Deutsch

20 - ый съезд КПСС

7259  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
wittness коренной житель08.03.11 22:17
wittness
08.03.11 22:17 
в ответ erwin__rommel 08.03.11 21:56
В ответ на:
Осуждали по полит.статьям всё меньше и меньше...

..Посколько нашли просотой и дешевый способ маркировать жуликов, потенциальных шпионов и предателей без лишних рудиментов реакционнного римского права:
принадлежность народу-коллаборационисту, пребывние на оккупированных территориях, безродный космополит, буржуазный националист, "повторник"
Ну а верхушка самой передовой партии и ее булатного меча - органов, просто стала кишеть шпионами и особенно предателями.. Собственно она в конце концов из одних предателей и негодяев и состояла.
А какой дух взаимного доверия и товаришества там воцарился .. И над всем этим Он - весь в белом, в сиянии побед и успехов.. Пока и о нем "всю правду" не узнали - от его же ближайших соратников
#81 
  wlad 00 постоялец08.03.11 22:59
08.03.11 22:59 
в ответ wittness 08.03.11 22:17
В ответ на:
Ну а верхушка самой передовой партии и ее булатного меча - органов, просто стала кишеть шпионами и особенно предателями.. Собственно она в конце концов из одних предателей и негодяев и состояла.
А какой дух взаимного доверия и товаришества там воцарился .. И над всем этим Он - весь в белом, в сиянии побед и успехов.. Пока и о нем "всю правду" не узнали - от его же ближайших соратников

Вот благодаря этим Жуликам и предателям - Вы еще живы!
А б не было бы их - работали где - нибудь на добыче урана для Великих Господ из Европы...
#82 
  wlad 00 постоялец08.03.11 23:02
08.03.11 23:02 
в ответ Ален 08.03.11 19:13
В ответ на:
И в этой и в любой другой ситуации массовые репрессии и казни политических оппонентов(и даже репрессии против членов их семей) называются преступлением тоталитарного диктаторского режима.

Истину глоголите Товарищ - время пришло Америку под Суд отдатъ.
#83 
wittness коренной житель09.03.11 00:08
wittness
09.03.11 00:08 
в ответ wlad 00 08.03.11 22:59
В ответ на:
..благодаря этим Жуликам и предателям - Вы еще живы!

Ясно, я жив благодаря жуликам и предателям , которых товарищ Сталин не успел извести.
#84 
Leon93 коренной житель09.03.11 00:44
Leon93
09.03.11 00:44 
в ответ wittness 09.03.11 00:08
"После войны Сталин возобновил интенсивное расследование причин трагедии 22 июня 1941 года в целях установления конкретных виновников. Хорошо известны слова Сталина о том, что «победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять… меньше будет зазнайства, больше будет скромности». Под этими словами Сталин подразумевал тщательное расследование причин трагедии 22 июня 1941 года, которое он в глубокой тайне начал ещё в начале войны и никогда не прекращал, ― просто на некоторое время активность разбирательства была снижена. Однако к концу 1952 года Сталин практически завершил это расследование ― уже был завершён опрос оставшихся в живых генералов, командовавших в западных приграничных округах накануне войны. Например, в результате опроса генералов о том, когда они получили предупреждение о нападении Германии, выяснилось, что все получили 18 – 19 июня, и только генералы Западного Особого военного округа никаких указаний на этот счёт не получали, а некоторые и вовсе узнали о войне из речи Молотова. И это очень сильно встревожило как партократию, так и причастный к этим событиям высший генералитет и маршалитет. Не случайно же они так резво переметнулись на сторону затаившегося троцкиста Хрущёва "(C)
http://www.razumei.ru/lastlib/articles/709
#85 
  schnattermann знакомое лицо09.03.11 11:53
09.03.11 11:53 
в ответ Leon93 09.03.11 00:44
В ответ на:
в результате опроса генералов о том, когда они получили предупреждение о нападении Германии, выяснилось, что все получили 18 – 19 июня, и только генералы Западного Особого военного округа никаких указаний на этот счёт не получали, а некоторые и вовсе узнали о войне из речи Молотова.

Бессусловно бардак ! Только слабо веритца ! А скажите пожалуйста куда Комитет Госсударственной Безопасности смотрел ? Это ведь их прямая обязаность Следить за этим ?
Нет вы просто опять что то выдумайте !.
#86 
  wlad 00 постоялец09.03.11 12:22
09.03.11 12:22 
в ответ wittness 09.03.11 00:08
В ответ на:
Ясно, я жив благодаря жуликам и предателям , которых товарищ Сталин не успел извести.

что служили великому вермахту?
Да!? не доглядел Отец всех народов...
#87 
Ален патриот09.03.11 12:25
Ален
09.03.11 12:25 
в ответ wlad 00 08.03.11 23:02
В ответ на:
И в этой и в любой другой ситуации массовые репрессии и казни политических оппонентов(и даже репрессии против членов их семей) называются преступлением тоталитарного диктаторского режима.
Истину глоголите Товарищ - время пришло Америку под Суд отдатъ.

В Штатах оказывается тоже проводятся массовые аресты и казни оппозиционеров? А я и не зналМожет дадите список американских гулагов?
#88 
DVS коренной житель09.03.11 12:56
DVS
09.03.11 12:56 
в ответ Ален 08.03.11 19:00
В ответ на:
А если человек не хочет менять своих политических взглядов?С ним можно поступать так,как поступили в те годы с зиновьевцами,бухаринцами,троцкистами и прочими "врагами народа"?

Давайте не будем сводить этот вопрос к морали. Мой ответ Вам наверняка известен. Но в контексте тогдашней ситуации в стране и правящего режима важно определить, были ли эти люди в действительности противниками Сталина и сталинцев или нет.
#89 
DVS коренной житель09.03.11 13:05
DVS
09.03.11 13:05 
в ответ erwin__rommel 08.03.11 19:03
В ответ на:
Взгляните на выступления региональных секретарей в июне 37-го,которые я цитировал на топй ветке,где мы с Вами долго дискутировали...Все жаждут крови. Это деструкторы. И суть дела даже не в троцкизме как таковом.

И сколько было таких секретарей? 100, 200 человек? А пострадали сотни тысяч, если не миллионы. Помнится, в той давнишней дискуссии мы уперлись в тупик. Для меня действительно имеет значение, совершал ли человек то преступление, в котором он обвинялся, были ли собраны доказательства, не нарушались ли процессуальные нормы, т.е. не били ли его, проще говоря. Я приводил примеры ИМХО полностью вздорных обвинений, когда известные личности обвинялись в невероятных вещах, а то и просто по нац. признаку (украинец - украинский националист, латыш - латышский шпион, плевать, что данная личность и весь его жизненный путь говорят как раз об обратном.) Напомню свое мнение: не спорю, что ряд деятелей совершили в Гражданскую тяжелые преступления. Они должны были быть за это наказаны. Если бы, скажем, Тухачевский получил пулю за Тамбов, а Якир за Крым, четко и однозначно, я бы лично таким приговором был бы доволен. Но в реальности происходило иное.
В ответ на:
Вы же не отрицали,что с точки зрения ортодоксального марксизма,Сталин - самый настоящий оппортунист,ревизионист и котрреволюционер? Или?

Я продолжаю придерживаться такой точки зрения. Однако, не считаю, что троцкисты и родственники самого Троцкого радовались "успехам" Хрущева или Микояна, т.к. видели в них своих едигномышленников. Оба товарища были достаточно долго в ближнем кругу Сталина. Если бы ИВС получил хоть малейший намек на нелояльность этих двух, вопрос бы бы закрыт еще в 30-ых. События пред- и послевоенного времени, а также самой ВОВ, свидетельствуют о том, что Х. и М. пользовались доверием ИВС.
#90 
alterpanzer постоялец09.03.11 13:21
alterpanzer
09.03.11 13:21 
в ответ DVS 09.03.11 13:05
В ответ на:
. Однако, не считаю, что троцкисты и родственники самого Троцкого радовались "успехам" Хрущева или Микояна,
Какие радости? Хрущёв наградил убийцу Троцкого! Помню что при Хрущёве, но не помню точную дату, когда убийцу выпустили из тюрьмы, но то что его наградили при Хрущёве помню.
#91 
  4кЧн коренной житель09.03.11 13:22
09.03.11 13:22 
в ответ DVS 09.03.11 13:05, Последний раз изменено 09.03.11 13:32 (4кЧн)
Моё мнение...Сталин не лучше других...Он просто оказался более искушённым в интригах, чем другие...Он победил "по-честному"...Тогда все друг друга сливали и сдавали...Он выиграл...И, наверное, это к лучшему...Представьте себе, если б победил Лёва Бронштейн...Для них Россия - это просто футбольное поле для удовлетворения собственных амбиций...
#92 
Ален патриот09.03.11 13:24
Ален
09.03.11 13:24 
в ответ DVS 09.03.11 12:56
В ответ на:
Но в контексте тогдашней ситуации в стране и правящего режима важно определить, были ли эти люди в действительности противниками Сталина и сталинцев или нет.
Насколько я понимаю,все эти "оппортунисты-ревизионисты и уклонисты" были членами внутрипартийной оппозиции(по современному -внутрипартийные фракции или правого-левого крыла партии) В цивилизованных демократических гос-вах членов этих фракций .если нельзя найти общего языка,просто исключают голосованием на партийных сьездах и пленумах.Что вначале Сталин и делал в конце 20-ых годов.Но ему этого показалось мало.И во второй половине 30-ых годов он начал их просто физически уничтожать,организуя показательные процессы по сфабрикованным обвинениям,где царицей "доказательств" служили признания обвиняемых выбитые под пытками.Заодно начали охоту на ведьм-против неких "врагов народа","саботажников-вредителей""агентов иностранных спецслужб","шпионов" и т.д.Там уже под нож шли в основном люди,не представлявшие никакой реальной угрозы сталинской тирании либо представлявшие её только потенциально.
#93 
anuga1 местный житель09.03.11 13:28
09.03.11 13:28 
в ответ Leon93 09.03.11 00:44
В ответ на:
Хорошо известны слова Сталина о том, что «победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять… меньше будет зазнайства, больше будет скромности».

Скажите, Leon93, а Сталин когда-нибудь признал публично
свои ошибки, личные, персональные. Если да, то может процитируете?
#94 
  4кЧн коренной житель09.03.11 13:30
09.03.11 13:30 
в ответ Ален 09.03.11 13:24, Последний раз изменено 09.03.11 13:38 (4кЧн)
Блесните, может, для разнообразия, какой-то новизной мыслей)...Сталин, сталин, сталин...Ну, не ново)...Параноидальный Бронштейн был бы лучше ? Или сифилитик Ульянов-Бланк ?...
И.В. Сталин заявил: «Я знаю, что, когда меня не станет, на мою голову выльют не один ушат грязи, на мою могилу нанесут кучу мусора. Но я уверен, что ветер истории все это развеет!»
#95 
anuga1 местный житель09.03.11 13:36
09.03.11 13:36 
в ответ 4кЧн 09.03.11 13:22
В ответ на:
Для них Россия - это просто футбольное поле для удовлетворения собственных амбиций...

А какие амбиции удовлетворял Сталин,
расстреливая ни в чём не повинных людей,
в том числе из руководства правительственного, армии,
да и той же партии? Власть он свою, личную оберегал, как зеницу ока.
#96 
  wlad 00 постоялец09.03.11 13:39
09.03.11 13:39 
в ответ anuga1 09.03.11 13:28, Последний раз изменено 09.03.11 13:44 (wlad 00)
В ответ на:
Скажите, а Сталин когда-нибудь признал публично
свои ошибки, личные, персональные. Если да, то может процитируете?

пожалуйста
Der Tod eines Mannes ist eine Tragödie, aber der Tod von Millionen nur eine Statistik.
Da draussen lauert ein Wolf, er will mein Blut. Wir müssen alle Wölfe töten!
Josef Stalin
Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его.
Может быть, так и нужно, чтобы старые товарищи так легко и так просто опускались в могилу
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии
Победителей можно и нужно судить.
У нас нет пленных, у нас есть только предатели
У чекиста есть только два пути - на выдвижение или в тюрьму
#97 
  4кЧн коренной житель09.03.11 13:41
09.03.11 13:41 
в ответ anuga1 09.03.11 13:36
Кто расстреливал ? Сталин ? Или лучше разберитесь без всякого поноса, что к чему ? Лупили друг друга "леволуционелы" жестоко...ДРУГ ДРУГА...Сталину ли было в этом разбираться ?
#98 
  4кЧн коренной житель09.03.11 13:47
09.03.11 13:47 
в ответ anuga1 09.03.11 13:36
Я не поклонник Сталина, но в том конкретном историческом периоде это был, наверное, наиболее лучший вариант для сохранения того, что мы сейчас называем Россией...
#99 
  wlad 00 постоялец09.03.11 13:48
09.03.11 13:48 
в ответ anuga1 09.03.11 13:36
В ответ на:
Власть он свою, личную оберегал, как зеницу ока.

Для Будущего поколения, для простых советских людей,
А не для интеллектуальных идиотов, которые раздолбали и обворовали их...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все