Deutsch

Десталинизация

13672   79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 все
Veter_karl постоялец10.03.11 09:06
Veter_karl
10.03.11 09:06 
в ответ Leon93 10.03.11 08:52
СССР приобщился к космической/ракетной технологиям заплатив десятки миллионов жертв своих граждан
и по разграбив Германию.
Рекомендую на эту тему почитать:
Bogdan Musial, Stalins BEUTEZUG; Die Plünderung Deutschlands und der Aufstieg der Sowjetunion zur Weltmacht.
alterpanzer постоялец10.03.11 09:40
alterpanzer
10.03.11 09:40 
в ответ Veter_karl 10.03.11 09:06
Согласен1 Но это имело и негативную сторону для СССР и позитивную для Германии. Поясню. Перевезенные из Германии в СССР в то время были для советов безусловно ноухау, но нужно было идти дальше, отталкиваясь от приобретённого изобретать новые технологи, строить новые заводы и тд. А этого не делалось. Это оборудование на некоторых заводах эксплуатируется до сих пор! Я в 1974 году был на экскурсии на Урал маш заводе и я лично видел машины, немецкого производства 1931 - 1937 гг.!
Германия же восстанавливала своё производство в 50 - х года практически с нуля и безусловно немцы не были идиотами ставить морально устаревшие машины. Строились заводы по последнему слову техники! И в условиях жёсткой конкуренции, эти заводы постоянно модеринизировались. Это одна из причин, почему Германия заняла ведущее место в мире!
  Sergej_18 постоялец10.03.11 10:30
10.03.11 10:30 
в ответ alterpanzer 10.03.11 09:40
В ответ на:
Германия же восстанавливала своё производство в 50 - х года практически с нуля и безусловно немцы не были идиотами ставить морально устаревшие машины. Строились заводы по последнему слову техники! И в условиях жёсткой конкуренции, эти заводы постоянно модеринизировались. Это одна из причин, почему Германия заняла ведущее место в мире!

Германия отстраивалась на американские кредиты, вы смешной. А американцы кредитов за спасибо не дают. Эту тему вообще можно в отдельную форумную ветку выделить.
alterpanzer постоялец10.03.11 11:43
alterpanzer
10.03.11 11:43 
в ответ Sergej_18 10.03.11 10:30
В ответ на:

Германия отстраивалась на американские кредиты, вы смешной
Это Вы смешной! Я о причинах отсталости, Вы мне о кредитах! Да у СССР своих денег было полно без кредитов, да ума и желания развивать своё производство не хватало!
Veter_karl постоялец10.03.11 12:42
Veter_karl
10.03.11 12:42 
в ответ alterpanzer 10.03.11 09:40
В ответ на:
в то время были для советов безусловно ноухау, но нужно было идти дальше, отталкиваясь от приобретённого изобретать новые технологи, строить новые заводы и тд.

Изучайте теорию цивилизаций по Освальд Шпенглер! Русские это "цветные" они сами не могут развивать, создавать ....в
смысле фаустишен меншен, они как все "цветные" способны только перенимать, приспосабливать .....
Период успехов 18-19 века в России управляла германо-русская элита, с её отстранением и в 1917 году полным уничтожением,
Россию на плаву хазаро-ордынская элита могла держать только через сверх кровавые напряжения , ограбления внутреннего населения и соседние страны..
  wlad 00 знакомое лицо10.03.11 14:48
10.03.11 14:48 
в ответ Veter_karl 10.03.11 09:06
В ответ на:
Bogdan Musial, Stalins BEUTEZUG; Die Plünderung Deutschlands und der Aufstieg der Sowjetunion zur Weltmacht.

Это вы про сегоднешнее время пишите?
Вот Германию никто как раз и не разграбил, а вот если Фашистскую - ну сами напросились.....
  Sergej_18 постоялец10.03.11 15:12
10.03.11 15:12 
в ответ alterpanzer 10.03.11 11:43
В ответ на:
Это Вы смешной! Я о причинах отсталости, Вы мне о кредитах! Да у СССР своих денег было полно без кредитов, да ума и желания развивать своё производство не хватало!

Профессор, я понимаю, что вы сделали ваше умозаключение основываясь на фактах из истории восстановления СССР после ВОВ. Поэтому не могли бы вы привести хотя бы один факт, где как говорят при прочих равных ФРГ показали лучшие результаты чем СССР? Европейская часть СССР после войны лежала в руинах, 20 миллионов граждан погибли, о каких деньгах вы говорите?
alterpanzer постоялец10.03.11 17:28
alterpanzer
10.03.11 17:28 
в ответ Sergej_18 10.03.11 15:12
В ответ на:
Европейская часть СССР после войны лежала в руинах, 20 миллионов граждан погибли, о каких деньгах вы говорите?
Шкудент, Германия после войны напоминала цветущую долину, где не был разрушен даже не один сарай! Не пострадал ни один человек! Вы опять таки совершенно не читаете мои посты, или не понимаете меня. Я говорю о старом оборудовании, которое использовали в СССР и не модифицировали до сегодняшнего дня и о новом оборудовании, которое Германия поставила на пустом месте. Если бы немцы хотели им бы за те же кредиты поставили оборудование вчерашнего дня!
  Sergej_18 постоялец10.03.11 17:50
10.03.11 17:50 
в ответ alterpanzer 10.03.11 17:28, Последний раз изменено 10.03.11 17:56 (Sergej_18)
В ответ на:
Шкудент, Германия после войны напоминала цветущую долину, где не был разрушен даже не один сарай! Не пострадал ни один человек! Вы опять таки совершенно не читаете мои посты, или не понимаете меня. Я говорю о старом оборудовании, которое использовали в СССР и не модифицировали до сегодняшнего дня и о новом оборудовании, которое Германия поставила на пустом месте. Если бы немцы хотели им бы за те же кредиты поставили оборудование вчерашнего дня!

А я повторяю: СССР лежал в руинах, не получал помощи на восстановление, и соответсвенно не располагал финансовыми возможностями, чтобы покупать зарубежное оборудование, как это сделала Германия. Не успев начать восстанавливать экономику и отстраивать разрушенные города, СССР был вынужден снова тратить гигантские средства на вооружение. Черчилль произнес Фултонскую речь в 1946 году, что практически стало стартом нового витка гонки вооружений: после окончания войны не прошло и года. На какие, по-русски говоря, шиши СССР должен был модернизировать промышленность?
Кроме того, США даже за деньги не стали бы поставлять современные станки идеологическому врагу.
Vitaliy25_0 свой человек10.03.11 18:31
10.03.11 18:31 
в ответ Veter_karl 10.03.11 12:42
В ответ на:
Русские это "цветные" они сами не могут развивать, создавать ....в смысле фаустишен меншен, они как все "цветные" способны только перенимать, приспосабливать .....

Откройте тайну , кто же эта каста "голубой крови" без которой небыло бы развития ?
Leon93 коренной житель10.03.11 18:32
Leon93
10.03.11 18:32 
в ответ alterpanzer 10.03.11 09:04
В ответ на:
"Ах, это русский придумал, но внедрил в США" И это не только Сикорский, таких тысячи

Да , вот такой он талантливый- русский народ. Сикорский уехал и что мы видим? Мы видим что без него в СССР были созданы вертолеты, которые бьют вертолеты сикорского по всем параметрам. До сих пор в мире не создано ничего подобного.
Leon93 коренной житель10.03.11 18:34
Leon93
10.03.11 18:34 
в ответ Veter_karl 10.03.11 09:06
В ответ на:
СССР приобщился к космической/ракетной технологиям заплатив десятки миллионов жертв своих граждан
и по разграбив Германию.

В Штатах тоже ракетостроение начиналось на немецких разработках. ТАк что это- нормальная практика.
Veter_karl постоялец10.03.11 19:01
Veter_karl
10.03.11 19:01 
в ответ Vitaliy25_0 10.03.11 18:31
Если Вы владеете немецким языком то предлагаю Вам прочитать это произведение О. Шпенглера
http://www.vordenker.de/ggphilosophy/spengler_mensch-technik.pdf
А для начала познакомиться хотя бы этим:
http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Mensch_und_die_Technik
Между прочим Шпенглер не расист, всё его цивилизационные теории "социальные", а не "биологические".
А "цветными" он называл цивилизации (в том числе и русскую) по их отношению к технике/технологиям.
Вот маленький пример: русская цивилизация переняла западно-европейскую социальную технологию "Коммунизм"
и приспособив её к себе получила что то своё - большевизм (или в этнических терминах хазаро-ордынство).

Leon93 коренной житель10.03.11 19:18
Leon93
10.03.11 19:18 
в ответ Veter_karl 10.03.11 12:42
В ответ на:
Изучайте теорию цивилизаций по Освальд Шпенглер! Русские это "цветные" они сами не могут развивать, создавать ....в
смысле фаустишен меншен, они как все "цветные" способны только перенимать, приспосабливать .....

Однажды русские приспособили непонятно кем изобретенное и получился первый в мире безрамный джип НИВА.
А исобретенное кем-то электричество приспособили к трём провода и получилась трехфазная сеть.
Четыре гайки от ракеты Фон Брауна приспособили к Гагарину и т.п.
Как вы думаете, почему у другий "нецветных" так не получается?
Leon93 коренной житель10.03.11 19:22
Leon93
10.03.11 19:22 
в ответ Veter_karl 10.03.11 19:01
В ответ на:
русская цивилизация переняла западно-европейскую социальную технологию "Коммунизм"
и приспособив её к себе получила что то своё - большевизм

За сотни лет до МАркса русские жили общинами. Подругому в таком климате ( в Сибире или Севере) не выжить. ВСе было бесплатным( т.е от природы) и от каждого было по способностям и каждому по потребностям, потому что леса и пашни на всех хватало, бери хоть сколько.
Так что нечего было перенимать. Было уже всё свое.
Veter_karl постоялец10.03.11 19:57
Veter_karl
10.03.11 19:57 
в ответ Leon93 10.03.11 19:18, Последний раз изменено 10.03.11 19:58 (Veter_karl)
Безрамные автомашины были и до Нивы(а жигули в основном от итальянцев); трёх фазный ток впервые применили/изобрели не русские (венгры/австрийцы);
"Восток" это почти во всём ещё немецкое изделие времён 44-45годов.
Veter_karl постоялец10.03.11 20:01
Veter_karl
10.03.11 20:01 
в ответ Leon93 10.03.11 19:22
а почему, строя "коммунизм" русские , сталинские идеологи называли себя как первопроходцы ?
alterpanzer постоялец10.03.11 20:07
alterpanzer
10.03.11 20:07 
в ответ Veter_karl 10.03.11 20:01
В ответ на:
сталинские идеологи называли себя как первопроходцы ?
Здесь лучше подходит "первопроходимцы"!
Veter_karl постоялец10.03.11 20:09
Veter_karl
10.03.11 20:09 
в ответ alterpanzer 10.03.11 20:07
Leon93 коренной житель10.03.11 20:17
Leon93
10.03.11 20:17 
в ответ Veter_karl 10.03.11 19:57
В ответ на:
Безрамные автомашины были и до Нивы(а жигули в основном от итальянцев); трёх фазный ток впервые применили/изобрели не русские (венгры/австрийцы);
"Восток" это почти во всём ещё немецкое изделие времён 44-45годов.

Голубчик, реч не о безрамных вообще, а о безрамных 4х4. НИВА- первая в мире.
Трех фазный ток иобрел Доливо-Добровольский.
Поставте рядом фотки ФАУ2 и ВОстока и вам возможно сразу будет видна разница. Хотя нет, если ранше не видели, почему вдрг теперь должно зрение улучшится? Фотки отменяются. Бесполезно. Тяжёлый случай.