Вход на сайт
Сегодня на АЭС в Японии произошёл взрыв.
14.03.11 10:20
попробуйте. Может модераторы вам поверят
в ответ Kulinichev 14.03.11 10:16
В ответ на:
я просто отстаиваю право пользователей этого форума нормально общаться с нормальными форумчанами на основании порядка установленного правилами Дискуссионного Клуба.
я просто отстаиваю право пользователей этого форума нормально общаться с нормальными форумчанами на основании порядка установленного правилами Дискуссионного Клуба.
попробуйте. Может модераторы вам поверят

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
14.03.11 10:38
Тема раскрыта, сравнение с Чернобылем неуместно, саркофаг пока строить необходимости нет, но по результатам обсуждения новых взрывах и жертвах на АЭС Факуима 1, в соседней теме http://foren.germany.ru/discus/f/18423691.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
высказано предложение обсудить вопрос о закрытии всех Японских АЭС.
И я считаю что все Японские АЭС надо остановить, провести проверку их технического состояния, проверить соответствие их конструкции современным требованиям по сейсмической устойчивости и принять решение.
Надеюсь все Японские АЭС в ближайшее время будут остановлены.
Уважаемые модераторы прошу вас закрыть эту тему.
высказано предложение обсудить вопрос о закрытии всех Японских АЭС.
И я считаю что все Японские АЭС надо остановить, провести проверку их технического состояния, проверить соответствие их конструкции современным требованиям по сейсмической устойчивости и принять решение.
Надеюсь все Японские АЭС в ближайшее время будут остановлены.
Уважаемые модераторы прошу вас закрыть эту тему.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
14.03.11 19:16
в ответ S_Heusser 12.03.11 22:12
***В Украине причиной разрушения реактора блока №4 ЧАЭС был человеческий фактор.
***Это официальная версия. На самом деле аварии реакторов типа РБМК с расплавлением активной зоны случались и до Чернобыля. Самая крупня - на ленинградский АЭС в 70х
================================
Впервые слышу иную версию о причинах катастрофы на ЧАЭС. Власти СССР потому и не признавались сразу после аварии о произошедшем. Именно по причине пресловутого человеческого фактора. Списать всё на вышедшее из-под контроля силовое оборудование - куда проще, но в том-то и трагедия, что вахтенный персонал по распоряжению союзного министерства принялся за эксперимент. Цель - определение выбега ротора турбогенератора при отключении нагрузки. Автоматическую защиту при этом отключили. Итог - разрушение турбоагрегата, падение элементов конструкции цеха на крышку реактора. Взрыв на блоке №4 и ядерный смерч болью отдаются в сердцах эвакуированных жителей городов Припяти и Чернобыля, прилегающих сёл и доныне.
На ЯпАЭС ситуация под контролем, хоть и по-прежнему сложная. Не исключено, что может быть разрушен реактор, но то уже - результат разгула стихии, а не "русское" раздолбайство.
***Это официальная версия. На самом деле аварии реакторов типа РБМК с расплавлением активной зоны случались и до Чернобыля. Самая крупня - на ленинградский АЭС в 70х
================================
Впервые слышу иную версию о причинах катастрофы на ЧАЭС. Власти СССР потому и не признавались сразу после аварии о произошедшем. Именно по причине пресловутого человеческого фактора. Списать всё на вышедшее из-под контроля силовое оборудование - куда проще, но в том-то и трагедия, что вахтенный персонал по распоряжению союзного министерства принялся за эксперимент. Цель - определение выбега ротора турбогенератора при отключении нагрузки. Автоматическую защиту при этом отключили. Итог - разрушение турбоагрегата, падение элементов конструкции цеха на крышку реактора. Взрыв на блоке №4 и ядерный смерч болью отдаются в сердцах эвакуированных жителей городов Припяти и Чернобыля, прилегающих сёл и доныне.
На ЯпАЭС ситуация под контролем, хоть и по-прежнему сложная. Не исключено, что может быть разрушен реактор, но то уже - результат разгула стихии, а не "русское" раздолбайство.
14.03.11 19:29
Чем бы проще?
Если бы власти тогда честно признали реактор ущербным по конструкции и взрывоопасным, то пришлось бы не только наказывать конструкторов- заслуженных академиков, но и останавливать ВСЕ реакторы подобного типа.. а их было немало, 16 кажется. Вот и обвинили - оклеветали ни в чем не повинный персонал, а проще стрелочников.
Вообразите картину, читатель. Из дальнего рейса со своим обычным грузом возвращается грузовик. Подъезжая к конечному пункту, водитель жмет на тормоза, но автомобиль вместо того чтобы остановиться резко увеличивает скорость и взрывается. Взрыв такой силы, что здание из железо-бетона полностью разрушается и во всей округе в домах вылетают стекла, а виноват шофер, он нарушал правила дорожного движения, потому все и произошло. Именно так выглядит Чернобыльская катастрофа уже 20 лет в глазах широкой общественности
http://accidont.ru/
В ответ на:
Впервые слышу иную версию о причинах катастрофы на ЧАЭС. Власти СССР потому и не признавались сразу после аварии о произошедшем. Именно по причине пресловутого человеческого фактора. Списать всё на вышедшее из-под контроля силовое оборудование - куда проще,
Впервые слышу иную версию о причинах катастрофы на ЧАЭС. Власти СССР потому и не признавались сразу после аварии о произошедшем. Именно по причине пресловутого человеческого фактора. Списать всё на вышедшее из-под контроля силовое оборудование - куда проще,
Чем бы проще?
Если бы власти тогда честно признали реактор ущербным по конструкции и взрывоопасным, то пришлось бы не только наказывать конструкторов- заслуженных академиков, но и останавливать ВСЕ реакторы подобного типа.. а их было немало, 16 кажется. Вот и обвинили - оклеветали ни в чем не повинный персонал, а проще стрелочников.
Вообразите картину, читатель. Из дальнего рейса со своим обычным грузом возвращается грузовик. Подъезжая к конечному пункту, водитель жмет на тормоза, но автомобиль вместо того чтобы остановиться резко увеличивает скорость и взрывается. Взрыв такой силы, что здание из железо-бетона полностью разрушается и во всей округе в домах вылетают стекла, а виноват шофер, он нарушал правила дорожного движения, потому все и произошло. Именно так выглядит Чернобыльская катастрофа уже 20 лет в глазах широкой общественности
http://accidont.ru/
14.03.11 19:30
в ответ Wild_thing 12.03.11 22:56
***построенные АЭС были рассчитаны на землетрясения силой до 7,2 - а было 8,6
===========================
Выходит, ошибка в проектных расчётах? Если так, то за это по головке, конечно же, кое-кого не погладят. Да, это тоже - человеческий фактор. Ответят проектировщики и те, кто утверждал генеральный проект. Допускаю, что инвесторы решили сэкономить, уменьшив степень риска от землетрясения и, следовательно, финансовые расходы на строительство. Во всём тщательно разберётся госкомиссия по расследованию причин разрушения реакторного сооружения.
***может, просто Вы не интересовались?)) танкер подняли, катастрофы не произошло
=================================
Спасибо! Эти подробности прошли мимо меня. Главное - смогли предотвратить экологическую катастрофу.
===========================
Выходит, ошибка в проектных расчётах? Если так, то за это по головке, конечно же, кое-кого не погладят. Да, это тоже - человеческий фактор. Ответят проектировщики и те, кто утверждал генеральный проект. Допускаю, что инвесторы решили сэкономить, уменьшив степень риска от землетрясения и, следовательно, финансовые расходы на строительство. Во всём тщательно разберётся госкомиссия по расследованию причин разрушения реакторного сооружения.
***может, просто Вы не интересовались?)) танкер подняли, катастрофы не произошло
=================================
Спасибо! Эти подробности прошли мимо меня. Главное - смогли предотвратить экологическую катастрофу.
14.03.11 19:42
в ответ нейромантик 13.03.11 13:07
***Отключились насосы (нонсенс по большому счёту),
===================================
Почему - нонсенс? Пояснение этому "феномену" очень даже простое. В результате подземных толчков были порваны эдектрокоммуникации. Насосная обесточилась. До включения в работу аварийных систем электропитания (те же дизель-генераторы) проходит несколько минут. Вероятно, рвануло именно в этот момент.
===================================
Почему - нонсенс? Пояснение этому "феномену" очень даже простое. В результате подземных толчков были порваны эдектрокоммуникации. Насосная обесточилась. До включения в работу аварийных систем электропитания (те же дизель-генераторы) проходит несколько минут. Вероятно, рвануло именно в этот момент.
14.03.11 20:11
в ответ S_Heusser 14.03.11 19:29
***Вот и обвинили - оклеветали ни в чем не повинный персонал, а проще стрелочников.
=======================================
Ночная смена оказалась в заложниках умников из московских НИИ. Простые исполнители, энергетики ЧАЭС выполняли установки высокопоставленных чинов, и ослушаться не могли, даже если и предполагали, что "глупая выходка" москвичей обойдётся стране трагедией. Достоверно известно, что в СССР на электростанциях, в том числе атомгых, очень часто проводили различные испытания "белые воротнички" из ведомственных структур. При этом, как правило, отключали автоматическую защиту. Роль зашиты выполнял сменный персонал. И всё зависело от реакции машиниста блока, его помощника, начальника смены. Рано или поздно "Чернобыль" при таком "порядке" должен был случиться.
Ну а когда Москва признавала ошибки? Стрелочником оказался директор ЧАЭС, отсидев за столичных ребят в местах...
=======================================
Ночная смена оказалась в заложниках умников из московских НИИ. Простые исполнители, энергетики ЧАЭС выполняли установки высокопоставленных чинов, и ослушаться не могли, даже если и предполагали, что "глупая выходка" москвичей обойдётся стране трагедией. Достоверно известно, что в СССР на электростанциях, в том числе атомгых, очень часто проводили различные испытания "белые воротнички" из ведомственных структур. При этом, как правило, отключали автоматическую защиту. Роль зашиты выполнял сменный персонал. И всё зависело от реакции машиниста блока, его помощника, начальника смены. Рано или поздно "Чернобыль" при таком "порядке" должен был случиться.
Ну а когда Москва признавала ошибки? Стрелочником оказался директор ЧАЭС, отсидев за столичных ребят в местах...
14.03.11 20:27
О чем вы вообще? Вы это все сейчас на ходу придумали или у вас достоверный источник имеется всего что написали? Во певых никаких жизненно важных защит никто не отключал. Эксперимент с выбегом ротора турбогенератора проводился во время плановой остановки реактора и никакого отношения к реактору в общем и не имел... Вполне будничный эксперимент, и на ЧАЭС до этого уже проводился..
То что реактор взорвался после сброса аварийной защиты, вам надеюсь известно?
в ответ Reva954 14.03.11 20:11
В ответ на:
Ночная смена оказалась в заложниках умников из московских НИИ. Простые исполнители, энергетики ЧАЭС выполняли установки высокопоставленных чинов, и ослушаться не могли, даже если и предполагали, что "глупая выходка" москвичей обойдётся стране трагедией. Достоверно известно, что в СССР на электростанциях, в том числе атомгых, очень часто проводили различные испытания "белые воротнички" из ведомственных структур. При этом, как правило, отключали автоматическую защиту. Роль зашиты выполнял сменный персонал. И всё зависело от реакции машиниста блока, его помощника, начальника смены. Рано или поздно "Чернобыль" при таком "порядке" должен был случиться.
Ночная смена оказалась в заложниках умников из московских НИИ. Простые исполнители, энергетики ЧАЭС выполняли установки высокопоставленных чинов, и ослушаться не могли, даже если и предполагали, что "глупая выходка" москвичей обойдётся стране трагедией. Достоверно известно, что в СССР на электростанциях, в том числе атомгых, очень часто проводили различные испытания "белые воротнички" из ведомственных структур. При этом, как правило, отключали автоматическую защиту. Роль зашиты выполнял сменный персонал. И всё зависело от реакции машиниста блока, его помощника, начальника смены. Рано или поздно "Чернобыль" при таком "порядке" должен был случиться.
О чем вы вообще? Вы это все сейчас на ходу придумали или у вас достоверный источник имеется всего что написали? Во певых никаких жизненно важных защит никто не отключал. Эксперимент с выбегом ротора турбогенератора проводился во время плановой остановки реактора и никакого отношения к реактору в общем и не имел... Вполне будничный эксперимент, и на ЧАЭС до этого уже проводился..
То что реактор взорвался после сброса аварийной защиты, вам надеюсь известно?
14.03.11 20:57
в ответ S_Heusser 14.03.11 20:27
***Вполне будничный эксперимент, и на ЧАЭС до этого уже проводился..
==================================
Как видите, не вполне будничный. Так думали и организаторы испытаний из Москвы. Точь-в точь, как Вы!
А сведения обычно беру из достоверных источников. В данном случае - от участников ликвидации последствий чернобыльской катастрофы. Откуда Вы черпаете информацию - догадываюсь. Из продажных СМИ, откуда же ещё. Разве же Москва признает, даже спустя 25 лет, истинные масштабы трагедии на ЧАЭС!
***То что реактор взорвался после сброса аварийной защиты, вам надеюсь известно?
====================================
Ну не будьте же настолько наивным, S_Heusser. Не верьте басням! Представляете, что было бы на нашей маленькой планете, если бы взорвался ядерный реактор на 4-м энергоблоке ЧАЭС, как Вы безапелляционно утверждаете? Хиросима и Нагасаки вместе взятые показались бы человечеству комариным укусом. Вряд ли после этого мы бы с Вами сейчас находились у своих компов.
Не реактор взорвался, уважаемый S_Heusser, а активная часть реактора подверглась разрушению в результате падения балок перекрытия. Всё же просто и доступно! Вы же не из тех, кто любит до изнеможения придавать действительности признаки Апокалипсиса? Хотя в зоне ЧАЭС нынче всё на это схоже.
==================================
Как видите, не вполне будничный. Так думали и организаторы испытаний из Москвы. Точь-в точь, как Вы!
А сведения обычно беру из достоверных источников. В данном случае - от участников ликвидации последствий чернобыльской катастрофы. Откуда Вы черпаете информацию - догадываюсь. Из продажных СМИ, откуда же ещё. Разве же Москва признает, даже спустя 25 лет, истинные масштабы трагедии на ЧАЭС!
***То что реактор взорвался после сброса аварийной защиты, вам надеюсь известно?
====================================
Ну не будьте же настолько наивным, S_Heusser. Не верьте басням! Представляете, что было бы на нашей маленькой планете, если бы взорвался ядерный реактор на 4-м энергоблоке ЧАЭС, как Вы безапелляционно утверждаете? Хиросима и Нагасаки вместе взятые показались бы человечеству комариным укусом. Вряд ли после этого мы бы с Вами сейчас находились у своих компов.
Не реактор взорвался, уважаемый S_Heusser, а активная часть реактора подверглась разрушению в результате падения балок перекрытия. Всё же просто и доступно! Вы же не из тех, кто любит до изнеможения придавать действительности признаки Апокалипсиса? Хотя в зоне ЧАЭС нынче всё на это схоже.
14.03.11 21:03
[/цитата]
А что, это Господь покарал их? Взял и отрубил электропитание насоса системы охлаждения?
Не смотря на питание
а) от резервной линии электроснабжения;
б) от собственного источника электроснабжения;
Это без сомнения - "человеческий фактор". Такие сооружения в сейсмоопасном регионе должны иметь более высокую степень надёжности, чем иные сооружения.
А скажем в высотках, даже свет не выключился, хотя они "сплясали комаринского".
в ответ femidav 12.03.11 23:36
В ответ на:
[цитата]нет, к сожалению, и в японии сыграл роль "человеческий фактор", построенные АЭС были рассчитаны на землетрясения силой до 7,2 - а было 8,6
Вранье.[цитата]нет, к сожалению, и в японии сыграл роль "человеческий фактор", построенные АЭС были рассчитаны на землетрясения силой до 7,2 - а было 8,6
[/цитата]
А что, это Господь покарал их? Взял и отрубил электропитание насоса системы охлаждения?
Не смотря на питание
а) от резервной линии электроснабжения;
б) от собственного источника электроснабжения;
Это без сомнения - "человеческий фактор". Такие сооружения в сейсмоопасном регионе должны иметь более высокую степень надёжности, чем иные сооружения.
А скажем в высотках, даже свет не выключился, хотя они "сплясали комаринского".
14.03.11 21:19
Ладно не буду с вами спорит, оставайтесь при своем мнении.. хотя я лично его считаю просто смехотворной сплетней
в ответ Reva954 14.03.11 20:57
В ответ на:
А сведения обычно беру из достоверных источников. В данном случае - от участников ликвидации последствий чернобыльской катастрофы.
А сведения обычно беру из достоверных источников. В данном случае - от участников ликвидации последствий чернобыльской катастрофы.
Ладно не буду с вами спорит, оставайтесь при своем мнении.. хотя я лично его считаю просто смехотворной сплетней
14.03.11 21:33
в ответ Reva954 14.03.11 20:57
Да ладно вам огороды городить!
Посмотрите на фото разрушенного реактора:
http://gatling-gun.taba.ru/image/show_original/30410/image.jpg
обрушение перекрытия такого эффекта не дает.
Посмотрите на фото разрушенного реактора:
http://gatling-gun.taba.ru/image/show_original/30410/image.jpg
обрушение перекрытия такого эффекта не дает.
15.03.11 19:04
в ответ нейромантик 15.03.11 18:53
Именно так разнесло два реактора Фукусимы.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.