***кое-кто в ходе дискуссии упорно доказывал, что на дорогого тов. Сталина была возведена напраслина.
***"Кое-кто",это по всей видимости я...
========================================
Вы сами в этом признались, Вас никто за язык не тянул. Что ж, "на воре шапка горит". Пардон за слово "вор", но так говорят на Руси, когда человек вдруг сам себя разоблачает.

А если возвратиться на 5 канал?... "Открытая студия" 5 марта... тема "прощай сталинизм"... http://5-tv.ru/video/506208/... телефонный опрос... 72%!! - Сталин великий вождь... еще 18% - Сталин в пределах разумного... об чем я и говорил ранее... практически 90% выбирают нечто, похожее на сталинизм... сильная нервозность на йеху по этому поводу... вплоть до истерики... http://www.echo.msk.ru/programs/blogout1/756068-echo/...
Есть в сети и другие, согласные реплики по поводу передачи... например, "Абсолютное большинство людей – 90% – рассматривают Сталина в качестве Великого государственного деятеля. И это замечательно. Это замечательно потому, что однозначно доказывает, что демокраДы сумели людей обокрасть, но не сумели лишить их разума".
... или совсем уж лаконичные - "Пора, брат, пора!"...

Ледоруб товарища Сталина уже точится..

20-й съезд КПСС вошёл в историю не только закрытым докладом Хрущёва "О культе личности и его последствиях".
Было принято поистине знаковое решение по транспорту. В частности, в том же году СССР начал массовое свёртывание производства паровозов. Лидеры паровозостроения в СССР - Коломенский и Ворошиловградский заводы - перешли на изготовление тепловозов и электровозов.
Первые успехи в политической жизни и экономике страны несколько отвлекли Хрущёва от перманентной борьбы за власть. Определив генеральный курс на ослабление политического прессинга в обществе, Никита Сергеевич упустил самый главный момент в личной жизни и судьбе страны. Момент, когда консервативные силы в партии перешли к активным действиям с целью "мирного отстранения" своего партийного босса от руководства. На смену реформатору Хрущёву в 1964-м пришёл "свой человек" Брежнев. Простой парень из индустриального центра Украины устраивал всех. Товарищи по партии не скрывали намерений: определить Лёне роль переходной фигуры. Оказалось, высшую партийную должность в стране "наш дорогой Леонид Ильич" занимал пожизненно. При всей любви к нему трудно не заметить главного зла, превратившего страну в сырьевой придаток Европы.
Страна советов окончательно и бесповоротно СПИЛАСЬ. Основным мерилом труда стала бутылка. Трезвость была исключением из правил. Нормой жизни установилось беспробудное пьянство.

Ой-ли?
Это ведь именно при нашем дорогом Леониде Ильече Луноход колесил по луне, Союз стыковывался с Апполоном, Полетел МИГ29.. Построен ВАЗ, КАМАЗ, ПЕрекрыли Енисей и даже заработал завод Пепси.

а если возвратиться на ЭМ...телефонный опрос ..тема "Кто для вас Сталин?"
Сталин- выдающийся политический деятель XX века: 16,4%
Сталин-преступник, диктатор, уничтожавший собственный народ:83,6%
http://www.echo.msk.ru/polls/756399-echo/result.html
всё зависит от аудитории..
а вот данные репрезентативного опроса:
58% россиян считают, что жертвы, которые понес советский народ в эпоху Сталина невозможно оправдать никакими великими целями. 29% готовы в какой-то мере эти жертвы оправдать. Признать Сталина государственным преступником в той или иной мере согласны 32% респондентов, не согласны – 50%.
http://www.levada.ru/press/2010030507.html
вполне спокойные и политкорректные результаты!)

Вот Вы правы, дружищще Ноль...
Всё это не так однозначно... Есть достаточно факторов, свидетельствующих об том, что статистика может быть необъективной.... например, я уверен, что все эти "левада" заангажированны ровно как и СМИ... затем, у различных источников различная же аудитория... в-третьих, в каждом "правильно" поставленном вопросе уже содержится и "правильный" ответ... да масса всяких способов, как можно вывести статистику на "нужную"... рейтинги перед выборами, например,... или после выборов...
Однако, касаемо данного телефонного опроса, не вижу противоречий... походу, самая объективная статистика из возможных..... канал ориентирован "либерально-демократически" - это раз... никто явно с тетешником у виска позвонивших не стоял - это два... ну и,.. пункты для голосования поставлены четко... да, нет, воздержался... без всяких там "да, да, нет, да"...
Кароче, Путин всяко никого не устраивает... ни левых, не правых... устраивает тока госдеп... видимо вот тока щас народ стал просекать, шо он просто болтун, не более... ему давали время... и?...

раз уверены, то ,значит ,вам не составит труда это доказать..
коротко..хотя бы одним примером))

конечно, никаких противоречий..публика ЭМ в основном от 25 до 50лет, а зрители программы о Сталине по 5 каналу, наверняка, от 50 и выше..

чёт я не успеваю за полётом вашей мысли..похоже, что мне вас уже не догнать..

НП.
Офф :
Несколько дураков могут создать впечатление огромной толпы и даже дискуссии . Хоть бы смешно было , но просто вялый психоз -- ковыряние и поиск величия , и еще каких приятных моментов , вроде незабвенной сов. школы . Как будто кто-то может охарактеризовать признаки школы . Пахнет местечковой склокой вокруг патриотизма и грозит землетрясением .
.А в Японии тем временем мощнейшие землетрясения , шквал цунами , 2 000 км побережья разрушены , есть опасность радиоактивной катастрофы -- атомные станции одна за другой останавливаются во избежание .
Но это так , к слову . Хорошо бы не накрыло наших патриотов с головой и внезапо , пока они тут друг перед другом ...ммм ... срутся , что ли ?
Ощущение повальной дурости , пошлости и бабского чего-то . Это и есть сов.школа , а ее традиции вышли еще оттуда , где Достоевский еще персонажей заставлял между собой неумолчно о судьбах дискутировать .

Да чё там догонять?... Ежу понятно... и я уже сто раз тут постил.... и многие из ящика говорят: высокий процент рейтинга Сталина - это протестное голосование, а никакой там не гулаг и культ личности... Протестное против кого/чего, догадайтесь с трёх раз...

мы же только, вроде, с вами выяснили, что никакого высокого рейтинга Сталина нет..
или вы только сделали вид, что это поняли ?

"И даже в области балета, грит, мы впереди планеты всей!" КАМАЗ гордость России! Но до этого главная проблема была - отсутствие хорошего дизельного двигателя для автомобилей. Особенно тяжело это было для армии. Создали хороший (по российским понятиям) автомобиль УРАЛ, но двигатель гад, хочет работать только на высокооктановом бензине, да и жрёт как сом 72 литра на 100 км! А прапорщику надо ведь и Жигуль свой заправить! БТРы все на ЗИЛовских слабеньких двигателях. Придумали не плохую БТР 60, но опять два ЗИЛовских двигателя, две коробки! Ему в бой идти, а правый двигатель заглох! И тут радость! Японцев уговорили продать дизельный движок! Но японцы в контракте оговорили "Только для народного хозяйства, не для военной техники!" Но кто этих узкоглазых самураев слушать будет! И пошло. УРАЛ получил новый движок, БТР 60 ПБ появился и всё в первую очередь для родной армии! КАМАЗы полноприводные! КАМАЗ побеждает на ралли! УРА! Только вот решили поставить ходовую, кабину от Мерседес и уже тогда русские КАМАЗы всем дадут!

Мы выяснили шо левада с йеху гонят... на пятом телефонный опрос лайфом выглядит наиболее достоверным, так как у него пока нет мотивов искажать информацию... а там 70-90% симпатизирующих тов. Сталину...

не спешите,шлосс..с левадой вы обещали мне помочь разобраться..что там не так?
.
ну, вы точно только сделали вид, что поняли..
а Эху какой резон в этом вопросе врать?
левадовские цифры вполне вменяемые..непонятно, почему они вас не устраивают

В СССР небыло проблемы с бензином, вы разве не помните? ДО середины 80-х даже не в каждом городке заправки для частников были, никто не покупал. Подошел к водителю любого грузовика- дядь, дай канистру бензина? На.
И двигатели хорошые дизельные были. Все трактора и танки работали на солярке. И прекрасно работали.
Может дизельный двигатель Камаза и японского происхождения, ну и что? НАверно было оправданей купить лицензию. Все так делают. Тем более что научные кадры были заняты более важными делами. Японцы в космос не летают, пусть двигатели разрабатывают, у них времени на это больше было.

Были . На городских заправках постоянные очереди ... Помним ..
.
Покупали бы , если бы было где поблизости..

И оба под хищение соцсобственности канают ...
Водитель грузовика за так просто канистру не отдаст - ему за неё по километражу отчитываться надо ..
Да и гос-бензин он меченый был .. Не дай бог частнику с таким бензином в баке под проверку попасться ...

Вы сами когда нибудь в танке сидели? На тракторе ездили? Танки наши до Т - 72 ездили на двигателе В - 2, который стоял ещё на Т - 34! Для Т - 34 это был прекрасный двигатель, но сравните 38 тонн Т - 34 с 50 тоннами новых танков! Придумали новый танк Т - 64, двигатель турбинный, ездить на нём отлично! Но для боя не годен! Для того что бы завести в холодное время года надо 45 минут! Да и ломкий он очень, капризный! А про трактора прекрасные Вы наверное просто так ляпнули, или по телевизору видели, понравилось! Уж про трактора, автомобили советские мне инженеру по эксплуатации этой техники лучше не рассказывайте!

Голубчик, конечно я ездеил на тракторе. Я ж из колхоза. Вот такие инженеры как вы и доводили технику до неэксплуатируемого состояния. И хлопали в ладошы овкруг импортной, которая ломалось точно так же.
В-2 - замечательный двигатель с огромным заложеным ресурсом модернизации. Неудивительно что он и современные танки тянет. Теперь он намного мощнее. Никто ничего лучше пока ещо не придумал..

а где вы это говорили?