Вход на сайт
20 - ый съезд КПСС
09.03.11 14:19
Формально да. На деле это было фактически две, а то и три партии. Примерно как ближе к концу перестройки в одну и ту же КПСС входили такие разные политики как Лигачев и Ельцин, Яковлев и Полозков. В многих воспоминаниях людей, близких к партверхушке, есть сведения о том, что планировалось официальное оформление раскола КПСС на мин. две партии. Если бы не события августа 1991 г. Точно также и в начале-середине 30-ых в СССР фактически было несколько партий под одной крышей.
Все правильно. В этом и есть мое основное отличие от позиции Роммеля. Я считаю, что в ходе репрессий пострадало множество невиновных людей, причем невиновных не только согласно нашего современного восприятия, но и по тогдашнему законодательству. Сталин добился монолитности партии, мобилизационного эффекта, который действовал только краткосрочно. В средне- и долгосрочной перспективе он проиграл, что показала война и последующие послевоенные экономические трудности СССР. Уверен, что многие из сгинувших (не военноначальники Гражданской и не ленинская партноменклатура) могли бы существенно помочь стране.
в ответ Ален 09.03.11 13:24
В ответ на:
Насколько я понимаю,все эти "оппортунисты-ревизионисты и уклонисты" были членами внутрипартийной оппозиции(по современному -внутрипартийные фракции или правого-левого крыла партии)
Насколько я понимаю,все эти "оппортунисты-ревизионисты и уклонисты" были членами внутрипартийной оппозиции(по современному -внутрипартийные фракции или правого-левого крыла партии)
Формально да. На деле это было фактически две, а то и три партии. Примерно как ближе к концу перестройки в одну и ту же КПСС входили такие разные политики как Лигачев и Ельцин, Яковлев и Полозков. В многих воспоминаниях людей, близких к партверхушке, есть сведения о том, что планировалось официальное оформление раскола КПСС на мин. две партии. Если бы не события августа 1991 г. Точно также и в начале-середине 30-ых в СССР фактически было несколько партий под одной крышей.
В ответ на:
И во второй половине 30-ых годов он начал их просто физически уничтожать,организуя показательные процессы по сфабрикованным обвинениям,где царицей "доказательств" служили признания обвиняемых выбитые под пытками.Заодно начали охоту на ведьм-против неких "врагов народа","саботажников-вредителей""агентов иностранных спецслужб","шпионов" и т.д.Там уже под нож шли в основном люди,не представлявшие никакой реальной угрозы сталинской тирании либо представлявшие её только потенциально.
И во второй половине 30-ых годов он начал их просто физически уничтожать,организуя показательные процессы по сфабрикованным обвинениям,где царицей "доказательств" служили признания обвиняемых выбитые под пытками.Заодно начали охоту на ведьм-против неких "врагов народа","саботажников-вредителей""агентов иностранных спецслужб","шпионов" и т.д.Там уже под нож шли в основном люди,не представлявшие никакой реальной угрозы сталинской тирании либо представлявшие её только потенциально.
Все правильно. В этом и есть мое основное отличие от позиции Роммеля. Я считаю, что в ходе репрессий пострадало множество невиновных людей, причем невиновных не только согласно нашего современного восприятия, но и по тогдашнему законодательству. Сталин добился монолитности партии, мобилизационного эффекта, который действовал только краткосрочно. В средне- и долгосрочной перспективе он проиграл, что показала война и последующие послевоенные экономические трудности СССР. Уверен, что многие из сгинувших (не военноначальники Гражданской и не ленинская партноменклатура) могли бы существенно помочь стране.
09.03.11 14:35
в ответ anuga1 09.03.11 14:26
Можно. В плохом, как и в хорошем, предела нет. К сожалению.
100% мы этого никогда не узнаем, если не изобретем машину времени, но нам достаточно известно об идеологической основе Троцкого и троцкизма, о поступках этих людей в Гражданскую, о планах и видах на государство. Это были прирожденные деструкторы. Было бы хуже. Больше крови и вне сомнения более быстрый и кровопролитный развал СССР. Скорее всего все закончилось бы печально во 2 МВ.
100% мы этого никогда не узнаем, если не изобретем машину времени, но нам достаточно известно об идеологической основе Троцкого и троцкизма, о поступках этих людей в Гражданскую, о планах и видах на государство. Это были прирожденные деструкторы. Было бы хуже. Больше крови и вне сомнения более быстрый и кровопролитный развал СССР. Скорее всего все закончилось бы печально во 2 МВ.
09.03.11 14:38
Военный коммунизм - детский лепет по сравнению с ГУЛАГом.
А Вы слыхали, что Сталин претворил в жизнь идеи Троцкого,
насколько это было возможно?
В ответ на:
Вы что-нибудь слыхали о теории мировой революции ? Или о военном коммунизме ? А лагеря-то кто создал, в курсе ?
Вы что-нибудь слыхали о теории мировой революции ? Или о военном коммунизме ? А лагеря-то кто создал, в курсе ?
Военный коммунизм - детский лепет по сравнению с ГУЛАГом.
А Вы слыхали, что Сталин претворил в жизнь идеи Троцкого,
насколько это было возможно?
09.03.11 14:50
в ответ DVS 09.03.11 14:19
В ответ на:
На деле это было фактически две, а то и три партии. Примерно как ближе к концу перестройки в одну и ту же КПСС входили такие разные политики как Лигачев и Ельцин, Яковлев и Полозков.
Согласен.Теперь можно сравнить.как относились к инакомыслящим внутри КПСС Горбачёв и Сталин.На деле это было фактически две, а то и три партии. Примерно как ближе к концу перестройки в одну и ту же КПСС входили такие разные политики как Лигачев и Ельцин, Яковлев и Полозков.
09.03.11 14:52
в ответ anuga1 09.03.11 14:34
Будем точны. Не только страх, но и энтузиазм. Вера в свою правоту и в свои идеалы - это огромная движущая сила. Миллионы людей были уверены, что делают важное и нужное дело, были готовы за это дело страдать и умирать. В уверенности, что хорошие времена настанут... ну немного позже. Но обязательно настанут.
09.03.11 15:49
А вы своей жене во всех приступлениях призналисъ? Можно даже публично...
Отец всех народов не совершал никаких преступлений, а принимал гениально-правильные решения во спасения своих Детей, т.е. Советское общество.
В Его ситуация нельзя было вести себя по другому, так как молодое государство, которое никогда не видел этот Капиталистический мир - сумело себя защитить как из вне, так и изнутри.
Дало болъшой толчок в развитие Человечества....
Вы я как понимаю, даже и не знаете, что Советский Человек ознАчает...
в ответ Ален 09.03.11 14:43
В ответ на:
Этот "антисталинист" так и не сподобился привести примеры публичного признания коммунистическим тираном своих собственнных ощибок и преступлений.
Этот "антисталинист" так и не сподобился привести примеры публичного признания коммунистическим тираном своих собственнных ощибок и преступлений.
А вы своей жене во всех приступлениях призналисъ? Можно даже публично...
Отец всех народов не совершал никаких преступлений, а принимал гениально-правильные решения во спасения своих Детей, т.е. Советское общество.
В Его ситуация нельзя было вести себя по другому, так как молодое государство, которое никогда не видел этот Капиталистический мир - сумело себя защитить как из вне, так и изнутри.
Дало болъшой толчок в развитие Человечества....
Вы я как понимаю, даже и не знаете, что Советский Человек ознАчает...
09.03.11 15:53
А вы спросите Африканских Амис или коренное население,т. е остатки оного, которое между прочим до сих пор живет в резервуациях.
в ответ Ален 09.03.11 14:40
В ответ на:
Значитца примеров арестов и казней политических оппонентов в США у вас не имеется.Что и следовало ожидать. Вы кроме дешёвой демагогии что-то вразумительное можете писать?
Значитца примеров арестов и казней политических оппонентов в США у вас не имеется.Что и следовало ожидать. Вы кроме дешёвой демагогии что-то вразумительное можете писать?
А вы спросите Африканских Амис или коренное население,т. е остатки оного, которое между прочим до сих пор живет в резервуациях.