Ничего себе "пару лет". А потом ещё через эти "пару лет" устроить третье судилище и накинуть ещё "пару лет". Очень честно и справедливо. (специально для Розы, это ирония и сарказм, я не считаю этот суд честным и справедливым).
Зачем Ходрковского "мочить"? Он итак будет сидеть, пока Путин у власти или при власти.
А суд показательный, что б другим неповадно было... для того и нужен.

сначала объясни значение твоих выражений "беспредел над Ходорковским" и "что вытворяет Кремль над Ходорковским", а потом "двинемся дальше"(с)

Да, это не исключено. Если всплывут и будут доказаны отягощающие его вину улики. Участие в убийствах например.

Все правильно, вор должен сидеть в тюрьме. После суда и приговора.

А вот скажите чесно, ваша позиция основана на чувстве гражданской справедливости или просто личных симпатиях-антипатия,вызванных какими то политическими или скажем националистическими убеждениями? А то я вашего брата "правозащитника" не очень понимаю, вернее совсем не понимаю. Вроде и не отрицаете что Ходорковский преступник, и в тоже время требуете для него свободы. Странно все это, очень странно......

еще как странно! ))
не удивлюсь, если самус потребует от вас подтверждения ее слов, что она считает Ходорковского преступником
будет еще страннее и абсурднее

Сначала покажи где я утверждала, что Ходорковский не виновен. Мы ещё этот вопрос не разъяснили, что бы двигаться дальше.
Не хочется СПАМить, но ещё раз: моё отношение к действиям Кремля по данному вопросу, не имеет отношение к моему отношению к личности самого Ходорковского, к его виновности и не виновности.
Где я могу почитать о том, что считаю Ходорковского невиновным?

Ну разумеется.. разве просто сидеть между двумя стульями..Ругая при этом ненавистный Кремль. Возможно по совсем иным причинам ненавистный.. даже скорее всего по иным причинам ....

Согласна...

Во-первых я ничего не требую для Ходорковского... да и вообще ничего не требую.
Мне видите ли не достаточно одного заявления Путина о том, что вор должен сидеть в тюрьме и о том, что у Ходорковского руки по локоть в крови. Хотя бы из-за того, что не верю лично тов. Путину.

Дорогая Роза, я и от тебя ничего не требую, просто настоятельно прошу.
Прошу подтвердить своё (твоё Роза) утверждение. Не более.
Ну и, если возможно, твоё обвинение в троллинге. Хотя, не принципиально.

ок..смотрим..
Беспредел — действия, переходящие всякие рамки писаных и неписаных законов
то есть, из твоих слов вытекает, что осуждение МБХ является незаконным.. я правильно понял? ты именно так считаешь?

так она тебе предъявила твои же слова из которых вытекает:.см.выше..что тебе требуется ещё?))

тебе уже три раза это продемонстрировали, а ты всё продолжаешь троллить..
из твоих слов твоё мнение о невиновности МБХ вырисовывается однозначно..
или ты хотела что-то другое выразить, называя суд над МБХ беспределом? тогда что?

И где там о том, что я считаю Ходорковского невиновным?
См. выше, не хочу повторяться. Моё отношение к действиям Кремля и суда не имеет никакого отношения к моему отношению к виновности или не виновности Ходрковского. Две совершенно разные вещи.

Вот как? А Роза выше сделала совершенно противоположное заключение.

Именно... не имеющее отношение к виновности или не виновности Ходорковского.

Так его не по приказу Путина посадили а по приговору суда.. вы разве не знали?

Вот это уже ближе к телу. Для вас значит любой такой же ненавистик тов.Путина автоматически хороший и свой человек ,да?
Мне в общем то именно это и хотелось выяснить.

Независимого?

Нет. Просто в данном случае, давая не "пару лет", нужно однозначно доказать вину подсудимого. Одного заявления человека, по закону не имеющего отношения к судебной процедуре, не достаточно.

уже показала.
хочешь ты этого или не хочешь, но тви выражения "беспредел над Ходорковским" , "что вытворяет Кремль над Ходорковским" и "Просто Ходорковский не желал лизать некую пятую точку, вот и попал... самый настоящий, "узник совести", просто богатый очень." - любой здравомыслящий человек посчитает аналогиями "невиновен".
такчто не надо указывать людям как им считать твои выражения и твое отношение к Ходорковскому, и так все понятно, никого тут не обманешь, не обольщайся на буквальность цитат - не ищи дебилов с конкретным мышлением.
не вижу смысла в дальнейшем выяснении с тобой чего-либо

высокий класс. Действия Кремля и суда для вас значит изначально неправильны. В не зависимости, виновен подсудимый или нет? Чесно слово, я вами уже даже начинаю восхищатся. За вашу непоколебимую гражданскую позицию и одержимость.

по нормальной логике, Путин и Медведев как никто другой были заинтересованы в том, чтобы второе дело развалилось..
от этого выиграли бы все..оппозиция и вся мировая правозащитная пена успокоились бы-это раз, российское руководство набрало бы баллов как самое гуманное в мире-это два
но П и М не могут влиять на судебное решение..к счастью или сожалению..

А не проще ли было вам, вместо этих бесконечных разборок и увиливаний просто огласить свое мнение о виновности Ходорковского. Просто да или нет?
Я вот считаю что виновен и мнения своего не скрываю. Что же вам мешает?

Опять же, не нужно говорить за всех, в данном случае за любого здравомыслящего человека. Они (здравомыслящие люди) как то сами разберутся, без нас.
То есть это ты так посчитала и взяла на себя смелость утверждать, что я считаю или не считаю? Я правильно поняла?

Вот опять ты за всех... Каким людям? Только тебе и не указываю, а прошу.
Кого "никого тут не обманешь"? Это ты о ком? О себе во множественном числе? Или на всех тут?
Каких дебилов? При чём здесь это?

Правильно. Потому как неподъёмный груз говорить со мной за всех "тут".

как какие? какие действия суда называют незаконными? только те, когда суд обвиняет невиновного..
или какие действия суда ты называешь беспределом, то есть незаконными?

это её право делать те или иные выводы..разве, нет?)
я сделал такие..на основании твоих постов..
поэтому, чтобы развенчать все сомнения могла бы уже и высказать своё однозначное отношение ..что тебя останавливает, самус?))

а к чему это имеет отношение? ты меня совсем запутала

Но это как вы сами подчеркнули по "нормальной логике".
А логику всех этих "Борцов за Права Человека"(по имени Ходорковский) я что то совсем перестал понимать. Их оказывается не только тяжесть вины своего подзащитного, но даже ее наличие не интересует оказывается.

То есть, Вы объединяете действия суда и Кремля?
Да, я считаю такое положение неправильным, потому что суд должен быть независимым от действий Кремля.

Это должен определить независимый от Кремля суд.

Не стоит восхищений, ибо я считаю такую позицию нормальной.
На счёт одержимости - лишнее.