спросите их.

Поверьте, между моим "скорее всего" и Вашими "доказательствами" почти никакой разницы. Ну да ладно, не хотел копаться в этой теме, да вынуждают...

Конечно не по душе.
Это всё равно как и подогнать под британские преступления до 1946 её колонии типа Индии, Пакистана, Египта и т.д.
Или как подогнать под американские преступления стрАны с коренным этносом, соответствующим этносу американских участников этих преступлений.
Т.е. я хочу сказать, что колонии (или нетитульные регионы, не важно как называть) не могут нести ответственность за внешнюю политику метрополии, поскольку не принимают участие в формировании этой политики. Также и этнические выходцы из подобных регионов, действуя в интересах метрополии, а не своей малой родины, не налагают никакой ответственности на свою малую родину.

Тоже верно. Надо было изначально дать прибалтам право выбора, чьи инвестиции и система для них привлекательнее: русская или американская.

Именно так. Называя себя интернационалистами, большевики (получив власть) во внешней политике действовали идентично русским державным националистам, т.е. насколько были способны, настолько пытались расширить границы своего государства. И только не будучи способными удержать некоторые окраины, поначалу согласились дать им независимость. Ну а позже, большевик Сталин, и вовсе централизовал государство, через искусство (в первую очередь кинематограф) и СМИ распространял державные идеи, и позже вернул потерянные земли в состав своей империи. Преемственность экспансионистской политики РИ налицо.

Вы наверное хотели сказать титульные народы РИ (чтобы разграничивать державный национализм с этническим)?
Никак не выиграли. Русский державный национализм из-за традиционного стремления к милитаризации и расширению границ (в ущерб, естественно, уровню жизни и развитию) - крайне непрактичен.

Многое не выдержало конкуренции более развитых собратьев зап.Европы (избежавших русской "помощи"), теперь приходится адаптироваться к слаженным мировым торговым взаимоотношениям считай с нуля.

И Клайпеда Литве. Не помешали. Хотя уверен, литовцы с лёгкостью обменяли бы эти преимущественно польские и немецкие земли (в то время) на возможность находится вне советского блока.

Литва как таковая (а не древнее литовское княжество) почти мононациональна.

Так по большому счёту они и сейчас не имеют независимости. Я ведь рассматриваю независимость от СССР лишь как фактор развития под эгидой США и зап.Европы, а не "независимость ради независимости".

Видимо, угроза очередного подъёма русского медведя и присутствие его пятой колонны.

Да уж лучше бы постеснялись ...
Цитата из вашей ссылки :
" ... Dabei kommt es am 7.11. zur Versenkung des Verwundetentransporters Armeniya (die Sowjetunion meldet dem Internationalen Roten Kreuz offiziell keine Lazarettschiffe, da sie deren Unantastbarkeit nicht akzeptiert).
Die Armeniya nimmt aus dem belagerten Sewastopol ca. 4000 Verletzte sowie medizinisches Personal und Geräte von 11 Hospitälern an Bord und läuft nach Jalta, wo es nach offiziellen Angaben weitere 800 Menschen aufnimmt, um sie nach Noworossijsk zu evakuieren. Da die militärische Lage in Jalta sich zuspitzt, verlässt das Schiff befehlswidrig ohne ausreichenden Geleitschutz den Hafen. Vor Guzruf, mehrere Seemeilen hinter Jalta, wird das Schiff – trotz deutlich sichtbarer Rot-Kreuz-Kennung (Vitaly Kostrichenko) – von He 111 des dt. KG.28 angegriffen (KTB SKl, Teil A, Band 27, S.139). ..."
Вроде на первый взгляд всё складно , даже и ссылка присутствует ...
Но... как всегда Teufel steckt im Detail ..
В учебной эскадрилье KG28 действительно имелись He 111 торпедоносного исполнения , но .. эскадрилья эта дислоцировалась в 1941 г. во Франции ..
Остальные эскадрильи KG28 были действительно задействована на Восточном фронте , но... дислоцировалась в октябре-декабре 1941-го под Смоленском (а это немного немало полторы тысячи км от Ялты )..

Враждебность финской политики заключалась в отказе финского народа принять совейскую власть и добровольно присоединиться к ссср

фарс под штыками оккупантов

Да , детали не совпадают. Но , вполне возможно что все таки некоторые самолеты Хе 111 из 28 КГ были в Крыму или около возможно временно. А скорее всего просто спутали с КГ 27 , которая уж точно была на черном море и в составе которой были Хе 111. Атака была произведена одиночным Хе 111. А так как по свидетельским показаниям над Арменией были два совецких истрибителя , то и пронаблюдать за последствием атаки не представилось скорее всего возможным.

Ваши изложения напомнили мне шедевр советской мультипликации "А может быть ворона"
Со свидетельскими показаниями дело становиться ещё запутаннее ..
Одни свидетели "видели" один Хе 111 и одну торпеду ..
Другие : что после потопления "вода кипела от снарядов и пуль" ..
Но если одиночный Хе 111 сбросил торпеду и ушел обратно в облачность так и не пронаблюдав за последствием атаки , то от чьих же снарядов и пуль тогда "кипела" вода ? От совецких истрибителей ?

Вы имеете суверенное право на свое мнение.

Это Вы про многонациональное государство СССР, которое прокламировало интернационализм, лелея и холя народы? Уж как последовательно велась война с "великодержавным шовинизмом", уж как уничтожалась православная церковь, уж как подтягивались за уши нац. окраины? А Вы сравниваете с Индией, которую британцы банально грабили, отказывая народам в их праве на самобытную культуру. Прикалываетесь что ли? Так смайлы проставьте.

В корне неверно. Сама конструкция СССР - это федеративное государство. К 1922 г. большевики победили в Гражданской войне. Они контролировали страну. Никто не мешал им вместо союзного договора четырех национальных республик, точнее трех национальных и одной многонациональной, предложить к подписанию договор, напр., между Московским, Киевским и Минским регионами. Или вовсе переименовать республики. Вот стала бы Армения Шаумянией, а Украина Подвойскией. Или что-то поизящнее, мало ли пламенных революционеров было. Но нет, были созданы союзные, а впоследствие и автономные республики с четким национальным названием. Изучение местного языка было обязательным в школах. На праздники детишки в нац. костюмах танцевали. Все крупные сов. и иностранные авторы "дублировались" на нац. языках. Хор и ансамбль в каждом сельском ДК. Гигантские расходы на нац. книгопечатание. Вывески магазинов и те частично на местном языке. (В русскоязычной Одессе из окон дома я видел вывески Хлiб и Овочи, отнюдь не хлеб и овощи.) Политика коренизации в Украине. Позднее обязательная третья программа ТВ на нац. языке. Еще долго можно было перечислять. Так вот, имея в руках карательный аппарат, контроль над населением и новое поколение сов. людей, в большинстве своем фанатично преданных коммунизму (до войны) или смирившихся с системой (Хрущев, Брежнев), ничего не стоило бы уничтожить все национальное и полностью ассимилировать ряд народов, украинцев и белорусов так точно, а остальные народы хотя бы основательно переключить на "русскую" волну. На деле проводилась иная политика, диаметрально противоположная, как перечисленная, так и иная, напр, отсутствие в РСФСР Компартии и преследование любых намеков на русский национализм, включая мирные альманахи Семанова или писателей-"почвенников". И Кремль не от хорошей жизни ввел ордена Невского и развесил портреты Суворова, обстоятельства известны. Поэтому Вы явно путаете советский экспансионизм с экспансионизмом русского национализма.

Ага,... наконец-то теперь понятно, откуда ветер дует...
То-то я читаю, и не пойму никак этих демагогических вывертов... опять же аватарка вводит в заблуждение... Вы не первый, дружище, хто тут залегендирован под европейца...

:) И не удивительно , так как без доказательств что то утверждать трудно.
Вот вам имена и фамилий :

Я думаю етого то достаточно? :)

а черт его знает, разве мы спорили об том , что было после потопления?
А теперь пополивайте грязью полковника Рота, как ето вы делали с Маринеско! :))

Кстати полковник Рот получил золотой немецкий крест 17 ноября 1941 года , десять дней спустя после потопления Армений.

Суть в том, что я не называю своё мнение доказательством. В отличие от некоторых.

Индию я привёл как пример территориального состава империи. А вот США я привёл именно как пример этнического состава общества и элиты. Если Вы не налагаете ответственности на Индию пр. колонии за политику Лондона, приведшую к ирландскому большому голоду (как пример), и не налагаете ответственности на европейские страны, выходцы которых истребляли индейцев, а позже бомбили Вьетнам (опять же как пример), тогда Вы должны быть последовательны и в случае с СССР.

Не путаю, а приравниваю. При этом говоря именно о державном национализме, а не этническом. Разницу, надеюсь, понимаете? Вот Путин с Медведевым националисты державные, или этнические?

Я? Залегендирован? На этом тухлом форуме? Да ещё и не первый... Ну ваще... как страшно жить...
Вы лучше скажите чем ава моя не приглянулась. А то я уже с ней прямо сросся... а тут "вводит в заблуждение"...

Чего достаточно ? Ссылки на безымянные блоги в качестве "доказательств" приводить ?

Вообще-то Маринеско я грязью не поливал - это уже очередная ваша выдумка ...

Т.е. вы хотите сказать , что это полковник Рот потопил Армению и именно за это получил награду ?
ЗЫ:
кстати крест он получал не золотой , а железный ..
И к награде представлен был 16 октября 1941 г..

Индия - пример неудачный. Сравнивать взаимоотношения Индии и Англии в составе империи и РСФСР и УССР или БССР в составе СССР - это как сравнивать яблоко с птеродактилем. Мальчика Джека в лондонской школе заставляли учить индуистские песни? А может где-то висели вывески на хинди? Или сикхи в чалмах входили в Палату Лордов? Странно, что Вы стараетесь "не замечать" очевидное, хотя не сомневаюсь, что разница между колониальной политикой западноевропейских государств, которые банально грабили колонии, выкачивая людские и природные ресурсы, пока была такая возможность, и интернациональным сплавом народов под названием СССР ясна и понятна. В союзные республики вкладывались огромные средства, зачастую гораздо бОльшие, чем в РСФСР. Кавказ и Средняя Азия буквально были вытащены из феодализма. Украина и Белоруссия получили мощную научно-техническую и производственную базу, за счет чего и живут до сих пор. Примеры, которые я привел выше, наглядно показывают, что большевики никак не подавляли национальную культуру, язык и литературу народов, естетственно, если это не входило в конкуренцию с господствующей идеологией. Известно, что украинский язык выжил и развился благодаря большевикам. Французы, голландцы, испанцы или англичане вообще не думали о таких "мелочах" как нац. культуры завоеванных народов. Для них это были не народы, а население территорий, на которых добывались золото и алмазы. Люди - вначале рабами-недочеловеками, потом в лучшем случае экзотами. Подобного отношения к нерусским народам СССР никогда не было. Узбекский хлопок, если посчитать инвестиции в дороги, электростанции, больницы, школы и дома культуры, обходился Москве втридорога. Закупить за рубежом было бы куда дешевле. Поэтому логичен и вывод, что в стране равного распределения благ существует и равная ответственность за темные страницы истории.

Это понятие, выдуманное Лениным, исторически нелегитимно. Я не отрицаюи не отрицал экспансионистскую политику СССР, впрочем, как любой другой крупной державы 20 века. Но слово "национализм", автоматически подразумевающее под собой превалирование национального над общественным, тут неуместно. Фактически мы говорим об одном и том же. Раз "державный", то уже по определению советский, т.е. общий для всех народов СССР.

Они вообще не являются националистами.

Не понял? вам что , самого Рота выкопать , оживить и при вас допросить? По моему ссылок достаточно, есть имя , есть часть , есть тип самолета. Ясно написано , что в дневнике КГ 28 все записано, есть архивы , есть номера. Ссылка последняя взята от сюда : http://de.wikipedia.org/wiki/Armenija
Чего еще надо то?

вполне возможно , что золотой германский крест он получил за ето, ни кто ето не опровергает.

Ай, Ай, Ай :))) Опять вы за старое?
Какая разница когда представлен он к рыцарскому железному кресту? Речь не об нем , а об германском золотом кресте.
Железный рыцарский крест он получил в 1943, почитайте внимательно документик , что вы нашли :)

Какое отношение вышеизложенные примеры относительного равноправия в экономической и культурной сферах имеют к актуальным (в контексте данной темы): нарушению права народов на самоопределение, отсутствию политических свобод в нетитульных республиках, (и как следствие) неспособности нетитульных республик участвовать в формировании общесоюзной внешней политики?
Я утверждаю, что всё это, проводимое КПСС, изначально территориально распространилось из внутрироссийских губерний, а идеологически было славной традицией многовековой российской монархии, завёрнутой в модную на тот момент коммунистическую упаковку. Вне зависимости от того, как эти традиции называть: русским державным национализмом или ещё как-либо. Это если об идеологической стороне дела.
Ну и как государственное образование, РФ официально признаёт себя государством-продолжателем СССР и РИ, поэтому никаких серьёзных проблем с распределением ответственности за былое возникнуть не может.

А орёл у Вас не тот... нет, не тот... не такой, какой должен быть у патриотов госдепа... голова у него должна быть белая, а над ней шестиконечная звезда... вот такой:
http://www.vitrebenki.com/upload/iblock/ad6/gerb_USA.gif
Это аверс... а реверс - финпирамида с глазом... вот такой... http://eamerica.ru/images/symbols/seal/b/us-seal-rev.jpg