Deutsch

Чем вам плохо в Израиле?

2239   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Mutaborr13 местный житель09.06.04 06:43
Mutaborr13
09.06.04 06:43 
в ответ Сурок 09.06.04 04:07, Последний раз изменено 09.06.04 06:45 (Mutaborr13)
Отправитель: Сурок
Заголовок: Re: Чем вам плохо в Израиле?
На 2003 годы ЦИФРЫ БЫЛИ ОДИНАКОВЫМИ.
5150 и 5150. Причем численность в США все время убывает, а в Израиле увеличивается. На апрель 2004 В Израиле стало 5185. Если у господина М 5150 больше чем 5185, то пусть он сходит ва второй класс местной школы и наведет там справки о том, какое число больше.

Я сравниваю ФАКТИЧЕСКОЕ положение вещей. ПОка никаких табличных данных по С Ш А нет на том сайте.
А теперь восстановим историю.

Mutaborr13
(addict)
17/5/04 20:10
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Сурок 17/5/04 17:05
Последний раз изменено 17/5/04 20:14 (Mutaborr13)
Отправитель: Сурок
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ на:
А именно, речь шла о том, что большинство евреев все же предпочитают Израиль ,
что на самом деле не так, если сравнить число проживающих в вышеназванных
мною странах и гос-вом Израиль
Вы сначала говорили о том куда предпочитают ехать евреи. Я вам с цифрами в руках показал, что вы неправы. Вы вильнули ловко и теперь говорите о том, где живут евреи. Опять пальцем в небо.
С этого года больше всего евреев живет в Израиле - 5200 тысяч. В США - 5100 тысяч. В Германии - 120 тысяч.
Если вам больше всего нравиться страны где евреи не живут, могу предложить Монголию. В этом году оттуда уехал последний еврей (а было в 1993 целых два).
И вам хронологии захотелось? Пожалуста, укажите ГДЕ я ДО вашего поста Джонсу сказал,
про предпочтения евреев.
Вот ваши слова
Сурок
(enthusiast)
16/5/04 14:07
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ DrJones 16/5/04 13:17
В ответ на:
А почему вы считаете что государство Израиль евляется гарантом ,ведь большенство евреев предпочитают для места жительства больше Германию ,в которой и происходили все эти ужасы ?
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
Дальше
Mutaborr13
(addict)
16/5/04 16:13
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Сурок 16/5/04 14:07
...
Вы знаете сколько ВСЕГО население Израиля - 6 с пол миллионов из них 20 проц, не евреи
(палестинцы, итд итп) и еще определеная часть то ли евреи то ли нет.
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
И бежали евреи на земли Израиля кстати. Там и сейчас ок. 80 000 "немецких" евреев живет
Еще и название для них придумали "коренные"
Сурок
(enthusiast)
16/5/04 17:09
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Mutaborr13 16/5/04 16:13
В ответ на:
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
Так сравните. Из бывшего СССР уехало около 2 миллионов евреев (немного меньше). В Германию чуть больше 100 тысяч, в США тоже около этого, в Израиль около 1,5 миллионов. Цифры приблизительные, но порядок верный. Вот и сравнивайте.
я вас спрашиваю сколько выехало не из СССР а ВООБЩе это раз и спрашиваю СКОЛЬКО ЖИВЕТ!
Mutaborr13
(addict)
18/5/04 07:27
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Сурок 17/5/04 17:05
А вот и цифры и ссылки.
Где жили и живут евери, и где БОЛЬШЕ всего их.
http://www.languages-study.com/demography/demoisrael31.12.01.html
http://www.languages-study.com/demography/russia-jews.html
http://www.russiantown.com/amerika03_show.html
http://russian.forward.com/archive/numer_000400/analitik_print.html
http://karpattour.narod.ru/evrei.htm
http://www.china.com.cn/russian/80140.htm
http://rjews.net/maof/article.php3?id=3561&type=s&sid=13
http://obzor.com.ua/reference/population/
http://www.eajc.org/publish_gen_r.php?id=51
http://www.evrey.com/sitep/think/arkhiv.php3?menu=r232.htm
За последние 10 лет численность еврейского населения США снизилась на 5,45%, и, похоже, эта тенденция сохранится: община стареет, рождаемость падает.
Таков вывод наиболее исчерпывающего из когда-либо проводившихся опросов еврейского населения США. Национальное исследование еврейского населения 2000-2001 годов (NJPS) проводилось по заказу Объединенных еврейских общин (UJC) - головной структуры местных еврейских федераций Америки. Его результаты - но только в демографической области - опубликованы на прошедшей неделе. Данные и заключения, касающиеся еврейского самосознания и принадлежности к различным направлениям иудаизма, будут обнародованы в конце ноября.
Первая порция результатов исследования содержит следующие данные.
Cейчас в Америке живет 5,2 миллиона евреев (в 1990 году их было 5,5 миллиона). В целом население США за последние 10 лет выросло на 33 миллиона и достигло 288 миллионов. Евреи составляют 2% населения страны.
5,2 миллиона евреев - это 2,9 миллиона семей, общая численность которых 6,7 миллиона человек. То есть 1,5 миллиона членов этих семей (или каждый пятый) - неевреи.
Напомню, что
НАСЕЛЕНИЕ ИЗРАИЛЯ √ 6.780.000 ЧЕЛОВЕК
Согласно отчету Центрального статистического бюро, в преддверии 56-го Дня Независимости население Израиля составляет 6.780.000 человек. В момент создания государства в нем было лишь 806.000 жителей.
С начала 2004 года этот показатель вырос на 32 тысячи человек, что в годовом исчислении - после экстраполяции - дает прирост 99 тыс. (1,5%). Хотя население Израиля продолжает увеличиваться, темпы его роста сокращаются: 2003 год дал 1,8-процентный прирост, 2002-й - 1,9%, 2001-й - 2,1%.
Из общего населения страны 5.181.000 человек - евреи (76,4%), 1.311.000 - арабы (19,3%)
...
С начала 2004 года численность евреев в Израиле возросла на 19 тысяч (что в годовом исчислении соответствует приросту 59 тыс. человек - 1,1%), а арабов - на 11 тыс. (3,4%).

Кстати, ты еще тогда исказил факты, сказав что
"
С этого года больше всего евреев живет в Израиле - 5200 тысяч. В США - 5100 тысяч. "
хотя на самом деле в Израиле 5185.
Поздравляю Ты соврал уже 2 раза
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 местный житель09.06.04 07:00
Mutaborr13
09.06.04 07:00 
в ответ delomann 08.06.04 07:48
Я уже задавал этот вопрос и ответа так и не получил.
Чем Израиль и армия обороны Израиля более еврейская, чем Германия
и Бундесвер христианские?
При ответе, если он все таки состоиться, учитывать особенности
Христианства и Иудаизма.
(Совет поискать должность Кардинала Лемана)

Тем, что в Израиле в основном евреи служат. Вер-е и невер-е. (& dr-y) А в ФРГ служат мусульмане, hr-ne, never-e евреи,
и никто на нац-религ. почве не "усиливает дух армии." И брошуры с агитацией сионизма в отличие от Израиля не издет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
rahimov80 посетитель10.06.04 19:36
10.06.04 19:36 
в ответ tochka 08.06.04 23:18, Последний раз изменено 10.06.04 19:42 (rahimov80)
ТашГУ, физфак. А что в Бер-Шееве все они собрались - теплее наверное.
P.S. Вроде бы встречались лично неделю назад , что же ты не спросил?
delomann коренной житель10.06.04 19:52
delomann
10.06.04 19:52 
в ответ Mutaborr13 09.06.04 07:00, Последний раз изменено 10.06.04 19:53 (delomann)
Тем, что в Израиле в основном евреи служат.
Да, это верно.
Т.н. палестинские арабы обычно не служат в армии.
В Германии не служат, те кто по рел. сооброжениям не хочет служить.
Далее в Израиле есть мусульмане служащие в армии и христиане
служащие в армии и атеисты служащие в армии.
Судя по всему все эти люди могут служить в армии не смотря на
якобы еврейскую пропоганду?
В свою очередь в Германии существует нац. пропоганда внутри
армии, что иногда и приводит к определенному "передергиванию"
этой пропогандой, так что не вижу очень большой разницы.
Это касательно нац. стороны вопроса.
Но ты утверждал засилье религи в Израиле.
Так и не сумев подтвердить твое утверждение, по крайней мере
на фоне Германии.
Информыцию о сионизме и о ведомстве г-н кардинала Лемана я
предоставляю тебе искать самому.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 местный житель11.06.04 13:37
Mutaborr13
11.06.04 13:37 
в ответ delomann 10.06.04 19:52
Да, это верно.
Т.н. палестинские арабы обычно не служат в армии.
В Германии не служат, те кто по рел. сооброжениям не хочет служить.

В Германии не служат, КТО не хочет орожие в руки брать. В том числе по религ. убеждениям, НО на это есть
соотв. законы. Можно быть атеистом но не служить, будучи пацифистом.
Если в ФРГ о религии напоминайт Хр.Праздники в Баварии особенно, то в Израеле все построено под Иудаизм, начиная с Гимна, Герба, (но ето тему ты сознательно игнорируешь "еврейское Г-во" Исртаиль). Да вГермании есть елементы влияния - партии, то же воскресение и запрет на работу (хотя есь исключения - вокзалы, курорты). В иСраиле таких исклучений нет.
Далее в Израиле есть мусульмане служащие в армии и христиане
служащие в армии и атеисты служащие в армии.
Судя по всему все эти люди могут служить в армии не смотря на
якобы еврейскую пропоганду?

Сколько такх есть в Изр-е?
(п.с сионискую я говорил и цитировал)
В свою очередь в Германии существует нац. пропоганда внутри
армии, что иногда и приводит к определенному "передергиванию"
этой пропогандой, так что не вижу очень большой разницы.

Какая это?. Никакой связи с влиянием хр-церкви не вижу.
Но ты утверждал засилье религи в Израиле.
Так и не сумев подтвердить твое утверждение, по крайней мере
на фоне Германии.

Так ты же дискутируешь по принципу "укакаюсь, но не сдамся".
Ты недавно до того сафизделся, что Израиль не еврейским гос-вом назвал, что с тебя взят-то после етого.
Как я уже говорил, ты меня интересуешь как упрямый религиозник, который не согласен с очевидным.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель11.06.04 14:03
delomann
11.06.04 14:03 
в ответ Mutaborr13 11.06.04 13:37
Важно отметить, что сравнение идет двух демократичеких г-в
в одном из которых болшинство составляет христианское население
в другом еврейское.
То есть это сравнение можно проводить Только с учетом разности
религий.
В иСраиле таких исклучений нет.

Это ошибка или сознательное искажение реальности?
в Израеле все построено под Иудаизм
к сожалению это не так.
начиная с Гимна
Это ошибка или сознательное искажение реальности?
Герба,
Это ошибка или сознательное искажение реальности?
В Германии не служат, КТО не хочет орожие в руки брать. В том числе по религ. убеждениям, НО на это есть
соотв. законы. Можно быть атеистом но не служить, будучи пацифистом.

Это верное уточнение, но какое оно имеет отношение к теме?
Сколько такх есть в Изр-е?

К сожалению где-то от 2 до 4 миллионов.
Данные Очень приблизительные.
Какая это?. Никакой связи с влиянием хр-церкви не вижу.

Верно.
Так же, как я не вижу влияния Иудаизма в пропоганде Сионизма.
Как я уже говорил, ты меня интересуешь как упрямый религиозник, который не согласен с очевидным.

Спасибо.
Это радует.
Ты уверен, что то, что для тебя очевидно это реальность?
Кстати Солнце у тебя действительно движется вокруг Земли?
Ты недавно до того , что Израиль не еврейским гос-вом назвал, что с тебя взят-то после етого.

Еврейское г-во это государство которое управляется по законам Торы.
Можно с не меньшим (или почти не меньшим) правом говорить о
том, что США еврейское г-во.
сафизделся
что бы это значило?

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 местный житель11.06.04 14:44
Mutaborr13
11.06.04 14:44 
в ответ delomann 11.06.04 14:03

В иСраиле таких исклучений нет.
Это ошибка или сознательное искажение реальности?
в Израеле все построено под Иудаизм
к сожалению это не так.
начиная с Гимна
Это ошибка или сознательное искажение реальности?
Герба,
Это ошибка или сознательное искажение реальности?

kreytol
(member)
22/5/04 18:43
Re: Израиль не еврейское г-во или Фарисеи всех стран.
В ответ Mutaborr13 22/5/04 07:00
В ответ на:
А то, что Израиль - не еврейское государство? Не глупость?
Oтвет однозначный, еврейское!!! Но в небольшой группе ортодоксальных евреев (Сатмарские хасиды. Натурей карта) есть другое мнение, еврейское государство должно строится лишь после прихода мессии и на основе Галахи. В тоже время другие ортодоксы видят именно в основании государства, сбывающиеся пророчества.

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель11.06.04 14:49
delomann
11.06.04 14:49 
в ответ Mutaborr13 11.06.04 14:44
Да уж, ну и что?

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ален местный житель11.06.04 15:31
Ален
11.06.04 15:31 
в ответ delomann 11.06.04 14:49
Почитал я опусы мутабора и пришёл к выводу.что ничего он толком об Израиле не знает.Думает.что можно.сидя у компа в Германии и рыская по инету, узнать страну,не живя и не бывая в ней(разве что пару раз туристом)Достаточно почитать его перлы,что израильский гимн "Хатиква" якобы иудейского происхождения,а в ЦАХАЛе служат почти одни евреии и никаких арабов и мусульман.Невдомёк нашему "правдоискателю" об отшумевших в Израиле спорах о том,на каких кладбищах хоронить погибших израильских солдат-неевреев.Он наверное даже понятия не имеет о арабах-христианах,друзах,бедуинах и бывших военных из ЦАДАЛя.Ему наверное было бы сподручнее сравнивать демократический секулярный строй Германии и других стран ЕС с режимами в мусульманском мире типа Саудовской Аравии или Ирана.Вот уж где поле для деятельности "правдолюбца".А он с нездоровым интересом и упорством,достойным лучшего применения ищет недостатки в государственной системе Израиля.К чему бы это?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Mutaborr13 местный житель11.06.04 15:58
Mutaborr13
11.06.04 15:58 
в ответ Ален 11.06.04 15:31
Почитал я опусы мутабора и пришёл к выводу.что ничего он толком об Израиле не знает.Думает.что можно.сидя у компа в Германии и рыская по инету, узнать страну,не живя и не бывая в ней(разве что пару раз туристом)Достаточно почитать его перлы,что израильский гимн "Хатиква" якобы иудейского происхождения,а в ЦАХАЛе служат почти одни евреии и никаких арабов и мусульман.Невдомёк нашему "правдоискателю" об отшумевших в Израиле спорах о том,на каких кладбищах хоронить погибших израильских солдат-неевреев.Он наверное даже понятия не имеет о арабах-христианах,друзах,бедуинах и бывших военных из ЦАДАЛя.
Тык куда уж мне, до вас, Ален. Вы наверняка знаете какого проишождения гимн хотя я тоже постил на эту тему, вы наверняка про солдат ВСЕ знаете, но почемуто не возразили персоне одной и Абдулу007 не поддержали.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 местный житель11.06.04 16:04
Mutaborr13
11.06.04 16:04 
в ответ Ален 11.06.04 15:31

http://www.mfa.gov.il/MFADE/Facts About Israel/Der Staat
Am 14. Mai 1948 unterzeichneten die Mitglieder des Nationalrates - Repr?sentant der j?dischen Gemeinschaft im Land und der zionistischen Weltbewegung im Ausland - die Proklamation des Staates Israel. In der Proklamation manifestiert sich das Credo einer Nation: die historische Notwendigkeit der Wiedergeburt Israel; das Grundger?st eines der Stimme der biblischen Propheten folgenden und sich auf Freiheit, Gerechtigkeit und Frieden gr?ndenden demokratischen j?dischen Staates; der Aufruf zu friedlichen Beziehungen mit den benachbarten arabischen Staaten zum Wohle der gesamten Region
http://www.il4u.org.il/facts/
Декларация Независимости Государства Израиль, подписанная 14 мая 1948 г. членами Национального Совета, представлявшего тогда еврейскую общину страны и сионистское движение в странах рассеяния, выразила кредо нации: историческая необходимость возрождения Израиля; демократический характер еврейского государства, основанного на принципах свободы, мира и справедливости, каким видели его пророки Израилевы; призыв к добрососедским отношениям с окружающими арабскими странами во имя мира во всем регионе.

Флаг Государства Израиль являет собой белое молитвенное покрывало (талит) с голубой Звездой Давида (маген-Давидом) в центре.
Герб Государства Израиль - семисвечник (менора) - напоминает растение, известное в древности под названием мория. Ветви оливы, обрамляющие менору, символизируют стремление еврейского народа к миру.
Ха-тиква - государственный гимн Израиля
http://www.absolisrael.net/gosudarstvo_galahi.html
Итак, по отношению к живущим в еврейском государстве неевреям следует применять те же законы и нормы, что и по отношению к евреям. Правда, комментаторы оговаривают при этом, что речь идет о пришельцах, сознающих, что у этого государства есть определенный - еврейский - характер, что у евреев есть свои особые национальные и религиозные традиции, которые следует уважать. К пришельцам же, которые пытаются этот характер изменить, создают различные антиеврейские общества и союзы, выступают против еврейской традиции, следует относиться без всяких сантиментов - и об этом тоже предельно четко говорится в Торе.

http://www.mfa.gov.il/mfa/facts about israel/state/The State
As long as deep in the heart,
The soul of a Jew yearns,
And towards the East
An eye looks to Zion,
Our hope is not yet lost,
The hope of two thousand years,
To be a free people in our land,
The land of Zion and Jerusalem.

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Ален местный житель11.06.04 16:17
Ален
11.06.04 16:17 
в ответ Mutaborr13 11.06.04 16:04
Надеюсь,.что до вас дошло что-то про гимн и армию.Я умею пользоваться поисковиками не хуже вас и в вашей помощи не нуждаюсь.Но в отличие от некоторых,надёрганные как попало ссылки из инета не заменяют мне собственные мозги.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
delomann коренной житель11.06.04 16:26
delomann
11.06.04 16:26 
в ответ Ален 11.06.04 15:31
Почитал я опусы мутабора и пришёл к выводу.что ничего он толком об Израиле не знает.
Дело в том, что все гораздо хуже.
Он возможно действительно ничего не знает, но будучи в состоянии
разобраться этого не делает.
Цель он тоже уже указал:
"Влияние на ничего не знающих".
Вот конечная цель - мне по прежниму не ясна.
Я вот только все думаю объяснять каждый раз в чем его ошибки
или, а я все больше скланяюсь к этому, это осознаная подборка
лживой информации...

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 местный житель11.06.04 16:27
Mutaborr13
11.06.04 16:27 
в ответ Ален 11.06.04 16:17

Надеюсь,.что до вас дошло что-то про гимн и армию.Я умею пользоваться поисковиками не хуже вас и в вашей помощи не нуждаюсь.Но в отличие от некоторых,надёрганные как попало ссылки из инета не заменяют мне собственные мозги.

Недостаток информации - источник ошибок.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 местный житель11.06.04 16:37
Mutaborr13
11.06.04 16:37 
в ответ delomann 11.06.04 16:26
Я вот только все думаю объяснять каждый раз в чем его ошибки
или, а я все больше скланяюсь к этому, это осознаная подборка
лживой информации...

Моя информация верифицируема, твоя же - нет. Ты ни разу ничм не подтвердил свои слова. Ты уповаешь на веру.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель11.06.04 16:45
delomann
11.06.04 16:45 
в ответ Mutaborr13 11.06.04 16:37
Моя информация верифицируема
Как же это интересно?

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ален местный житель11.06.04 16:49
Ален
11.06.04 16:49 
в ответ delomann 11.06.04 16:26
Если он действительно малознающий.но при этом ещё пытается "влиять на ничего не знающих",то это ещё полбеды.Типа,полуслепой ведёт слепого.Я тут редко бываю,поэтому не могу ещё сказать зачем он это делает.Возможно вы и правы,подозревая худшее.В этом случае надо прекратить с ним беседу.Лучше тогда обращаться к тем "ничего не знающим",которые клюнули на его удочку.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
delomann коренной житель11.06.04 16:57
delomann
11.06.04 16:57 
в ответ Ален 11.06.04 16:49
Думаю можно на ты?
Сложно. Я все еще окончательно не решил. Но постепенно тоже
склоняюсь к выводу, что спорить с человеком нашедшим инфо
в сети и объявляющим его истиной в последней инстанции, к тому же
инфо подчас просто уже по логике не могущее быть верным, не
стоит.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 местный житель11.06.04 17:17
Mutaborr13
11.06.04 17:17 
в ответ delomann 11.06.04 16:57, Последний раз изменено 11.06.04 17:26 (Mutaborr13)
Сложно. Я все еще окончательно не решил. Но постепенно тоже
склоняюсь к выводу, что спорить с человеком нашедшим инфо
в сети и объявляющим его истиной в последней инстанции, к тому же
инфо подчас просто уже по логике не могущее быть верным, не
стоит.

Вот на этой ноте прекрати общение со мной. Я же оставлаю за собой право твои измышления опрoвергать
cu.
Mutaborr13
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель11.06.04 17:48
delomann
11.06.04 17:48 
в ответ Mutaborr13 11.06.04 17:17
Я же оставлаю за собой право твои измышления опрoвергать

пожалуйста.
На здоровье.
Только пока не особенно получается.
Для того, что бы, что то опровергать - нужно что-то знать.
Я же в свою очередь не лезу обычно в темы о которых не имею
представления.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все