А зря... рутуб не в пример свободнее, чем ютуб... в смысле свободы слова, которая так поражает Бастлера...

Ленинская гвардия почти полностью была выкошена волнами репрессий. Да и возраст роль играл, все-таки непростая жизнь с вредными для здоровья обстоятельствами, а на дворе уже 1956-ой, 4 десятилетия прошло после революции. Так что в реальной серьезной политике мало кто остался, выпускай-не выпускай. Пара показательных подпольщиков со стажем с 1905 г. не в счет, тряслись в президиумах ну и ладно. А любые мемуары и мутную воду можно нейтрализовывать при помощи цензуры, свободу слова Хрущев не объявлял. Скорее, предполагаю, ленинская гвардия и сам "светлый образ" Ленина нужны были Хрущеву в качестве "непорочной" идеологической основы. Кто ж против Ленина попрет? А если Сталин преследовал верных ленинцев, значит Сталин враг ленинизма и "плохой дядя". Просто. Такой же прием применял 30 лет спустя и Горбачев.

Об источниках, которыми я пользуюсь. В этом списке нет ни одного утверждённого Отделом пропаганды и агитации ЦК КПСС. Там занимались другим, показать как прекрасно жилось всем нациям в СССР, а о репрессиях если и упоминалось, то как о необходимой мере и число репрессированных было мизерное. Поэтому приходится искать! Вот например источник,,,От lisa Messer Книга "Trauerbuch Odessa-2" содержит информацию о репрессиях в районе Одессы 1928-1953г. Также имена 7171 реппрессированных из Одесских архивов, 1945 имен из Николаевских архивов и1130 из Херсонских.Но это опять таки не все, а только те кто был репрессирован в Николаевской, Одесской и Херсонской областях! А большая часть РД после войны находились в местах очень отдалённых и искать надо в архивах Перьми, Акмолинска, Кустаная, Караганды и пр.

Бастлера как раз-таки поражает ее отсутствие. С 153 места в 2009 году РФ опустилась в рейтинге ФХ на 175 место. Ниже еще возможно, так что перспективы "роста" есть.

Да уж....ФХ - это голова...
Умиляет,что в свободе слова Ямайка и Эстония ( с её СС-вскими закидонами ) обогнали Германию. Грузия,с её угнетением нац.меньшинств вошла в "частично свободные". А Россия по уровню свободы СМИ ниже оккупированных Ирака и Афганистана..
Интересно,что в совет попечителей ФХ входят жена бывшего директора национальной разведки США,два бывших посла США ( в Венгрии и при ООН,соответственно ),бывший сотрудник Госдепа и бывший генюристконсульт ВМФ США... Абсолютно непредвзятые и объективные личности,сразу видно...

Ну уж какие есть. Или Вы высказывания государственных деятелей РФ считаете непредвзятыми?

А что,Вы хотите сказать,что эта шарага объективна в своих рейтингах?

Роммель, Вы ищете абсолютную объективность? Я лично полагаю, что ее не существует в таких эфемерных оценках. ФХ вплотную приближается к ней, в любом случае плотнее, чем гос.деятели.

В таком случае, тут ничья. Деньги американских налогоплательщиков, спонсирующих ФХ, и деньги российских налогоплательщиков, спонсирующих правительство РФ. Госдеп США против МИД РФ. Равная степень объективности.
Интересно, а Вы сами себя можете попросить вернуться к теме? Тема называется 20-ый съезд, ФХ и РФ тут не причем. Или я что-то путаю? Просто интересуюсь.

Иногда.

***Забыли мы о том, что 25 февраля исполнилось 55 лет со дня 20 съезда КПСС.
==================================
Почему забыли? На ветке "Десталинизация" как раз об этом самом съезде приводил пример Ваш покорный слуга. Правда, кое-кто в ходе дискуссии упорно доказывал, что на дорогого тов. Сталина была возведена напраслина. Должен повторить главное: в споре об "отце всех народов" по-прежнему нет и долго ещё не будет единства, хотя преступления Сталина более, чем очевидны.

Ну это допустим очень даже похоже на правду.

А вот это и в сам деле круто

Ответ понял.

"Кое-кто",это по всей видимости я...
Дык я и здесь могу повторить. ЛЮБОЕ утверждение Хрущёва в докладе,поддающееся проверке,как минимум - передёргивание. А чаще всего - ложь.

Шота мне подсказывает, если щас провести общемировой независимый опрос, в номинации "страны-изгои" США поделят первое место с Великобританией...
Слишком у многих к ним накопилось... отсюда и лихорадочная деятельность на БВ, СВ и в Африке... вся эта нервозность от того, что госдеп сам чувствует, что пузырь вот вот лопнет, поэтому идёт ва-банк... те же грабли, шо и в раннем совке... ничему не научились... видимо, алчность сильнее благоразумия...

Кто такая Лиза Мессер,мне неизвестно. Авторы книги - председатель общества российских немцев в Германии А.Бош,механик М.Ваннер и какой то А.Берч,сбежавший от наступающей РККА в Третий Рейх. Это Вы их называете "именитыми историками" ? Так они с "Мемориалом" как раз и работали. А как работал "Мемориал",я Вам уже рассказал.
В книгу внесены и трудармейцы и освобождённые из под стражи,и оправданные в суде. Это что,тоже все репрессированные? А также внесены лица,арестованные и приговорённые к различным срокам заключения весной-летом 45-го. Т.е. когда по-крупному начали разбираться с коллаборантами...
Впрочем...Без толку....У Вас все невиновны...Раз сидел при Сталине - значит невинная жертва.По другому и быть не может.

Ну так уж любое. Некоторые слова Хрущева для Вас как бальзам на душу. Вот, например: "Используя установку Сталина о том, что чем ближе к социализму, тем больше будет и врагов, используя резолюцию февральско-мартовского Пленума ЦК по докладу Ежова, провокаторы, пробравшиеся в органы государственной безопасности, а также бессовестные карьеристы стали прикрывать именем партии массовый террор против кадров партии и Советского государства, против рядовых советских граждан. Достаточно сказать, что количество арестованных по обвинению в контрреволюционных преступлениях увеличилось в 1937 году по сравнению с 1936 годом более чем в десять раз!" http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/kult.txt Вы же тоже считаете, что перегибы связаны с самоуправством Ежова?
От себя добавлю. Этот абзац нахожу верным: "Следует напомнить, что в 1927 году, накануне XV съезда партии, за троцкистско-зиновьевскую оппозицию голосовало всего лишь 4 тыс. человек, тогда как за линию партии голосовало 724 тысячи. За 10 лет, которые прошли с XV съезда партии до февральско-мартовского Пленума ЦК, троцкизм был полностью разгромлен, многие бывшие троцкисты отказались от своих прежних взглядов и работали на различных участках социалистического строительства. Ясно, что оснований для массового террора в стране в условиях победы социализма не было." Одним их таких бывших троцкистов и был сам Хрущев.

Я писал уже о Ваших критериях оценки, просто не пишите больше, зачем повторяться!

Вы не поняли...Я имел в виду репрессированных. Не всех же поголовно расстреляли.Кое-кто из ленинской гвардии обретался в лагерях,откуда их и выпустили.

Ну а о Берия то кому на съезде лапшу вешали? Его же и молодые хорошо знали.

О докладе ...судя по всему,изначально предполагалось осудить не Сталина конкретно,а недопущение культа личности вообще.Впредь.Т.е.,чтобы перекрыть возможности кому-либо из парт.лидеров подняться над. И,опять же,судя по всему,текст и суть доклада для Молотова и Кагановича стал полнейшей неожиданностью.
Кстати,комментарии в тексте доклада - "Негодующие возгласы","Аплодисменты","Шум в зале", "Правильно!","Овация" и.т.д.,и.т.п. - поздние вставки. Есть и другие свидетельства. Причём от людей,которым,в общем то незачем было врать.Например,депутат от Компартии Италии В.Видали писал,что доклад прошёл в гробовом молчании,никто ничего не понимал.После доклада "расходились не пряча друг от друга глаза"

Смешно вообще то...Гневно осудив культ личности,Хрущёв через несколько лет создал свой.



"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

А Хрущев, кстати, тоже был личность... Какая - это уже второй вопрос... другая, но личность...
Всё относительно, дорогой Роммель... если сравнить теперь вот этих вот сейчас с Хрущевым, то ему даже можно подвесить "выдающаяся личность"...
То шо он сел на всё готовое и на ХХ съезде перевёл стрелки... ну что же... это и есть политическая борьба... там все врут... такой себе общепринятый стандарт...
По крайней мере, при Хрущеве СССР всё еще находился очень даже на подъёме, причем, практически без палочной системы...
Заметьте, ХХ съезд - разовая акция Хрущева на изменение генеральной линии и приобретение власти... никакой активной антисталинской пропаганды после съезда он уже не проводил, как вот щас, например... каким бы он ни был, но он был патриотом своей страны,... а это прощает многие его ошибки...
Сравните последствия деятельности Горбачева и Хрущева, и всё станет на свои места...