Login
20 - ый съезд КПСС
09.03.11 17:19
in Antwort Schloss 09.03.11 16:39
Вот и мне так казалось, что всё это слишком по-опереточному выходит...Ё-моё...Председатель КГБ, маршал армии, начальник Генштаба...Куда уж круче. казалось бы...А прошло как хорошо срежиссированный спектакль...Причём, людям, по большому счёту, всё это было по барабану...Очень похоже, кстати, на ситуацию 17-го, разве что без войны...Дербанили власть кто хотел...
09.03.11 17:20
Согласен... для солидного действа нужен жареный петух и как следствие бунт...
Однако, с другой стороны, со временем меняются параметры... в начале 90-х - это ведь был реальный переворот... даже два...
Фактом остаётся, что всё можно провести локально в Москве, при минимальных затратах и потерях... матушке Расии вся эта мышиная возня в столице, мягко говоря, до фени... то есть, фактор гражданской войны исключается полностью... не те времена и, Вы совершенно правы, идеи нету... провинция воспримет действо как разборки ОПГ или кланов...
К тому же, нужно понимать настроение двадцать лет тому и сейчас... мы же уже говорили об рейтингах во всех этих теле-шоу... у населения было время с девяностых просечь этот самый "либерализм", не к ночи будь помянут, за который они менжевались в девяностые, а теперь наелись досыта... ну и потом, многие отчетливо понимают, что диктатура диктатуре рознь, а беспредел всегда одинаковый...
in Antwort DVS 09.03.11 16:45
В ответ на:
Это не российский формат.
Это не российский формат.
Согласен... для солидного действа нужен жареный петух и как следствие бунт...
Однако, с другой стороны, со временем меняются параметры... в начале 90-х - это ведь был реальный переворот... даже два...
Фактом остаётся, что всё можно провести локально в Москве, при минимальных затратах и потерях... матушке Расии вся эта мышиная возня в столице, мягко говоря, до фени... то есть, фактор гражданской войны исключается полностью... не те времена и, Вы совершенно правы, идеи нету... провинция воспримет действо как разборки ОПГ или кланов...
К тому же, нужно понимать настроение двадцать лет тому и сейчас... мы же уже говорили об рейтингах во всех этих теле-шоу... у населения было время с девяностых просечь этот самый "либерализм", не к ночи будь помянут, за который они менжевались в девяностые, а теперь наелись досыта... ну и потом, многие отчетливо понимают, что диктатура диктатуре рознь, а беспредел всегда одинаковый...

09.03.11 17:21
in Antwort Ален 09.03.11 17:14
Ален, на всю Европу с лихвой хватает одной диктатуры)...Зачем лишнее ?...
09.03.11 17:27
Но ведь кроме одной диктатуры есть ещё несколько более мягких авторитарных режимов восточнее и южнее её.
in Antwort саам 09.03.11 17:21
В ответ на:
на всю Европу с лихвой хватает одной диктатуры)...Зачем лишнее ?.
на всю Европу с лихвой хватает одной диктатуры)...Зачем лишнее ?.
Но ведь кроме одной диктатуры есть ещё несколько более мягких авторитарных режимов восточнее и южнее её.
09.03.11 17:32
Трёх орденов, как не бывало.
in Antwort саам 09.03.11 16:35, Zuletzt geändert 09.03.11 17:33 (anuga1)
В ответ на:
Вот, гляньте разок и скажите, что тут не так...http://www.souz.info/library/other/gkchp/gkchpobr.htm
Вот, гляньте разок и скажите, что тут не так...http://www.souz.info/library/other/gkchp/gkchpobr.htm
Трёх орденов, как не бывало.
09.03.11 17:33
in Antwort Ален 09.03.11 17:27
Помните, раньше стебались над такими формулировками : "капиталистический мир" и "социалистический лагерь" ?) Сейчас всё посерьёзнее : "еврозона"...и всех делов...Готовьтесь)...
09.03.11 17:39
in Antwort anuga1 09.03.11 17:32
Да клоунада это всё была...Хотя при наличии харизматичных личностей можно было б, наверное, что-то изменить...А тут всё как по заказу...Старые генералы и, так сказать, новые лидеры на танке..."Альтернатива", блин...И потом та же кухня " : "Голосуй, а то проиграешь"..."Всё уже украдено до нас" (с) Горби поставили перед фактом, вот и всё...Он дал слабину...Ему в ответ дали пару фондов и лавры "главного перестроечника"...Я уж о нобелевке не говорю...
09.03.11 17:39
Кого искать? это вы сказали?
Ленинская гвардия почти полностью была выкошена волнами репрессий.
А теперь конкретно об вами сказанном вам и отвечать, как настоящий ленениц.
Ета та гвардия что всё по тюрьмам и по ссылкам, после ограбления банков и террактов, а паханы в цюрихе и момантрах, али та гвардия что в пломбированном вагоне
Или вы отказываетесь от ваших слов?
in Antwort DVS 09.03.11 16:17
В ответ на:
Так у Вас темы нет. ТС предложил говорить о 20-ом съезде, о котором мы тут собственно и общаемся. Вы хотите поговорить о газе и гексогене. Поищите собеседника, авось найдется.
Так у Вас темы нет. ТС предложил говорить о 20-ом съезде, о котором мы тут собственно и общаемся. Вы хотите поговорить о газе и гексогене. Поищите собеседника, авось найдется.
Кого искать? это вы сказали?
Ленинская гвардия почти полностью была выкошена волнами репрессий.
А теперь конкретно об вами сказанном вам и отвечать, как настоящий ленениц.
Ета та гвардия что всё по тюрьмам и по ссылкам, после ограбления банков и террактов, а паханы в цюрихе и момантрах, али та гвардия что в пломбированном вагоне
Или вы отказываетесь от ваших слов?
09.03.11 17:42
Не будем забывать, что ранее поляками были убиты от 40.000 до 60.000 советских военнопленных. Хотя я не сторонник "око за око".
in Antwort Ален 09.03.11 17:14
В ответ на:
Заодно вырезал более 20 тысяч польских интернированных.
Заодно вырезал более 20 тысяч польских интернированных.
Не будем забывать, что ранее поляками были убиты от 40.000 до 60.000 советских военнопленных. Хотя я не сторонник "око за око".
09.03.11 17:44
in Antwort DVS 09.03.11 17:40
09.03.11 17:46
Пока параметры иные.
Один опереточный, второй - внутриэлитные разборки. Оба не были военными.
Конечно. Хотя бы для серьезной попытки нужна заинтересованная сторона. Правящей элите это не нужно по определению. Населению пофиг. Даже самой армии это неинтересно. Носителя нет.
Верно. Но эти проблемы не решаются военными переворотами.
in Antwort Schloss 09.03.11 17:20
В ответ на:
с другой стороны, со временем меняются параметры
с другой стороны, со временем меняются параметры
Пока параметры иные.
В ответ на:
в начале 90-х - это ведь был реальный переворот... даже два...
в начале 90-х - это ведь был реальный переворот... даже два...
Один опереточный, второй - внутриэлитные разборки. Оба не были военными.
В ответ на:
не те времена и, Вы совершенно правы, идеи нету... провинция воспримет действо как разборки ОПГ или кланов...
не те времена и, Вы совершенно правы, идеи нету... провинция воспримет действо как разборки ОПГ или кланов...
Конечно. Хотя бы для серьезной попытки нужна заинтересованная сторона. Правящей элите это не нужно по определению. Населению пофиг. Даже самой армии это неинтересно. Носителя нет.
В ответ на:
у населения было время с девяностых просечь этот самый "либерализм", не к ночи будь помянут, за который они менжевались в девяностые, а теперь наелись досыта. ... ну и потом, многие отчетливо понимают, что диктатура диктатуре рознь, а беспредел всегда одинаковый
у населения было время с девяностых просечь этот самый "либерализм", не к ночи будь помянут, за который они менжевались в девяностые, а теперь наелись досыта. ... ну и потом, многие отчетливо понимают, что диктатура диктатуре рознь, а беспредел всегда одинаковый
Верно. Но эти проблемы не решаются военными переворотами.
09.03.11 17:48
in Antwort Schloss 09.03.11 17:20
Шлосс, Россия - это другие масштабы)...Если в Питере берут почту с телеграфом, в Тюмени другим людям на это, по большому счёту, наплевать...А кто реально чем-то рулит, договорится с кем угодно...Будь то коммунисты, либерасты или как хотите)...
09.03.11 17:50
in Antwort hamelner 09.03.11 17:44
Вики: "Военная диктатура — форма правления, в которой всей властью обладают военные, как правило, захватившие власть в результате государственного переворота."
В СССР военные никогда не были самостоятельной силой. Единственный случай за всю историю СССР, когда военные, точнее военный, сказал веское слово, это был отпор Жукова попытки снятия Хрущева. Но это был не переворот да и Жуков был лишь одним игроком из многих, оказавший помощь транспортной авиацией и авторитетом Маршала Победы.
В СССР было господство партийно-административного аппарата. При Ленине и Сталине - диктатура. Начиная с Хрущева и вплоть до Горбачева - авторитаризм.
В СССР военные никогда не были самостоятельной силой. Единственный случай за всю историю СССР, когда военные, точнее военный, сказал веское слово, это был отпор Жукова попытки снятия Хрущева. Но это был не переворот да и Жуков был лишь одним игроком из многих, оказавший помощь транспортной авиацией и авторитетом Маршала Победы.
В СССР было господство партийно-административного аппарата. При Ленине и Сталине - диктатура. Начиная с Хрущева и вплоть до Горбачева - авторитаризм.
09.03.11 17:54
Я запамятовал, какая та диктатура по лениниу в СССР была?
Может пролетарская? и когда пролетарий в СССР были "самостоятельной силой"?
in Antwort DVS 09.03.11 17:50
В ответ на:
В СССР военные никогда не были самостоятельной силой. Единственный случай за всю историю СССР, когда военные, точнее военный, сказал веское слово, это был отпор Жукова попытки снятия Хрущева. Но это был не переворот да и Жуков был лишь одним игроком из многих, оказавший помощь транспортной авиацией и авторитетом Маршала Победы.
В СССР военные никогда не были самостоятельной силой. Единственный случай за всю историю СССР, когда военные, точнее военный, сказал веское слово, это был отпор Жукова попытки снятия Хрущева. Но это был не переворот да и Жуков был лишь одним игроком из многих, оказавший помощь транспортной авиацией и авторитетом Маршала Победы.
Я запамятовал, какая та диктатура по лениниу в СССР была?
Может пролетарская? и когда пролетарий в СССР были "самостоятельной силой"?
09.03.11 17:55
in Antwort DVS 09.03.11 17:40
09.03.11 18:03
Голубчик, ну нельзя же так мало в наше время чиотать. Если уж высказываете свое мнение- углубитесь, интернет позволяет.
Показательные процессы 30-х проводились с привлечением иностранных журналистив и всяких там типа правозащитников( тогда правда такого слова небыло).
Подсудимым ничего не мешало сказать в зале суда что их пытали и это разлетелось бы по всему миру. Но они молчали. Чего боялись, если Вышинский всё равно требовал "расстрелять их как бешаных собак"??
Бикто их не пытал. Эти шкурники сдавали всех сразу пытаясь заработать очки перед судом и спасти свою жизнь.
Ведь 58-я статья предусматривала широкий спектр наказаний. От расстрела до...высылки за границу. Вот и кололись.
Димитров ( сам юрист) тогда отметил высокий профессиональный уровень следствия и безупречную работу суда.
in Antwort Ален 09.03.11 13:24
В ответ на:
И во второй половине 30-ых годов он начал их просто физически уничтожать,организуя показательные процессы по сфабрикованным обвинениям,где царицей "доказательств" служили признания обвиняемых выбитые под пытками.
И во второй половине 30-ых годов он начал их просто физически уничтожать,организуя показательные процессы по сфабрикованным обвинениям,где царицей "доказательств" служили признания обвиняемых выбитые под пытками.
Голубчик, ну нельзя же так мало в наше время чиотать. Если уж высказываете свое мнение- углубитесь, интернет позволяет.
Показательные процессы 30-х проводились с привлечением иностранных журналистив и всяких там типа правозащитников( тогда правда такого слова небыло).
Подсудимым ничего не мешало сказать в зале суда что их пытали и это разлетелось бы по всему миру. Но они молчали. Чего боялись, если Вышинский всё равно требовал "расстрелять их как бешаных собак"??
Бикто их не пытал. Эти шкурники сдавали всех сразу пытаясь заработать очки перед судом и спасти свою жизнь.
Ведь 58-я статья предусматривала широкий спектр наказаний. От расстрела до...высылки за границу. Вот и кололись.
Димитров ( сам юрист) тогда отметил высокий профессиональный уровень следствия и безупречную работу суда.
09.03.11 18:04
in Antwort Altwad 09.03.11 17:57
Малыш, я так много знаю, что иногда мне неинтересно жить)...