс? Пояснение этому "феномену" очень даже простое. В результате подземных толчков были порваны эдектрокоммуникации. Насосная обесточилась. До включения в работу аварийных систем электропитания (те же дизель-генераторы) проходит несколько минут. Вероятно, рвануло именно в этот момент.
Время срабатывания (включения и выхода на полную мощность) современных систем автоматического электроснабжения - менее одного полуцикла резервируемой электросети. Т.е. порядка 0,6 секунды. Тут даже за счёт инерции водного потока охлаждение не прекратится.
Обратите внимание на высотки - там электроснабжение не прекратилось, а коммуникации там проложены в значительно более тяжёлых условиях - вертикально!
Reva954 знакомое лицо16.03.11 19:18
Reva954
16.03.11 19:18 
in Antwort саам 15.03.11 22:35
***Ну, а напоследок премьер ещё признался, что они вообще ситуацию не контролируют, и даже весь персонал оттуда убрали...Подождите, ещё что-нибудь новое скоро узнаем...
=============================
Похоже, ситуация на ЯпАЭС в самом деле вышла из-под контроля, что никак не добавляет спокойствия самим же японцам. Напуганные двумя атомными бомбардировками (6 и 9 августа 1945-го), японцы бегут от радиации без оглядки. Много лет спустя после Хиросимы и Нагасаки, каждый член японской делегации, курсируя по Киеву туристическими автобусами, постоянно следили за дозиметрами в нагрудных карманах. Доезжая до некоторых НИИ, кричали водителю "Стоп!" и разворачивались. Дозиметр показывал - "грязно".
нейромантик свой человек16.03.11 19:21
нейромантик
16.03.11 19:21 
in Antwort Reva954 14.03.11 20:11
В ответ на:
Ночная смена оказалась в заложниках умников из московских НИИ. Простые исполнители, энергетики ЧАЭС выполняли установки высокопоставленных чинов, и ослушаться не могли, даже если и предполагали, что "глупая выходка" москвичей обойдётся стране трагедией. Достоверно известно, что в СССР на электростанциях, в том числе атомгых, очень часто проводили различные испытания "белые воротнички" из ведомственных структур. При этом, как правило, отключали автоматическую защиту. Роль зашиты выполнял сменный персонал. И всё зависело от реакции машиниста блока, его помощника, начальника смены. Рано или поздно "Чернобыль" при таком "порядке" должен был случиться.
Ну а когда Москва признавала ошибки? Стрелочником оказался директор ЧАЭС, отсидев за столичных ребят в местах...

Причина очень проста - АЭС передали энергетикам, которые и принялись "экспериментировать". Учёным-то плевать - сколько киловатт/часов можно выжать из ТВЭЛов вплоть до их разрушения. А энергетикам - нет.
нейромантик свой человек16.03.11 19:26
нейромантик
16.03.11 19:26 
in Antwort Kulinichev 12.03.11 13:12
Кстати, периодически начинает кипеть озеро, в котором складированы отработанные ТВЭЛы. Из-за чего это происходит - трудно сказать, видимо основательно разрушены крепления для ТВЭЛов, которые просто ссыпались кучей на дне...
Reva954 знакомое лицо16.03.11 19:30
Reva954
16.03.11 19:30 
in Antwort нейромантик 16.03.11 19:18
***Время срабатывания (включения и выхода на полную мощность) современных систем автоматического электроснабжения - менее одного полуцикла резервируемой электросети. Т.е. порядка 0,6 секунды. Тут даже за счёт инерции водного потока охлаждение не прекратится
=============================
В данном случае ситуация усугублена отсутствием резервного источника электропитания. Все линии вышли из строя. В подобных случаях необходимо несколько секунд для запуска дизельной ЭПС (электропитающей станции), несколько секунд для набора полных оборотов, ещё секунды - для включения в сеть и регулировки нагрузки. При суперсовременных технологиях, согласен, время срабатывания сводится к минимуму, но весь цикл происходит не так оперативно. Как правило, на всё уходит 1-2 минуты.
  саам постоялец16.03.11 19:32
16.03.11 19:32 
in Antwort Reva954 16.03.11 19:18
И чем сейчас им помогут дозиметры в нагрудных карманах ?
  Heusser_ S прохожий16.03.11 19:42
16.03.11 19:42 
in Antwort Reva954 16.03.11 18:49
В ответ на:
Постарайтесь напрячь все свои способности. Если бы взорвался реактор, был бы эффект ядерной бомбы, чего, к счастью, не произошло. Задумайтесь-ка, зачем накрыли разрушенный блок саркофагом? Значит, в реакторе остались тонны ядерного топлива. Так откуда же было взяться взрыву? Реактор ведь на месте.

Я и правда на пределе своих умственных способностей.. толъко чтобы постичь ход ваших мыслей (даже сам не знаю зачем мне это все надо? )
Можно вам для начала пару наводящих вопросов?
1.Вы знакомы с устройством атомной бомбы?
2.Вы знакомы с устройством "чернобыльского" реактора РБМК?
3. Ядерный взрыв это по вашему всегда "эффект" ядерной бомбы?
4.Здание АЭС и реактор это для вас одно и тоже?
Если хотите можете в личку... чтобы не засорять форум..
Reva954 знакомое лицо16.03.11 19:43
Reva954
16.03.11 19:43 
in Antwort нейромантик 16.03.11 19:21, Zuletzt geändert 16.03.11 19:44 (Reva954)
***АЭС передали энергетикам, которые и принялись "экспериментировать".
================================
Поверьте, уважаемый нейромантик, персонал любой электростанции, тем паче - атомной, трудно заподозрить в склонности к массовому суициду. Как обычно, стрелочниками сделали энергетиков ЧАЭС.
Будет Вам известно, что вахту в случае выведения блока в ремонт либо в резерв информируют о проведении исследования в последний момент. Как же не любят на станциях этих инженеров из НИИ! Стоит лишь им появиться в проёме проходной, на станции объявляется "боевая" готовность №1. В напряжении все - от технички до директора. Как Вы думаете, почему? Да потому, что "белым воротничкам" глубоко наплевать на последствия экспериментов. Когда они уходят из котло-турбинного цеха после изнурительных и ОЧЕНЬ ОПАСНЫХ экспериментов, все члены вахты с облегчением вытирают холодный пот со лба. Эти "зондеркоманды" наделали немало бед в энергетике. А на ЧАЭС их действия иначе, как преступными, назвать нельзя.
Reva954 знакомое лицо16.03.11 20:00
Reva954
16.03.11 20:00 
in Antwort Heusser_ S 16.03.11 19:42
***1.Вы знакомы с устройством атомной бомбы?
2.Вы знакомы с устройством "чернобыльского" реактора РБМК?
3. Ядерный взрыв это по вашему всегда "эффект" ядерной бомбы?
4.Здание АЭС и реактор это для вас одно и тоже?
=================================
Уважаемый Heusser_ S!
К этой "паре" вопросов - "пара" ответов. Таких же лаконичных.
1.Да.
2.Да.
3.Да.
4.Нет.
К Вам у меня - пара вопросов (самонаводящих):
1.Вы уверенны, что корпус 4-го блока невредим, кроме верхней части самого реактора, которая закрыта саркофагом?
2.Вы по-прежнему настаиваете, что реактор блока №4 ЧАЭС был взорван?
  Heusser_ S прохожий16.03.11 20:49
16.03.11 20:49 
in Antwort Reva954 16.03.11 20:00
В ответ на:
1.Вы уверенны, что корпус 4-го блока невредим, кроме верхней части самого реактора, которая закрыта саркофагом?

Корпус 4-го блока(который позже укрыли саркофагом) конкретно разворотило ЯДЕРНЫМ взрывом реактора, имеются фото, имеются показания отчивидцев.. солдаты советской армии голыми руками собирали реакторный графит и обломки ТВЭЛОВ по всей округе.. генерал и полковники вместе с ними.. вам этого мало чтоли? О каком "выбросе" может быть речь?
В ответ на:
2.Вы по-прежнему настаиваете, что реактор блока №4 ЧАЭС был взорван?

Реактор взорвался через 30 сек после сброса аварийной защиты.. Тоесть был взорван самой аварийной защитой.. тоесть взорвался из-за порочной конструкции этой самой аварийной защиты.. и т. д.
Хотите ссылку на достоверный источник? Могу предьявить. Кстати я от вас ничего не требую, вы оценили?
Reva954 знакомое лицо16.03.11 21:32
Reva954
16.03.11 21:32 
in Antwort Heusser_ S 16.03.11 20:49
***Корпус 4-го блока(который позже укрыли саркофагом) конкретно разворотило ЯДЕРНЫМ взрывом реактора,
=================================
Часть корпуса 4-го энергоблока разрушена только в зоне реакторного отделения. Если не обращать внимания на игру слов (взрыв, выброс), а оценивать ситуацию по существу, то по характеру и силе "хлопка" сомнений нет в главном: это был не "ЯДЕРНЫЙ взрыв реактора". В результате нагрева воды в реакторе образовался пар. Проточные каналы для выхода пара оказались повреждёнными. Давление пара оказалось сверхкритическим. Крепежи крышки реактора такого напора изнутри не выдержали. Последовал первый выброс пара, который и открыл "ящик Пандорры". А вот причину последовавшего следом второго взрыва (не реактора, а в реакторе!) называют таки тоже пара, а не водорода. Оба хлопка, разумеется, сопровождались мощнейшим выбросом радиоактивного топлива. Реактор был загружен под самую завязку - более 190 тонн неуправляемой радиоактивной массы!
***солдаты советской армии голыми руками собирали реакторный графит и обломки ТВЭЛОВ по всей округе.. генерал и полковники вместе с ними..
=====================================
Знаю. Видел...
***О каком "выбросе" может быть речь?
===========================
Мы говорим об одном и том же. Всё - относительно. В Вашем понимании это был "взрыв реактора", хотя на самом деле реактор пострадал из-за сильнейшего взрыва пара (пусть будет так, принципиальной разницы в данном случае нет) в корпусе самого реактора. Сильный выброс Вы называете взрывом... Называйте, как хотите, только не следует идти на поводу тех, кто переводит стрелки исключительно на вахтенный персонал.
Ошибки в конструкции... При нормальной эксплуатации, как это было на том же 4-м блоке до аварии, имевшиеся недостатки конструкции РБМК-1000 не сказались бы настолько фатально.
***Реактор взорвался через 30 сек после сброса аварийной защиты..
=================================
Опять "реактор взорвался"...
Без комментариев!
Reva954 знакомое лицо16.03.11 21:34
Reva954
16.03.11 21:34 
in Antwort Heusser_ S 16.03.11 20:49
***Кстати я от вас ничего не требую, вы оценили?
================================
А как же! Вы даже себе не представляете, как я Вам благодарен! Спасибо!
gve коренной житель16.03.11 23:12
gve
16.03.11 23:12 
in Antwort Bastler 13.03.11 19:40
В ответ на:
Выходит так. А я всегда и говорил, что прогнозы - вещь неточная и ненужная.
удивительная глупость
В ответ на:
Российские ученые еще в 1997 году прогнозировали нынешнее разрушительное землетрясение в Японии, опубликовав статью в журнале «Труды профессорского клуба ЮНЕСКО» и поставив в известность об этом власти страны,

http://vz.ru/news/2011/3/16/475978.html
  4кЧн коренной житель16.03.11 23:30
16.03.11 23:30 
in Antwort gve 16.03.11 23:12
А ещё каким "харпом" слегка подтолкнуть процесс. обладая информацией...Ничего не изменилось. Знание - сила. У кого знаний больше, тот рулит.
  Schloss патриот16.03.11 23:46
16.03.11 23:46 
in Antwort gve 16.03.11 23:12
В ответ на:
Российские ученые еще в 1997 году прогнозировали нынешнее разрушительное землетрясение в Японии

Они б лучше дефолт-98 спрогнозировали... на основе цикличности дефолтов...
  Sergej_18 постоялец17.03.11 00:13
17.03.11 00:13 
in Antwort Schloss 16.03.11 23:46
Schloss, там стохастических параметров много было, ученые курят в стороне
http://plutovstwo.livejournal.com/3801.html
gve коренной житель17.03.11 00:28
gve
17.03.11 00:28 
in Antwort Schloss 16.03.11 23:46
В ответ на:
Они б лучше дефолт-98 спрогнозировали.
о нем и так почти все знали, вопрос был когда он начнется с точностью +- месяц
  Schloss патриот17.03.11 00:41
17.03.11 00:41 
in Antwort Sergej_18 17.03.11 00:13
Почитал... пять ярдов с...ли, а в итоге оказалось шо всё в масть... энде гут - аллес гут... умом Расею не понять...
Leon93 коренной житель17.03.11 05:10
Leon93
17.03.11 05:10 
in Antwort Kulinichev 12.03.11 13:12
В ответ на:
12.03.2011

КАкое интереснoе число. А если прибавить 11.09.2001 получится 12.12.12. А в сумме получается каббалистическая девятка.
  Sergej_18 постоялец17.03.11 09:30
17.03.11 09:30 
in Antwort Schloss 17.03.11 00:41
В ответ на:
пять ярдов с...ли, а в итоге оказалось шо всё в масть...

Уметь надо
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle