Deutsch

20 - ый съезд КПСС

7259  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  erwin__rommel коренной житель07.03.11 15:51
erwin__rommel
07.03.11 15:51 
в ответ alterpanzer 06.03.11 23:31

В ответ на:
Вы очень мелочный человек! Я прекрасно знаю что такое написать доклад и что такое его прочитать!

Ну тогда к чему такие комментарии,раз знаете? Ведь из Ваших слов вытекает,ах какой Хрущёв маладэц,не побоялся и.т.д.,и.т.п.
Вот я и уточнил,что доклад писАл не он.
В ответ на:
состоявшая из старых большевиков

Как правило,упёртых фанатиков-революционеров типа шизофренички Лазуркиной...Или завравшейся в корень Шатуновской..
Просто это надо учитывать,коли уж ставите такие вопросы..



#21 
  erwin__rommel коренной житель07.03.11 15:59
erwin__rommel
07.03.11 15:59 
в ответ alterpanzer 07.03.11 13:45, Последний раз изменено 07.03.11 16:27 (erwin__rommel)
В ответ на:
Как только начнёшь рассказывать об ужасах , сразу начинаете брезгливо"Ну сколько можно, надоели уже!"

Надоели с враньём,а не с рассказами о "жизни РД в ссылке, в трудармии"...Суть различные вещи
В ответ на:
А Роммель тот вообще считает, что мы должны благодарить Сталина, он спас нас!

Вас что всех,переклинило на нике Роммель? Вчера через пост упоминали,сегодня уже дважды в и без того коротенькой ветке..
Не надо благодарить Сталина...И о том,что спасал,я не говорил. Хотя,смотря что понимать под словом спас. Вот,скажем,в Польше и в Чехословакии тамошние "РД" были избавлены от ужасов сталинизма...В Трудармию их не загоняли. И не ссылали...Их просто и без затей мочили. Причём не заморачиваясь на такие мелочи,ребёнок перед тобой или взрослый человек.Не говоря уж о вине....
В ответ на:
потому что не было настоящего суда над большевизмом

Такого никогда не будет...Сами же обличители и не допустят. Потому что настоящий суд предполагает объективность. Ведь Вы же за объективный суд,верно? А если суд будет действительно объективный,то большинство ваших обвинений просто лопнет,как мыльные пузыри. И обличители потеряют работу,а кое-кто и смысл жизни..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#22 
  erwin__rommel коренной житель07.03.11 16:04
erwin__rommel
07.03.11 16:04 
в ответ alterpanzer 07.03.11 08:56, Последний раз изменено 07.03.11 16:31 (erwin__rommel)
В ответ на:
"Не было жертв сталинских репрессий!"

Были,были...Не возбуждайтесь...Не знаю,что там сталинисты отрицают,а лично я никогда не отрицал. И даже наоборот,всегда сам же и приводил цифры репрессированных. Могу ещё раз,персонально для Вас привести..
В ответ на:
Выставляешь списки Мемориала -"Фикция!""Брехня!"

Да,в "Мемориале",надо сказать брехни выше крыши. В конце 80-х - начале 90-х списки составлялись вообще без всякой документации,по личным свидетельствам,а то и вовсе по телефонным звонкам,бывали и такие случаи. Беда не в этом. Беда в том,что эти имена ( никак и никем не проверенные ) там и остаются до сих пор.
В ответ на:
Выставляешь ссылки из трудов именитых учёных

Это кто же скрывается под "именитыми учёными",позвольте поинтересоваться? 5-6 фамилий назовите,хотя бы...

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#23 
  erwin__rommel коренной житель07.03.11 16:11
erwin__rommel
07.03.11 16:11 
в ответ DVS 06.03.11 23:36

В ответ на:
а.) Окончательно выиграть борьбу за власть и загнать сталинцев-конкурентов в тупик. Пресекать их сопротивление возможностью "разоблачений" и "недовольством".
б.) Отмазать себя.

Не согласен...точнее не во всём согласен. Вы забываете,перед КЕМ прочёл доклад Хрущёв. А прочёл он его перед людьми,многие из которых прекрасно всё помнили и знали что к чему. В частности,прекрасно знали,что Хрущёв,наравне с Варейкисом и Эйхе были самыми кровавыми секретарями в 1937-38 гг.
ИМХО,если он и старался отмазать себя,то перед молодыми участниками съезда. Ну как,подумайте сами,можно было пресечь попытки...мгм...сталинцев угрозой разоблачения? Тут же палка о двух концах. Раскрой Хрущ рот,точно также и ему могли хвост прижать тем же оружием...Нет,здесь другое..
В ответ на:
Попытка модернизировать государство, ибо сталинская модель себя изжила

Или,наоборот,отбросить его назад.
Скажите,что именно Вы подразумеваете под "сталинская модель государства"?


"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#24 
  erwin__rommel коренной житель07.03.11 16:23
erwin__rommel
07.03.11 16:23 
в ответ DVS 06.03.11 23:36

П.С. Забыл....
Ещё,конечно же,расчитывал на поддержку во внутрипартийных разборках уцелевших членов т.н. "ленинской гвардии". О "быдле" то,то бишь народе,партайгеноссе Хрущёв ни словом не заикнулся. Весь плач Ярославны поднят по кристально честным старым большевикам. Хрущёв,правда,не учёл одного. Что профессиональные деструкторы не могут остановиться. Они и не остановились,продолжив заниматься любимым делом - мутить воду во пруду. Пришлось товарищей в срочном порядке вышибать на почётные пенсии - писать мемуары..
На Ваше возможное возражение "это лучше,чем расстрел,а вот при Сталине их бы....",отвечу: в 1954-59 уцелевшая ленинская гвардия своим авторитетом могла повлиять лишь на мнение товарищей по поддержке кого-либо из них ( в данном случае Хрущёва ). Не более того. Для государства она опасности уже не представляла. А вот в 37-м представляла. И опасность смертельную. Потому их и отстреливали.

#25 
  wlad 00 постоялец07.03.11 16:54
07.03.11 16:54 
в ответ alterpanzer 07.03.11 13:45
В ответ на:
Выступить с обсуждением Холокоста из вас никто не решается, могут закрыть!

А чем нам его обсуждатъ, и так ясно, что простой Советский Солдат их и спас.....
В ноги до сих пор должны кланяться и три раза при встрече Спасибо говорить Советским Солдатам...
#26 
  Schloss патриот07.03.11 16:57
07.03.11 16:57 
в ответ DVS 06.03.11 21:38
В ответ на:
Интересно.

За наш старый спор нащет "имя России"...
Какие-то парни соорудили коллажик такой... http://rutube.ru/tracks/1359643.html?v=3a79c43fc682452a0120d4bf52404aca
Не знаю как Вы, а я смеялся... Черномырдин - душка... такой себе багдадский вор, пусть земля ему пухом, хороший был человек...
Еще смешной коммент под роликом:
В ответ на:
Zhe2 26 июня, 20:13
:-!
хлопки по-сигналу
глазёнки ведущего на признание от Ильи Глазунова
"Сталин гений..."(саечку за испуг) а дальше повторять
противно.
:-!

... там в самом конце момент об котором идёт речь...
#27 
alterpanzer постоялец07.03.11 17:56
alterpanzer
07.03.11 17:56 
в ответ erwin__rommel 07.03.11 15:59
В ответ на:
Причём не заморачиваясь на такие мелочи,ребёнок перед тобой или взрослый человек.Не говоря уж о вине.
Это уже наступающей КА? Можно добавить ещё Восточную Пруссию, когда просто танками давили!
#28 
alterpanzer постоялец07.03.11 18:04
alterpanzer
07.03.11 18:04 
в ответ erwin__rommel 07.03.11 15:51
В ответ на:
Как правило,упёртых фанатиков-революционеров типа шизофренички Лазуркиной...Или завравшейся в корень Шатуновской.
Ну а я что говорил? Все кто против Сталина придурки, маразматики, шизофреники. В Мемориале брехня! Вы точно повторяете мои слова! Я вот нашёл в списках Мемориала почти всех моих репрессированных родственников.Правда многих забыли, не внесли. Мой отец упоминается только как ссыльный по национальности, а о том, что был осуждён на 25 лет за антисоветскую агитацию нет! Это тоже наверное маразматики составляли? Если они заинтересованы были( по Вашему мнению) то должны были наоборот ошибаться в сторону усиления репрессий!
#29 
  erwin__rommel коренной житель07.03.11 18:14
erwin__rommel
07.03.11 18:14 
в ответ alterpanzer 07.03.11 17:56

В ответ на:
Это уже наступающей КА?

Нет-нет...В Польше сие действо было в 1939 г. В Чехословакии в конце войны...


#30 
  erwin__rommel коренной житель07.03.11 18:20
erwin__rommel
07.03.11 18:20 
в ответ alterpanzer 07.03.11 18:04

В ответ на:
Ну а я что говорил? Все кто против Сталина придурки, маразматики, шизофреники.

Извар...Если человек при обсуждении вопроса выносить тело Сталина из Мавзолея или нет,в качестве аргумента выдвигает свои астральные советы с Лениным,можно ли назвать такого человека вменяемым? Или всё же нет?
В ответ на:
В Мемориале брехня!

Не надо перевирать...Я не говорил,что брехня...Я говорил,что брехни выше крыши - т.е. много.
В ответ на:
Я вот нашёл в списках Мемориала почти всех моих репрессированных родственников.Правда многих забыли, не внесли.


Забавно...Вы нашли почти всех. ..Но многих не внесли... Следите за словами...
В ответ на:
а о том, что был осуждён на 25 лет за антисоветскую агитацию нет!


Раньше Вы говорили,что Ваш отец был приговорён к расстрелу. Причём только за то,что хотел сменить место работы. А ещё раньше утверждали,что посадили Вашего отца за то,что он был вывезен на территорию Германии.
Определитесь,наконец,с родственниками..
В ответ на:
Если они заинтересованы были( по Вашему мнению) то должны были наоборот ошибаться в сторону усиления репрессий!


Конечно! Они и "ошибались"...Причём именно в сторону увеличения...И жертв и "жертв"..



#31 
  BERLINAS коренной житель07.03.11 18:50
07.03.11 18:50 
в ответ alterpanzer 06.03.11 19:22, Последний раз изменено 07.03.11 19:16 (BERLINAS)
В ответ на:
Моё мнение, крушение КПСС и СССР началось именно тогда.

Ошибочное мнение. Разрушение, а вернее уничтожение началось после создания гос-ва Израиль. Они и своего лучшего менеждера грохнули за ненадобностью.
#32 
  BERLINAS коренной житель07.03.11 18:53
07.03.11 18:53 
в ответ Schloss 07.03.11 16:57
В ответ на:
Какие-то парни соорудили коллажик такой... http://rutube.ru/tracks/1359643.html?v=3a79c43fc682452a0120d4bf52404aca

И совсем ни ни какие. Роммель писал, Ноль читал. Они об этом твердят каждый день нестанно и непреклонно.
#33 
  Schloss патриот07.03.11 18:59
07.03.11 18:59 
в ответ BERLINAS 07.03.11 18:53
В ответ на:
Они об этом твердят каждый день нестанно и непреклонно.

Кто "они"?...
Сталин популярен в РФ не благодаря, а вопреки пропаганде... Это мнение русского народа, между прочим, а не хухры-мухры...
#34 
  BERLINAS коренной житель07.03.11 19:13
07.03.11 19:13 
в ответ Schloss 07.03.11 18:59, Последний раз изменено 07.03.11 19:14 (BERLINAS)
В ответ на:
Это мнение русского народа, между прочим, а не хухры-мухры..

Это что за такой русский народ, который сталина хвалит? Роммель с Лёвой? Типично русские.
Щас Лёва идишь выучит и станет типичным.
#35 
alterpanzer постоялец07.03.11 19:50
alterpanzer
07.03.11 19:50 
в ответ erwin__rommel 07.03.11 18:20
В ответ на:
Определитесь,наконец,с родственниками..
Я не советую Вам потешаться над памятью отца. Вы нахватали из разных моих сообщений и потешаетесь. Я писал о том, что в начале его приговорили к расстрелу за антисоветскую пропаганду, но потом заменили расстрел 25 годами и это всё есть в моих сообщениях. О том что он работал в МТС и ему надоело жить без семьи и решил уволится я писал. И о том, что директор ему сказал, что как только уволиться его посадят, что уже несколько раз хотели посадить, но директору удавалось отстоять, как нужного работника.Вы тогда в ответ написали"Директор его и заложил!" А заложил его его же "друг", при котором он рассказал анекдот. В этом и состояла "антисоветская пропаганда"! А усугубило его вину, проживание на окупированой территории и проживание в Германии в конце войны. Теперь наконец ясно? Или Вам полностью его личное дело выложить?
#36 
DVS коренной житель07.03.11 19:52
DVS
07.03.11 19:52 
в ответ Schloss 07.03.11 16:57
В ответ на:
За наш старый спор нащет "имя России"...


В ответ на:
http://rutube.ru/tracks/1359643.html?v=3a79c43fc682452a0120d4bf52404aca
Не знаю как Вы, а я смеялся

Ролик недоступен. Так что пока не смеялся.
#37 
  Schloss патриот07.03.11 20:00
07.03.11 20:00 
в ответ DVS 07.03.11 19:52
В ответ на:
Ролик недоступен

Ага... я тоже сперва не понимал, шо это за прикол на рутубе... и не тока с этим роликом...
Вот Вы не совок, ДВС... приличный совок не поведётся на такой развод, а просто перезагрузит страницу и - есть кино... ну как было в совке всё через жопу, так и осталось... панимать нада!...
#38 
DVS коренной житель07.03.11 20:04
DVS
07.03.11 20:04 
в ответ erwin__rommel 07.03.11 16:11
В ответ на:
А прочёл он его перед людьми,многие из которых прекрасно всё помнили и знали что к чему. В частности,прекрасно знали,что Хрущёв,наравне с Варейкисом и Эйхе были самыми кровавыми секретарями в 1937-38 гг.

Верно, но только отчасти. Знали, но не все. Перед 20-ых съездом был 19-ый, с большими перестановками. До этого была война, еще ранее - бериевские чистки. Поэтому далеко не все знали об истинной роли Хрущева в репрессиях 37-38 гг.
В ответ на:
ИМХО,если он и старался отмазать себя,то перед молодыми участниками съезда.

Там большинство молодых и было, по возрасту и/или по стажу нахождения в парт. верхушке.
В ответ на:
Ну как,подумайте сами,можно было пресечь попытки...мгм...сталинцев угрозой разоблачения? Тут же палка о двух концах.

Почему же? Это удар по Молотову, Кагановичу, Микояну, Ворошилову, Маленкову, Булганину. Вы такие-растакие замазанные, а я... ну может чуть лучше. Уж по крайней мере нашел в себе силы сказать народу правду про кровавого тирана. А Вы ретрограды и прислужники извратителя ленинизма. В рамках той системы звучит вполне убедительно. Не забывайте, после смерти Сталина в стране снова, как в середине 20-ых, появилось коллективное руководство. Нужно было показать себя лучше, чище и принципиальнее других. И старые сталинцы это хорошо поняли, недаром между 20-ым съездом и пленумом июня 1957 г. всего год.
В ответ на:
Скажите,что именно Вы подразумеваете под "сталинская модель государства"?

Ох, говорили же ведь об этом. Работа на износ при мин. вознаграждении, мобилизационная модель экономики, повсеместное производство принудительного труда, колхозы в сталинском исполнении, полит. репрессированные (только не начинайте, что все за дело сидели.) Хрущев был человеком малообразованным и по-своему примитивным, но обладал цепким, что называется, мужицким умом. Страна неизбежно втягивалась в противостояние с США, нужно было корректировать систему, чтобы выжить, а еще и развиваться. Думаю, у Хрущева и его сторонников не было плана, но присутствовало какое-то понимание момента. Однако, я этот пункт сознательно поставил на 3-е место.
#39 
DVS коренной житель07.03.11 20:05
DVS
07.03.11 20:05 
в ответ Schloss 07.03.11 20:00
Гут. Я ентих приколов не знаю, Рутубом редко пользуюсь.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все